【不知火】アンデット族総合スレ【71体目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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アンデット族とは
何度倒されても蘇る
そんな奴らの為のスレです
■次スレ
次スレは>>950以降、スレ建て可能な人が居れば宣言して重複しないよう立てて下さい。
携帯は近くでは書き込みを自重してください。
■関連サイト
遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
【不知火】アンデット族総合スレ【70体目】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1485312730/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Ｑ.どう戦えばいいの？
Ａ.基本は墓地からの蘇生がメインになります。
展開後はシンクロ召喚・エクシーズ召喚・リンク召喚での制圧が主な選択肢になります。
Ｑ.どんなカードを入れればいいの？
Ａ.蘇生能力を持つ《ゾンビ・マスター》、強力なリクルーター《不知火の隠者》、アドを得やすい《ゴブリンゾンビ》
デッキからアンデを墓地に落とす《ユニゾンビ》や《牛頭鬼》、チューナーの《ゾンビキャリア》、ノーコスト蘇生の《馬頭鬼》や《生者の書》、
馬頭鬼を墓地に戻せる《ＰＳＹフレームロード・Ω》等がメインになります。
詳しくはwikiの【アンデット】を参考にしてください。
Ｑ.弱点とかってあるの？
Ａ.蘇生を多用するために特殊召喚封じに弱いです。
他にはアンデットは対モンスター除去、対魔法・罠除去ともに苦手なので戦線がつらくなることもあります。こちらはエクストラデッキで除去力を補いましょう。
Ｑ.デッキを診断して貰ってもいいでしょうか？
Ａ.アンデットデッキでしたら構いませんが、以下のルールを守りましょう
Ｑ.馬頭鬼完全釈放＆海外新規アンデテーマｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
Ａ.おめでとうございます。強く生きてください
Ｑ.もう死んでるんですけど？
Ａ.強く生きて下さい。 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org466060.jpg
samurai skull
通常召喚したときにデッキからアンデ墓地
表側のときに相手の効果で離れたらsamurai skull以外の4以下アンデをデッキからss
revendread slayer
revendread儀式魔法で降臨
戦闘のときに墓地のアンデ1枚除外でダメージ計算時攻撃力300アップ（相手ターンでも可）
儀式召喚されたこのカードが墓地に送られた場合デッキから儀式魔法を手札に加えvendreadモンスターを1枚墓地に
vendread revenants
相手によってこのカードが墓地に送られた場合このカードをss（離れたら除外）
このカードを使用して儀式召喚されたvendreadは以下の効果を得る
●相手の特殊召喚されたモンスター1体を対象にして除外する（相手ターンでも可）
ガバ翻訳だとこんな感じ？ >>3
有能vendread revenantsとかいうメインで使っていきそうな素材がゴブリンでサーチできるの嬉しい vendread儀式なんか凄いこと書いてない？
Revendreadは手札と墓地から出せて、素材には墓地のアンデを除外して使えるのかこれ >>3
revenantsの自己再生は相手によって「破壊され」墓地に送られた場合じゃないか かなり強いが来日する頃には10期パワーにおいつけてなさそうだな
まぁそれならそれで規制に縁がないからいいけど 前スレ>>970
サイバーエンジェルは天使よりも儀式よりだから儀式スレ
霊魂は鳥獣よりも儀式よりもスピリットよりだったからスピリットスレ
って感じだから今のままだとアンデットスレの管轄になりそう テーマ縛り罠あるけど言うほどアンデっぽいか？
墓地肥やしも自前で用意されてるしシナジーするのゴブゾンくらいじゃね
まあまだまだ先の話だからそんなに急がなくてもいいけど 海外アンデットもエクストラパックでやってきて欲しいけど間に合わんのが残念だ リリーサーがそこまで生きてるかにもよるけど結構な仕上がりになりそう リリーサー使うとクソゲーになりがちだが使ってくださいと言わんばかりな感じだしなぁ 海外アンデット組むこと考えてるんだけどアンデット関連のパーツってストレージ探したら結構出てくる感じかな リリーサー出すとしたらどうやって出そう？
リリーサーとフリチェ魔法罠除外で儀式出来たら大抵そのまま勝てそう。
まだ新規枠あるのかな？楽しみでしょうがない 海外テーマだからまた4パックくらいかけて増えてくんだろうな
全部出揃うのはだいたい来年5月頃ってとこか
海外は光ると値段が跳ね上がるから悩む アンデットスレと儀式スレ双方からの視点で語っていけばいいんじゃないかな？って思った。そもそもお互いが持つノウハウは多分異なるわけだし、アンデット側の考え方と儀式側の考え方は多分全く異なるものだと思うんだ >>22
大体は出てくると思うけどユニゾンビだけはそこそこするはず
まあ来年の来日までに１回ぐらい再録の機会はあるかもだから今買うべきかどうかは正直分からん たしかに来年9月ストラクにアンワRあるかもとポジれるな
テーマよりアンデ色濃くするなら不知火との混成が良さそうだな 長年の冬を越えていよいよコンマイもアンデにデレるようになったか
良い時代になったものだ... >>26
一応値段がそんなに高くないならもうあるかどうか分からない再録待たずに今日探し出して買おうかな
ありがとう >>29
ユニゾンビ買うなら不知火の隠者も合わせて買っとくといいよ
というか不知火シリーズは他のアンデと比べて再録の優先度が低いだろうから集めとくといいと思う 隠者と下準備があればΩ＋スレイヤー＋燕セットまでいけるよな
ユニゾンでデッキから鍛冶落としてRevendread Originで隠者ごと除外すればフィールドにレベル４のユニゾンと鍛冶が揃うわけだし
スレイヤーを燕のコストにすれば儀式魔法サーチ＋vendreadモンスターを墓地に送れるし相性いい
不知火と組めば色々出来そうだよなあっていうかある程度は不知火と組むこと前提みたいなところあるよね
準備下準備対応して召喚権をマンジュとかに使わなくていいところとか儀式魔法の墓地除外とか 不知火自体が既存のアンデを利用する気満々だったからな
独立せず複合できるのは良いことだ 墓地リソースに関してはかなり補強されたなあ
手札がもりもり減るようなイメージ samurai skull 新しい墓地肥やし手段ですかやったー！
（いちいち召喚権使うのかよ10期にしてはとんだポンコツだな）
>>28
なお日本のＫＯＮＡＭＩはアンデのことはあまり好きでない模様 >>30
補足ありがとう
できることなら来年じゃなくて今年に来て欲しかったな >>34
不知火、うらら、馬頭鬼とか見る限り嫌いではなさそうだぞ 儀式魔法のイラスト見たけど、これの破壊耐性ってslayerが力に呑まれて正気を失いかけたところで家族の写真を見て引き戻されるみたいなシチュエーションだったりするのかね
明確なストーリーあるテーマやっぱいいなあ そうだな隠者の無い出た直後の不知火とか滅茶苦茶好かれてる感じしてたよな 元ネタ調べてみたらスポーンっていうアメコミがそれっぽいな
>>34
TCGに遅れて二年、ようやっと馬頭鬼返してくれたしこれからのOCGはアンデの時代よ...後はΩも向こうに合わせて同じように釈放してくれれば完璧 早く来日してほしいなぁ
凄く楽しみなんだけどまだまだかかるんだろうなぁ… その分強化もされるはずだから楽しみでもある
いつも通りならあと3パックで終わるけどその間に専用魔法罠と儀式に効果付加するモンスターがどの位増えるか いつかのゴールドシリーズに枠増やして収録してくれていいから 少し回してみたけどVendread面白い動きするね、ユニゾン牛頭鬼が実質センジュゴッドだし上で上がってるように隠者始動から燕が安定して構えられるのは強い 突然ですがデッキ相談させて下さい
【ガンドラ芝刈り不知火】
モンスター
・隠者×3・武士×2・牛頭鬼×2・ユニゾンビ×2
・馬頭鬼×3・宮司・妖刀×2・うらら×3・ネクロフェイス
・フォトスラ×3・シラユキ・ライトロード・ヴォルフ×3
・ライトロード・ライデン×3・ジェムナイトガネット・エクリプスワイバーン×3・ダイーザ×3
・ガンドラギガレイズ×2・ガンドラX×2・ガンドラ×1
魔法
・強貪×3・芝刈り×3・ブリリアントフュージョン×3・おろ埋・光の援軍×3・黄金櫃×3
罠
・仁王立ち×1・ブレスル×2
エクストラ
・アカシックマジシャン・FWD・ヴァレルロード・デコード
・サイフレームΩ・炎星侯ホウシン・アンデットスカルデーモン
・クリスタルウィング・カステル・ミネルバ・エメラル・アマテラス・ホープ
・ライトニング・バグースカ・ジェムナイトセラフィ
コンセプトとしてはガンドラXで先行バーンキルを狙っていく形にしています。今のところADSで試した感じでは先行で2割5分位は成功し、芝刈り握ればほぼ100%で先行ワンキルを成立させられます。何かあと一声が欲しいです。 >>46
長文失礼 ホウシンでダイーザ出す発想はすごいとおもいました（小並感）
あくまで参考の一つに、って事で改造案を出すと
Out→ライロ関連９枚・フォトスラ・エクシーズ全部
In→ユニゾン１・プリンセス３・ゴブゾン１・タツノオトシオヤ１～２
（空いた枠には妨害や除去、もしくは１キルの補助となるカードを）
リンクスパイダー・ガイザー・コーラル・妖精竜・レモンアビス
改造案の理由は
・ライロフォトスラ入れてまでエクシーズするより
素直にアンデだけでシンクロしたほうが安定するし枠食わないし強い
先行キル率上げるために全体の勝率下げては元も子もない
・ユニゾン+レベル３アンデor馬頭鬼でΩ出せるのは重要
中でもワイトプリンセスは汎用性が高く邪魔にならない
ゴブゾンはシンクロ軸ならピンでも有るとないとでは全然違う
調整の一助になれば幸いです
>>47
ありがとうございます
ちょっとシンクロ要素強めにしてみます。
ワイトプリンセスは盲点でした… あと芝刈りにうらら打たれたとき用にPSYフレームγとか 櫃＋ネクロ積んでる人ってどういう時に櫃でネクロ引っ張ってるんだろう
櫃好きだから自分も積むこと多いけど案外使い所ないんだよなーやっぱ遅いし(武士宮司除外でアド取れる時はもちろんそこそこ強いけど) >>50
シラユキ入れてるならジャイアントレックスオススメ
初手でも使えるし >>52
ドットスケーパーとレックスだったら使用感は☆4で効果使いまわせるレックスの方がいいのかな？ >>54
リンク一通り入れてるならスケーパーもアリだけど個人的にランク4に繋がりやすいレックスの方が俺は使いやすかった みんなエクストラ何色になってる？参考程度に聞きたい
１色に絞るか２色にするかで迷ってる 融2種エクシーズ3種シンクロ4種リンク6種
ぶっちゃけ友達とやる時はエクストラ20種の中から選んでる 融2種エクシーズ3種シンクロ4種リンク6種
ぶっちゃけ友達とやる時はエクストラ20種の中から選んでる 海外新規アンデのプロキシ使わせて貰って環境デッキと今まで戦ってきたけど全然渡り合えるや。
ゴブゾン、馬がとんでもなく過労死するわこりゃw
馬頭鬼また規制かもしれんなーこりゃ 魔弾とVendreadが殴り合ってる未来が見えるぞ アンデにありがちなメタ刺さりやすそうだし、
