ハンドレスデッキ97【インフェルニティ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
満足させてくれよ？
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
前スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1506242054/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured シンクロ型…ビートルをチューナーとして採用してオーガなどのシンクロモンスターで制圧するデッキ
・SD(シンクロダーク)型…シンクロ型にディアボリックガイなどの闇モンスターを投入してブン回しに特化したデッキ。エアーマンとアライブを入れたアライブ型が派生として存在する
・リベ型…チューナーはリベンジャーを採用しデーモン＋ネクロ＋リベで☆8シンクロを連続で出すデッキ。回った時の爆発力はすさまじい。シンクロ寄りとXYZ寄りの2パターンがある
・リロパ(リローダーパーミッション)型…ドロソにリローダーを採用し、罠を増やしてパーミッション寄りにしたデッキ。命削りが採用されたりと他のデッキタイプとは行動の方向が異なる
・黒庭型…XYZ型の派生系で、ブラックガーデンによりサモプリをサーチしてランク4を出すことに特化したデッキ
・マスク型…XYZ型の派生、M・HEROギミックを組み込むことでアライブによる展開促進とダークロウによる手札誘発の妨害・布陣強化ができる
・覇王型…霊廟ブルム等からアザトートで蓋をし手札誘発を気にせず展開
・ＡＤ型…ヒーローアライブからベアトリーチェへと繋げる型手札のトリデを融合で処理できるのが強み ・ドローフェイズでのトップデーモンに対してヴェーラーは撃てない
・インフェルノはコストではなく効果なので暗黒界発動可能
・モンスターゲートや名推理の墓地送りは同時タイミングなのでデーモン発動可能
・ビートルはデッキ内のビートルが1体でも効果発動可能
・Zero-Maxは一度セットしてから発動、MAXからのデーモン蘇生は破壊処理が入るので効果発動不可
・ブレイクはモンスター以外も除外可能
・ブレイクの除外は効果であり、除去と同時に行う
・ガンに警告は打てない
・ガンやミラージュでデーモン二体蘇生したとき、一体のサーチ効果は不発 【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
【ループ投稿の前に】
まず最近の過去スレを見て、既出でないか確認してから（『ループ』でページ内検索など）
【サティスファクションタウン町内会wiki(仮)】
http://www46.atwiki.jp/ifsatisfactiontown/
ハンドレスデッキ67の時に作成されたwiki。作成前後に多くのループ派生が登場したこともあり、今後のさらなる発展に期待。 ／｀`'´ ｀丶､
／ , , ｀丶､
. ／ | | ∧//| ヽ
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. | | | | | ﾄ､_ ! ,|| N | |
. | | | | l 代ｯ ､| | | L? :|
. | | :l l :ｌ ト{￣ ﾚ'､|佐ﾗ !
| | l l l l ﾄ.ｭ Ｙ | |
| | l Nl l |,ﾘ ＿ '´ ,ｲ |
| | | ├‐ ┴┘ . ニ _,ｲ_|__.|＿__
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以上テンプレだ。
このスレでも、満足させてくれよ？ 家にレアコレのデーモンとストラクのヘルパトとイグナイトが揃ってたから これを期にイグナイト満足始めようかと思ってるんだけどリンク型満足の注意点ってある？ >>１乙
>>２２
数多の手札誘発とメタ周りは共通だから省くとして
リンクならではとなるとモンスター配置 特にFWDのリンク先の注意
蘇生然りSS多いからフィールドいっぱいの状態で出したいEXモンスター
リンク先埋まってて出せないプレミとかが発生すると思う 兎にも角にもも回し慣れすること
構築としてはたぶんリンクパック連中使うことになるイグIFだと３と６でケルビーニあたりで展開してくことになる
ローズつっこんでハリファイバー始動スチームもありかも
初期手札は☆３イグ＋イグ２枚＋デーモンOrネクロでだいたいいけるはず
１月の改定分かるまで暗中模索することになるけど頑張れ >>23
詳細なアドバイスありがとう
レスした時イグナイトはエメラルとベアトリーチェ出せるように6，4ペアを採用しようかと思ってたけどケルビーニ来るんだったね36ペアに変えてみる リンク型だとFWDって3枚あったほうがいいのかな？ 一応今2枚は持ってるけどいろんな組み合わせで先行ワンキルループ考案されてるせいで買い足すのが億劫 イグナイトIFの為だけに2kのビショップも買うか8時間悩んてようやく決心がついてポチった
届いたら思う存分満足するぞ いくつか届いてないパーツを別ゲーカードで代用して今考えてる構築で5回くらい回してみたんだけど
IF ってむちゃくちゃなループ考察遊びが出来るポテンシャルあるだけで デッキ内リソース一気に使い果たすような事をせず他のテーマと同じ程度の可不足ない盤面に整えるだけなら想像してたより何倍もわかり易いほうテーマだったんだね
（※プラズニルループみたいに 他所にも流れてきてた満足スレの噂のせいで、満足ってテーマは相手と殴り合う普通の盤面作るだけでも複雑なルート経由するものなんじゃと勝手に怖気づいて今まで手を出せてなかったヤツ顔） 初めてIF触って興奮してる気持ちはわからんでもないが、ここはお前さんの日記帳じゃないから程々にな
とりあえず前スレや満足Wiki見つつしばらく一人回しして困ったらまたおいで そうですね 以降は新構築やルートを発見出来るようになってからから出直します すみませんでした イグナイトIFってベアト必要かな
レベル6が二体よく並ぶけど結局ヘビメタ立ててしまう 1乙
>>32
ベアトがないとデーモンへのアクセスがしづらくなるしよほど枠がないわけじゃない限り入れるべき。と俺は思う >>36
すまん。ドローが無いの忘れてた
渓谷虹彩の流れだと召還権使うからハンドの射手のケアが難しそうって思ったけど渓谷抜いて引いたオレボが処理できないってことは無いのね 射手でオレボ処理できないのって初手ヴルムヴルムヴルムオレボオレボくらい極端な引きだぞ トリデすら虹彩ヘビメで割る、ケルビの素材にする等で処理兼有効利用できるからな
魔サイだけで十分まである ジェネラルからディアブロシス、トリシュ浮鵺城からプラズニルで場exデッキ手札墓地全除外はロマン。
枠枠が足りないんだ ディアブロシスは零門を上手く使うか、トルドー1増やすだけでいけるはず ダークグレファー、デストルドー、死者蘇生、スカルマイスター、DDクロウの5枚からアザトート経由してガンマンループまで持っていけるか考えて欲しい エクストラは自由でいいので
一時間ほど考えたけど、エメラルガイアから火壁相互作ったところで後続が尽きて止まってしまう ワンキルループは誘発防止とかループしなくても戦えるとかの別の利点がないと今はイグナイトワンキルに劣るよねぇ >>46
トルドー切ってダグレssクロウ切ってヴルム墓地蘇生発動ヴルム零サーチ零発動トルドー蘇生メテバss零ssトマホークssトークン4体ssFWDssセキュリティssFWDでチェーン1、2で組んでダグレ回収ssスカマイ切ってトリデデーモンセキュリティダグレでトラゲFWDefデーモン以下略 うららうさぎ想定でハリファイバー有りなら
トルドーコストダグレssマイスターnsトルドーefssナイアトートxyzハリファイバーlsefスチームss
死者蘇生efダグレssefDDクロウコストトリデ墓地efデーモンサーチ
ハリファスチーム中略FWDのLINK先にトークン置いてリンクリlsFWDefデーモンssef >>50それ火壁にうさぎかデーモンにうららドロール撃たれるじゃん…
アザトを先にだしてからループまで行けるルートを頼みます >>51
なるほどハリファか
トーチ不採用だからトークンのためにリンクリ入れるかは微妙だけど、ルートとしては可能なのな
ありがとう 結局ハリファスチームは入れたいし、スチームのためだけにリンクリも欲しいと思うけど リンクライロも入れてみたいから、枠と相談してみるよ >>51
トークンって墓地行かないからリンクリ出すだけじゃFWDのss効果起動しないのでは？ >>51
トークンは墓地に送れないからSSできない よってリンクリからセキュアガードナーかませることになる
そもそも論だけどうららうさぎヴェーラー超えてスカル・マイスターって投入するもんなの？
属性レベル相性いいしターン１無いのはわかるけど 他ので引っかかるタイミングあるというか
ジーニアス止まんないし ヴルムとトルドーとダンディライオンぐらいしかなくね？ >>58
マスタープラン止めるのに入れてる
ホントはさくらの方がいいのはわかってるんだけどエクストラにヘリックス入れる枠がない >>58
スチームの効果かダグレ残ってるから要らないっしょ 終末だけでループ入れるようになるって話見かけたけどマジ？ 終末nsトルドー墓地efssハリファlsオライオンssソーサレスls幻獣機トークンss
ソーサレスefシストバーンssケルビーニlsダンディ墓地ef綿毛トークンABss
ソーサレストークンA素材FWDlsトークンB素材リンクリlsシストバーンef除外ローズニクスサーチ
ケルビーニリンクリ素材セキュリティlsFWDefef終末回収ssefトリデ墓地efデーモンサーチ
IFでもいけるっぽい たぶんソーサレスから呼ぶのをジェットにすればダンディもクリストロンも要らない
ソーサレス+トークンでFWD、ジェットをリンクリ、リンクリとジェットでセキュリティで あれトークンがいつの間にか復活してた
見なかったことにして 終末nsトルドー墓地efssハリファlsオライオンssソーサレスls幻獣機トークンss
スパイダーlsセキュアlsソーサレスefスケーパーssFWDlsef終末回収
スケーパー墓地efssリンクリlsFWDef終末ssトリデ墓地
メイン圧縮ならサイバースが吉 ハリファイバーオライオンソーサレスは絶対に悪さをすると信じてた
ハリファイバーssefオライオンssソーサレスls、トークンss
ソーサレスefシストバーンssケルビーニlsef魔サイ墓地efトリデ墓地efデーモンサーチ
シストバーンefローズニクスサーチns、ソーサレスとローズニクスでFWDss
ローズニクスefトークンssリンクリボーss
ケルビーニとリンクリボーでリンクモンスターls、FWDefデーモンss
召喚権使わないでハリファイバー出せればワンキル
イメージしてるのは4・4・チューナーP召喚からアザトスタート
合ってるかな 召喚権使わずにハリファ出すのがきついな
一枚で出来るのゴウフウくらいだし 覇王魔術師型ならそんなに召喚権もチューナー確保もきつくない
無理に積んだうららうさぎをｎｓしなきゃならないパターンはありそうだけど いつものヴルムトルドーでもいいし、ペンデュラム前提なら調弦、終末、兎、猫、ビートルでもいける
ベイゴマックスやイグナイトでもいいぞ ハリファlsオライオンss
ソーサレスls幻獣機トークンss
ソーサレスefシストバーンss
ケルビーニlsダンディ墓地ef綿毛トークンABss、シストバーンefローズニクスサーチ
ソーサレス綿毛A素材FWDls
綿毛B素材リンクリls
ケルビーニリンクリ素材セキュリティlsFWDefefダンディ回収、ローズニクスss
セキュリティローズニクスでガイアセイバーls、FWDefダンディss
ローズニクスefトークンssリンクスパイダーls
ダンディリンクスパイダーガイアセイバーでキュリオスlsトリデ墓地デーモンサーチ、綿毛CDss
綿毛CキュリオスでFWDlsFWDefデーモンss
なんかいけたけどエクストラ壊れた ワンキルとナイアトート含めてピッタリ15枚なの良いよね
さくらにFWD飛ばされる場合のケアとか考えると辛い ここまで来ると逆に制圧型の方が強い気さえしてくる
ちょっと手札事故してもどうせ回るでしょ パック発売後に躍進するデッキがあるとしてさくらの採用率はどうなるか
ハリファイバー辺りを止めるためにも採用されるかな 割りかしワンキル系の構築論議で話題にならないのが不思議なのだが、禁止令ってどうなんだ？
素引きする必要があるとはいえ、現状唯一さくらケア出来るカードでかつ複数枚引いても腐らないし。使えないのか？ 単純に、素引きしかないからルート論議に入ってこないだけじゃね
あとはさくら宣言してもうららは撃たれるわけだから、結局アザトも立てなきゃならんのがしんどい リロパで入れたことあるけどルールがややこしくて
手札誘発止めるだけならまだわかりやすいか 兎うららはあざとさえ立てれれば安心て感じだけどさくらだけは避けられないから1枚採用してみようかな そうか、単純に回転する上で負荷になるのがキツイのね。ありがとう。
最近感覚が狂ってきてるけど良く考えればワンキルって複数枚から動き出すのが当たり前なんだよな... どっかで見たけど今一枚でワンキルできるカード27枚くらいあるらしいな FWDソイヤに依存しないトポロアマリリスがあるから規制されても一応ワンキルは出来るはずだったような 黒歴史時代がグッズ化されたな
買って満足するしかねえ 毎ターン連打するわけでもないしいいんじゃない
確保数でいえば三枚くらい欲しいけど 久々に復帰しようと思うんだけど今の満足ってどんな型でどんな勝ち筋目指すのがいいのかな？ アーチャーよりアトランタルの方が主流なのか（恐怖） カメラガイドラ、ガイドラレダメ、レダメガジャルグ、ガジャルググリフウィンダール、ガジャルグウィンダールアトランタル、アトランタルカメラライフ半減、ブリュレダメバウンス、アトランタルガイドラ、ガイドラレダメ サモンソーサレス今日なの忘れてたわ
この時間に本屋に残ってるの知ってる人いたら誰か教えて 田舎だが知り合いの本屋にlineしたら残ってるらしい
5時頃でちょいとでかい駅近くの本屋でも充分残ってたし帰宅ラッシュを生き残っててもおかしくない。電話してみ ありがとうございます
上級
グラマトン3 トーチ3 ゴウフウ1 コケこっこ1
下級
デーモン1 ビショップ1 ネクロ2 ミラージュ1 射手1 ローズニクス1 シストバーン1 オライオン1 バードマン1 トリデ1 魔サイ1 フウシ3 ウェンディ2 ピリカ1
魔法
ガン1 神託3 神意3 テラフォ1 魔導契約3 打出3
体感九割でキル エクストラはまだあやふやだから書けないすまん
問題点としてはアザトを建てる余裕が無いのでGへの解答が無いこと
うららを踏む手段としてセフィラを積んでいるがどう考えても神意神託にうららを投げないのでうららが一切踏めないこと 基本的な神託スタチャに1枚からキル可能なトーチゴウフウを突っ込んだだけ
まだ数回しか回してないからまだ見えてないゴミを抜いてダウンビート積みたい というか神託スタチャってこの構築だとやる意味ないね デーモンデッキからss出きるってだけで神託スタチャ強いと思うんだけどな 神託スタチャからのキル条件が召喚権を使わない事だからハリファイバーでいいんだよね･･･よく考えたら･･･ サイドハネワタとか流行りそうだし5ハントライゲートにしようかと思ってるんだけどトリシューラループのルートってどこかにある？