上で挙がってる動きもそこまで強く見えないしどうなんだろう
馬で蘇生してもあいつらバニラみたいなもんだし 確かにマッチだとメタられてやばいかもね。メタを踏み越えていければかなり良いところまで行くと思う。何よりまだ一弾目からこの出来だし今後が楽しみ過ぎる。本当にアンデならではの展開力・持続力が癖になるわ 馬で何すんのかなってのが本当は一番聞きたかったところです…
ゴブゾン蘇生くらいしか思い付かない >>65
馬は言われてる通りゴブゾンとかユニゾンビ蘇生させてるなぁ。場合によっては下級の海外新規アンデ蘇生させるけども。あんまり下級の海外新規は枚数入れてないわ。
基本的な動きは馬頭鬼とかユニゾンビとかのシンクロアンデ＋不知火を使った儀式アンデの複合かな。相手ターン儀式体効果宮司除外で擬似フリチェモンスター破壊とか出来るのがやってて強かった。 Slayerの除外効果って戦闘時だけだから宮司フリチェにはならなくないか
下級の効果付与ならかなりの干渉力になるけど展開力やサーチ能力がないから構築の方で工夫が要りそう >>66
そうか墓地リリースできるからユニゾン効果で必要枚数減らせるんだったな
テーマ下級は絡めなきゃお話にならないから落としつづけなきゃいけないな
爆発重視なら闇テーマだし星邪がまたフル活用できそう Revendread Originはカードデザインもいいよねえ
ヒーローが誕生した経緯であり、戦い続ける理由でもあるアメコミでいう「オリジン」を
儀式召喚と破壊耐性付与によって見事に表現してる skullは頭蓋骨だからねしょうがないね
来日したらデスサムライになるかもしれないし だからいい加減墓地に戻す系のカードを出すんだコンマイ
墓地肥やしはもう十分なんですよ！ 既存カードと被ってる墓地肥やし手段を追加するのはまあいいとしても何でSS非対応なんだろう
ミイラの呼び声サーチとかの手抜きでもいいから召喚権不足の方をどうにかしていただきたい 墓地肥やし→やっぱり召喚権使う
墓地のアンデ除外→フリチェかと思いきや戦闘時だけ
使えるやんと思ったけど冷静になって考えてみると微妙にコレジャナイ感がするんだよなぁ個人的に
かゆい所に手が届きそうで結局手が届かなくて色々モヤモヤするぞ・・・ adsのやつの海外新規アンデの動画の中でめちゃ強いのあったぞ。見て見てほしい >>84
ユーチューブに上がってるで。
vendreadって調べて上から2番目のやつ 動画は信用ならないから必要だとしても構築だけでいい >>86
まあ動画のは手札とかいいのしかのせないだろうから信用ならんよな。 あそこまで効果を色々と縛る必要あったのかと思うけどはてさて・・・ >>89
効果とかレシピ見たら動きなんて想像つくだろ
普段から動画ありきで思考停止してるんじゃないの？ >>93
>>94
別に動画で見たことを話題にするのはセーフなんでない？
動画から構築のヒントにするのはありだとおもうけど 公にadsで～って言うのを自重するべきだな
ただ動画でこういうのを見た程度にした方が >>97
つまり>>83を悪く言うわけではないけど
「ads動画でみた～」と直接いわないで某動画でみたんだが
こんな構築はどうだろう？的な言い方であれば「まあセーフなんじゃねぇ？」ってことでおｋ？ リンクヴレインズパックでアンデもなんか貰えるかなあ？ 結局テーマに配られるだろうから難しいんじゃないか
多分EXモンスター並べるデッキ優先で配るだろうし 可能性があるとすれば不知火とヴァンパイアか
まあ現状そこまでリンクが無くて困ってるわけでもないが >>101
出てくれれば馬頭鬼が過労死してL字FWDの成功率あげたりしてくれそうだし良さそう ドラゴネクロとか入れたくるど、墓地のアンデットは除外に使うから意外に竜の鏡使いづらいという
それ以外は良いんだけどね >>98
まあそうだな
あのソフトは限りなく黒に近いグレーだからな
ワイトリンクこないかなぁ マジじゃねーかwwwwwwこれは嬉しい
どうせ来年だと諦めてた ビットルーパー、アンデで使えるかと思ったけど微妙くさいかぁ
手札切るにしてもユニゾンと被ってるしキャリア切るくらいならトルドー落とせる終末でいいし
次のパックはあまりアンデ関連入らないっぽいかなあ 2枚からどうしてもモンスター除去スレイヤーが立たない…
Ω＋魔法除外スレイヤーとかなら出来たんだが… 除外付与スレイヤーはたしかに強いけども、やっぱアンデの初手はとりあえずΩだわ
馬頭鬼使い回しが出来ないと驚くほどすぐ息切れするもん 2枚からだとこれ以上の物が思いつかない
妖刀使うルートはそれなりに強いんじゃないかと思ってる
ただ現状最終局面的にABCで良くね？って感じにはなる
この展開をしてしまうとあと一回しか儀式出来ないのもネック
http://i.imgur.com/Wbs3nLL.png
http://i.imgur.com/lC6wlhm.png 儀式魔法の2効果、スレイヤーだけなんだな…
スレイヤー以外は出なさそうだな >>119
それなら儀式自体をスレイヤー専用にしてくるはずでしょ、わざわざスレイヤーのみサーチ可能にしてるから将来的に他のヴェンデット儀式体が出る可能性は十分にあるかと 儀式のレベル6だよな
6軸のリチュアみたいに聖刻入れるか悩むな
ディアボはアンデッドじゃなくても確定だと思うけど みなさん、たまにでいいんでスカルライダー君のことも思い出してあげてください >>122
俺としてはデスガイド＆リリーサーコンビも採用圏内な気がする。場合によってはクリッター君とかさ。
ヴェンデット組は既存のアンデ集団でどうにか出来るから儀式魔人組をダンテやリヴァイエールとかで活用するのも手かなって。 >>124
名前はゴーストライダーにしよう、この際だから頭蓋骨も燃やそう サポートは強いけど、肝心のアンデッド儀式はもうなるのか？
墓地から出せるってのは魅力的だけど、素材から力貰うのはエクシーズとかじゃないとキツそう
リリーサーにしても一応、下準備かかるからな 芝刈りD-HERO機械天使ヴェンデットなるものを組んだんだが同志はいないか？ >>117
このルートだとヘルハウンド効果乗らなくない？
効果でSSだと手札にヴェンデットいるし >>129
正直機械天使混ぜ込むよりも不知火とかの既存のアンデ集団立ちによるサポートを受けながらたまに出てくるくらいが強い気がする。芝刈りには賛成だがね。 実際芝刈り引かないと強く動けないなぁと切に思う
いっそ虹光立てて様子見してからとか >>131
やっぱそうなんか
実は回しててそんな気はしてたし、芝刈り不知火をベースに構築し直してみるわ 芝刈り不知火ヴェンデッドライロ回してるけど強いぞ
リリーサーは入ってる >>134
俺はそこに少し彼岸とファーニマルポッド関連混ぜた。
完全にファンデッキだが回れば容易く真竜屠れるのは楽しい。 先ずはΩ出してアド確保しつつ、次いで適当な素材でスレイヤー出して対処を強いて、
相手の対応手が尽きてきたトコで除外効果付与して〆って感じが理想かね？
どうも先行制圧ってほどではない感じだよな、結構なことだが 隠者ユニゾンから妖刀落として隠者妖刀除外でスレイヤー
スレイヤーと妖刀でΩ作って返しスレイヤークリスタルor戦神でキルに向かうかな
鍛冶使った燕ルートは馬落とせない都合上攻め手が弱く感じる >>137
燕だけじゃなく陰者サーチも出来る訳だし、
燕・陰者・ユニゾン・馬頭鬼のどれかを素引きしてれば後が続くから鍛冶ルートも割りと実践的だと思う 巨竜の聖騎士でデストルドー装備してシンクロ経由で落とそうと思ってんだがコレ需要あるかな？
一応後半の効果使うと例えばゴブリンゾンビを能動的に墓地に送りつつデストルドー蘇生はいけるんだけど
EXゾーンのモンスターどかすのに使えそうだけど・・・微妙か・・・？ >>141
それするんなら終末でええやん。ヴェンデットも落とせるし。
その後、ガイザー→オトシオヤでトークン三体生成→リンクリボーとアカシック→FWD or ヴァレルロールに行けるからね。ヴァレルロールは魔弾に強いし >>134
芝刈り不知火組んだことないんだけど、組んでりゃ自然に６０枚届くもんなの？
それともブリフュとか入れて多少水増しする？ 援軍ソラエクウォルフライデン入れてたから60じゃ足りないくらい
今はプロキシでヴェンデッド入れてソラエクウォルフ抜いてる
シラユキが不知火やジャイアントレックス除外して出てくるのが凄く強い 援軍ソラエクウォルフライデン入れてたから60じゃ足りないくらい
今はプロキシでヴェンデッド入れてソラエクウォルフ抜いてる
シラユキが不知火やジャイアントレックス除外して出てくるのが凄く強い 守備力0のアンデットをサポートするカード出してほしいよなあ。せっかく原作リビデのせいなのか多くのアンデは守備力0なんだからリクルートなり除外してドローなりステータスを生かしてほしい 墓地から可能な限り守備力0のアンデを蘇生できる不死者の爆発をください ヴェンデット来日に合わせて次のレギュラーパックに汎用アンデサポ入れてくれないかな 除外ゾーンから戻せる奴があるといいな
Ωとか玄米2枚もらっといてアレだがアンデだけの何かが欲しい アンデットっぽく墓地のモンスターで融合とか面白いのに 下級が融合内蔵してて墓地のアンデ2体で融合、下級は融合体サポ効果or場に融合体の場合自身強化持ちのネクロマンサー
とか捗る アンワ貼って相手の墓地から蘇生とかかなり好きな動きだけど強化来ないかな 蘇生すると自分のフィールドにトークン出すアンデッド来ないかなぁっと このトークンがフィールド上に存在する限り、自分はモンスターを特殊召喚できない。 ヴェンデッドってフィールドで素材にしなきゃいけないのか… やっとゾンビらしいテーマ来たからゾンビ統一デッキ組もうと思ったけど
ネタとして組むには少々パワーがありすぎるから悩んでる
フリチェ除外やばくない？ やばい 星邪は隠者と合わせてΩ出しつつ墓地に妖刀＆隠者を用意できるのが強みだけど、
下準備隠者で似たようなことができるようになったし枠の都合もあるから俺は入れないかな 毎ターン条件付きのおろ埋って書くとすごく魅力的に見える星邪
実際はそこまで都合よくないしそもそも手札に来なくてイラっとする事も多い。維持して複数回使えるとすごく楽しいけどね 音響にいれるときはタートルやネクロガードナーとかいれておくと便利よね ゴーストガールってアンデット使いかと思ったら違うんだな
遊戯王はアンデットだと思ったら悪魔や魔法使いというパターンが多くて辛い ネクロマンサー(死霊術師)が従えたり呼び出したりするものはアンデだけど自身に関しては普通に考えたら魔法使いでは まあ種族に関しちゃ他も結構どれもいい加減なところがあるしツッコミ入れるとキリないかもな 不死者(まだ死んだことはない)とかゾンビ(不死ではない)とかファンタジー的にも微妙なライン
その気になればだいたい悪魔族になりそう 何となくアンデットは他種族よりも結束力が強いからコナミが警戒してるイメージ。
サイバースはアンデットを目指せば戦いやすいんだがなあ。 幻影騎士団はアンデットだと思ってた
ゾンビのイメージが強くて世話になってる不知火が逆にアンデットっぽくないと感じてたな リッチーロードはスレイヤーの無限儀式コストにできるのか
効果付加するテーマだから要らないだろうけど 天輪の双星道士経由でΩとかの星8シンクロ出してるけどなかなか強いなコレ
副葬でマガジン墓地に送ってバックショットで擬似サンダーボルト1500バーン
さらにシンクロで1500バーン＆直接攻撃が最高に気持ちいい
欲を言えばアンデで星2シンクロがもうちっと出しやすくなってくれればと思うけど ヴェンデッドで隠者の除外効果使うこと多くなりそうだし輪廻の陣とか採用圏内では…？ ドラゴネクロってこいつ便利じゃね？
墓地にアンデッド落とすために融合入れる価値あるじゃん
龍の鏡もいいけど 不知火に龍の鏡入れてたけどEXゾーンが足りなくて抜いた
リヴェンデッドはメインゾーンだから融合入れてもいいかもね ガイザーとオトシオヤのコンボは不知火ですごく仕事するよな…。オトシオヤからリンクしまくるかコーラル→パワツへ行けるのもおいしい。しかも初手隠者経由のΩした次のターンに手札にレベル4モンスターを出せばガイザーまで行けるのが素晴らしい >>182
不知火ヴェンデットに龍の鏡ピン刺ししてる
基本EXはΩが立ってることが多いから、出すのはΩが帰還後メインに戻ってEXが空いてからだけど >>185
というかゴブゾンも絡めたガイザーからの連続シンクロは間違いなくシンクロ軸最強のムーブ
展開パターンがクッソ幅広くて研究が捗る >>187
それな
そこにリンク絡めてFWDで遊ぶと脳汁だばだば出る 今のアンデで致命的に足りないものって何だ？召喚権くらい？
墓地肥やしと除外から墓地戻しは足りてるよな 環境トップ勢と渡り合えるかって話だとしても
シンクロ軸なら２ターン動きを妨害されなければ大体勝てるんだし現状で十分よ
馬頭鬼が完全釈放されるのに何年かかったと思ってんだ 異次元の偵察機だっけ除外されるとエンドで帰ってくるやつあれシラユキ使うデッキで使えないかな ジャイアントレックスやドットスケーパーでよくね
ゼラの天使なんかもあるけど 偵察機は3枚まとめて特殊召喚できるんだぞ
しかもエンドフェイズに特殊召喚だから
メインやバトルフェイズで処理されることはないわけだ 非チューナーのレベル2ほしい
リゾネーターと虹光作りたい レベル2優秀ならアンワマネキンからのガメシ不死竜が使いやすくなる 最近シンクローンリゾネーター入れるの良いなと思ってる
影者でレモン出してからシンクローンでアビス アンデの可能性は無限大だよなあ。
リンク、シンクロ、エクシーズを連打できるし、不知火とライロ入れておけば安定して回せるから手札誘発も詰められる。
そしてシラユキが最強のテーマサポートになってる。
強いといえばΩをもう1枚返してくれ 聖遺物のなんとかって速攻魔法使えんかな？
除外できるしエクストラモンスターゾーン開けられるから >>201
これの除外効果ってコストなのね知らなかったわ >>199
シンクローンはなぜシンクロンにしなかったのか小首を傾げたくなるな
そしたらリゾネーターとシンクロンの名前アドが２つでいい事尽くしだったのに
何気に便利よねあれ シンクロンリゾネーターとシンクローンリゾネーターならどっちのが語感がいいか一目瞭然だからな というか出た時期が時期だから調律、コールリゾネーターで二重にサーチできるのは危ないと判断したんでしょ オッドアイーズ・シンクローン・リゾネーターならアリだな 40枚構築でいい構築できたやつおる？ヴェンデットの採用枚数がわからん 体感だけどスレイヤー1儀式魔法3でも十分回る気がする 海外CIBRに新規が来たとしてどんな感じになるんだろ
スレイヤー扱いする儀式でもでるんかな 下級食わせないとスレイヤー出す意味がないのに
その下級が枠食うわりに役に立たなくて困る 蘇生が割りと楽なヘルハウンドはともかくレヴナントはあれほぼバニラみたいなもんだからなぁ 下級はヴェンデッドカードをサーチ出来るとかあったらなあ
蘇生効果もイマイチ使いづらいからこいつらが手札にきて事故ることが多くて不知火に適当にぶっ込んだだけだと回らなかった ヴェンデット使ってると影霊衣のイカレっぷりが改めてよく分かるわ… ネクロスは万華鏡がヤバイからな
まあ、下準備使えるのはこっちだけど 早く来日したのは嬉しいけどこんな中途半端に出されてもどうすんだよっていう
贅沢な悩み テーマとしてはきついけどアンデサポで回せるから早くて嬉しいわ
来年になって集めるような手間も省けるし
FAなんかは意味わからんけど まだある程度は回せる枚数が出てるし、どうせ安いだろうから来年に備えて集めやすいと言うメリットもあるだろう 欲しいのがヴェンデットだけだと箱ガイする利点は少なそうだな
汎用EXとさくら用にダブルへリックス狙うくらいか >>222
シャドール不知火に入れたいがネフィリム返してとしか… 遊戯王離れて久しいけどデス侍はワイトに使えるかな
枠足らないだろうけど 9期になってからアンデ専用墓地肥やしが0枚から実質12枚にまでなったぞ
ワイトだと馬もユニゾンもそれぞれ強みあるから選択かな デスサムライwすごい読み仮名
ダサさが逆に良い味出してる……と言っていいのだろうか また召喚権パクパクおじさんかと思ったら2の効果が割と便利そう 相手依存はなぁ…
こいつで出して相手が嫌がるカードって何だ？ 地味に面倒くさいのだったらゴブリンゾンビとピラミッドタートルくらい？ アンワ貼っててもデッキ内はアンデットじゃ無い？ 落ちた時アンデだから問題ない？ 知恵袋でアンデのいい情報転がってないかなーと思って適当にみてたんだけど
堕天使相手の対策でクェーサー3体立てれば対策になるんです（ドヤァ）
とか言ってる相当アレな人がいてドン引きした
知恵袋ってキチの巣窟なのね怖い(´･ω･`) 当時は3枚立てることも出来たのよ
そもそも知恵袋を漁る時点でお前も…… むしろTwitter以外に情報探すとこってあんのかと
まぁアンデで探してもあんま出ないけど 融合再生機構からドラゴネクロ作って、融合素材とコスト合わせてアンデット3枚落とすとか考えてる
融合も一枚でいいから事故減るし リンクパックには不知火入るかな…
個人的には新規でエクストラパックであげられなかったからヴェンデットにあげるから不知火はなしね！
みたいになりそうで怖い。
別にアンデット縛りのアンデットサポートのリンクモンスターが来てくれればそれでいいんだがな >>250
正直不知火の新規いるか？新しいイラストは見たいけど回転力自体そんな落ちてないし
ここは他の死に体のテーマに譲るべきかと >>250
なぜそんなもの貰えると思ってしまったのか…
xyzでアンデ縛りの種族サポートが何年前から望まれてたと そして今だに無い ランク4デッキとしてが確立されてたのにアンデのランク4居ないという
未来皇でグルグルしてた頃なんてもうヤケクソだったからな リンク使うつもりないし9シンクロだと一番使いやすそうだから灼銀の機龍入れるかなー Ωがぴょんぴょんしてくれるおかげもあってリンクそのものが強力とかでない限りはあんまり用事ないよな なんだろう、ガイザー経由のソリティアする時にアンデットリンクあればもっと戦いやすいし、よりFWDで悪さ出来るのでは？って思ったんだよ。 俺のリヴェンデット不知火強すぎる…
ちょっと軽く優勝してくる いやー、改めて見てもリヴェンデット本当に格好良いなぁ...儀式魔法が特に最高
単発テーマと違って新規サポート保証されてるし将来が楽しみだ >>260
不知火に混ぜて軽く回した程度だけど弱い
不知火の隠者引けなかったときの保険要員に考えてたけど、それ以上に事故要員になった試合が多すぎた
儀式先がスレイヤーのみの現段階だと不知火に簡易融合突っ込んだテセウス軸の方がまだ強い デスサムライ強い？
牛頭鬼やユニゾンビより入れる価値あるかな ジョーク的に牛頭ユニゾンデスサムライ全部3積みしてみたらちょっと病みつきになりそうな安定感だった ヴェンデットでアンデ構築初めて触るんだけど
ゴブリンゾンビとか要らない感じなのかな
牛頭ユニゾンビの墓地落としで欲しいカードをサーチするように動けばいいの？ >>263
全部入れたら安定感上がると思う
スパイラル上手く倒していかないとな
うららもさくらもアンデットだから上手く妨害しよう >>268
1枚刺すとシンクロ経由でデッキの大半にアクセス出来るから悪くは無い、ただ好みの範疇 >>268
ユニゾンビと馬頭鬼を上手く使ってまずΩを立てて、それから毎ターンユニゾンビを蘇生して
展開と墓地肥やしを行っていくのがアンデの基本戦術
その為に隠者ユニゾン馬頭鬼フル投入すれば、後は何入れてもわりと何とかなる
ヴェンデット自体はまだスレでも研究が進んでないからなんとも言い難いけど ヘルハウンドとユニゾンビが相性良いしもうレヴナント解雇でいいんじゃないかと思えてきた。スレイヤーのおろ埋効果もほとんどヘルハウンドだし。それにスレイヤーさんも魔法罠除去持たせてレベル8シンクロの素材にした方が強い 芝刈りレヴナントなかなか楽しいわ
墓地肥やし増えたから芝刈り引けなくてもほとんど動かせるし HERO環境に来てるし、ヤバイな このデッキにダークろうは どっかのレス見てハッとなって投入したんだが芝刈り不知火にジャイアントレックスとても良いな
シラユキや黄金櫃で除外する ヴェンデット組んでるけどレヴナント抜いてリリーサー入れる方がいい気がしてきた
こいつフィールドに立たせて儀式するのめんどくさい >>250
剣闘獣、彼岸、クリフォート
全部元環境topクラスなんだよな。来るとしたら
アンデシンクロの新規だろう
ゾンキャリのリメイクとか リリーサー落とすのも引くのもめんでえわ 態々彼岸混ぜるのもどうかと思うし レヴナントとリリーサーの効果が被ってるというかリリーサーの方が完全封殺できるからほぼ上位なのでは
スレイヤーがレベル7ならこんなこと思わないのに レヴナントの方は切り返しにも使えるんだから流石に下位互換とまではいかんでしょ 不知火ヴェンデットの墓地肥やし要員はどれがいいんだろう
ユニゾンビは入れるとして
リリーサー落とせる終末の騎士か
不知火も落とせる牛頭鬼、デスサムライで迷ってる >>283
牛頭鬼は効果②で儀式の餌のヴェンデットをフィールドに置けるのが強いと思う >>284
牛頭鬼の②確かに強いな牛頭鬼で回してみる ヴェンデットの効果付与はフィールドのみは良い調整だよな
墓地もありにしたら壊れでしょ 妖刀だって縛り次第じゃ不知火をぶっ壊れテーマたらしめたかもしれないしな 妖刀は落ちたターンから使えればもっとヤバかったよな ヴェンデッドのは良調整には見えないな(儀式魔神を見ながら) >>288
影者一枚でユニゾン残しつつクリスタルでるもんな
破壊耐性無いとはいえWWよか遥かにヤバい せめてシンクロ召喚扱いにしてくれても良かったとは思う でも妖刀のお陰でアンデット・スカルデーモンが出しやすくなったし・・・ ユニゾン値上がりすぎだべ
もう一つデッキ作りたかったのに… ダウンビートって四枚目の隠者にできないかな？
闇アンデットリリースユニゾンビSS馬頭鬼墓地送って最初にリリースしたモンスターSSそしてΩシンクロって動き
リリースする闇アンデットがゴブリンゾンビならこの動きの間に2回サーチできる 悪くないと思ったけど現状、ユニゾンビ以外の闇アンデで入るのがせいぜいゴブゾンとゾンマスくらいでどちらもピン安定だから腐る率の方が高そう 新規のダウンビート使えば、ゴブリンゾンビからユニゾンビいけるな 闇4と手札に一緒に握れるかどうかだなあ
うららトランスターンするよりは遥かに良いけど ダウンビートとデスサムライ入れるのを機に40枚に戻そうかな 芝刈りヴェンデッドで60枚にしてる人はどうしてるのか聞きたい ダウンビートえぐいな。
この際、ゴブゾンとゾンマス二枚ずつにしようかな？あいつらあるとリンクしやすいし手札減らないか最小限の消費で済むから便利なんだよなあ 32人の小規模だけど優勝したデッキにもヘルハウンドだけでレヴナントは入ってへんな
リリーサーはピン差しされてるけど レヴナントは付けなきゃ弱いように思うけど
実際にはSSしたモンスター限定ってのが使いにくすぎる
前半効果がハウンドと同じなら レヴナントは調整失敗だと思うわ