直近探しても見つからない... ループなんて大元があればあらゆるルートができるぞ
場:FWD2ミラ
墓地:ネクロ×2☆4IF×2FWD右or左マーカー持ちの緩素材L2(プロキシー)ループ用のモンスター
EX:エメラル
これで基本何でもできる、トリシュなら墓地にビートル、プラズニルならトリシュとビートルを置くだけ ありがとう
なんか頭の中ではできなかったんだけど一回紙でやってみるわ トリシュループどうやんの？
エメラルでデッキにインフェルニティ戻すなりエメラルでモンスター引くなりしないとループできないんだけどこれ合ってるの？ >>110
先の条件でデッキ内は☆4メインとする。
ミラefネクロ×2ssef☆4IF×2ssXyzエメラルssefFWDL2トリシュ戻して1ドロー(☆4とする)
ネクロエメラルでLink2ssFWDef引いた☆4ssFWDefエメミラ回収ネクロL2FWDでFWDssFWDefミラss
ここまでで
場:FWD×2ミラ☆4
墓地:ネクロ×2☆4IF×2FWDL2
EX:エメラルトリシュ
となる。
ミラefネクロ×2ssネクロ1体ef☆4IFssXyzエメラルssefFWDL2何か戻して1ドロー(☆4とする)
ネクロ(使用済み)エメラルでLink2ssFWDef引いた☆4ssネクロ(未使用)efビートルssビートルネクロ☆4でトリシュ
FWDefエメミラ回収トリシュL2FWDでFWDssFWDefミラss
で
場:FWD2ミラ
墓地:ネクロ×2☆4IF×2FWD右or左マーカー持ちの緩素材L2(プロキシー)ループ用のモンスター
EX:エメラル
となる。
☆4を引かなかった場合はL2ネクロFWDモンスターの4体でFWDを作ればいいし魔法罠なら発動or伏せるorトラゲの無限除外で退かせばいい デッキが1ループ-1となるのでデッキレスの可能性もあるがそこは応用で1度目の☆4を出す際に戻す「何か」、ここでデーモン×2とミラ×1になるように仕込めば
～失敗例～
ミラefネクロ×2ssef☆4IF×2ssXyzエメラルssefFWDL2トリシュ戻して1ドロー(デーモンとする)
ネクロエメラルでLink2ssFWDefデーモンssefミラサーチFWDefエメFWD回収ネクロL2FWDデーモンでFWDssFWDefミラss
この場合
場:FWD×2ミラ
墓地:ネクロ×2☆4IF×3L2
EX:エメラルトリシュFWDとなり、
ミラefネクロ×2ssef☆4IF×2ssXyzエメラルssefFWDL2ミラ戻して1ドロー(デーモンとする)
ネクロエメラルでLink2ssFWDefデーモンssefミラサーチFWDefエメFWD回収ネクロデーモンL2FWDでFWDssFWDefミラss
すると
場:FWD×2ミラ
墓地:ネクロ×2☆4IF×3L2
EX:エメラルトリシュFWD
と、意味のないループの証明が出来る(毎度戻す札が固定されてしまうため)
～成功例～
ミラefネクロ×2ssef☆4IF×2ssXyzエメラルssefFWDL2ミラ戻して1ドロー(ミラとする)
ネクロエメラルでLink2ssFWDefエメFWD回収ネクロL2FWDでFWDssFWDefミラss
場:FWD×2ミラ
墓地:ネクロ×2☆4IF×2L2
EX:エメラルトリシュFWD
だと
ミラefネクロ×2ssef☆4IF×2ssXyzエメラルssefFWDL2ミラ回収1ドロー(ミラとする)
ネクロエメラルでLink2ssFWDefミラssefビートルデーモンssビートルネクロデーモンでトリシュssefFWDefエメミラ回収
L2FWDトリシュでFWDssFWDefミラss
場:FWD×2ミラ
墓地:ネクロ×2☆4IF×2L2トリシュFWD
EX:エメラル
となるのでループの成立である。
ガンマンの場合はいづれのループも☆4の蘇生で成立しトラゲのループはモンスターが引ける限り成立する、トリシュループの応用で墓地にトリシュを置き続けたらプラズニルループも可能 長文失礼、改行指定により2つ目は見辛いので質問があれば受け付けます 感謝。ﾐﾗ戻すのか
ちなみに自分は全ﾊﾝﾃﾞｽ後浮鵺城からはVFD建ててる あんまり関係ないフラゲ新規だから話題ないのはしゃーない 星３二体からインヴォ戦士族イゾルデ終末すると終わるけどアザト立てつつは無理気味
アレイスターのリンク先に簡易融合打つのは面白そう
あとはヴェルズだけか そもそも聖騎士でもないと装備4枚入れたくないしな…
今回は各テーマでしか使えなさそうだな 聖騎士のイゾルデこれPカードサーチでよくねというかイグナイトと魔装強化じゃん
ついででなんかアド取れる装備カードあったかな？
剣の煌きでモンスターリリースでデッキトップ固定ぐらいしかねーな
てかどの装備もフィールドから墓地いったり破壊されたりがトリガーでうーん
☆1戦士は
リローダーサーチ出来てIF外が各種チューナーとADチェンジャー DHERO 帝のイデア
聖騎士リンク変な使い方されそう 12枚墓地に送れても装備魔法だしトレジャーパンダのコストくらいしか ハリファイバーとソーサレスを軸にするならヒーローって邪魔になるかな？ FWD3.ガンマン1.エメラル1.
ナイアトート2.プロキシ2.ガイア1.
ハリファ1.ソーサレス1.デッドリー1.ベアト1.バグースカ1.？
さくらハリファイバーがどのデッキにも採用されてそうなのが怖い >>123
やっぱそんな感じかなぁ、ケルビーニとかも入れたいけどメインにヒーロー、デストルドー、覇王までいれるともうどう構築していいかわからなくなるなぁ >>123
ハリファ入れるのにリンクリ入れないのか？
ハリファの裁定が決まってから入れる感じ？ FWD3エメラル1プロキシ2ガイア1ハリファ1ソーサレス1リンクリ1デッドリー1ベアト1
制圧型にしろワンキル型にしてもここら辺は確定かな。ハリファイバーから出すチューナーはオライオンかスチームかで迷うね オライオンとソーサレスのルート、シストバーン素引きが辛いと思ってたけど、そん時はハリバからスチーム呼んで通常召喚すればいいだけか リンクリ高いよぉ…
これから更に上がりそうだよぉ… ヴェルズ来たけど関係なし
後は裁定が来れば固められる たぶん出来るだろうけどケルビーニを対象に攻守アップできるか ケルビーニすごいよなー、ダンディトリデなんでもござれのテクニシャン そのくせ買い取り価格低い謎
最速とか言ってたのハリファ2500ライロのが2000ケルビーニ200とかいうね アザトを対象にソーサレス効果発動！ってのをやってみたかった
ヘビメの効果がうらら喰らわないのいいよね
【墓地にヴルム、手札にPモンスター(☆4)、Pモンスター(上スケール)】
ヴルムssef零門サーチ
PモンスターnsヘビメlsefPチューナーサーチ
零門と上スケでヴルム☆4Pチューナーps
ヴルム☆4でアザトxyz
ヘビメPチューナーでハリバlsefオライss
ハリバオライでソーサレスlsefアザト対象魔サイss、獣機トークンss
ソーサレス魔サイでFWDls、魔サイefトリデ墓地efデーモンサーチ
獣機トークンでリンスパls
リンスパアザトでリンク2ss、FWDefデーモンss
構築を「ヴルムを墓地に送るカード」＋「Pモンスター(☆4・上スケール)」だけにすれば安定しそう 調弦入れる？
スチーム入れればリンスパ削れるけどリンクリ削るだけでいいか
そういや覇王門も悪魔だけど使えることあるのかな…？ ルートが飽和してきてデッキ内のギミックも溢れてきたから整理しないと 例えば初手アライブ門零で
アライブefヴァイオンssefディアボA墓地efディアボBss
イゾルデlsef煌き墓地星1戦士族ssディアボB墓地efディアボCss
ソーサレスlsef門零送り付けssソーサレスefデーモンss
リンクリlsセキュアlsFWDlsefデーモン手札
煌きefセキュアリリースFWDefデーモンss
デッドリーベアト融合なしで召喚権残し展開
イゾルデef煌き墓地ダークエンジェルssで無限リリースできる事に気が付いたけど何にも使えなかった (ソーサレスの送りつけ効果忘れてた)
初手ヴルムトルドー
ヴルムns零サーチ
トルドーssハリファlsオライオンss
ソーサレスls幻獣機トークンss
ソーサレスef零送りつけ魔サイss
魔サイと幻獣機トークンでケルビーニls、ケルビーニefダンディ墓地、綿毛ABss、魔サイefトリデefデーモンサーチ
綿毛AとソーサレスでFWDls、綿毛Bでリンクリls
リンクリとケルビーニでガイアlsデーモンss
ヴルム+調弦のp召喚から入ればアザトをハリファの素材にしつつ使えるか >>139
魔サイ経由せず直接デーモン呼んで、トークンデーモンでセキュリティ作ってFWDefデーモン回収でもいいと気付いた
覇王門送りつけいいね 昨日ふと「零門の効果でチューナー出せるよなぁ悪用できねぇかなぁ」と思っていたが、種族に注目する発想はなかった 現状は蛇足
エメラルやファイアウォールが規制くらったらデーモンネクロミラの回収要員として使えるかもしれない程度 >>142
アライブで直接ヴァイオン出せなくないか？ ホントだエアーssefからnsするとかヴァイオンpsとかじゃないとダメじゃん…… どうせ召喚権使うならヴァイオンnsからイゾルデで戦士族チューナー出せばいいだけか アライブefエアーssefバブルサーチss
イゾルデlsef煌き墓地フウマss
ハリファlsオライオンssソーサレスls幻獣機トークンss
ソーサレスef門零送付魔サイssケルビーニlsダンディ綿毛FWDデーモン
次からはもうちょい考えてから書くよ 門零でSorXPからハリファイバーするルート実ならもうあるのよ （門が手札にあるからバブルマンで詰まるぞ）
ソーサレスでシストバーン出せばアライブ一枚から召喚権無しでいけるね 公式データベース更新されてる
裁定は問題ないっぽい 1箱でハリファイゾルデの神箱引いたんでとりあえず満足
足りないスーはシングルで良いし 全然関係ないけどデッキ全部裏側除外ってもうあったっけ？
ソーサレス使えば手札からサイガール送りつけてウォールでバウンスを繰り返せば行けそうな気がするが おっ公式DB裁定でてるじゃん
ケルビーニはAtk0もおｋで ハリファイバーは墓地効果おｋか イゾルデ見て久しぶりにHERO触ってみたけど、ヴァイオン＋融合素材でキルいけるな
ヴァイオンnsefディアボA融合サーチ
ディアボAと闇属性で融合デッドリーss
ヴァイオンデッドリーでイゾルデlsefチューナーss
イゾルデチューナーでハリバlsefオライss
ハリバオライでソーサレスlsef☆3ss
幻獣機トークンと☆3でケルビlsefデーモンサーチ
ディアボAefディアボBss、ソーサレスディアボでFWDls
ディアボBefディアボCss、ケルビディアボでリンク、FWDefデーモンss
アザトが絡まないから実用性は低い
頑張ればヴァイオン終末ダグレでディアボ落とせばキルくらいにはできそう
>>160
サイガールってそんな効果だったっけ リンク出てからIF触ってなかったが今はfwd×2とデーモンssしたらキルまで行けるのかな？ 正確にはFWD×2ではなく「FWDの下のモンスターを素材にリンク召喚を行ってFWDの効果を起動し、デーモンをssする」が条件
リンク召喚したモンスターとデーモンを素材として更にリンク召喚を繋げることで、マンサーミラへと繋げていける コピペでいいからwikiに残しとくと後で整理できるからしといた方がいいのかな 8月頃に書いた記憶ある。
ハリバケルビ登場を境にループに入るまでは激変したけど、ループ自体はFWD登場から殆ど変わってないからテンプレ化してもいいかもね
あとヴァイオンor終末orダグレ1枚からループできた
ヴァイオンnsディアボA墓地efディアボBss
ヴァイオンディアボAでイゾルデlsef剣の煌き墓地フウマss
イゾルデチューナーでハリバlsefオライss
ハリバオライでソーサレスls、幻獣機トークンss
ディアボBefディアボCss
ソーサレスefジャッジマンss
ディアボBジャッジマンでベアトxyzefトリデ墓地efデーモンAサーチ
ソーサレスベアトでFWDls
幻獣機トークンでスパイダーls
スパイダーでセキュアls、FWDefデーモンAssefデーモンBサーチ
剣の煌きefセキュア墓地、FWDef以下略 ジャッジマンは草
しかも星3or6戦士or機械ならなんでも良いところで選ぶのセンスある 不必要なループで遅延してないか監視してるんだ•••
もし認定されたら棍棒で殴られるんだ••• クソ真面目にそこで出すカードを考えると竜角の狩猟者あたりになるのかな…… リスト見てもたいしたカードがなかったのでジャッジマンにした、反省はしている
真面目に考えるならトリケライナーかな 1箱
ハリファウルと魔導のシク
ケルビーニジャスミン出て満足かと思いきやトリデ０ｗ
スーは偏りがひどいな うわサイガール除外からssじゃないと無理だった 忘れてください ジャンド彼岸AF霊獣と新規で入賞出てるな
この流れでIFも… トルドきってダグレss、ダグレefクロウきってデーモン墓地、トルドssスカマイns蘇生でデーモンssでマンサーサーチ
ダグレ、トルド、スカマイ、デーモンでスカルデットss、efでマンサーssefでデーモンssefでガンサーチ
スカルデット、マンサー、デーモンでガイアセイバーss、ガンefでマンサー、デーモンssefでビショップサーチしss、デーモン、ビショップでナィアルラefで適当に素材入れ替え、アザトートss
アザトート、ガイアセイバーでfwDss
マンサーef以下略
あんまりエクストラ使わずに済む展開かな 入賞する…というかイグナイトワンキルと差別化するには殴り合えないとな
さくらだったりスカルマイスターだったり、ハリバケルビソーサレスのおかげで採用できる手札誘発も増えてきてるし まあうららケアできるってだけでも差別化できてるとは思うけどね
でもやっぱ後攻時にどれだけ勝てるかが何より重要か >>162
最初の方のイゾルデIsチューナーssが分からん
どんな過程でそうなっとるんや >>180
すまん、自己解決した
本当に申し訳ない いろいろ練ってみたけど結局は、テラフォ盆回し虹彩オレボヴルムのうち1枚を握ってスケール成立させ、終末調弦ヴルム(デーモン)のうち2種をP召喚するのが、一番オーソドックスなアザト込みのキルルートなのかね Twitterにあったファイバー特化のレシピ触ってみたけど素晴らしい出来だった 誘発たくさん積めんのいいな
1デーモンだから海外にも対応 >>184
ありがとう
ゴウフウは抜いといてくれよな 作者ワロタ
最初見た時回し方全然分かんなかったけど回してみたら楽しすぎるわありがとう 終末引けない時はソーサレスで悪魔投げて魔サイssで合ってる？
あとダンディ魔サイ素引きした時のルート(特にアザト絡む方)教えてほしい >>188
ごめんどれ？リンク貼っていただけないかな？ さすがにそれくらいは自分で探せ、難しい要素が何一つとしてないぞ
いやたたき台としてレシピを書き出すのは検討したいけど >>189
アザト建てるのはアレだけど
魔サイ素引→ソーサレスef魔サイssソーサレスefネクロssネクロと幻獣機トークンでケルビlsefダンディ墓地efトークンssウォールlsリンクリlsセキュリティlsウォールef手札から何かをssセキュリティef魔サイ回収以下略
ダンディ素引→ソーサレスefダンディssソーサレスefバルブssウォールlsバルブefssリンクリlsウォールefで手札を吐いて以下略 >>193