アンデットらしさもないしゾンビっぽさもない モンスター倒したいだけならスレイヤー使えば大抵倒せるし除去したいならアンデ側のギミックでシンクロすれば良いだけなのでレヴナントじゃなきゃいけない場面がさほど無いのは困り者 リボーンはスレイヤー特化の構成にでもしないと制約がきつすぎるし対象とるしレベル持つモンスターしか除去できないから特化でも入るか微妙なレベル 今年の春頃はね
俺その時買ったもんラッキーだったわ 高騰スレ的なこと言いたかないがシクエボの時点でアンデ複数あったからかなり得した
スリーブ一緒なので今は使い回してます >>312
でも蘇生コストでボーン切るわけにいかんからスレイヤー切れない時用にリボーンもいるとは思うぞ 最悪燕の太刀でトークンリリースしてもいいし 名称:ヴェンデットサーチがあればリボーンも少しは強かったかもなってなる 最近の海外テーマの傾向通りなら名称サーチもすぐ出そう 墓地効果もねえしコスト要員だけのためにリボーンはいれんわ
純で組めるようになったらいけるかな 相手モンスターを除去して自分のモンスターは増える
そんなカードが使えないとは予想外 リボーンは今後サーチ出来るようになってからが本番
ならなかったら特に要らない ヴェンデットは完全にリリーサー付きスレイヤービートと化した
マスマティ結構オススメ
バルブ落としてアーデク行ったりリリーサー馬頭鬼落としたりいろいろ器用に出来る リボーンはトークンを相手に押し付けられれば結構邪魔そう 灼銀の機竜使いやすすぎワロタ
ユニゾンビが過労死しまくり 燃える前はアンデだったけど働きすぎて燃え尽きた可能性 でも三枚も必要かね...?いやまあ死者蘇生3枚分の働きをする訳だし弱くは無いのだが 引く確率上げるために3積みもありじゃないかな
櫃でも積んでおけば腐ることはなさそう 異次元の埋葬はあれで案外取り回しが効くぞ
なによりΩをさくらなりで除外された時の精神の安定に非常によろしい Ω立てやすくて十中八九立てるデッキだから最悪ハンデスとして仕事するかなと それとΩ自身を墓地に戻して墓地対策or回収が出来るのも地味に便利
手札来ちゃったタツノオトシオヤ戻せたりするよ アンデの儀式が出ると聞いて久しぶりに来たんやが強さはどうなんや？ リヴェンデットにトポロジックボマーありかな？
アレの破壊効果はΩなら回避できるし、スレイヤーさんは儀式の耐性使えるし、ガイザー√で出てくるからいいのでは？ 儀式の下準備と儀式の準備だったらどっちがええの？
誰か教えて強い人
どっちも入れるのならどのくらいの比率で入れればいいんだろう? さすがにそれ自分で考えれないんだったら組まないほうがいい こういうのって１つ答えると次は次はと全部答える羽目になるからな
別にそれくらい教えてもいいじゃんと思う奴は一度踏み止まって考えた方がいい 下3準1にしてる
準抜いても良いけど今の所役立ってる スレイヤーはいつでも落とせるけどボーンが呼び込みづらいのよな みなさんわざわざどうもありがとう！
聞き方雑だったから次は気をつけますもうしわけない 準備積むなら他に使える儀式欲しいところ 下準備と準備が今の段階だと競合しやすい Ωでスレイヤー戻すとか酒呑て戻して使うとかはできるけど 大会優勝した2人のデッキには準が入ってなかったから何でか？と思ったが回すとわかるな
マジでボーンも下も回ってこない。スレイヤーが腐る腐る
でもマンジュに召喚権使いたくないしなー 大会優勝してる人らの展開パターンと勝ち筋どうなってんだろ むしろ準備なんて芝刈り軸以外全くいらんと思ってたが 儀式の準備の為にサウラヴィス入れたら大活躍
苦手なバウンスと除外に大体対応してて ならチャーチも採用したらどうだろ
サウラとボーン持って来れるよ
依存しないから最悪ピンでもいいだろうし スレイヤーの儀式魔法サーチってデッキから墓地に落とせるヴェンデットモンスターがいなくても発動できる？ 不知火ヴェンデットって強いの？
友達は芝刈り入れるとか言ってたけど、40構築と60構築のどっちが強いとかある？ マスマティシャンがバルブと一緒にデクレアラーになれたりリリーサーや馬頭鬼落とせてオススメ ヴェンデットはけっこう墓地肥やしたっぷり必要だから
どうせアンデなら60でもある程度回せるようになったからいっそ芝刈ったほうがいい
って判断、要は不知火にヴェンデットパーツと芝刈り足したようなもん
まあ儀式に寄せるなら40かなって思う >>355
チャーチ入れるんなら蘇生対象は虹光くらいしかないんかね？
そういう意味では芝刈りとちょびっと相性はいいな 1box買ってヴェンデッドが5枚しか出なくて咽び泣いたわ
もう一箱ぐらい買ってから、シングルで買うか
地味に緩和されたサモプリが嬉しい
ヴェンデット来て魔法の比率増えたし煩わしかった下準備被りも気にならなくなった
隠者アクセスの手段は多いに越したことないしレヴナント素材もワンチャン狙える
サクリ来たら簡易でうららケア出来るようになるし楽しくなればいいな サモプリ良いよな
シラユキ呼んだり影者呼んで馬落として馬を除外せずに8シンクロランク4出来たり チャーチにしろサモプリにしろ魔法カードの採用率が低いからキツいんだよね ちと長文失礼します
最近思うんだが、アンデみたいなデッキだと総枚数が４０枚超えても基点を通すための
妨害・除去を積んだ方がかえって勝率上がるんじゃないかな？
アンデは召喚権無しで展開できる基点がないから初動潰されるとそのまま制圧されるパターンが多すぎる
逆に基点１枚からでも後続がガンガン続くし、切り返しが強いから初動が通れば盤面は幾らでも覆せる
つまり例えば後攻時の初手が基点４、妨害・除去２ これよりも
基点１ 妨害・除去５ の方がアンデの場合優れているのではないか？
そしてデッキを４０枚以下に出来ないというルール上、初手の比率の為に総枚数が４０枚を
超える方が構築上適切なケースが有るんじゃないか？と思うんだが…どうだろう？
何か意見や考察があれば聞かせて欲しい >>370
基点を通すための妨害・除去って具体的に何さ
後攻陰者スタートにうららGヴェーラーぶちこまれるのを防ぐ手段は？ そういや採用率上がってそうなγは隠者をうららから守れるんだな
初動に限るしその他のスタートは守れないけど >>370
そう思っていた時期も俺にはありました。
ってなもんで、起点1に該当するのが影者か芝刈しか無いから、これを通す前提になる。
それが引きにくいのに、うららのせいで通し辛い。
その考えが成立するのはマジで命削りくらい。
だから、まずは安定して展開することに皆んな必死なわけ >>370
同じ思考で昔不知火に妨害札大量に積んだ純構築使ってたけど安定感が低すぎて投げた。起点の枚数を削ると初手で初動カード引き辛くなる＆素引きもきつくなるし、結局は先行取った時の展開可能性も捨てることに繋がりかねないからね。
ただ起点を増やしすぎると妨害=制圧力が薄くなるという話もよく分かる。そこら辺はアンデのジレンマなのでは それもまたinじゃねーの
初動の安定に固執してたからなるほどなと思った >>373、>>375
だからさ、そういう風に基点が妨害されるのを前提とした時に
「手札に後続はあるけど制圧は防げない、盤面は返せない」のと
「手札に後続はないけど相手の制圧は妨害できる、切り返せる」のでは
後者でトップデッキに期待する方が実戦的なんじゃないかって話
その上で、馬頭鬼とかの不要牌を引かない為に
４０枚を越えてでも有効牌を積む方が初手の引きが良くなるんじゃないか？ 60枚ヴェンデット組んでる人いますか？
レシピどんな感じか教えて欲しいです >>378
そう思ってるなら試してみてから感想くれよ
俺は陰者に誘発うたせて下準備通したり、その逆やったりしてるな 妨害された後召喚権使わずに展開する方向で考えてる >>378
その考えは真竜などの妨害を無視して動く連中に負けるんだよな。
次環境ならスパイラルであればまだ辛うじて成立する可能性があるが、ABCやジャックナイトには通じない。
今なら真竜相手にやってみ。妨害が足らないから。 60枚ヴェンデット組んでる人いますか？
レシピどんな感じか教えて欲しいです アクセス数多いデッキなら別に40にこだわる必要はないよ
ガジェのときからの常識でしょ
特定のカードが手札にこないと話にならないとか特定のカードが揃えば必勝だってデッキなら40枚がいい ワイトは40越えても気にしてないなあ、素引きしたくないカード多いし
もはや墓地肥やしは過多 >>378
後続の枚数を構築段階で削ってる状態でトップに期待するのはどうなんだ？その二択なら確かに後者が良いのだろうけど、本当に実践的なレベルでトップ解決を期待出来るのか？しかも枚数を水増しするなら尚更確率も下がるだろうし >>385
「後続の枚数を削る」のではなく、「妨害・切り返しの枚数を増やす」んだ、これは大きく違う
具体的に確率を挙げると、40枚と43枚から３枚のカードを初手に引きたい場合、
確率差は３４％→３２％だが、追加３枚を引きたい３枚と同機能のものとした時は３４％→５５％となる
この確率差は４０という数字に拘って捨てて良いものとも思えない
そして、その上でカードプール的には牛頭鬼堕ち武者積むよりか
汎用妨害・除去積むほうがカードパワー的に優位ではないかと とっちらかってすまなかったが、この構築論の趣旨は
①「総枚数が４０枚を超えてでもカードの役割の比率を調整することの是非」
②「その割合を妨害・切り返し・メタ重視にした方がアンデには有用ではないか」
って事で、これが受け入れられるなら構築の研究を相談したかったんだ。
自分で試してみた限りでは４８枚まで増やしても問題は感じなかったんだが、
理想的なデッキ総枚数はどうやって求めればいいかとか、妨害札・除去札の選択とか、
色々考えてるうちにみんなの意見が聞きたくなってな
とりあえず言いたいことは言ったので以後長文は控えます、ご迷惑おかけしました 確かに デッキのカードを大雑把に｢始動できるカード｣と｢その他のカード｣に分けたら
"始動できるカードの占める割合"が一定なら"デッキの枚数"が多いほうが動ける確率はやや高いし、
前者のほうが後者に比べて圧倒的に支配要因にはなるね
けどこのゲームは１枚で動けることが大きな意味をもつレベルになってるから
隠者スタートに重きを置くなら増やすって選択肢はないんじゃないかな
実際隠者来たあともユニゾンの枚数談義なんかもなされてたし、
隠者とその他のカードでは動きの質が圧倒的に違う
①の趣旨を論じる上では隠者とその他は役割が違うレベル
妨害を増やしたいなら、一番最初の確率の話に則ると
できることの幅を削ってでも40枚の中に枠を割くべきかなと
誘発枚数増やしても相手が止まってくれる保証もないし、
環境読んで戦うなら必ずしも幅広く対応する意味はないし(個人の感想です) 正直アンデットその物が動くためのパーツは少ないからその隙間にヴェンデットなり手札誘発なり、ゴウフウなり入れてるわけだが勝ちたいならぶっちゃけ無駄を省くだけでもだいぶ変わるよね？ >>388
不知火は最低限隠者3ユニゾン2馬頭鬼2あれば名乗れるから後は好きなカード入れたらいいよ
枚数増やして妨害増やすのはやめた方が良いとは思う
単純に隠者が引きにくくなるのが大きい
あと何回も汎用妨害を打つより環境読んだメタをメインから詰んで、それを一回発動する方が強かったりする
例えば今の環境だと浮幽さくらとかかな
とりあえずそのデッキレシピでも貼ってみたら？ 贅沢言わないから
自分モンスターがいないときにssできて、ss時に地属性アンデをサーチして、フィールドから墓地に行ったらデッキからアンデを落として、除外されたら自身をssする新規こないかなあ >>391
わざわざ地属性に限定するあたりまだ謙虚
牛か馬か芋か化身くらいしか有用なのいないもんな 安価ミスだよな