確定は無い
手札が星3含むモンスター二枚なら行ける >>191
これ？
ttps://twitter.com/vide0man/status/933657175569833984 すごいなガンを抜く発想が抜け落ちてたわ
IF以外と共存しつつここまで高めあえるを喜ぶべきかIF要素が減っていくことを嘆くべきか… ただ bfcd-I/NF 氏はちょっとNG行きかな…… それもそうだ失礼した
しばらくデッキ回復ループして頭冷やしてくる 本人も言ってるけどゴウフウは緊テレでいい、あの構築だとハリファ＋g以外のモンスター1体で全てワンキルルートに繋がるし
g以外ならあらゆるモンスターから☆3リクルートできるのでソーサレスケルビーニ＋＠であとは猿でもわかるって仕組み ガンマンループって左右どちらかにマーカー付いてるやつ2体いるイメージだけど1体で成立するルート過去にあったっけ？ むしろ2体要ることあったか？
リンク2は2体ほしいが メインEX2枠ずつあればハリファイバー単体から入れるんだけどな…
惜しい
>>203
+αは盤面でしょ >>204
すまんが俺が既出させてる
>>>111と>>112を見てくれ コペルニクスってどう使うの？
自身がPだからラミアのコストにできないし地獄門引いてるならわざわざ事故率上げるよりラミアサーチでいいような 地獄門霊廟からアザト建てつつキル可能
地獄門カーテンから悪魔を握っていればアザト建てつつキル可能
コペルの使い道も感心した 逆にIFに当たったときってどこでうらら切るのが正解なんだろう
このルートなら霊廟か門コペルに打たないとアザト入るし
あと渓谷どうなんだろコスト痛いのかな >>207
いつみてもトラゲの無限除外というパワーワードで草はえる インフェのリンクください。横マーカーで
ソリティアが短縮できる いま欲しいのはリンク2の←↑だろ
プロキシーかセキュリティをリストラできる インフェルニティ推しはプリンセス杯の結果でか
普通に考えて新規貰えそうな枠の情報まだないしな エクストラデッキから出せて名前にインフェルニティがついてて変なデメリット無ければそれでいいのに IF使いがIFの新規より強いリンクが欲しいとは、IF使いの風上にもおけない奴め！
IFの強いリンクください ネクロマンサーで蘇生できるリンクとかいたらやばいんじゃと思ったけどEX枠減らないならそうでもないのかも知れない
あとプリンセス杯準優勝のは射手ワンキルであってガンマンループではないんだね >>226
11.25日の方で決勝が対Spyral
ttps://twitter.com/YuGiOh_OCG_INFO/status/935078284420825089 今はマンサーまで繋がってるなら余裕でリンク8までいけちゃえるからな
大事なのはそこまでであって、ハリバ・ケルビ・ソーサレスはその点完璧だった 復帰勢で彼岸IF組もうとしてるんだけど入る彼岸モンスターってガトルホッグとグラバースナッチでいいんですかね 新規来て欲しいけど強すぎる性能でIFパーツが規制される事考えたら来て欲しくないかな… 新規ほしいし
デーモン禁止とかならない限り回せるからへーキへーキ >>214
ありがとうw
話を変えます、現在サイド思案中
ジズキエル アルコン ゴアトルス 究極薬
聖杯2 ツイツイ3 羽根 黒穴2 拮抗3
サイドに誘発を積まなくてよくなってスロットが空いたのが助かる
先札を入れるかどうかで迷ってます 誘発買えねーぜ☆
規制の噂がつきまとってるから3枚買うの割とマジで怖いんだ ショップごとの非公認だったら曜日とか関係無いぞ
うちの近所んとこは遊戯王は毎週木曜の19時からだ 画像じゃ小さくてよく輪姦ないのいるんだけどおせーて
レベル3のうさぎうららオライオンダンディじゃないやつ 平日に公認やってる店もあるぞ
>>239
どの画像か分からないけど多分魔サイの戦士 >>246
地獄門うさぎはかなりありそう
ダークウルムのP効果使いやすくなるのはかなり良さげ 終末ゼピュアザト
門ラミアハリファ
…ってこと？
足りない気もするけど 例の構築で手札に悪魔族がいないならFWDaで終末回収してFWDbでデーモン回収すれば行けるかな？ 覇王終末ＤＤ構築のどこかをアライブエアーヘルゲイナーあたりで代替できないかと考えたけど無理か
ゼピュロスがネックになってて召喚権をなるべく使わないギミックを考えてもどうにもならない あれやこれや混ぜないで、テラフォ盆回し渓谷霊廟虹彩オレボ全部ぶっ込んでヴルムトルドー＋☆4のルートに絞るのもあり
P召喚から雑に勝てるのも魅力 うさぎ切られるデメリットも考えないとだけどね
そんな手札捨てたいわけでもないし FWDまで繋がれば基本手札全部吐き切れるわけで手札を捨てるのってもうそこまで重要じゃないよね いやヴルムやゼピュロスの効果で召喚権節約したいから手札切りたいんじゃないか？ 渓谷ゼピュロス+手札コストで通常召喚無しにアザト経由ワンキル出来るのも良い うらら兎で1枚目は消される可能性あるし、ダブってもチキレに変えたり渓谷のコストにしたりトルドーを墓地に送ったりできるから安心してガン積みできるというのがミソ ハリファイバーあるから少なくとも1枚はうさぎあるにしてもうららは3積まれそうやし引いた場合のヴルム確実に落とせるのが魅力的
テラフォで4積めるのもなかなか せフィラIF使っとてオッドアイズレボリューションがようやく手に入ったから覇王IFを組もうと思うんだけど先行制圧型にしたい 覇王やIFパーツはともかく他に何を入れたいい？ ifで4位入賞してたけど、ブリキ入ってるんだね
ソーサレスでオライオンしか指定できない時に役立つのかな まだまだ最適化できそうだけど、入賞できるくらいにルートも構築も煮詰まってきたな
とにかく新規リンクが凶悪すぎる
ズァーク出すルート考えてたらIF要らんかったのは草 ドバーグだと終末が食い合わせ悪いから赤リゾかブリキン(またはバリキテリウム等)が候補
手札のチューナーをブリキンでssできる点もあるしＰしないならカーテン抜いてでも入れることもあるかもどうだろ すまん4位入賞のキンギョ入りのレシピ見つからない
ヒントください ブリキンギョ積んだものです
ゴミだったんでマッチ二戦目以降確定で抜いてました
現場からは以上です アザトートスタート率を高めたい
バリキテリウムに回帰する……？ バリキよりブリガンダインが良いらしいね
俺はダンディを推す >>273
アレは2枚入れられないからなあ
具体的にはカーテンライザーが墓地ヴルムとかぶるとこなんだよね
召喚権使わずにアザトート作れればと バリキやらブリガンダインやらのss☆4て枠に無理ない程度に詰め込んでも良さそうじゃない？
今の課題はアザト率高めるところにあるわけだし 召喚ルール効果持ち2体+適当なモンスター1体で誘発に引っかからずに行ける！
って思ったけど初手に9割で2体構えるには23枚も入れなきゃダメな計算になって厳しい 小さいショップ大会だったけど優勝できた
メインからG積めるのはホント強いな キンギョ入りレシピスタ速にあるのか
あそこ普段見ないから見逃してたわ ブリガンダインはめちゃくちゃ強かった上
相手が「おい今何した」って顔するからおすすめ 一人回ししてたら初手がミラージュ、浮幽さくら、ソウルチャージ、おろ埋、覇王門零になったんだがここから回す方法あるか？
デッキにあるのは好きなカード仮定してくれ アザト経由だとおろ埋ヴルム門無限門零簡易ドロゴンナイアトートくらいしか
うららドロバ食らったら負け 今主流のデッキならいくらでも回せるけどさくら入ってるってことは前の構築だな 妨害なし仮定ならおろ埋とソルチャでどうにでもなる気が
おろ埋EF魔サイEFトリデEFデーモンサーチソルチャトリデ魔サイSSXyzインヴォEF射手
イゾルデEfスケール6イグナイトサーチ零門スケール6イグナイト発動さくらミラーデーモンPSEF
ネクロサーチ ワンキル完了
デッキ構築的に現実的じゃない気がする
妨害有りだとおろ埋にうららで無理 ナイアトートは強いけどその前に終末とかに誘発当てられるのきつくない？
回し方が悪いだけかもしれないけど結局ナイアトート立てる頃には誘発使い切られてたってことが多いように感じる >>282
普通におろまい+さくらだけで回るが
ヴルム落としてハリファソーサレスから門渡して魔サイケルビーニダンディからループ
誘発は1枚もケアできないけど(おろまい止められたら即アウト)
おろまい魔サイefトリデefデーモン
ソルチャ魔サイトリデ、さくらns
魔サイトリデでケルビーニls、ダンディ墓地綿毛ABss
さくらリンクリでハリファイバーlsバルブss
ハリファイバーケルビーニでFWDss
バルブでリンクリls
からFWDで動いていけばうさぎはどこで打たれてもケアできるかな？ 今の構築回すのに15枚エクストラ使うからさくら入ってないんだよね
たぶん2週間前くらいの覇王型だと思うよ どうしても誘発踏みたくないならP召喚で44チューナー並べればいい
終末調弦コペルニクスデーモンヴルムのうち複数体をP召喚すれば、チェーン組んで誘発阻止できるはず そうして調弦を突っ込んだんだがオドレボの枠も無いのにヴルム素引なんて無理だったので諦めた 話ぶった切って悪いんが意見を聞かせてくれ
今度シングル戦の大会があるんだがシングル戦の時のIFって多少枠削ってでもブラホとか入れた方がいいのかそれとも先行特化しておいて後攻なら畳んで勝率稼いだ方がいいのかどっちだろうか ソイルエラッタ来たってことはしょご龍は規制ないってことだな
自動的にイグナイトとの差別化も出来たし 決して交わることのない道だったが奴の存在を忘れたことはなかった……
本当に良き好敵手だった 霊神最古にして最も多くのカードに使われた神 ここに眠る サヨナラグランソイル
トーチも緊急エラッタ来るかもなぁ コンマイ「デーモンマンサーミラージュ好きなものを選べ」 悲しみ。
エラッタより禁止にして劣化版出してくれる方がいいんだけどな…。
ノーリミットで使えないのは割と問題。
何はともあれお疲れ様グランソイル。
ありがとう。 海外のソイルは次緩和かな 良きループライバルだった
ソイル無しでバーンループまだできるのよね レダメ君震えてそう 炎壁がドラゴン族だったらレダメ君禁止行ってたと思う 今回のはエラッタ予告であってリミットレギュレーションではないからまだわからん ジーニアスにもつけとけ無能KONMAI
デーモンとエアーにはいらないよ 今までイグナイトの劣化になってしまっていたエレクトラム使ったIFをもう一度研究してみようかな ガンが抜けたことで芝刈りIFがより現実的になってきたな オライオン魔サイダンディバルブあたりも墓地に行った方が良いし無駄がなさそうな 落としたらダメなものはないけど枚数増やして回るかだよな
ドローもサーチも増えてきたから大丈夫そうではあるけど 仮に芝刈りを引けたら確実に勝てるとしても、それより安定した戦術が今はあると言わざるを得ない 手札に悪魔を確保できないのが一番マズいので増やす場合やっぱ事故率が問題に デーモンピンガン無しの構築結果残してるなー
俺は制圧型使ってるけど流石にデーモン3とガンはいるよな…？ ヴェルズ魔導ゼンマイ環境のエクシーズIFからの帰還者だけど今はデーモン3積まなけりゃガンもいらない時代なのか…ルール変更で展開やループも覚え直し大変だなこりゃ…… 別にデーモンピンガンなしが主流ってわけじゃないぞ
トーチ入りだけど従来の覇王入りもこの前結果残してた 悪魔確保ならヴルムオッレボ渓谷霊廟テラフォ盆あるからできそう
悪魔なくてもケルビーニルートあるし
芝刈りうららで死ぬし実戦的では無さそうだけどね アザト立てつつハリファイバーを考えるなら向いてないかな エメラルループだとデッキにヴルム居ないとレボリューション捨てれなくてループ止まるから入れれない ヴルム戻す(大体アザトの素材で墓地にいる)
Pに貼って除外する
渓谷で落としておく
実際にオレボでループ止まったことない 60枚で回るようになればむしろ芝刈りでうらら踏み抜けるようになる？ オレボでループ止まるの
「始動までにヴルム3枚使用」「Pゾーンが両方埋まってる」
という両条件を満たした上で
「ループ始動後最初のエメラルでオレボを引く」
しかないからね、特に今はPすることほとんどなくなったし 気になるならピン刺しとか竜剣士入れるとかも出来るからその辺はあまり LVパックはインフェルニティにトドメを刺すために発売された･･･？ Pゾーンにセットしてトライゲートで消すとかいろいろあんだろ 規制かかるならエメラル禁止だと思うけど、なんかこれ毎回言ってる気がする 今の構築でエメラル規制されると射手しなくちゃでメインが3～5枚くらい膨れるのかな？
ＥＸは削れるかもしれないけど いや射手はエメラル無いならデーモン1マンサー2ミラ3とかじゃないと弾が無くなるでしょ
プリンセス杯はエメラルでミラかFWDを戻してるから足りるけど 射手はミラ１で削れたろ ネクロは２でも３でもいいけど安定取るなら３
てかミラー3って事故るし エメラルは３枚戻し使わんしネクロ２だとほぼガイア蘇生展開用
ネクロ３だとエメラル自体いらん 減らされるとやばいのはFWDであってエメラルではないですね 先攻キルから離れて古きよきバリアブレイクしたくなってきたからFWDだけの規制で留まってほしい ハリファイバー判明前にFWD制限想定で射手型で回した時はガンとミラ2で足りたから多分いける
それかリベかビートル入れてΩループ
ガンマンループはわからん 主人公のエースカードを規制するなんて暴挙を許してはならん(棒 射手より古き良き制圧型の方が勝負してる感
最近焼くのも作業感出てきてなぁ…極論言えば相手関係ないし デーモンガン積みしてないとインフェだと思えないのに、ガチ構築にするなら複数いらないジレンマ 作業的にワンキル流していく姿こそまさにロットンのそれ ビショップ抜いて射手入れるだけで普通に回った…デーモン三積みガン有りの射手しか回したことなかったらしい 射手型ならパーペチュアル置いとけば無限射出できるのでは こんなに時のために前もってパペーチュアルをくれたのか FWDパーペチュアル射手ミラデーモンでループ出来るかと思ったが、6の効果が邪魔だな 場：パーペチュアルFWDマンサーA射手
パーペチュアルefマンサーB対象
手札:マンサーAefデーモンss射出パーペチュアルefチェーンしてFWDefマンサーBss
デッキ:マンサーAefデーモンssefBサーチ射出パーペチュアルefチェーンしてFWDefマンサーBss
SS:マンサーBssマンサーAefデーモンss射出パーペチュアルef
ってこと？ >>354
そんな感じだけど、手札に戻った時だけが問題
手札0だとFWDの効果自体が起動しないからそこで止まる こんな感じ？
ハンドレス デッキにネクロ残り
・パーペ・
射手・ ・ネクロ ・ FWD ・
ネクロEFデーモンSSネクロサーチ射手EFネクロデーモン墓地
FWDチェーン１パーペチェーン２EF
１手札
パーペEFネクロ１手札へFWDEFネクロSSネクロパーペリンクパーペB
FWDEFチェーン１パーペBEFパーペ戻し（パーペBEFがSSの場合は射手なり適当にリンクで戻るばす）
1/６＾３で破綻
２～５デッキ
基本に戻る
６SS
パーペEFネクロSSFWDEFネクロBSSEFデーモンSS射手パーペEFネクロ戻し（パーペEFネクロ手札はパーペBで調整）
ループ破綻前に焼ききれそうな Ω射手ループでよくねと言われればそれまで 結局レダメループでイグナイト復活してて笑う
次はレダメエラッタかね 言うほどインフェルニティ関連メス入るか!?