>>392
しれっと混ざってんじゃねぇぞ無能 >>386
なるほど、思考として参考になった。ありがとう。、 光属性アンデほしいなぁ
チャーチの後半の効果でオネスト蘇生するという意味で 是非はともかく趣旨の理解はしてもらえたようなので、デッキレシピ晒します
意見・改善案有りましたらお願いします
総枚数５０枚
モンスター
スケゴス１ 妖刀１ ユニゾン３ プリンセス３ 隠者３ 馬頭鬼３ ゴブゾン３ 宮司１ 茫漠１
エキセントリックデーモン３ うらら３ うさぎ３ PSYｙ３ ドライバー１ オトシオヤ１ シュンゲイ１ リフン１
魔法
おろ埋１ 玄米３ トラタン３ 強制転移３
罠
燕３ 九支１
EXデッキ
ボウテンコウ コーラル スカルデーモン エンフェ 妖精竜 ガイザー ブラロ
Ω 戦神 クリスタル えん魔竜 アビス ベリアル コードトーカー ヴァレルロード
サイド
ヴェーラー３ツイツイ３精神操作３闇の護封剣３激流葬３ >>388
その論は確かに尤もだが、逆を言えば
「ユニゾンゴブゾンを隠者と同等の起点として扱えるなら、起点が９枚になる」
ということのメリットも証明していると言える
そこでこのデッキではプリンセストラタンをガン積みし、ゴブゾン→トラタンの為茫漠まで入れている
これにより始動パターンは大きく増え、初動の安定性は上がったが、
加えて妨害・除去を初手に２～３枚は安定して引くには当然４０枚じゃ枠が足らない
かといって展開札を削って妨害・除去に回すと、ユニゾンゴブゾンの使い勝手が落ちてるのが目に見えてわかる
そこで「４０枚超えても必要なカード入れて初手の割合調整したほうが良いんじゃね？」と思いついたわけよ
>>390
確かにそこは懸念してる所で、
「類似効果が存在しない」「一部のデッキには撃てば勝てるレベルで刺さる」
そういうカードの運用はこの構築論とは相反する
後引きで良いならサイドからドロー積んで実質総枚数を引き下げる手もあるが
さくらや手違いは先引きしないと意味ないしね
一応切り返しを充実させることで対策しようかと思ってるがどうなんだろうかね 俺は2枚セットものを増やすと中盤以降の単体での素引きが怖くて頭おかしくなるわ なんか考え曲げなさそうだからコメントし辛いが
単体で機能しない 組み合わせが限定される サーチできない
これらのカードの大量採用はお前さんの言う初動の豊富さと安定性を逆に下げてるように見える
あとサイフレはガンマでは この構築理論なら強制転移や玄米、オトシオヤみたいなあとあと効いてくるカード大量に入れるのは間違ってると思う うさぎうららPSY3積みで事故らないもんなんかね
エキセントリックデーモンも入ってるし >>397
悪いけどプリンセスだと相手が止まってくれないようにしか見えないんだよなぁ
２枚揃える系のコンボはどれだけルート多かろうが１枚で動ける動きよりも決まりづらいし、
一定の強い動きできない限りは手札から減っていく妨害を複数引き続けなきゃならない
隠者以外を引いたときの始動って妨害か複数あってやっと勝てるものだし
指摘にあるように中盤以降強いカードなんて入れてたら防ぎきれなさそう
なんというか相手選びそうな戦略だから回した感想がてら相手挙げたら納得してもらえるんじゃないかな >>396
強いギミックを、とりあえず組み込んだようだけど。
これをやるならいっそのこと、60枚にして芝刈りを入れた方がいい。
今のままだと事故率が高すぎる。
しかし、展開1に妨害4が成立しｂﾈいんだが大丈封vか？ ここまで増やすなら成金と芝刈り積むかな
芝刈りも初動になり得るし >>398
基本ガイザー通して自分２～３ターン目にとっとと制圧するデッキだから中盤の事はあんま考慮してないなあ
>>399
まあ自分でも３枚積み多すぎな感は有る…が、どれを減らしたら良いものかよく分からんくなって来たんだorz
>>400
その「これら」ってのが何を指してるのか分かんないんだけど、
確かに初手に初動パターンが来る率自体は意図的に下げてるんだよ
初手に起点と展開札が４枚以上あったらそれは実質事故だぜ！何度抱え落ちしたことか！
>>401
強制転移→一応場に大型立っちゃってもなんとか出来るカードが欲しいかな、と…
ダークロウに対する回答でも有るんだが、どうなんでしょうね実際
玄米→んー、確かに相手の妨害に対するケアとしても半端かなあ……
抜くか、お守りに１枚くらいってんでもいいのかな
タツノオトシオヤ→いや、これは流石に無いと勝てないんで……
抜くって選択肢は無いですね >>402
ダブることはそんなに無いけど、でも言われる通りこいつら思ったより仕事しない…
でも罠に代えたんじゃ遅すぎるし…ジレンマです
エキセントリックデーモンは魔法罠破壊がメインだけど、相手によっちゃ勿論ツイツイや別のモンス除去と差し替えだね
>>403
プリンセスはレベル３アンデ素材としての役割の方が大きい
まあオネストとフェーダー足して２で割ったようなカードだから案外役には立つ
で、一定の強い動きってのはこのデッキにもちゃんとある
場：レベルがあるモンスター（仮にΩとする） 墓地：ユニゾン馬頭鬼 墓地or手札：馬頭鬼もう１枚orゴブゾン
ここから
相手の場１～２枚破壊 自場：Ω、アビス、竜星＆九支 墓地：妖刀＆隠者
こうなって、更に次のターンアビスが残れば
自場：Ωアビスクリスタルヴァレルロードうさぎ+２枚ドロー
こうなると。ちょい勘違いされてるけど、妨害・除去はあくまで相手の先行制圧を防ぐ為のものであって
極論上記のガイザールートさえ通せれば他の手札が何であったって関係ないんだよね
ただ、この流れは先行１ターン目では絶対不可能でターンを跨がなきゃならない
そうしたら逆に制圧されるを防ぐための妨害・除去が半ば必須になるって話で
>>404、>>405
芝刈りはねー…まあ試したことはあるけど、ガイザールートのパーツが落ちるのが嫌すぎてね…
そっちの利点も有るだろうけども芝刈りは入れない方向で行きたい
あと、「起点１妨害除去５」は流石にトンガリすぎでしたねすみません
「起点１～２展開１妨害除去３～４」が適切だろうか このデッキの比率がその通りなのかは分からんけど >>407
ちと厳し目に書くが、
何がしたいんだ？勝つことか？それとも載せた超絶ルートでドヤること？
もし前者なら、引いたら腐る札が多すぎるから幾つかを諦めた方がいい。特にガイザーオトシオヤ。オトシオヤ素引きした段階で詰みとか笑えたもんじゃない。オトシオヤルートを極めたいなら魔術師の方がいい。
後者なら2ターン目に成立させれるベリアルアビス竜星九支Ωで止めた方がいい。オーバーキル過ぎて相手の気分を害する。あとキャリアを入れて素引きしたオトシオヤをケアできるようにするといい。ホントに何も出来なくなる なんというか やっぱり一人回し感があるんだよねぇ
フリーでも大会でも使ってみた感想とかないと 長々と構築理論語っても不知火ヴェンデットの方が強そうで草 まあ持論を聞いて欲しい人なんでしょう
このスレかまってくれる優しい人多いし俺もかまってよ
昨日ドローンでドヤッてるダブヘリに針虫当ててやったんだ 普通に宣言的中で負けたよ >>407
書いてることに整合性がない上に、オーバーキルコンボの時点でお察しなところがね……
あとは一度ショップ大会に出てみなよとしか
>>411
悲惨だな……運命力が足りなかったか…… >>408
いや妨害がないならNSしてクリスタル出す方に切り替えればいいだけじゃん
どうしてもってんならユニゾンで捨ててからゴブゾンとΩでコードトーカー出して回収してもいいし
というか始動１～２枚から狙えて、通ればほぼ勝ちで、最速自分２ターン目に決まるコンボを勝ち筋にして何が悪いんですかね…？
逆に聞くけどこれより勝利に直結するシンクロ展開って他になんかあるの？ ところで俺はヴァンプオブヴァンパイアちゃんが好きだよ デッキに居て欲しいパーツ一種ならまだわからんでもないが
60構築でレックスピン刺しで素引きしすぎて抜いた俺には使えないな >>413
むしろ、それでしか勝てないなら本格的に構築とプレイング見直した方がいいだろ 60構築だけど引きたくないカード沢山あるな
馬×3、ユニゾンビ×2、妖刀、レックス、召喚魔術、錬装融合、任侠立ち ここ数日構築論について語っていた者ですが、その後自分なりに期待値などを調べてみた所、
「６０枚構築にして３０枚ほど初動を通す（＝制圧を防ぐ）カードを積む」のが最適解だと自己完結しました
やはり芝刈りも入りますが、ガイザールートのパーツが落ちることに関しては祈る及び割り切る事にします
という事で自分がこの論題について語るのはここで終わりとします
スレの皆さん長文連投に付き合って頂いて本当にありがとうございました 正直デッキが違うから議論してたって仕方なかったと思う
c104のデッキはガイザー始点の連続シンクロデッキでガイザーを出す手段としてアンデを使ってる感じだよね
違ってたら謝るけど 期待値などを計算と言いながら最適解は何枚ほどって言い方に違和感
まあ飽きたみたいだしもういいけど 素引きしたくないカードの割合って悩むよな
どこまで許容できるかは個人によるからそれこそ終わらない話になるけど
自分の場合40枚だと馬2+他1～2、60枚だと5～7枚入れちゃうけど
あと素引きしたくない度もそれぞれ違うしね
手札によって変わる宮司、馬頭鬼
どういう状況でも手札に来て欲しくないレックス アンデデッキでテセウスの楽しい使い方誰か提案してください
使いたいけど使い道がぱっと浮かばない >>428
サウサクリンクリと併用して簡易融合入れてるよ
8・9シンクロとかヴェンデットの素材にテセウス使ってます そういやスレイヤーは星６の儀式だから彼岸だと効果使いつつ
星６ぴったりにリリースもそろえやすいのか
既出だったらスマン >>431
まぁ彼岸にも専用星6儀式があるんですけどね >>431
出したら彼岸全く展開出来なくなるぞ
彼岸混ぜるなら彼岸ネーム持ってて悪魔サポ受けられて儀式魔法も彼岸サポのレイカーでいい 同じ海外産のスパイラルはもう規制の未来が約束されたようなもんだな
ヴェンデットにはぶっ壊れじゃなくて程よい強化を望むわ 見切りの極意とかいうカウンター地味にワイトに刺さってるじゃないですかーやだー！ 言うてもプリンセス誘発とメアくらいだからそんなの入れてるデッキには勝てるでしょ アンデットの強みってなんなのかなって思ってたけどあれだな。環境並みに動くためのパーツが少ないからアレンジが効くのとガチ構築なら手札誘発がん積み可能な点だよなあ。 ええ…自分が使ってるものを変に持ち上げられたら気持ち悪いだろ
自画自賛やんけ セールスにありがちな箇条書きマジック
間違った事は言ってないんじゃない？ 核心に触れてなかったり欠陥部分を隠してるだけで まぁ正直どこからがガチなのかは知らんが少なくとも今環境入りは厳しいな 不知火ヴェンデいまいちでライロ不知火に戻したわ
ヴェンデパーツ余ったし不知火絡めない構築はできないかな
目指すとこはやっぱリリーサーハウンド素材で降臨だろうか 結局狙って持ってこれないリリーサーって微妙だと思うんだよね 宣告者ぐらい本体のスペック高いならまだしもスレイヤー自体はそこまでスペック高くないし 今度来る新規シンクロのバイファムートって強くね？場ゴブゾン・墓地キャリアからいけてアド取りつつ出せる >>429
ありがとう
ナイトメアあたりと使い分けようかな ユニゾンビ上がりすぎて笑うわ
ヴェンデットにそこまで人気があるのかっていう謎 下げない程度で怒るとか老害かよ
さすがアンデスレは古い奴が多いな 最近復帰してヴァンパイアが増えてたら組もうと思ったけど追加カードを見て絶望した
ゴミすぎだろ むしろユニゾンビ上がるまでは下がってたんだなっていう