エンフェと盆くらいじゃね？ 今IFが使ってるダンディだのFWDだのを他のリンクデッキも使うこと多いから規制に巻き込まれるパターンじゃね？ ガンマンループせずエメラル無限ドローでアルカナフォースthe Worldでターンスキップ(コイン表出すまで回収し続ける)するの楽しいですね。空いたエクストラは簡易融合枠 メインのピン挿しってどこまで減らせるかな
バルブダンディオライオンゼピュとか削りたいんだけど 仮にIFが完全に機能停止するとしたら他テーマもかなりの被害受けてるから問題無し 正直大抵の改訂では止まる気がしない💃
デーモン禁止とかだと完全停止すんのかな 空気男でさえ制限止まりだったし、流石にデーモン禁止はないでしょう
チェイン禁止で嘆いてた時期はなんだったのか >>365
その絵文字気に入ったわ。どこで手にいれるんや 環境で暴れてるわけでもないし心配なのはFWDくらいか 今の構築弄ればデーモン禁止でも回る気はする
果たしてそれはインフェルニティなのか FWDは今月に再録されるからエラッタはほぼ無いかと。 回しててハリファイバー特化と覇王魔術師のどっちのがいいかわからんくなってきた
安定してるのは前者でアザト出しやすいのは後者って感じなんかな 他にいくらでも優先事項あるとはいえここにきてデーモンターン1にエラッタの可能性 デーモンターン1だとデッキとして成り立たなくなるからやらないとは思うが…… カードとして成り立たなくなったディフェンダーさんいるしそんなこと考えてなさそう トーチがターン1付かなかったんだ、デーモンに付くわけなかろう 環境に影響を与えないソイヤ無駄死にからのトーチ生存 まあ1枚制限になってもゴウフウみたく何だかんだで入り続けるでしょ
引ければラッキー枠 エクストラ食うからエクストラ枠空いてるデッキなら入るかな程度じゃね >>387
今トリシュだけどかかりやすいとはいえガンマンよりかは短いよ 現状先行ワンキルに繋げるデッキは数多あるわけだからその中で最小手数のデッキを競うのは面白いかもしれない サイエンカタパ割と早かったよね
当時回したこと無いけど タッグフォースでサイエンボンバーやったけどクッソ早かったな 【朗報】漫画5D'sの佐藤先生、新ルールを全否定！
遊戯王.jp内で連載中の自身の漫画にて「新ルールになって遊星デッキを放置していた」発言！
ハリファイバーを手に入れて組み直しているのを見ると自分の意志ではなかった模様
関係者ですら放置する中、「愛があればデッキは組み直せる」とか言ってた奴隷息しとる？ｗｗｗ ガセフラゲ見ないな
この時期ならわらわら出てきそうなものだが ファイアウォール3枚体制が崩れるならソイルのエラッタも必要なかったのではないか
いやある 普通に考えてあいつ環境に何もしてないしフリーにいる訳でもない物をエラッタするって美しくもないし見苦しい 霊神シリーズで唯一ターン1無いのも見苦しいとこあったけどソイルに手加える以上FWDは触る気ないんだろう ファイアウォールはリンクを貯めると手札から好きなだけモンスター特殊召喚できるっていうルールみたいなもんだから FWDの何がダメって主人公補正と次元箱の都合エラッタ&禁止できない癖にもう制限想定のハリファイバー1枚から1キルが複数開発済みなところよ
割とどうしようもない ハリファイバー死んだらまたシンクロの冬が来るな…
遊星ェ… ハリファイバーはソイルと違って汎用性あるノーデンポジで尚且つリンク介さないといけないからノーデンと違って禁止になったらシンクロが死ぬっていう
シンクロは死んでも知ったこっちゃないがそれを盾に生きて欲しくはある便利だし コンマイならうららを超える壊れ誘発でそのインフレを抑えつけるだけな気もする 接触Gが素材提供する効果なのが悪いよ飛翔でいいってそれ一番 ストラクにトーチ再録したんだな...今の所インフェルニティには入れてないけど次で禁止にされたら笑う 新テキ変更点無かったっぽいしエラッタコースはほぼ絶望的
という事は制限or禁止のゴウフウコースかなって 引けたらラッキー枠で使われる感じだね
俺の竹光ドグマが死んだ もう全効果名称ターン1にエラッタすれば良いんじゃ無いかな(諦観 征竜「えっ名称ターン1にすれば戻って来ていいんですか！？」 もしも除外時のドラゴン族縛り無くしてくれるなら征竜黄金櫃セット採用不可避 闇征竜くれたら許してやる
正直これ以上征竜増えたら回せる自信ない 除外されてサーチするのも征竜の大事なお仕事だから… レッドアイズという闇征竜いるから征竜はそれで我慢して… 光征竜―プライムフォトン
闇征竜―ダークマター
だぞ 一瞬しか組めなかったけどSinダークマター征竜は回してて楽しかったなぁ...
あんな感じの超高打点が大量に並ぶボスラッシュ的なデッキは二度と現れないだろうな スキド列車ならまだひたすら高打点並べるデッキにできるぞ もう満足は構築が洗練されきってしまっているしルート開発しても結局先攻ワンキルの安定性を高める以外の目標がないから話題に欠けてしまうんだよな ルート開発しようにも今現在のものに勝るルートはかなり難しい
誘発を初動パーツとして積めて成功率があれだからね
ジャンドで使えそうなのはいくつも見つかるのに困ったもんだぜ どれだけロマン展開を見つけてももう普通のルートでワンキル出来るからそれに勝らないし安定性上げるために新カード追加待ち 間違いなく歴代ぶっちぎり最強のインフェルニティは完成したわな シンギュラリティに到達した感
リンク導入期にデフレ云々言われてたけど蓋を開ければ9期以上に酷いインフレだった デフレさしたけど売り上げだけ落としてすぐにぶっ壊れ連発とかいう無能の極み ロマン考えようにもガンマンループの応用でだいたいループできるってのもある ルート色々言われてる割に満足Wikiが音沙汰なしでつらい
今のループまでのルートをデッキにないといけないパーツ引いた時の動きも込みで一通り書いてほしいわ せ、征竜時代にはゴーズ居たし…(震え)
もうIFの話は出きった感じがあるよなぁ… 鰻禁止FWD制限か 射手キルに戻ったかな 空いた枠にスカルデット入れて終わり シグナー竜初の禁止かぁ
悪用ばっかりされてたし意外と持った方だな、グッバイ鰻 エンフェ死んだか
俺のテンペスターワンキルも死んだ それにしてもどうするよ
盤面制圧に切り替えようか
全ﾊﾝﾃﾞｽ出来ないのは不安なんだけど お馴染みの射手キルか、あるいはガン伏せ先行制圧型にするか………
デッキを組み直す楽しみが出来たのは良い事だ いっろいろ死んだな
FWD制限だと射手じゃないとだめなんだっけか？ まあ射手はメインのミラージュ増やすのが一番簡単やね ミラ1でやるならパーペループとΩループどっちがいいの？ Ωってリベンジャーやらビートル無しでも出来るんすか？ スカルデットどうしようか
マーカーの向き的にファイアウォールの代打の役割は果たしにくい気がしてきた fwd制限か
主人公パワーがなければ余裕の禁止だし1枚は残るってのはいいもんだなスカルデット次第で射手もありかな出来れば先攻で潰したいし... 今のハリ特化の基本展開パターンと同じ条件からΩループって既出？ 色々できなくなったけど、先行ワンキルしようとしないで色々伏せる、っていう風にして戦えるのかしら トポロジックトゥリスバエナとかいうターン制限無いバーン来たけどなんとか使えないかなぁ 相手にカード出させないとバーンできないからなあ…かなり難しいぞ とりあえずメインにFWDでEXにパーペチュアルを安定して出せるルートができれば問題なさそう ハリファイバーケルビーニとあと1体あればスカルデッドも使いやすそう 見事にFWDもエンフェも逝ってしまうようですね
泣きたい ガンマン一回+射手六回にすればミラ1でも誘惑積める メインのエンジン自体は規制がないのが幸い
まあ特には規制されるようなものもないけど この状況下でイゾルデを活かせないかと模索してたらガイザー殿が切腹するどこに需要があるか分からないルートが完成したでござる ハリファイバーefオライオンssソーサレスssソーサレスef相手フィールドに島亀ssオライオンefトークンssソーサレスefトークン対象トップランナーssトークントップランナーでガイザーssガイザーef自身と島亀破壊
回してて見つけたけどハリファイバーからガイザー殿出るんだね。 現構築のままFWD1枚で確定パーペループできた、既出？ 確定パーペループはまだ出てなくね？
1/216の確率で破綻するやつなら見たが パーペループ自体は現構築でもアザト出せる手札で出さなければいける
あと1体モンスターを用意する方法が欲しい 某氏の針が出せる状況+悪魔+モンスターで出来たんだが… ミラじゃなくてネクロってこと？俺のｵﾂﾑじゃわかんねえな エクストラゾーンにウォールいてエメラルでリンク2リンク3ミラ戻してネクロでデーモン蘇生したらΩ使わなくても射手ループ行けるくね FWDトラゲモンスターまで省略
FWDefデーモン回収トラゲモンスターでプロキシーssFWDefデーモンssefネクロサーチプロキシーデーモンでL3ssFWDefネクロssefデーモンssネクロサーチデーモンL3でプロキシーssFWDefネクロssefデーモンssefミラサーチ
ネクロ×2でインヴォef射手ssef
プロキシーデーモン①
FWDefミラssネクロデーモンssデーモンefビショップサーチssデーモンビショップでエメラルssefプロキシー×2ミラ回収1ドロー
分岐
ドローがモンスターなら
エメラルインヴォでプロキシーFWDefモンスターssネクロefデーモンssefミラサーチネクロデーモンでパーペチュアルss
射手efモンスタープロキシー②
FWDefミラssネクロ×2ss
ドローが魔法罠なら
セットor発動ネクロefデーモンssefミラサーチエメラルインヴォでプロキシーssFWDefミラssデーモンネクロでパーペチュアルssミラefネクロ×2ss
ネクロefデーモンssefネクロサーチ射手ef
ネクロデーモン③
パーペチュアルef対象ネクロFWDefネクロss
パーペチュアルef
手札戻しならネクロ×2リリース④
パーペチュアルef対象ネクロFWDefネクロss
デッキ戻しならネクロefデーモンssefネクロサーチ
ssならはじめに戻る
以下ループ またターン1を付け忘れたのか…
パーペチュアル当たってなかったわ。買わなきゃ とりあえずTwitterにあった構築のやつに射手一枚増やしてエクストラ少し変えればいいことだけはわかった
パーペチュアルさん、出た当初は使えないとか言って馬鹿にしてごめんなさい 結局メインの構築はハリファ型かぁ…
財布が軽くなるな（白目） これって初手が「うららうららうららうさぎ霊廟」とかだとどうするの？リンク足りなくならない？ そんだけ誘発あったら相手がそもそも動けないのでは
……ってそういやうさぎ系統はターン1でしたねそういえば これって射手抜いてガンマンループにできる？
オライオンとかダンディとかいるし自己SS可能か手札誘発以外の非闇モンは減らしたいんだよな… エメ二枚使用ガン不使用射手ループ発見したから貼っていい？ >>502
ええもちろん。ていうかそれEX足りるの？ ありがとう
ハリ手札悪魔とモンスターから
エクストラゾーン ウォール
メインゾーン デーモンネクロネクロトライゲートまで省略
デーモンefミラサーチインヴォーカーxsef射手efトラゲデーモンリリースウォールefミラssefデーモンネクロssefビショップサーチssエメラルAxsefミラトラゲプロキシー戻してドローエメとインヴォでプロキシーls
エメドローでモンスター引いてたらここでss
ネクロefデーモンssefミラサーチネクロプロキシーでトラゲlsウォールefミラssefネクロビショップssエメラルBxsefミラプロキシーエメラルA戻してドロー
モンスターを引いた場合プロキシー出して処理
モンスター以外だった場合ネクロでデーモン蘇生ミラサーチ後射手｢レベル4モンスター｣を残して射出
簡易的に書くと
場にエメラル素材のレベル4モンスターを残す
↓
これによってネクロ効果を温存
↓
エメラルでミラを戻す
↓
ネクロでデーモン蘇生してミラをサーチ
↓
以下ループ
間違えてたから修正してくれ >>506
ごめんなさい。efとls見間違えてました。 スカルデッドは射手素引きかつ射手を展開に使用しなきゃいけないときに使うから必須になりそうだけどね >>492って初手でネクロ素引きした場合の動きどうするん？ 覇王IFの制圧型のレシピってどこにも落ちてないな.. レボリューション来てからのレシピどこにもないや Twitterも大会結果も射手やガンマンワンキルばかり どれだけ制圧しても不安だからね
ならばトドメを刺せばいいじゃないか
そしたら不安もなくなる 先行キルが最高の制圧
それが嫌だから俺はずっと制圧型 普通の展開でガンマンできるからそりゃ制圧なんて敵にターン渡すような事しないよね デッキコピーもいいが自分で考えたデッキで勝つのもいいぞ やはり制圧よりワンキルなんやなって
ちょっちレギュ変わった瞬間手札誘発に怯えながら大会行ってやんよ('ω') >>514
ありがとう。ミラの場合はどうすればいい？ >>519
ミラ素引きで射出できないのは多分どの型でも同じだし割りきるしかない メテオバーストとトマホーク使ったような展開は今期どうなんです？ 覇王魔術師型の考察全然見ないな
調弦普通に強いと思うけど何がダメなんだろ 覇王魔術師使ってるけど行き着く先がハリファオライオンだからあまり考える事ないと思う
ハリファオライオンからガイザー切腹オトシヤとか色々繋げられるけど正直意味ないし
何か実践的なギミック考察するべきかな ミラ素引きでも回るのってヴルムで零門引っ張ってくるだけの覇王型くらいかな ミラ増やしちゃえば残弾不足も解消されるし、それが主流になるかもね ミラ2枚エメラル2枚で弾薬無限供給できるよね
そこまでする意味ないけど >>492
手札戻し2回で破綻するような気がするんだが
>>505
これも、レベル3引きまくると2体射出の帳尻が合わなくなって回収が追いつかならないか >>528
いや別に
回せばわかるけど邪魔なモンス引いた時ようにリンクがあるから >>529
あっそうかドローしたモンスターを更にリンク素材にして処理しようとしてたけど放置でいいのか すいません
本当に勝手なのですがハリファ無しでの射手ループはありますか？
学生なのでハリファはちょっと手が届かないのです。
その上FWD3積みガンマンループに慣れきっていたせいでΩループがなかなか決まらなくて・・・
質問ばかりで失礼なのは分かっていますができれば教えてください。
長文すいませんでした。 ミレニアムアイを使って1パックでハリファイバーを当てれば150円で解決するZE！ 結局ハリファってループへのアクセスに過ぎないし
必要手札が厳しくなるってだけじゃ？
まあ頑張ってハリファ手に入れよう ハリファイバーの最大のメリットは誘発ガン積できることだから、誘発買えないならわざわざハリファイバー型にしなくても良きと思うよ。
デーモンアクセスできればどの道回るからね まあ誘発入れないと今の環境確実に勝てないから無理してでも入れる枠とは思うけどな
誘発がパーツになるのはあまりにも大き過ぎる 大会とか出ずに身内でやるならネットの画像コピーしてプロキシ作って回せばいいと思うよ（友人とは言え対戦相手の了解を取り付けるのは忘れずに）
ハリファ型で大会でたいならカード資産切り崩すかお小遣い貯金して頑張るしかないが型はいくらでもあるしこの機会に色々研究してみよう 別に横マーカーが必要な訳じゃないから最新ストラクのあの子使ってもいいんでね？
あの子もトークン素材にできたし てか僕もうららうさぎ持ってないからヴェーラー3うさぎ1の残り初動パーツで回してる。
ところで今の構築でG入るの？ 長いので分けます
アライブ１枚から
アライブ発動エアーマンssエアーマンefヴァイオンサーチ
ヴァイオンnsヴァイオン①efシャドミ落とすシャドミefディアボAサーチヴァイオン②efシャドミ除外融合サーチ
エアーマンヴァイオンAでアザトートxs
融合発動ディアボアザトートでデッドリーガイfs
ディアボAefディアボBssデッドリーディアボでイゾルデls
イゾルデef装備魔法四枚落として終末ss終末efトリデ落とすトリデefデーモンAサーチ
イゾルデ終末でサモンソーサレスls
ディアボBefディアボCssサモンefレベル6の戦士族ssディアボ戦士族でベアトリーチェxs
ベアトefBF隠れ蓑のスチーム落とすスチームefベアトリリースして蘇生サモンスチームでハリファイバーls
スチームefトークン生成ハリefオライオンssハリトークンオライオンでFWDls
オライオンefトークン生成トークンでリンクリボーls
FWDefデーモンAssデーモンAefネクロAサーチデーモンAリンクリボーでコードトーカーls
FWDefネクロAssネクロAefデーモンA蘇生デーモンAefネクロBサーチ
FWDef自身をバウンス
コードトーカーネクロAデーモンAでスカルデットls
スカルデットefネクロBssネクロBefデーモンA蘇生デーモンAefガンサーチ
ネクロBデーモンAでコードトーカーls
ガン発動ガンefネクロAネクロB蘇生ネクロAefデーモンA蘇生デーモンAefビショップサーチビショップefビショップssコードトーカービショップデーモンAでFWD
ネクロBefデーモンA蘇生デーモンAefミラージュサーチ
ネクロA,Bでインヴォーカーxs
インヴォーカーefアマゾネスアーチャーss アーチャーefデーモンAインヴォーカーリリース1200
FWDefミラージュssミラージュefネクロA,B蘇生ネクロAefデーモンA蘇生アーチャーefネクロAデーモンAリリース2400
ネクロBefデーモンA蘇生FWDefミラージュサルベージアーチャーefネクロBデーモンAリリース3600
FWDefミラージュssミラージュefネクロA,B蘇生ネクロAefデーモンA蘇生デーモンAefデーモンBサーチアーチャーefネクロAデーモンAリリース4800
FWDefデーモンBssネクロBefデーモンA蘇生デーモンAefデーモンCサーチアーチャーefネクロBデーモンAリリース6000
FWDefデーモンCssアーチャーefデーモンB,Cリリース7200
アーチャーefスカルデットFWDリリース8400 先程貼ったルートにミスがあったので前半だけ貼り直します。 >>532
片目潰すくらいなら素直にKONMAIに貢ぎマース
>>533
ありがとうございます。
現状としてはそもそもΩループに入れなくて困ってます。
>>534 >>535
なるほど、ありがとうございます。
できればハリファは買わずに済めば嬉しいので、とりあえず使わない方針でΩループを決めたいです。
一応レシピ挙げておきます。
上級
覇王門零1 ラディアン2
下級
デーモン3 ネクロ2 リベ1 ミラ1 ヴルム3 終末3 ヘルパト2 オッレボ1 トリデ1 虹彩2 紫毒2 調弦1 射手1 スチーム1 ライザー1
魔法
ガン ソルチャ 霊廟1 アドベント1 増援 ワンフォーワン ペンコ1 おろ埋 誘惑3
罠
シェードブリガンダイン1
EX(全て1枚ずつ)
ナイアルラ アザト インヴォ LANフォリンクス バイナル デコード ガイアセイバー FWD スカルデット
エメラル ビュート バグースカ 百目 Ω リヴァイ アライブ１枚から
アライブ発動エアーマンssエアーマンefヴァイオンサーチ
ヴァイオンnsヴァイオン?efシャドミ落とすシャドミefディアボAサーチヴァイオン?efシャドミ除外融合サーチ
エアーマンヴァイオンAでアザトートxs
融合発動ディアボアザトートでデッドリーガイfs
ディアボAefディアボBssデッドリーディアボでイゾルデls
イゾルデef装備魔法四枚落として終末ss終末efトリデ落とすトリデefデーモンAサーチ
イゾルデ終末でサモンソーサレスls
ディアボBefディアボCssサモンefレベル6の戦士族ssディアボ戦士族でベアトリーチェxs
ベアトefBF隠れ蓑のスチーム落とすスチームefベアトリリースして蘇生サモンスチームでハリファイバーls
スチームefミストトークン生成ハリefオライオンss
ハリオライオンでlsデコードオライオンef幻獣機トークン生成ミストトークンでlsイムドゥークAls
幻獣機トークンでイムドゥークBls
イムドゥークA,Bで天球の聖刻印ls
天球とデコードでFWDls天球efレダメssレダメef天球蘇生レダメ天球でコードトーカーAls
FWDefデーモンAssデーモンAefネクロAサーチ
デーモンAコードトーカーAでコードトーカーBls
ネクロAefデーモンA蘇生デーモンAefネクロBサーチ
コードトーカーBネクロAデーモンAでスカルデットls
スカルデットefネクロBssネクロBefデーモンA蘇生デーモンAefガンサーチ
ネクロBデーモンAでコードトーカーCls
ガン発動ガンefネクロAネクロB蘇生ネクロAefデーモンA蘇生デーモンAefビショップサーチビショップefビショップssコードトーカーCビショップデーモンAでFWD
ネクロBefデーモンA蘇生デーモンAefミラージュサーチ
ネクロA,Bでインヴォーカーxs
インヴォーカーefアマゾネスアーチャーss あ、言い忘れてました
レシピはガンマンループからちょっといじっただけなので、どんどんアドバイスお願いします。 いま構築を前提としないルートなら幾らでも作れる印象
アライブ周りはシャドミ素引き、ディアボ複数引き、装備魔法とハードル高い >>546
ありがとうございます。
やはりHERO型はアライブにうららを喰らうのが一番の悩みです。個人的には覇王型が一番良いと思のですが、皆さんのご意見はどうでしょうか？ うらら警戒なら覇王門型がいいだろうね
でもこうやってルート作って載せる人はすごいと思うよ >>544
イムドゥークと天球のテキスト勘違いしてないか？ >>546
装備魔法は月鏡で解決。ディアボはもうどうしようもねえな >>551
イゾルデは同名1枚までの鬼畜だから解決しないんだよなぁ…
デッキトップに戻る装備魔法のうち、リンク素材に装備してタイミング逃さず戻れるのは月鏡、執念だけっぽい
現実的には精々☆1チューナーssしてハリファイバーに繋げるくらいだね(充分強い) 射手ループにΩループ使うかパーぺループ使うかならパーぺループのがいいのかな？
チューナー入らない分後者のが枠取らない気がするんだけど >>548～552
ありがとうございます。
よろしければ覇王型射手ワンキルのレシピやルートを教えてくださいませんか？
もちろん他の型も大歓迎です。 >>553
パーペループは聞いたことはあるのですが、過去ログを探してもどこにあるのか分かりません。
よろしければ教えていただけませんか？ >>553
エメラル2枚ループでよいのでは
パーペチュアルはまだ不確定ループだし 投入枚数の目安欲しい。射手ミラでメイン圧迫されるし。
誰かハリファイバー型のレシピ張ってほしい。 >>555
>>356や>>492辺り
覇王等他の型も一通り自分で調べて理解してからまたおいで
>>556
ループ破綻前に焼き切れそうなとことエメラルよりIFでやる意味が見いだしやすくて可能性を感じるんだぜ ハリファイバー型は今までの構築に射手トリデinでミラージュ射手トリデって同時に引いてもケア出来る
エクストラはほぼ固定だけど ファイアウォール減ったけど経由にリンク消費するから結局15枚はいるんだよな 何度か実戦してみたけど、お互いに誘発引いて初動止めて時間稼がれて相手の伏せにやられるパターンが多かった
相手はバジェガエル 別にパーペループってミラのリリース効果の時だけパーペ効果使えば不確定じゃなくね？ ミラって墓地からssできないから6引いたら無理じゃないん？ 現状ループ持っていくにはマンサー対象の方が現実的よな…やっぱエメ2の方がエクストラも回復するし楽かなあ むかし百眼ループしてた頃が懐かしい（懐古厨感）
複雑化した分考えるのはすげー面白いんだけどね なるほど。
では今回はエメラル2枚ループを検討したいと思ういます。
皆さんお教えいただき本当にありがとうございました。 ウィジャ盤疑似ワンキルにデッキピーピング入れてループ数減らせる？
とプレイすらしてない外部より 射手7回使えさえすればべつにループじゃなくても良かろうと思いますがね
ミラージュかガンが1つで射手2回分になるから
ミラージュを一度回収するだけでガンとあわせて6発分、最後に射手とFWDリリースで終わりってのがハリファ以前までの定番だっただろうし 効果起動7回で済む射手と10回出して効果起動するガンマンはどっちが手っ取り早いんでしょうね それはひょっとしてギャグで言っているのか！？
デッキにゴミが入らないガンマンって時点で問題ではないしできるならガンマン一択だぞ >>575
射手一択だぞ。強いほうはどちらかと言われたらそりゃガンマンだけど。 射手が使われてたのは夏頃にガンマンループが御披露目されるまでだったな
そのガンマンループも開発中はミラ2とかエメラル2とかプロキシー3とかノイズが多かったが最終的にかなりスリムになって、それがハリファケルビソーサレスを組み込むのに貢献したとも言える
要するに、射手7回で相手を倒すだけじゃ満足できないぜ >>576
強いのがガンマンなのに射手一択ってなんだよ(哲学)
何を持って射手に拘るんだ早さなんて√覚えてれば実戦では関係ないしむしろ事故る方がヤバいぞ 安定よりもとにかく速さを追求して相手を焼き殺して満足したいタチなんだわ。気に障るような発言して済まんな 公認では黙認され、CSでは了解を得ている過程省略のルールを知らない？ それエメラルドローが不確定だから使えないじゃなかったっけ
モンスター魔法罠どれ引いても処理できる動きを見せても特殊召喚モンスターとかがデッキにある可能性も0ではないし そこらへんは特に問題ないよ
入ってないって言って相手がそれを了承すればいい 実用性以前に、射手キルできるのとガンマンループ(≒ランク4ループ≒シンクロループ≒無限の可能性)できるのとでは満足の次元が違う
射手以外にEXの消費なしでファイアウォール起動と場・手札の掃除ができる奴がいればなぁ 何度もすいません・・・
>>543のレシピに
in:ネクロ1、トーチ1、エメラル1、バイナル1、サモン out:ワンフォーワン、リベ、Ω、百目、リヴァ
で回してみたのですが、FWDとミラを使い回すのができません。
スカルデット(3体以上効果使用済み)・FWD(バウンス効果未使用)・ミラ・射手
墓地:デーモン2～3体・ネクロ2～3体
の盤面はだいたいできるのですが、よろしければ回し方を教えていただきませんでしょうか？
また、レシピについてのアドバイスもお願いできますでしょうか？
長文失礼しました。 505付近にエメ2ループ回し方あるでしょ
現時点でスカルデット使う回し方は存在しない
い質問する前にスレ全部見るようにしないとハリキリ☆ボーイ扱いされちまうぜ >>587
ごめんなさい・・・
505のあたりを探しても見つかりません・・・
粗びき肉団子にするのは勘弁してください！ すいません、前スレ見てました。
やっぱりハリファ必須ですか・・・
ありがとうございます。 ジャンフェスも制するなんてさすがは伝説のサティスファクションのリーダーだ！
ウォールにさくらされてから勝ったのはすごい 場にモンスターいても手札から自己ss出来るチューナー探してます wikiの「特殊召喚モンスター」と「召喚ルール効果」でページ内検索しなさいな 身内でIF使ってると展開の盤面見て相手が即サレする様になるよね
嫌ってほど見てりゃ流石に覚えるか… カード検索で「手札からss」「チューナー」にするとか
でも正直トルドー増やすくらいしかないとおも
ところでG抜いた方がいい？
G撃っても無理矢理回されると誘発で止めても返しでハンド処理できなかったりする クイックシンクロン…というか地獄門や霊廟が実質それだから採用されてるんだろ >>598
ああ…手札大量にあるならアザト余裕だからナイアで捨てればいいのか G無制限だとループ開始時しかアザト建てられないのが地味にきつい >>581
公認で3分ルールあるからエンドしてターン返せって言われたんだが… >>601
ナイアルラにうさぎ投げられると死ぬぞそれ >>603
思考時間が3分だからルート覚えてるなら関係ないぞ 最速で回せ手を止めることは許されないぞ
ワンキルは早打ち勝負だからな 思考時間だから手を動かしてればオッケーなんだよな
考えますっつって3分じっとしてたらターン終了させられるジャッジ案件だけど FWDが実質アザトで防げないさくらちゃんに持ってかれた場合の展開ってどうしてる？
相互3トラゲグースカブレイクのルートはエンフェ禁止でできなくなったから困る IFだとバレると炎壁なくてもリンクリ潰してくることあるからスパイダーにしてる >>492の分岐合流後のネクロefデーモンssefネクロサーチって場が埋まっててできなくない？ あエメラルドローが魔法罠の場合ね
プロキシモンスター射出ができないからプロキシが場に残ってループ入れなくなる >>614
がんば
ところでΩループってちょくちょく言われてるけどハリファイバーから入れるの？
どう回してもFWD射手Ωかそれ＋モンスター1体みたいな盤面になってデーモンSS可能な状態とΩ墓地送りを両立できないんだけど
調べてもリンク以前の型しか出ないしルート教えてほしい >>615
いま電車の中で考えたのでよければ。間違えてたらすまそ
前略
デーモンssefネクロAサーチ
プロキシーAls、FWDefネクロAssefデーモンssefネクロBサーチ
プロキシーBls、FWDefネクロBssefデーモンssefミラサーチ
プロキシーCls、FWDefミラss
インヴォーカーxyzef射手ssefプロキシーCインヴォーカー射出
ミラefネクロABss
ネクロAefデーモンssefリベンジャーサーチ
射手efネクロAデーモン射出、FWDefリベンジャーss
ネクロBefデーモンssefガンサーチ
ネクロデーモンリベンジャーでΩss
射手efFWDΩ射出
※ループ開始
ガンefネクロABss
ΩefΩガン回収
ネクロAefリベンジャーss
ネクロBefデーモンssefガンサーチ
ネクロAデーモンリベンジャーでΩ
射手efネクロBΩ射出 墓地にデーモンリベネクロABとΩがいる状況で射手とガンが生きてれば無限ループか
やっぱΩは悪さしかしねーな！（自分たちから目を背けつつ >>616
ありがとう 3枚目のリンク2とミラ積む発想がなかった
Ωループはエメ2ループより早くてEXに余裕あるし可能性ありそうだな ソリティアできるパーツが悪いのか
そんなパーツを刷ったコナミが悪いのか
ソリティアをしてしまう決闘者が悪いのか 再録決まったしΩ禁止の可能性
まぁ無いか
仮に禁止になるならソイル君みたいに十分満足してから逝ってほしい。まだ足りない >>621
流石にPSYが完全に死ぬから辞めて...