再録ないしスティーラー的な悪さする要素あるカードなのに age禁止ないけど、この板の荒らしやべーやつばっかだから、目を付けられないに越したことはないやな 正直荒らしは上のスレから順に突っかかってくるというのもいささか迷信のように思える ようやく新規情報来たな
ヴァンデットキメラ
ターン1墓地アンデ除外のスタダ効果、儀式召喚のためにリリースまたは除外された際に相手500デパフ
効果はまあまあだけどイラストが素晴らしい こいつもスレイヤーみたく、下準備対応の儀式魔法くるんかね？
何にせよ儀式召喚先が増えるとリボーンも使いやすくなっていいな というか新規罠強いな、芝刈りが捗る
フィールドも来るし効果が楽しみ 最近フィールド魔法という名のサーチカード本当多いな 新規強い……か？
感覚が麻痺してるのかもしれんがどれも強く無いように感じてしまう 無くしたと思ったスレイヤーがリンクモンスターのカードの束から出てきたおじいちゃんを少しいたわってほしい 駄目だヴェンデッド強すぎる…
強くなりすぎるのは望んでないんだよおお
ほどほどにしとけ馬鹿 墓地発動効果のある魔法罠をアンデットテーマに頑なに寄越さないあたり、環境には届かせないという意思を感じる。
ぶっちゃけ効果自体も微妙だと思う 他の壊れフィールドと違って控えめなフィールド魔法なのが実にアンデらしいな
1に手札捨てるのも転生の陣っぽいし2の効果も抑えめw
まぁ転生よりは全然使えるし規制とは縁のなさそうな程よい強さでよかったかな 環境行ったらせっかく帰って来た馬頭鬼がまた規制されちゃうしいいよこれくらいで ココの住民は環境いけるとうれしいのかうれしくないのかどっちやねん！と思うときが多々ある
新規来たと思いきや海外か１年待たないといけないなぁ・・・はぁめんどくせ 今ぐらいが丁度良いよ、たまに環境相手に勝てるぐらいで十分だ
また馬頭鬼の規制とか勘弁して欲しいからな 緩和されてから馬3玄米3やったことないけど全部積んで事故らんの？ ネクロアンデのころは奇跡の発掘すら3だったの今思えば狂気すぎる フィールド魔法は普通に強くない？
イラストもスレイヤーさんがモンスターでのイラスト以上にダークヒーローでカッコイイし。
ただ、まだキメラの儀式魔法が判明してないのが気になる。リボーンに体制付与効果与えたってことはリボーンとは違う儀式渡してきそうだし。 根本的にモンスターとの戦闘を前提にするのとレヴナントの除去が噛み合ってない感じがする >>481
個人的にサーチ効果のおまけ程度に戦闘勝利効果は認識してるけどどうなんだろう？ 全ての効果の方向が一致してないと気に入らない人間が一定数いるから気にすんな
俺は普通に多少バラけてる方が動きに幅があって対応力高いし好き
何より効果の方向が統一されてるとワンパなデッキなりがちで使っててつまらん 星1で相手ターンに使えそうな生贄素材のヴェンデくればかなり丁度いいけど、新規はこれだけなんですかね？ >>484
ヴェンデットも1～12で一体ずつ出る可能性 ヴェンデットにデストルド入れるのってどうかな?儀式召喚のリリースはこれ1枚で済むし、闇の誘惑要因にも使えるし
いざとなれば、ブラックローズだせるから、結構使えそうな気がするが。 強いがライフコストが重い
事故要素の強い儀式デッキだとカウンターワンキルの餌食
逆に使いどころ見極めてワンキル持ってくロマンもある 不知火といいヴェンデットといいイラストくっそカッコいいな
もはやイラストだけで使う層もいそう
ユニゾンビのようなキモカワ路線はどこへやら… 入れてもいいけど、ピンだろ
不知火だけいれる訳じゃないし
妖刀ともう一体リンク素材に使って墓地でシンクロがりそう サクリファイスフュージョンといいヴェンデットといい不知火と相性よいカードがたくさんあってよろしい
今年はアンデにとっていい年ですなー玄米も帰ってきたし
来年もこんな感じだといいな（アンデストラクRが出ないことに目をそらしながら） >>492
アンワ路線ならともかく、順番的に今後出るとすればアンデットの脅威Rだから汎用強化は望めなくね 最近の妙なアンデ率の高さを見てるとヴェンデット新規と合わせてストラクRきそうな気もするんだよな ストラクＲでるとして解説の声はカミューラか骨塚どっちになるんだろな そういえばリンクスで翔のついでに骨塚録ったなら
ヨハンのついでにカミューラもあるのかな…… >>492
去年もアンデに取っていい年的な事言ってた気がする。まあ、年々扱いも良くなってきてるし数少ない種族指定で上質なデッキを組める種族だからね 不知火で対戦してるとまだ動くの！？って言われることが時々ある。素晴らしいアンデット スパイラル使ってみ？
ってのは冗談で、墓地起動が主だから展開タイミングの自由度高いのはある >>499
昨年は影者とかいう神が来たからな...
種族単位で組めるのは植物と辛うじてドラゴンぐらいかね？ >>503
後は機械も複製術やパワボン、フォートレスや金銀ガジェがあるから組めるけどどれも種族で一線級の戦力は持たないからある意味異質な種族なのかもね ヴァンパイア新規ほしーよー。イケメン大好きだからいつもは不知火使ってるけどヴァンパイアもイケメンだから早く新規欲しい リンクスに滑塚ということは将来DPで金色の魔像のリメイク来るかな 守備0バニラアンデとか凄くいいじゃないか。リンクスパイダーになれるのはほんま神 欲をいえば闇属性だとなお良かったが、ミセスの素材にできる利点もあるか
キョンシーさんはお疲れ様でした墓場で休んできて下さい キョンシーさんが活躍してた時期なんてあった・・・？ 小学生はダイヤモンドドラゴンブラッドヴォルズだぞ
1800以下は人食い虫ぐらいだぞ キョンシーは再生ミイラが出るまで条件なし☆4アンデの最高攻撃力だったからそこがピークだな アンデデッキでどうにか制圧できないか思ってたけど
リリーサースレイヤーよさそうだな
でもできればブラホみたいな魔法一枚で除去してくる奴にも対応したい アンデは必要パーツ少ないから手札誘発とバックに頼ってもいい気がする
個人的には手違いは必須 リリーサー落とすのに召喚権使うと本末転倒だしスレイヤー本体がネクロスほどつよいわけじゃないからネクロスみたいに召喚権分け合うのも微妙な気がする ヴェンデット新規一見して微妙かと思ったけど、
ナイト（テラフォ盆回し）+トランスターン、ダウンビート、チューナーズハイから
ユニゾンにアクセスできるようになるから、始動パターン凄い増えるなこれ そもそも盆回しで何を送り付けるかも問題だよな。オレイカルコスにするか混沌の場にするか…。アンデットワールド送っても使ってくれないだろうな 噂をすればリリーサーを直接墓地に送れるカードが2体も
彼岸の方が本命だけど今のアンデで初手から安定してレベル3二体並べる方法あったっけ？ ライロリンク使いてぇ～けどアンデとはあんまり噛み合わせよくないな 今いろんな所でハリファイバーの展開ルート言われてるけどアンデもなんか開発できないものだろうか >>533
あいつは妖刀不知火やゾンキャリSS出来たり、そもそもアンデとクリストロンがファラオのしもべとかで噛み合うから色々出来しうな気はする。 ハリファイバーいいな
ユニゾンビリクルートできるし相手ターンにボウテンコウになれるじゃん 針ファイバーでリオン並べた相手ターンに、
チェーン①リオン効果で馬頭鬼対象、チェーン②針ファイバーでF１出した場合って、
チェーン①解決時にはEXゾーン埋まってS召喚できないけど馬頭鬼は帰還させられます？
それならグリオンガンド構えられるし、
次のターン馬頭鬼で初動できるから強いと思ったのですが、、 類似裁定だと蘇生・帰還したあとシンクロできないってだけだったはず
もしそのままならクリストロンではハリファイバー出して星3落ちてさえいれば、
テーマシンクロどちらにもアクセスできる
アンデに混ぜる場合エクストラすごいことになる以外は相性いいほうだろうな ＞538
ありがとう！！裁定が心配だったので
確かに機械SはEX圧迫しますよね、
上の例だと出さなくてもLv７機械SがEXに必要だし。。。 >>531
オフリスコブラの出張セットとか使えそうじゃない？
ブリリアントサーチしつつケルビーニだして確定墓地肥し２連打とか超気持ちよさそう（小並感） ライロリンク何とかして使いたいけど、トーチゴーレム以外に思いつかないな‥まずアンデットデッキで異なる種族ってのが矛盾しているけど ライロリンクはアンデ絡めた始動はキツイっぽいね
オフリスダーリングでブリリアントサーチ2体でインヴォーカーssefブレードss
インヴォブレードでミセス
ブリリアントクラウン落としてセラフィssクラウンブレードss
セラフィミセスブレードでキュリオス
これで場にキュリオス、クラウン、召喚権使って何か3体立つ
セラフィ出した直後の召喚権で隠者なりアンデ絡めてく感じになるかな ヴァンパイア使いたいけど見れば見るほど弱いなこれ
ヴァンロとか昔の思い入れあるし好きなんだけどな TCGのヴァンパイアテーマって女性層にめっちゃ受けるのに遊戯王だと全然だな 昔はネフロードとか使ってる女性はいたけど
流行りだから使ってただけかもしれない ヴァンパイアロードには熱烈なファンがいたけどその層が今遊戯王するならファーニマルに行くだろうなという偏見 3年前くらいにはロードさん買う女子学生見かけたことはあるぞ
ヴァンパイアとファーニマルでは女性需要でも少し毛色が違うかと >>550
ファーニマル使ってる女はビジュアル系好きそうな見た目してるの多くない？ >>549
ヴァンパイアロードは出た当時すごい強かったの覚えてる
今ではあっさり戦闘破壊されるしもはや見る影もないけど あの時代はサポートも強かったからな
ピラタも生者の書も当時としてはえらい強かった ライロリンクは手軽に出すための(仮)出張セットがあるはず
結局、アンデだけでもあと2種族足せばいいだけでスペースがあればexリンク変換でさらに楽 オメガでビートしつつ深淵に潜む者とかでハーフロックかけるみたいなコンセプト考えてるんだけどどうだろう
かつてのショックルーラーみたいに相手の選択肢を狭めていきたい >>553
強いし遊戯王にこんな美形モンスターが出るとはと小学生ながらに驚いたわ 新規リンクを得たドヤ顔の植物デッキ相手にアンワ貼ってあげるのが楽しみで仕方ない >>559
捕食混ぜてる俺としては相当きついんですがそれは…
アンデでも捕食は相性抜群だぜ テーマに恵まれなかった2種族の連合軍とか胸が熱くなるな アンデと植物は相性昔からいいから新たな捕食セット入れてもいいかもな
帰ったら展開パターン模索しよう 捕食とアンデットは何が相性いいって影依融合が墓地肥やしできる点だよな。馬頭鬼とか落とせるのに加えて、植物リンクの先にスレイヤー置いてそいつリリースしてキンジー出してさらに展開できるのがマジで使いやすいと思う。リリーサーもピンポイントに落とせるし。 正直どこでも出張できる捕食セットを混ぜてアンデと植物相性いいといえるのだろうか... まぁね
でも元々アンデにとってはシコシコできるカードと合わせやすいから
十二ありきだったけど捕食不知火の混成で優勝もしてたし
捕食不知火だとライロリンク楽に出せそうで楽しみ あとはシャドールリンクだよなー気になるのは
デーモンリンクも素材次第ではもしかしたら 混ぜ物個人的にあまり好かないからいつか純だけで回せるレベルの不知火カード来てほしい >>567
純でと言われるとユニゾンとかは入れてもいいのかな？それともNG？
アンデの性質上どこまでがOKでどこからがNGなのか分からん >>569
個人的にはアンデはなんでもセーフ
比率の問題はあるけど ぶっちゃけ、不知火って元々あったアンデの雛形にコナミがフォロー入れた感じだよな。
コナミがユーザーが作り上げた基本性を発展させてくれたちょっと稀有な例かもね セットカードなら何でも破壊できる不知火欲しいよー
除外されたら１枚ドローとかさ転生の陣あるなら２枚ドローとかの不知火くれ 不知火に所属するメリットってほとんどねえよな
基本的にアンデ指定や守備0指定だし >>575
なんか灰色のジジイがハンマー持ってそっち向かってったぞ 隠者来るまではヴァンプよりマシ程度の不知火だったけどそれだけにユニゾン込みで隠者は稀有な例ですわ 影者ユニゾンもそうだけど9期だとΩ君が奇跡的な噛み合いの良さだったよな アマテラスとか未来皇崇めてたのにΩきたらすぐ手のひら返したしな
言っても隠者来る前と来てからでは出しやすさ段違いだったけど 永続魔法版テラフォ来ないかなー
ちょっとブリリアントサーチして悪さしたいだけだからぁ ホイホイ永続サーチできると六武とかIFとかが壊れるし先行1kill系も助長されそうなのでちょっと 上に植物とアンデ相性いいってあったし、流行りそうなハリファイバーでひとつ。
初手ユニゾン、ダンディライオン
ユニゾンnsユニゾンefダンディ落としてトークン12
ユニゾンefトークン1のレベル上げて馬頭鬼落とし
ユニゾンとトークン2でハリファイバーssef☆2チューナーss
馬頭鬼efユニゾンssレベル2トークンとユニゾンでサンサーラss
場が☆2チューナーサンサーラハリファイバー
相手ターンハリファイバーefアクセロン
アクセロンefアクセルシンクロでカラミティ
書き方これでいいかわからんが以上です
エクストラから出てくるのがアンデッド皆無で申し訳なす カラミティ使わなすぎて効果忘れてたけどこいつアクセルシンクロできたら強いんだな
メインに一枚だけ先に相手に使われてしまうのがやや心許ないけど 他の漫画版レモンシリーズはバリバリ使ってるけどこいつは活かせないの不憫だったんだよね
ハリファイバーはまだまだ可能性が有りそうだなー ハリファイバーみてなぜかプトレ思い出した
シンクロチューナーで悪さしてんのは大抵ボウテンコウなんだろうけど
さすがに次に禁止になるだろうし今更買うのもなぁ・・・地味に高いし ハリファイバー来たら不知火でもコズミック出せるってまじ？ 手札 不知火の陰者 不知火の宮司 DDR
宮司nsef陰者ss陰者efユニゾンビssユニゾンビef馬頭鬼落とし
宮司とユニゾンビでハリファイバーssefスケープゴーストss
馬頭鬼ef宮司ssDDRef馬頭鬼ss
馬頭鬼とスケープゴーストで☆5シンクロ1ss馬頭鬼efゴーストss
ゴーストと宮司で☆5シンクロ2ss
場 ハリファイバー ☆5シンクロ12
相手ターンハリファイバーefフォーミュラefアクセルシンクロコズミック
2枚からなら上のダンディライオンの☆2チューナーをシトリィにすればいける
もっといいルートはあるはず これはかつてあったアンデクリストロンを芝刈り型にして復活させたりしたら面白いかな？ 中世っぽいデザインの金属サイコロ＆ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
RPGの魔法のアイテムっぽい形と雰囲気のサイコロ「Wizard Set by PolyHero Dice」
http://gigazine.net/news/20160823-polyhero-dice-wizard/
QRコード・クトゥルフ神話・24世紀などユニークすぎるデザインてんこ盛りのサイコロ「Dice Empire」レビュー
http://gigazine.net/news/20150313-dice-empire/
ファンタジーやRPGの世界で実在しそうな11種類の金属製コインセット「Legendary Metal Coins」
http://gigazine.net/news/20150320-legendary-metal-coins/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/ ダンテからベアトにして相手ターンにシラユキにするか 最近馬頭鬼で蘇生してリンクシンクロエクシーズにも飽きてきたんだよね
ヴェンデットもいいけどいっそ茫漠とかエレボスで殴ってみるか
それとも獄炎使ってスキドレアンデにしてみるか アンデからソレ出るか！？みたいなデッキにしてみて欲しい 前に提唱したアンデガンドラギガレイズ(除外アンデ)
一応旧ルール時代から構想はあったんだが新ルールでFWDがくるまでは墓地回収がなくて普通のアンデの立ち回りすることも多かったが今はすごく楽しい 超どうでも良いけど最近めっきり芋をネタにすることが無くなったなぁ...それだけ話題が豊富だということなのだろうけど何となく寂しい アンワの価値が下がってきたっていうのが大きいんじゃない？ 墓地に送られたときにアンワサーチするカードになって出直してどうぞ アンワって多分他の種族から見たら超羨ましいフィールドだよね
実際は生者で変更済みモンスター対象時に割られたりするけど
いやでも最近はサイクも詰まれないし案外大丈夫なのかな？ アドも取れないし種族デッキに種族揃える効果とか不要だから別にって
汎用蘇生札も増えたし ゾンビーナ・ゾンビーノのことも忘れないであげて下さい メタカードとしてなら性能高いのでセーフ アドバンス召喚制限もニッチな所に効くし(帝には効かないけど) エレボスがアンデなのには色んな意味で泣いた
つーかアンデにするならもっとふさわしいのがいるだろよぉデストルドーとか デストルド名前のみならず見た目完全にアンデなのになw デッキまでアンデ化するアンデットユニバース出そうか(提案) >>615
なにそれ凶悪
ゴブリンゾンビが万能サーチとなるのは草 リンクスで骨塚くるらしいしあいつのゾンビモンスターやリビデもリメイクされんもんかね この際アンデと関係なくていいから手札と除外ゾーンの種族変更するフィールド魔法か永続魔法くれ それより蘇生可能な制圧大型をですね…
「単体でも強いけどアンデっていうのがヤバい」みたいのが欲しいな ﾚｯﾄﾞﾘｿﾞﾈｰﾀｰns,ef隠者ss→隠者efﾕﾆｿﾞﾝﾋﾞss,ef馬頭鬼落とす→
ﾚｯﾄﾞとﾕﾆｿﾞﾝﾋﾞでﾊﾘﾌｧｲﾊﾞｰL,ef妖刀ss→馬頭鬼ef隠者ss→
妖刀と隠者で炎星侯ﾎｳｼﾝS,efﾛﾝﾌｧss→ﾛﾝﾌｧefﾀﾞﾝﾃﾞｨss
ここまで考えたが、こっから先どうしようか迷ってる >>622
サージカルクーパーはアンデット族だから恐らくアンデットテーマだと思われ とりあえずアンデリンクが来ることは確定で斜め下二つだから出しやすいのも確かで
それから新規テーマの動きも研究しなくちゃならんし
やることありすぎておっつかない！ バイラさん敵幹部ポジだしブルエンとライバル関係になりそうな感じあるし、
これは今後もちょくちょくデュエルして新規出してくれそう ヴェンデット安定しねえ
下準備2枚で十分だと思ってたけど腐るの覚悟で3枚積むわ サーチできないカード3枚とも引く前提で組んでたのか そういやあ、昨日アニメで出てたウイルスって手札からの効果が使えないってヤバくないか？
手札誘発潰せるからユニゾンとかも安心して通せる ウイルスカードがOCG化される時にKONAMIが気を利かせてコストを守備力0のアンデット族とかにしてくれたら最高なんだがなあ
現実OCG化の可能性すら低いよなあ 中世っぽいデザインの金属サイコロ＆ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
RPGの魔法のアイテムっぽい形と雰囲気のサイコロ「Wizard Set by PolyHero Dice」
http://gigazine.net/news/20160823-polyhero-dice-wizard/
QRコード・クトゥルフ神話・24世紀などユニークすぎるデザインてんこ盛りのサイコロ「Dice Empire」レビュー
http://gigazine.net/news/20150313-dice-empire/
ファンタジーやRPGの世界で実在しそうな11種類の金属製コインセット「Legendary Metal Coins」
http://gigazine.net/news/20150320-legendary-metal-coins/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/ 芝刈りワイトキングで守護神の矛入れてみたけど頭おかしいくらいワイトの打点上がってヤバイな
まぁそれでも結局ワイトキングでおｋになるのが悲しいが 守護神の矛は相手の墓地のワイトでも攻撃力上がるからなワイトミラーなんてまず無いが >>632
あれ先行で誘発止められないからそこまででもなくね >>638
あれまだ生きてるのか
先行でファイバー成立させながらライブラ建てられるのか？ ああそうか、レゾネ化身でボウテンコウssから8シンクロ経由してファイバーss、ゾンキャリ展開でライブラファイバー化身の布陣に繋がるのか
面白そうではあるな レゾネ化身で確定3枚ハンデス、ライブラで途中引けるからあと2枚どうにか…
詰まったらスカルデットで手札整理すればまだいける。 ハリファイバーだしてゾンキャssできて、化身がいる場をどうにか作れれば、ボウテンコウライブラアクセロンパワツガトムズクオンダムエンフェまではどうにか辿りつける。 簡易からテセウス呼んで宮司nsからの他不知火ss、テセウスと不知火一体でハリファイバーssという流れが楽ちん ダークマミー・ゾンデ
効果モンスター
星１/闇属性/アンデット族/攻700/守0
①：フィールドゾーンにカードが存在する場合、このカードは手札から特殊召喚できる。
その後、フィールドゾーンのカード１枚を選んで破壊する。
ダークマミー・シリンジ
効果モンスター
星１/闇属性/アンデット族/攻0/守500
①：このカードがアンデット族リンクモンスターのリンク先に召喚・特殊召喚された場合、そのアンデット族リンクモンスター１体を対象として発動できる。
このカードがメインモンスターゾーンに表側表示で存在する限り、その対象のモンスターは罠カードの効果を受けない。
②：リンク状態のこのカードは相手モンスターの攻撃対象にならない。
ダークマミー・サージカル・クーパー
リンク・効果モンスター
闇属性/アンデット族/攻2400
【ＬＩＮＫ－３：上/右/左下】
「ダークマミー」モンスター３体
①：このカードの攻撃力は、このカードのリンク先のモンスターの数×600アップする。
②：自分がカードをドローした時、そのカードが罠カードだった場合、そのカードを相手に見せて発動できる。相手に500ダメージを与える。
③：１ターンに１度、相手のリンクモンスターのリンク先にモンスターが召喚・特殊召喚・セットされた場合に発動できる。
その召喚・特殊召喚・セットされたモンスターを破壊する。この効果は相手ターンでも発動できる。 普通に弱いっていうか完成度が低いというか
地獄螺旋鬼には相互リンクで互いに耐性付与しながら射出&自己再生ってコンセプトがあったのにこいつは意味不明 フィールドとフィールドゾーンを勘違いしているのでは 一応化身リゾネから4ハンデス出来た
Ω回収してハリファからアクセロン経由でもう1度出せば5ハンデスにもなる
間違ってる所あれば指摘してくれ
https://i.imgur.com/6ZLRCId.jpg 強かったのはダークマミーじゃなくてウィルスだったもんね… 好意的に解釈するならお互いにとって致命的なウイルスを散布してから、用意しておいた薬や手術をリンクして自分だけ安全圏から攻めるデッキとでも言ったところか