逆に考えるんだ、再録されたから売るために釈放するのだと。実際海外だと何も悪さしてないし 射手ループの時点で、どう頑張っても相手ライフが尽きるまでの有限ループだからなぁ
アドの増えないΩループより、ドローにより無限の可能性が生まれるエメラルループの方が将来性はあると思ってる 今はデーモン1枚でもワンキルできるからなぁ
Ωが悪さをしなくなるまでには何枚の周辺パーツが規制されなきゃならんのだろうか エメラルくん海外だと禁止行っちゃったんだよね～... スティーラー君は悪いことはしていないよ。
便利すぎただけなんだ。 エメラルループはFWD制限でガンマンすらループできなくなったのが痛いな
また無限トリシュとかなんでもループできる新規を祈るしかない スティーラーというかΩ制限で済んだ事だしDDR3積みは明らかに弱いからな >>629
ナチュラルに悪いことしか考えてない満足民ほんとすこ 効率よく射手で焼き切る構築を考えないといけないから俺の分まで祈っといてくれ Ωトリシュプラズニルで3ﾊﾝﾃﾞｽエメラルで戻してって具合で行けたら良いけどexが足りない fwd死んだときはどうなるかと思ったけど普通に射手で火力足りて安心した これまでの流れからしたら、メインにリベ1ガン1足すよりもEXにエメラル1足す方が主流になるだろうけどね 今日のアニメでやってたドリアースocg化したらハリファイバールート必要手札が1枚減るな トリシュとΩまたはトリシュとプラズニルで2ハンデスした後、相互3トライゲートと罠3枚の盤面作れる展開できた人いたら教えてほしいです
自分で考えてもトリシュ1ハンデスのやつしかできなかった >>638
ハリ型か普通のハンデスから動く型かで変わる。それとミラの枚数は1だよな？ >>639
今使ってるのは覇王型です。自分で考えた展開だとリンク2を6枚使うので、ハリ型だと枠が足りなかったです。2ハンデスと相互3トラゲ、罠3枚ができるならハリ型にします。
ミラは1枚です。エメラルとファイアウォールで回収して、計3回使ってます。 小規模公認優勝してきたけどレシピ需要ある？
旧制限です >>640
エクストラ13枚、ネクロ3枚使えば出来た。アザトとかレムリンとか入れると絶対に15じゃ収まらないから、メインにミラ増やすか相互3トラゲはやめるかしたほうがいいと思う ではでは
上級５枚
デストルドー×３ 覇王門零×2
下級２７枚
デーモン ネクロ×2 ビショップ ミラージュ 増殖するG×２ うらら×３
うさぎ×３ グレファー 終末×３ オライオン 魔サイ ダンディライオン バルブ
ダークヴルム×３ カーテンライザー×３
魔法７枚
増援 蘇生 ソルチャ おろ埋 霊廟×3
罠１枚
ブリガンダイン
エクストラ１５
ガンマン エメラル ナイア トート リンクリボー ケルビーニ セキュリティ
プロキシー ハリファ トラゲ ソーサレス ガイア FWD×３
サイド１５
ラディアン×２ ヴェーラー×２ 羽根箒 ブラホ×２ ツイツイ×３ 大欲な壺
通告×２ 醒めない悪夢×２
誘発メインから積めるの良い クリトリスも独りでルート開発…
サンタさんインスピレーションをください 射手ループより枠使うけど、一応現制限下のようなガンマンループ兼エメラルドローループできたかも ルートおなしゃす
FWD制限で散ったロマンループ民を救ってくれ 散ってない散ってない
過去にFWD規制を予想したルートが書き込まれてるゾ よっしゃいくぜ
早い話、エメラル2の射手ループにおける射手の代わりとしてアイルの小剣士を使う
こいつがイゾルデからリクルートでき、イゾルデはインヴォーカーから出せる
後はIF使いならわかるはず
それとEX枠が足りないので、ふつうセキュリティのところをニンギルスに代えてウォール効果の回数を稼いでる
これはソーサレスの送りつけが可能にした
【アザト→ハリファ→ソーサレス→ケルビーニ→ダンディ墓地まで従来型と同じ】
ソーサ綿毛でウォールls
綿毛でリンクリls
ケルビーニリンクリでニンギルスls、ウォールefモンスターss
ウォールefデーモン回収
ニンギルスefニンギルス墓地、ウォールefデーモンssefネクロAサーチ
リンク2ls、ウォールefネクロAssefデーモンssefネクロBサーチ
リンク2ls、ウォールefネクロBssefデーモンssefミラサーチ
ネクロABでインヴォーカーxyzef戦士族ss
インヴォーカー戦士族でイゾルデlsefアイルssefリンク2墓地、ウォール効果ミラss
あとはアイルでウォールを起動し続けて、エメラル2とガンマンをグルグルできるはず
イゾルデで墓地に送る装備カードは月鏡・煌き・執念がおすすめ
素引きしてもインヴォーカーあたりに装備してデッキに戻せる 新制限大会の結果見てると前より罠多そうな環境だけど伏せ割るカードいれるべき？ >>652
FWD制限で射手ガンマン1キルでなくロマン遂行できるなんでもループのルートってあったっけ？ パーペは行けそうな気もするんだけどな…
気がするだけなんだよな 特殊召喚にしろ手札にしろデッキにしろ固定で移動してくれれば簡単なのにね
チェスデーモンは何故サイコロ効果なのか >>656
新ルール初報時辺（2.25前後）で手札ミラー墓地リベネクロデーモンでファンカスループはあったはず
てか書いた気がする FWD判明が3.17だったからなくても条件次第でいける
今のカードプールなら1月制限でもネクロNSデーモンSS辺から多分行けるEX辛いだろうけど そらアーチャー入れてた頃まで退行すれば色々できるだろうけどなぁ…
ベアト＝チェインなわけだから デッキ：ミラ デーモンAB ネクロAB アーチャーAB リベ ビートル ビショップ
ジェネラル DDR3 バンシュ1 ファンカス
EX：ガイア デコード ヌトス アメトリクス アクセロン ドゥロ PTD Ω アイドラAB
リヴァイA エメラル ベアト 残り2
あったしまだ使えるルートだけどメインEX共にかなり圧迫するな…
最適化するにもどこから手をつければいいのかわからん いっそ後攻特化インフェルニティでも組んでみようか… ミラ2積みだけで射手ループって入れるの？
ミラ2エメ1のそれっぽいレシピあったんだけど ああ8000に届くってだけか
現状最適化するとループである必要ないんだな 今のカードプールではインヴォ1射手1が最もスペース取らない先行KILLだろうから、ガチ構築において∞ループが開発・使用されることはないんだろうなぁ いやガンみたいな初手のゴミを減らすために無限ループはするぞ 1キルだけならガンとミラ2のどっち取るかだな
ループするならエメ2が一番安定してて枠も取らない >>673
∞ループってのは今期のようなランク4ループやシンクロループのことを言ったつもりだった
来期からは出来たとしてもEXパンクするやろ ふと思ったんだけど、ビートル→ビートル×2→ハリファで展開できるな
実用性あるかは知ら管 ハリファ建ててもハンドレスだからデーモンアクセスには使えんし、デーモンある状態でわざわざハリファ建てる必要はないんじゃないか？ >>675
171001制限ファイバーガンマンループとエクストラほぼ変わってないけどな 射手ループは相手ライフ削りきるまでの有限ループだと何度言ったら… >>653のインヴォーカー戦士族でイゾルデlsefアイルssってイゾルデ介さずにアイルssじゃ駄目なのか？
装備3枚とイゾルデの分枠空けれそうだけど って思ったら水☆3だったのか
ドゥロループと比べて良いか悪いかなんとも言えんな… ドゥロループはハリファイバーからだと枠足りないからまた別物だなぁ
アイルもアイルで、一枠しか余らないけど 今の植物リンクってナイアトート経由で動けるらしいぞ
もうこれ植物リンクではなく満足を使うメリットがなにもないやんけ… そんな状況昔から何度もあったしその煽りはナンセンス メリットないと思うのは個々の自由だし否定はしないがそう考えるならもう来るなよ 言葉足らんかった
そう考えておまけに煽って反応楽しもうとしてるなら好きで研究してるここの人達の邪魔にしかならないからもう二度と来るなよ 満足を使う意味ができるよう研究しているのではないのか？ 少なくともナイアトート経由で動ける初手率とメインに積むカードの枚数と引いてはいけないカードの枚数とナイアトートまでに刺さるメタの少なさの全てが満足に勝ってないと上位互換は名乗れないぞ 当たり前だがナイアトートまでに誘発刺さらないってことも必要だぞ 煽るような意図はなかったのだが、不用意な発言で皆を不快にさせてしまい申し訳ない
ただ>>692の言うようにそれでも満足を使う意味を見つけたいということを言いたかった
言葉足らずですまない… IFのほうが展開パーツ少なくて、その分ss出来る☆4入るからナイアトートに関しては植物リンクより勝る ナイアトート出来るワンキルテーマってだけで脳死で書き込んだだけでしょお互いのメリットデメリットを考えれば自ずと答えは出てくるだろ IFは強い！食物リンクの劣化じゃない！とか声高に叫ぶつもりはないけど今のIFと植物リンク見比べてIF側にメリットが皆無だと本気で思ったならIF使う意味なんかより先に見つけるべきものがあると思う 何故IFにこだわるのか？その謎を解明するため、我々満足民は満足街へと飛んだ 新年早々リーダーにぶっかけてるハリキリ☆ボーイがいますね… どうしてそんな誤字をしたんだ！
答えてみろルドガー！ IFのルートを開発してたら全く別の先行ワンキルが出来あがることってよくあるよな ロマン型を追求していたらそのワンキルにIFよりも相性のいいテーマが見つかるあるある
あとIFに何かを組み合わせた場合とか 無限泡影とかいうカードのせいでアザトートスタートすら安定しなくなる未来 むしろ満足でも事故気にしなくていい手札誘発が増えたことのプラスの方が大きいのでは 今のIFはうららうさぎ増Gまで入るからヴェーラーも入るし選択肢って感じだな
後攻札としても使えるのはメリット 正直ガン抜けてタイフーンすら怖くなった今こんないつどこで止められるかわからないカード出されるのはつらい ケアの面で考えるとFWDかインヴォーカーに打たれた時点で詰むから考えるだけ無駄だな
あらゆるメタが刺さるのがIFだったし初心に帰るだけよ サモンソーサレスや盆回しやトーチで相手の場に何か送り付ける
禁止令で無限泡影を宣言
カンゴルゴームで対象を変える
レッドリブートやサイコショッカー等で無限泡影を無効にするくらいしかケアが思いつかん サモンソーサレスで適当なゴミを投げつければケアできるな 植物に対してはトポロに打つんかなこれ？今のIFって初動が植物と似てるから、植物だと勘違いしてソーサレス通してくれる場面も無いことはないだろうな つまり現実的にはハリファイバーに撃たれるわけか
あと霊廟じゃなくて盆回し渓谷セット積むメリットができた >>728
植物はハリファイバー止まっても貫通できることがあるんだよ。でもトポロは無理 >>729
ごめん植物の話はしてなかった
その一個前のレスへの反応だった 完成した射出パーツに打たれたらアウトだけどそもそも打たれないよう動くことはできそうだな ヴェーラーかと思ったけど罠だからアザト貫通あるのか
でも大抵のデッキだとハリファになれるヴェーラーの方が強そうだけどどうだろうか メインフェイズ以外でも止められる利点はあんまないよね
命削りメタビとか推理ゲートとかならスゴイ使えるカードだけど 後攻でダークロウとかクリスティアに打てるのは強いと思うけどな なぜか手札からは相手ターンにしか打てないと思ってた
メタビート向きだと考えてたけどむしろ逆なのか 後攻初手は無論先行初手でも腐りはしないし後攻のドローで素引きしても打ち所はままあるからかなり絶妙なカード コナミは誘発を抑制する気はないんだな
まぁじゃんけんの延長なら儲かるじゃんけん環境を目指すか >>740
デュエル開始直後に打って旨味がある手札誘発はまだないからな リブートは問題ないカウンターで潰せばいい
寧ろ夢幻泡影にリブートをぶち込みたいレベルどうせ枠無いけど スピードデュエルでIFって使えるんかな
メタビ寄りでも初動で躓く 下がってはないぞ
最近の再録ぶり見るとレアコレとかに入ってもおかしくないけど
お前らEXどうしてる？
リンク2、3の枠が中々決まらなくて困ってる Ｅ風きたああああああ！！！！！
ッしゃああああ！！！！！那珂ちゃん解体ショーの幕開けやあああ！！！！ >>748
ほんとだ。近所のブックオフが2500を1600に下げてて何事かと思ったんだが。
てか相場より遥かに安いじゃねえか… まあすでに3枚持ってるカードの相場とか気にしないから…… 火壁制限になったから制圧型新しく組みたいんだけどスカルデットて必須？ハリファイバーは確定で必要だと思うから買うけど 今のとこスカルデット使う動きはないよ
エメ2パーぺΩのどれかで1キルできるから制圧組んでる人自体まだ少ないのが現状 >>756
FWDが制限になったから入れてる。ミラ2枚目かミラ1ガン1ってのが多数派かな？ 「今」はまだ7日目だからね、主流が決まるのはもうちょっと待ってね >>758
改訂発表から新環境が始まるからもう四週間くらい経ってるぞ。 未だにマスタールール3のチェイン現役ルート考えてたりする。
トップ操作してノーレラス全ハンデスデーモンから制圧とか、あっちはあっちでいろいろ楽しい ぶっちゃけワンキルより制圧ルートのが考えるのは楽しいよな 好みもあるだろうけど ワンキルはゴールが一つだからね、そこはわからないでもない ただ勝つにしてもライフを削るだけのバーンより先行1戦目で相手のカード見れるデッキ破壊、次点でハンデスの方が強いしな 新規HERO強いなー
初手アライブから確実にダークロウ立つようになってる 制圧する気マンマンですねぇ…
しかし手札からのss効果って今のheroとはちょっとミスマッチ エアーもシャドミもヴァイオンもSSでいいカードだし、イゾルデ立てればオネスティ持ってこれるし、誘発入れると抜けるバブルに依存せずXできるし、むしろ現代HEROにめちゃめちゃ噛み合ったカードなのでは 手札にhero二枚来ないこと割と多いから使えないこと多くね？ アライブエアーソリッドヴァイオンとかしてイゾルデディアボ絡めてソリッド融合して星6出してベアト出しつつエアー蘇生とか
イゾルデからチューナー呼んでハリファイバーなりサモンソーサレスなりでどんどん展開
楽しそう ドバーグブリキンに相当するカードがエマコアライブ対応ってだけでヤバさわかると思うけど
エアーヴァイオンはともかくシャドミ素引きはSSじゃないとアド取りつつ処理しにくいし
全部純HEROの話だけどな ブリキンがアライブに対応するだけでブリキン三枚分の無駄が減ってるからくそ強い ブリキンドバーグはHEROじゃないことが足引っ張る事は多々あるわけで wiki見てたらリンク大量展開の例が酷すぎたんですけど自分では先攻リンク7体並べられなかったんでアドバイス下さい。
条件：初手に《ダーク・グレファー》・任意の魔法罠二枚
《インフェルニティ・ネクロマンサー》・《インフェルニティ・デーモン》《ヘルウェイ・パトロール》から任意の二枚
[ダクグレ]ns-ef[デーモン][ヘルパト]墓地
[ヘルパト]ef[ネクロ]ss-ef[デーモン]SS-ef[ガン]
[ネクロ][デーモン]で[パーペチュアルキングデーモン]ls
[ガン]ef[ネクロマンサ][デーモン]ss-ef[ビショップ]
[デーモン][パーペチュアルキングデーモン]で[ソーサレス]ls
[ビショップ]ss[ネクロ]ef[デーモン]SS-ef[ネクロ]
[ソーサレス]ef[ヘルパト]ss[ヘルパト][デーモン][ビショップ][ネクロ]で[fwd]場中心にls
[ヘルパト]ef[ネクロ]ss-ef[デーモン]SS-ef[ミラージュ]
[ソーサレス][ネクロ][デーモン]-[トラゲ]ls
[fwd]ef[ミラ]SS-ef[ネクロ]二体ss[ネクロ]ef[デーモン]ss-ef[リベ]
[ネクロ][デーモン]でリンク2ls、[fwd]ef[リベ]ss[リベ]で[リンクリ]ls
[ネクロ]ef[デーモン]ss-ef[ミラ]、リンク2[ネクロ]でリンク2
[fwd]ef[ミラ]ssリンク2[デーモン]で[トラゲ]ls[ミラ]ss[ネクロ][リベ]ss[リベ]で[リンクリ]ss
[ネクロ]ss-ef[デーモン]SS-ef[任意]左持ちリンク2ls
これで相手のex展開をロックしつつ相互２のfwdトラゲ一体、相互3のトラゲがでる
手札にレベル１持ってきてリンクリボー→セキュアにできれば相互3のトラゲが二体になるんですけど... xセいバーがXマークのリンクで出るとか言われてた時期もありましたねぇ… 延々と一人回ししてたらネクロマンサーがエロく見えてきた グリフォン制圧する時に使えそうでやったー
使い回したい魔法罠は思いつかないけど 何か前にもネクロで興奮するとかって流れあったな... トロイメア可能性感じるのだが何かにつかえないか？？？ 何にしても困った手札の処理に使えそうですねぇ
魔法罠回収はそのターンに使えないけど追加召喚はすぐじゃないから出して手札処理した後で
気が向いたときにミラージュ通常召喚とかできますね
グリフォンは効果封じメインで使われそう 相互リンクのドローもゾンキャリやエッジインプシザーとかからトップデーモン固定して打てたら面白そうよな～なんか楽しくなってきた 蒼穹がトロイメア堕ちするならもう一体増えるのかな
メインの悪魔族だとありがため ゴブリンの追加召喚と共通の相互ドローは新ルート開拓に使えそうだな ゴブリンのテキストわかりづらい書き方だなあ なんでこいつだけ共通効果の書き方逆になってるのか
相互状態じゃないと後半の効果通らないとかないよな？ >>791
ないよ
単に処理というか適用しただけで動作が無いからドローを発動時にまとめただけでしょ リンクトロイメアもマーメイドになれるの良いな
呼んでこれるトロイメア次第では化ける トロイメアはトロイア+メア(夢)なのかね
悪いこと出来そうなパーツが増えたようでなにより ドミニオンキュリオスで勅命落としてグリフォンで拾い相手スタンバイ発動でも結構硬かったりするかな？
ハリファオライオンから
未使用FWD グリフォン バグースカ 勅命
はいけると思う(合ってるか分からんけど) >>795
ハリファオライオン+手札悪魔族 からですすいません 昔見たジャンコレ使って先行でデュエルに負けるやつってグリフォンで滅茶苦茶簡単になったんじゃね？ トラップを直接回収して発動できるのならジャンコレと違ってコストを支払うことができるので、
光のごふう壁を回収して相手スタンバイフェイズで8000LP支払えば問題なく敗北できると思います トロイメアでどうにかして初手に悪魔か植物いなくても動けるようにできないかな ゴブリンについてもうちょっと考えよう
トロイメアの共通効果のドロータイミングはいつか？ゴブリンはタイミングを逃すのか？
EXMZでの効果の発動は可能か？位置移動系があるから恐らく可能だろうけど
２体目をリンク召喚した場合効果の発動は可能か？ドロー効果が発動する場合しない場合はどうか？
一応二重召喚は２枚目発動不可
展開√
基本 手札を１枚必要すなわちデーモンEFだけでは展開が続かない
FWDかネクロの再蘇生等で２枚めが必要になる
リンク先指定があるので召喚効果の使いそびれの発生
初動 EXMZなので手札捨てるだけ
中盤 ネクロデーモンの同時蘇生＋素材１体かつMMZなら召喚可能
結論 利用できそうな上手いタイミングを見つけましょう あと裁定待ち ゴブの召喚自体は即時するように書いてないですね
時も場合も書いてないからタイミング逃す召喚する効果だとは考え辛い
個人的にはfwd第二効果の手が回らない展開終盤に出してfwdの回収使うとかですかねぇ...
セフィラメタトロンさんにfwdの回数戻してもらう感じで すまん書き方悪かった
正確に言うとトロイメア連中のドローでトップデーモンした場合
デーモンがタイミングを逃すかどうか 逆にどうして逃すと思うのか
①の効果はただの名称ターン1任意効果だしどこで引っかかってるか分からん 相互で引いた後に召喚追加の永続効果が入るとしたら...と考えると分からなくはない
というか相互トロイメアは効果発動時に引くからトップデーモンはタイミング逃しそう
ワンチャンでゴブだけ逃さないとかありそう ゴブはカストルポルクスの召喚追加と同じなのではないのか？ ルール効果が適用されるだけでハンド捨てた瞬間に何か効果発動のアクションは起きないと思うが… だからドローを最初に持ってきてるわけで >>803
.jpのテキストちゃんと読んでこい ゴブリンに発動制限はどこにもかいてないぞ
つまり手札の入れ替えはリンク召喚の度にできる説がある
その後 がタイミングを逃すのは知ってるが 発動時に と さらに の処理がよくわかってなかったっぽい
ごめんネオフレムベルシャーマン見たら一連の処理で逃さないな ゴブリンは類例からすると空撃ちで発動は無理っぽい
どっちでもいいことだけど効果の種類って起動効果と残存効果じゃない？ リンク召喚に成功した場合だから誘発効果ではないのか？
まあカードが違いますが存在するし明日のQ＆Aである程度解決するだろうけど
無かったら裁定確認メール送るよ >>808
カストルポルクスと同じで条件満たした場合に適用されるルール効果じゃねえのか？ 召喚権追加をコストでするのはバランサーがいるからあっちでなんか参考事例無いかな…？ 鬼ガエル木魅バランサー遡刻竜が効果を発動するタイプ
召喚権のページに処理とかなんか色々書いてあったよ 亀レスだがデーモンはよく見るとおしゃれしてるように見えて可愛い 基本のルートでケルビーニls魔サイefデーモン墓地からFWDefデーモン回収って動きよく見るけどトリデ墓地efデーモンサーチのがよくない？あえてFWD使用する意味がわからない ケルビーニの「コスト」でトリデを落としてもトリデの効果は使えない
ケルビーニで魔サイを落として魔サイの「効果」でトリデを落とせば使えるが、素引きしたくない余分なカードが増えることになる ああ書き方が悪かったトリデが魔サイ経由必須なのは知ってるよ
トリデ1枚の枠が問題なのか
素引きしても悪魔だし素引きした時だけFWD使えばいい気もするけどな… 流石にトリデは必要だと思うけど
ルートでそうしとくと引いたときでも動けるって証明になるし 大事なのはトリデに枠割いてまでFWDの効果をとっておくことで何か新しいことが出来るかどうかでしょ
射手キルがゴールの今は必要ないと トリデ使うルートのメリットは初手条件のモンスター1体を緩和できること、FWDの効果使わないから何かしらのイレギュラーを受けてもケアしやすいこと、EXの枠を空けられることかな
このスレではルート上がってないっぽいけどエメラルでナイアルラ回収して再X召喚して墓地のダンディ素材にすればキルできる
あと初手ガンが弱いから不採用って人もいるけどこれもイレギュラーに対してルート増やしたり強引に回すのに割と使えるから不採用が絶対ってわけじゃない しかし無限泡影のケアが難しいな
サモンソーサレスの送りつけじゃハリファかそれ自体に打たれるから盆回しかトーチか禁止令かレッドリブート必要になるな
あとはP召喚とかでカンゴルかショッカー立てるか DBの裁定でてるけどゴブリンターン1か あと共通効果のドロー処理同時じゃないんかい
ドロータイミング不安だから確認メール出してくる 召喚する効果でなく召喚権増やす効果だから実質同名ターン1は普通だけどドローが同時でなく一連の処理なのは謎だな
そこでは何も処理しない召喚権を得る行為だけでドローがタイミング逃すのか 召喚権を得るというのがカストルのようにルール効果で付与してる扱いでは無いということか あくまで一連の処理として召喚権を付与するわけだ 公式見てる限りはゴブリン以外のトロイメアは「リクルor除去orセットする。その後、ドローできる」で間違いないからデーモンはSSできる
ゴブリンだけはテキストの順番も違うし公式からじゃ判断つかんな
ドローと召喚権のどっちか先かと召喚権得ることでタイミング逃すかどうか ドロー処理を最後にするのが共通の効果になってるならドローで処理自体は終わってるということなんじゃないのかと思うんだがなぁ… この場合召喚権追加はカストルと同じく特定タイミング以降適用されるルール効果でスタックに乗せて処理するわけではないとなるが メール帰ってきた ゴブリンにしろマーメイド他共通にしろ両方トップデーモンの効果発動できるってさ
ゴブリンは効果処理時にドロー マーメイドとかは先に書いてある効果処理の後にドロー
後ゴブリンEXMZでも問題なく１の効果は発動できる
ネオフレムベルシャーマンはなぜ同時処理なのかの重箱の隅をつつくメール送るかと思ったら
DBのQ&Aシャーマンページ内容変更されてやがる さらに か 発動時に のルール調整か？ 確認乙
EXゾーンでも発動可能のは後で移動すれば適用できるからか
さらにと発動時で同時かが変わるってマジか さらに の処理がやっぱ分からん 基本的には別処理扱いなのに天空の聖域連中とか白兵戦は同時処理扱いだし
カードによっては同時か別かすら書いて無いのもあるし カードごとに案件か
じゃあなんでシャーマンのQ&A変えたんだ 自分の気のせいだったのかな
たぶんカードごと案件だからなかったことにしといて うーん… コンマイの事だから深く考えても無駄なのかもしれないが 元々永続効果として内蔵していて条件を満たした場合に解禁される(ユニコールのように)のと条件満たした場合に追加で処理を発生させるタイプで別れてるのか？ 特定条件下での追加処理が同時か一連かの解答はカードが違いますってことになるのか
シラユキやフォーミュロン等の自身に直接チェーン可能な効果が同一チェーン上で自身の効果にチェーンできるかもそうだけど読み取れない裁定くらい統一するか明文化エラッタしてほしいな 今ハンデス軸は厳しいよね…
全ハンデスにつながらない 全ハンデスは決まれば先行でデッキ把握できる分バーンより強いからな プラズニループはエメ2ループが無難かね
バーン→ハンデス→デッキデスの順に難易度と対価が上がるの好き
この上は無限WORLDのマッチキルか 改めてしょごの壊れ具合を認識
どこぞの世紀末動画に素材縛りありで出ていそうなレベル 射手じゃなくてアイルでループすれば無限になるはず
他にダメージ与えず無限にモンスター処理できるのっていたっけ そのアイル使ったループ書いたのは俺だが、厳密にはデッキを消耗するので無限じゃない
逆に言えばデッキを引ききれるのでWORLDは可能かな 剣の煌きはデッキトップに戻るからデッキ切れ防ぎつつリリースし続けられる…？ ただしインヴォーカー維持し続けでもしない限り発動すらできない デーモンの斧じゃタイミング逃し月鏡の盾じゃライフ足りないか…装備魔法でデッキ切れ止めるのは無理そうだな 生産ループとデッキ切れ防止は可能としてEXの回収はエメラルで間に合うの？ 必ず戻さなければいけないのがミラともう一体のエメラル
で、ミラ戻すと執念の剣を紛失してしまう
ループの形を変えないとダメだな 執念戻さないとデッキレスでエメラル発動不可になり執念戻すとドロー不確定になるのか
他のループだとドゥロがあるけど最適化しないとEX余らない上ハリファから入れないからなぁ… ダークシグナーのリーダーが遊星にかけていたくらいの執念を持っていけ 久しぶりに来たんですがビートル型シンクロIFはまだやれそう？ハリファイバーってのが有用だって聞いて やれるけど回せる手札なら先行1キルできるからシンクロ混ぜる意味は全くない
ハリファは誘発娘かデストルドー辺りで出して持ってくるのは基本オライオンでたまにバルブ ほぼモンか……今ならいけるのでは？ペンデュラムもできないけど EMオッドアイズ軸でやるとかなら良いんじゃね 最終的にそれIFいらなくねとかにならなければいいが
アークPの初報が9月末で該当レス前スレだったっけ？まだサモソもハリもいなかったあげく今エレクトラムあるしなあ
オッレボからもサーチ可能だし虹彩アドベントドクロとかやたらサーチあるし安定させるとかなら良いんじゃね
オッドアイズシンクロン出張でトマホーク出してもいいだろうし
EM軸構築むずそう 霊廟で墓地に送れることを覚えておきたいカード
というかサーチ多すぎて初手率99%くらい行けそうだな… 新規がこないと盛り上がらんな
現状ハリファイバールートが一番現実的だからエクストラがカツカツ
同条件で枠開けられないか試行錯誤してみたけど無理臭い ガチ構築は事故ないしEX抑える新規待ちだな
今のプールで既存のリンクドゥロループ最適化したいけど難しい
場にマンサーABリンク先2つ墓地にファンカスドゥロ除外にミラアイドラを置けたら何でもループになるんだけど
LANフォリンクスFWDサモソキュリオス未使用だからうまく組み込みたい あの内容で良いんだろうか
薄々ユーザーは再録予想してたけどショップは憤死するレベルなんじゃ…？ 優秀なチューナーが欲しいエクシーズとリンクはもう堪能したよ… アローヘッド確認！
召還条件は合計レベルが8となるチューナー+チューナー以外のモンスター1体以上！
そのうちこうなる ガン採用すればパペキンループで出目が1の時に回収したネクロB切って場のネクロAEFビショップSS射手ネクロAビショップリリースからパペキン②で無理やりループこじ開けれるということを今更ながら知った ガンで捨てれるの1T1Dだから2回1が出たらダメじゃね しばらく離れてたんだがFWD制限食らったあとってどうなってるの？ ガンマンが射手になっただけで規制前と同じ
ロマンループ系が模索中になったくらい インフルで暇だから旧ルールのプラズニルループTAしてる
場：簡易ミラ
墓地：ネクロデーモンリベ
デッキは必須パーツのみ、50音順で
ていうルールで最高7時間39分だったんだけどこれはどんなもんなんだ 書いてはやり直すを繰り返すクロスワードパズルを埋めるようなソリティア そいやここのスレ民は暇な時に他のテーマのソリティアとかは研究しないんかね
なんか昔アンデ民と一緒に未来皇を使い潰していたような IF自体のループもドゥロアイル共に改善の余地はあるけど最適化難しい 初手:アライブ、ハットリ、偽物の罠×3
アライブEFエアーASSヴァイオンサーチヴァイオンNS
ヴァイオンEFミスト落としてディアボAサーチミスト除外して融合サーチ
ハットリSSハットリエアーAナイアルラXSナイアルラEF偽物の罠全て捨て
ナイアルラXCアザトートXS融合EFアザトートディアボAデッドリーSSデッドリーヴァイオンイゾルデLS
イゾルデEFブリュサーチブリュEFソラスサーチソラスEF反魂術サーチ伏せイゾルデEF装備4枚落としてエアーBSS
エアーBEFヘルブラッドサーチイゾルデエアーBサモンソーサレスLS
ソーサレスEF相手の場にヘルブラッドSSソーサレスEFヘルブラ指定トリデSS反魂EFトリデリリースソラスSS(EXゾーン↓)
トリデEFデーモンサーチディアボAEFディアボBSS
ソーサレスディアボBでFWDLSソラスヴァイオンでリンク2LSデーモンSS
眠れんくて暇だったからハリケルビ非使用で突入√考えた
最適化とか墓地でも活かせる装備魔法とかあればほしい
既出だったらｽﾏｿ 読み返したらヴァイオン使ってるのに復活してた
ディアボCソラスでリンク2だな ネクロNSデーモンSSからファンカスループEX残３できたから貼っていい？ ネクロデーモン
ネクロNSEFデーモンSSEFガンサーチリンクゴブリン（悪魔族）
ガンEfネクロデーモンSSEFビショップサーチSSリンクサモソEFファンカスSS
ネクロEFデーモンSSEFミラーサーチリンクプロキシ（横マーカー）リンク火壁
リンクゴブリンB（トロイメア）火壁EFミラーSSEF
ネクロデーモンSSEFリベサーチリンクマーメイド火壁EFリベSS火壁EFミラー回収
シンクロアメトリクス火壁EFミラーSSネクロEFリベSSEFシンクロドゥロEF
マーメイドバウンスミラーEFリベデーモンSSEFネクロBサーチシンクロアイドラ（MMZ）
火壁EfネクロBEFリベSSシンクロPTD（EXMZ）EFDDRサーチセット
アイドラEFファンカス除外EFミラー除外EFビショップネクロSSEFデーモンSS
XyzリヴァイEFミラー帰還XyzエメラルEFアイドラゴブリンサモソ戻し１ドロー
DDREF手札１捨てファンカス帰還EFドゥロ除外EFPTDエメラルリヴァイDDRバウンスセット
ファンカス墓地 整理前無限ループ成立（エメラルドロー） 場 ミラー 火壁（MMZ）
墓地 リベ ネクロAB デーモン ビショップ ガン ファンカス
アメトリクス プロキシ ゴブリン
除外 ドゥロ
EX マーメイド L2トロイメア L2悪魔族 L２横マーカー サモソ 火壁
アメトリクス ドゥロ PTD アイドラ リヴァイ エメラル 残り３
とりあえず現行カードプールと制限でメインの負担最小限にした リベとファンカスとDDR３枚突っ込むだけ
火壁とサモソが死んだ場合は知らない メイン負担増のジェンネラルと２枚目のミラー使えばEX２枚ぐらい減るかも
手札ミラー墓地ネクロリベデーモンの場合はもっとEX減る ルート乙
今のプールだと既存のより大幅短縮できるな
FWDはともかくサモソは逝きそうだけどキュリオスいるしアーチャーx2までは積まなくてよさそうだ ミラーがフィールド墓地除外を跳ね回るのはいつ見ても美しい回り方だな アイドラループでエメラルefアイドラと他2枚戻してドローする際墓地リソース足りなくてデッキ削り切れないんだけどどこかでリンクとかできない？
最終的にIFかドゥロ戻すことになってループ途切れてしまう ネクロABEFでデーモンとビショップ出してゴブリンマーメイド使い回せば問題ないはず
実際やる場合デーモンEFでなんかIFモンスター引っ張ってきながらFWDで処理してけばいいから
戻すモンスターがなくなるってことはないと思う
あとは整理して整理後のファンカスループにもってけばエメラルでアイドラ戻す必要なくなる ああなるほど余剰でトロイメア作ってマーメイド素材にし続ければ足りるのか
完全なループってアイドラ除外する必要あることね？アイドラ1枚で除外には持ってけなくね たぶんいずれかのパターンで整理後に持ってけるはず
・アイドラB使うパターン
・アマテラスでミラー帰還するパターン
・Ωでガン使い回すパターン
・引くまでループしてDDR2枚目でミラー帰還するパターン
・バンシュ1枚入れて引くまでループして好き放題するパターン
・デーモンBC使用して火壁出し直してミラー出すパターン
・デーモンBC使用してミラーをエメラルで戻して再度ミラー使うパターン
基本構築でソルチャか蘇生引くまでがあるしループ構築の場合ネクロCとデーモンBC入るだろうし
別目的でエンディミオン入れるだろうから極論整理する必要あるのかどうか気にするもんじゃないと思う 列挙されると結構多いな、頭堅くて思い付かなかった
魔法ループは氷の女王のがメイン圧迫しないけどナイアトートにEX枠割けないな…エンディミオンが無難そうだな でもって>>898を整理するとこんな感じ（デーモンBC使用）
ミラーEFリベネクロデーモンSSシンクロアイドラEFファンカスミラー除外EF
ネクロABSSビショップデーモンSSXYZエメラルEFプロキシゴブリンアメトリクス戻し1ドロー
XyzリヴァイEFミラー帰還DDREfドゥロ帰還EFエメラルリヴァイDDRバウンスセット
ミラーEFネクロABSSビショップデーモンSSEFデーモンBサーチリンクゴブリン
火壁EFデーモンBSSEFデーモンCサーチリンクサモソ火壁EFデーモンCSS
XyzリヴァイEFファンカス帰還
火壁リヴァイリンクゴブリンBファンカスEFアイドラ除外EFミラー除外EF
ネクロABSSEFビショップSSXyzエメラルネクロBEFデーモンSSエメラルEF
火壁ゴブリンリヴァイ戻し1ドローサモソデーモンリンク火壁（MMZ）
Xyzリヴァイ（EXMZ）EFミラー帰還DDREFアイドラ帰還EFファンカス除外EF
ドゥロ除外EFリヴァイエメラルゴブリンDDRバウンスセットアイドラ墓地
wikiの最適化の方とちょっとずれてるけどほぼ一緒
あれシンクロ省いてランク4出す回数増やすっていう意味合いだから問題ない 覇王型の制圧盤面ってバリアブレイクとリリクラだったらどっちが堅いかな リリクラの方が固いけど安定して出せるもんなのか?
って言うか射手キルの方が早くねってならね? まあワンキルの方が早いけどさ、ワンキルはキルしたら終わりだから味気なくてな
メインリベクラウ反魂リリーサー
exケルビアーデク
と割と圧迫するけど出しやすい リリクラ自体は魔法罠SS介さない効果モンで割とあっさり崩れるからバリブレトラゲとかもないと脆いところはある 何度も回してるけど慣れない…
回すのかなり難しいと思う
事故率は覇王射手より少し高い
最終盤面は
mmzクラウ（リリーサー）、アーデク、バイナルソーサレス、トラゲ、バイナルソーサレス
exmzFWD（効果未使用品）
だから結構堅い
初手に反魂術来るとアーデクが建たない問題がある チェイン禁止から久々に来たけど全然やれてるんだな
射手キルで勝ってるらしいけど火壁制限後の回しが見つからないんだけど、どこかにある？ 過去ログ見りゃいいのにどこにある？はもうどうしようもない ここってアフィに焼かれる前はもっと優しかったのにな ろくに探しもしないでよくそんな態度とれんな
昔でも追い出されるわ 町内会wikiはテンプレの>>4 OCGwikiの【インフェルニティ】ページは管轄外
トロイメア経由してサモソ出すかハリファイバー経由するかぐらい
トロイメア連中とサモソとハリファイバーとオライオンのテキスト読めばあとはルート分かるだろ
条件は終末NS＋1体SSかネクロNSデーモンSS辺であとは適当に引いた札で一人回しどうぞ
3軸 植物軸 EM魔術師オッドアイズ軸 セフィラ軸 はよくわかんないから分かる人に聞いて このスレの400~500辺りにFWD制限√があったはずだからちゃんと探せ トロイメア入った動きは書かれてなかった気がするけど トロイメアリンク有りでも大して動きは変わってないし流石にわかるやろ
闇ストラクRのフィールド魔法で射手が相手モンスターリリース出来るようになるな JPフラゲ着てるけど 相性自体はよくね？
アフリマでネクロかビショップサーチできるぞ
そしてリリスの通常罠だけどなんか面白そうなカードあったっけ？ 守備2000以上の闇だからデストルドーサーチできますね
本当にありがとうございました このわんこの効果が使えるのって場に展開できてからだよな？
ルート次第だけどトルドーの出番終わってねえか？ トルドー持ってきても横にいる闇をチューナーにできるってだけの効果だし
微妙 復帰勢なんですけども今は先行ハンデスはできないのでしょうか？
できないとしたら今の主流な先行制圧型はどこまで制圧できるのでしょうか？
無知で申し訳ありませんがどなたかおしえてください >>933
追加
リンク召喚の前までやっていました トロイメアの登場で後攻回しが強くなったのか 楽しいなこれ リンクモンスターがインフレしてきて
「こんな強いなら復帰してみるか」
みたいな奴が増えてる希ガス 後攻特化型とか作れないかな
サイチェンして射手キルとスイッチする感じ そろそろ次スレだな
テンプレにハリファイバー型追加する？ せっかくwikiあるんだからカットした分も差分として分けて置いておけばいいしな シンクロ型とリベンジャー採用型ってそんな分けるほど違いあるか？ 昔は採用するチューナーがビートルかリベかで型が違ってたんじゃよ
ビートルだとオーガ作るのにマンサー介さなくていいから初動安定する
リベだとリベネクロデーモン揃えないといけない代わりにレベルの幅が広くアイドラループも狙えた
今のSDとADもほぼ一緒の型だな 暗黒の呪縛の新規達
昔なら喜んで迎え入れてただろうな リリス効果でインフェルノセットは数年前なら強かったかもな 950踏んじまったが上のコピペでいいのか？
加えるとか抜くとか結構聞くが 消すならシンクロ型とSDの上2つ表記かな
SDはほぼADで説明できてるしシンクロもXyz型にビートルつっこんでったのが最終だったし
足すとリンク型っていっても各汎用リンクを軸に相性いいメインつっこんでった感じになって説明辛い気が
3軸（彼岸）植物（捕食）ハリ（誘発チューナー）イゾルデ（HERO、魔装、リロパ）
いろいろ足したり引いたりでリンク型って一言での分類はめんどい気がする
覇王型にデストルドーと誘発積んでハリサモソするのが主流だとは思うけど ドゥロループも回し方全然違うから追加したらどうだろう >>956
前期のガンマンループは遺産と言えるレベルだし入れたいかな とりあえず現在組めない型は町内会Wikiに送る形でいいんじゃね
今組める型は
リンク型の覇王（魔術師、DD含む）、ハリファ、3軸（彼岸）、植物（捕食）イゾルデ（HERO(AD含む)、魔装）
EXをあまり使わない型のリロパ
ループ型のドゥロ、アイル、Ω
それとたまに復帰勢いるみたいだし、今の勝ち筋は射手の先行バーンが主流で、制圧もできるけどやる意味が薄いってことは明記してもよさそう 派生書くとどうしても右下に移るからなあ間とか下に書くと邪魔になるし
表記上派生無い奴が左上行くのはしゃあない 厳密に言えばリロパの派生だっけエクゾ 直しとく リロパってどんなデッキだったかもう覚えてない
あれの高価でバーンキル出来るものなの？ バーンするやつはフルバーンにリローダー入ってるだけだ
リロパはリローダーと少しのデーモンでバック増やしてじわじわアド差つけてくデッキよ あれはパーミッションだからね
攻撃力900で9回殴ればデュエルは終わるだろ？ デーモンリベネクロガン入れてランク1エクしながらドロー連打とか、フォーミュロン絡めたシンクロとかやってたわ
AF先史の頃だけど 今ならイゾルデからリローダー呼べるけど使い道はとくには ハンドレスエクゾはハンドレスフェイクを使ってガーディアンのベエルゼ耐性で遅延しつつ手札を貯めて頑張って5枚揃えるデッキだったはず
時代遅れっていうレベルじゃないけど名前のインパクトで生き残っている感じはある インヴォーカーからサウブレ呼んでイゾルデ作ってリローダーssからのリローダーのダメージでサウブレ蘇生
とか考えるとちょっと楽しそうだけどどうなんだろ モンスターは最小限にしたいリロパでインヴォーカーやイゾルデを作るのは難しい ファイアーウォールが禁止になったらどうする...？ 相互3トラゲデーモンくらいはFWDハリ無しでも出来るしもし禁止になったら制圧型にするかな
ワンキルはΩループならいけそうだけど難しそう 同名1t1dエラッタで
よろしくお願いいたしますコネミ様 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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