アニメ内での「手の内知ってる」演出のために限定的すぎるメタ効果を搭載してるのが難点 アニメキャラが使ってるこんなに嬉しいことはない
最後にアンデットメインでデッキ組んでるやつ出てきたの5ds以来なんじゃない？ >>655
AVでデーモン三体並べたトニーとかいう猛者がいてだな バイラのデッキの紙束さに笑ったわ
よくあれでAIデュエリストに無双できたな なーに紙束だって構いはしない
OCG仕様で魔改造してくれればね
具体的に言うとサージカルクーパーをアンデ汎用にしてくれれば 疫病ウイルスとかジャイアントウイルスとかウイルスメールとか
小学生が好きそうなカードばっか使ってんな ジャイアントウィルスはスキルとシナジーがあるしウィルスメールはLP4000世界だとかなり強いだろお！？
疫病はちょっと擁護できないかな…… あまり枠取らない便利セットの捕食と不知火で
かつサクフュとシナジーするんだから一定のデッキ組む意義にはなると思う 悪魔族の環境準環境級のテーマ来ないかなぁ
アンワ傀儡虫が捗る捗る >>662
やっぱり同じことを考えてる方がいたか
ちょっと捻ってくる。 半分はラディアンとラヴァゴの処理に使うけどそこまで事故らないお ラヴァゴーレムと壊獣だったらやっぱ前者より小回りの利く後者のほうが優先なのかね？
２体とも除去したいときがあってどっちとるか正直悩む・・・ アンデの場合は召喚権使えないのがかなり痛いから壊獣のが噛み合わせはいいんだけど
制圧や封殺系が二体並んだ時は壊獣一匹じゃ結局やられるし難しいよね
ミイラ使うと結局手札切れ起こしがちだし ソーサレスちゃんは相手場にボーンタワーやゴブゾンを送り付けられるのはいいね。コブゾンをガイザーで破壊したら爆アドだよな ソーサレスのおかげでレゾネゾンキャからハリファイバー、ジェット出してソーサレスに繋げてリンク先にゾンキャ蘇生すれば化身持ってきてボウテンコウスタートの4ハンデスにいける エメラルで釣れるリンク２とリンク３のバニラリンク来たな 公式ツイッター定期的にゾンビーノ(ナ)推してるけどなんかあんのかな
イラストはいいけど今のところただのハズレカードだよね ヒンディー教徒からクレームくるから…
ゾンビーズも墓地肥やしが前提のコンセプトっぽいしもっと墓地肥やしアンデ増やしてくれ 牛に落とされ、馬で無理やり立たされ、彼がくる頃にはもう彼女はいない……… >>684
ゾンビーバーは別のカードゲームなんだよなぁ トリスタンとイゾルデみたいな関係なんだろうけど今のところ活かし方がわからない フリー対戦だと陰者ユニゾンビしたターンに自分をアンデット族だと思い込んで殴り掛かる最強オメガやベエルゼ多いな 割と忘れるね
2～3人の友人としかやらないが大体指摘してくれるから助かる
1枚からワンキルできるカードが27枚あるとかいう意味わからんアフィ記事があったが
なぜか27枚の中にユニゾンビ隠者がいてモヤモヤした…いつからそんな極悪モンスターになったんだ ユニゾンビ→ワイトプリンスからハリファイバー始動のソリティアに入るからワイトデッキなら多少は組み込めるかもしれない
1killまでやろうとするとデッキ内がひどいことになるから厳しい 墓地のリリーサーってヴェンデットの儀式素材にできるの？
何かみんな当たり前のようにリリーサー墓地に落としてるみたいだけど リリースするカードなら使える
高等儀式術とか超戦士の萌芽はリリースじゃないから無理 ピラタからのエレボスの俺ッすか感
うーんアンデ使いのプライドを捨てて絶望と変えてみるか ハリファイバーで色々試してみてたら巨神竜の遺跡が中々相性良さそう
ユニゾン馬頭鬼と遺跡②効果でハリファイバー＆リオン出して、
相手ターンリオンチェーンハリ→馬頭鬼帰還クオンダムSSからのレベル8シンクロって流れ >>697
え、また出るのか
そういえばイゾルデさんの生前の姿が明らかになったな >>698
聖騎士とモチーフ被ってるだけで冥界夫婦は関係ないぞ >>696
初手ユニゾン遺跡から動けるのか
その場合だとドラゴン族8シンクロ出したいところだが出すやついたかな、、、 シナジー考えるなら閃スタが無難じゃないかね
遺跡を守れて、かつ遺跡の②で退かせるから攻め性能の低さが気にならない そろそろブルーアイズゾンビドラゴン出てもいいんじゃない？ アンデのラヴァゴ効果とか傀儡虫とセットで使えって言ってるようなもんだなそれ アンデ版次元融合はよう、よこしやがれくださいコンマイさん 今更ながら【ワイト】組んだんだけど診断して貰っていい？ どうぞ
ある程度回して使用感確かめてればなんでもええんやで ありがとう
【モンスター】32
ワイト ×3 ワイトメア ×3 ワイトキング ×3 ワイトプリンス ×3
ワイト夫人 ×3 ワイトプリンセス ×3 ユニゾンビ ×3 シャドール・ヘッジホッグ ×3 馬頭鬼 ×3
シャドール・リザード ×2 堕ち武者 ×3
【魔法】13
死者蘇生 ×1 ハーピィの羽根帚 ×1 生者の書－禁断の呪術－ ×3
おろかな埋葬 ×1 異次元からの埋葬 ×3 影依融合 ×3 ワン・フォー・ワン ×1
【罠】0
【エクストラ】15
エルシャドール・ミドラーシュ ×2 エルシャドール・シェキナーガ ×2
氷結界の龍 ブリューナク ×1 クリアウィング・シンクロ・ドラゴン ×1 月華竜 ブラック・ローズ ×1
ブラック・ローズ・ドラゴン ×1 琰魔竜 レッド・デーモン ×1
閃珖竜 スターダスト ×1 氷結界の龍 トリシューラ ×1
リンク・スパイダー ×1 電影の騎士ガイアセイバー ×1
デコード・トーカー ×1 ファイアウォール・ドラゴン ×1
回してみた感想としては2年ぶりくらい久しぶりにアンデ組んだんだけど墓地肥やすカードやシナジーのあるカード増えて楽に3000のキングを出せるなあって感じ
ワイトやワイト夫人ガン積みのせいで手札にダブつくの嫌だからデッキ枚数増やして様子見てるんだけど45枚が適切な枚数を掴みかねてて45枚に増Gとか足して増やした方がいいのか悩み中
9期の半分以上遊戯王そのものから離れてたから無知で大変申し訳ないんだけどもし相性のいいカードあるなら教えて貰えると本当に助かります カテゴリ：不知火、カテゴリ：ヴェンデット、スケープ・ゴースト、灰流うらら
隣の芝刈り、左腕の代償、トランスターン、ダウンビート、ワンチャン！？
PSYフレームロードΩ、ハリファイバー
取り敢えずここら辺はチェックしといて損はない（一部はかなり高価だが）
で、ワイトキングビートがしたいなら今は上記の「隣の芝刈り」を積んだ６０枚デッキが主流かな
６０枚だけ有って構築の幅が広いので組むのが面白いぞ！ 芝刈りは今辛くないですかね とりあえず不知火の陰者とか燕の太刀とか入れてこう エアプだけど不知火隠者と牛頭鬼入れるとさらに初手安定するぞ 蘇生カードは初手腐るしワイトメアで十分だから生者の書はいらないな >>712
リヴァイエール入れた方がいい
ちょっと長くなるけど、ワイトプリンセスとワイトメアの2枚で手札にあるにコンボ組める
プリンセスNS→プリンス墓地送りワイト&夫人墓地送り→プリンス効果でプリンス夫人ワイト除外のキングSS
→手札のワイトメア効果で除外した婦人SS→夫人とプリンセスを素材にリヴァイエールSS→リヴァイエール効果で除外したプリンスSS
→効果使ったリヴァイエールとプリンス素材にデコードトーカーSS（この時プリンスがまた墓地に落ちるからまた夫人とワイトをデッキから墓地に送れる）
→デコードトーカーのリンク先にキングがいるように調節したら攻撃力7000のキングと2800のデコードトーカーが並ぶ いろいろ意見ありがとう
ここで挙げられたカード調べてみるわ本当にありがとう >>719
すまん、リヴァイとプリンスと後は何でデコード作ってるんだ？ エアプだけど罠0構築の時は無理矢理狡猾だけ突っ込んでるわ >>712
芝刈型にするなら不知火と捕食採用がおすすめ
あとは >>719
多分これデコードをリンク2と間違えてるだけかな
アンダークロックテイカーあたりでいいと思う相手の打点落とせるし まぁ>>712は現状だと初心者みたいなもんだし大会出るわけでもないだろうし
ほとんどのデッキうららで止まるし誘発のこと考えたらキリないから芝刈りや左腕積んでもいいと思うけどね
それより芝刈りの楽しさを味わって欲しいなw
エクストラに比較的余裕がある＋ランク1も作れる(旨味は少ないけど)から誘発ケアに簡易ミレニアムアイズはおすすめ
あと芝刈りにうらら投げられてから手札の左腕or2枚目芝刈り決めるパターン割とあるよ
簡易も3積めば意外と芝刈りまでは妨害されない あと逆にこっちが誘発使う側で考えるとワンチャンでピン挿ししたDクロとヴェーラー持ってくるのもあり
相手が後攻とった時は特に 九尾の狐来るらしいな！
考えなしに突っ込める性能じゃないし、専用デッキ考えてみるか… 細かい所が違うけど三沢が使ってたのと大体同じ性能だな
攻撃力2200じゃ貫通貰ってもうーんって感じだしトークン発生させるには破壊が必要だし難しい
リンク２でよくね？ってならない使い方を考える必要があるな 墓地にいる状態から自力で再生するアンデット族って少ないんだな
長らくゾンギャリのみ、最近ヴェンデットハウンドが出て、このカードで3枚目
征竜とかインフェルノイドとかとかシラユキとかゾンビ以外のなんなんだよ アンデ縛りのリンクモンスター出してくんねえかなあ
召喚時に墓地のアンデ1体蘇生みたいな無難なのでいいから ちょっとKONAMIさん今年本気出しすぎてないっすかね？
コレで燃え尽きて来年はほとんど新規なしとかやめてほしいだが
あ、新規はうれしいんですけどね 無理なくアンデで積めて狐割れるのって炎王円環ぐらいか？それでも場に出す必要あるけど 場経由で割る意味ってトークンであることかステ活かせないとあんまり意味ないしなぁ 《九尾の狐》
効果モンスター
星６/炎属性/アンデット族/攻2200/守2000
このカード名の(1)の効果は１ターンに１度しか使用できない。
(1)：このカードが手札・墓地に存在する場合、
自分フィールドのモンスター２体をリリースして発動できる。
このカードを特殊召喚する。
(2)：墓地から特殊召喚したこのカードが守備表示モンスターを攻撃した場合、
その守備力を攻撃力が超えた分だけ戦闘ダメージを与える。
(3)：このカードが戦闘・効果で破壊され墓地へ送られた場合に発動できる。
自分フィールドに「狐トークン」（アンデット族・炎・星２・攻／守５００）２体を特殊召喚する。 ドラDやヤクシャみたいな動きする場合なら都合いいかもね 自分フィールド上のモンスター2体「破壊」して特殊召喚なら炎王で使われたろうにな 炎属性だけど不知火とのシナジーは感じない
ナルトみたいな尾獣テーマや和風妖怪テーマの可能性も考えたけど九尾がこの程度じゃお察しだし いや和風妖怪テーマも何も漫画版GXの三沢が使ってた（原作ではアンデットではなく）妖怪モンスターの一つだぞ
馬頭鬼だってそうだし他にもいくつかOCG化されてる 牛頭鬼はまあちょうど良かったけど、これはうーん。
効果でssだから無効化されたらアド損やばいしターン1制限いる？とも思うし。露骨に不遇だなぁ これ怨念の魂 業火やん
相変わらず控えめなパワーだなーなんかなー 中途半端に効果つけちゃったからなー
ダイダラボッチ並にどうしようもなければ魔改造の可能性も出てくるが デッキからカード引っ張て来る時代に墓地落とし回収
アンデさんほんとスロースターターやでぇ・・・ >>752
アンデの始祖神の三沢様を悪し様に言うのは止めろ 馬頭鬼で蘇生しても貫通つくし破壊されたらトークン二体だぞ強……うーん 九尾を業火で破壊、これでサモンソーサレスを呼ぶことができ・・・ない このステなら1体リリースにして欲しかったし逆に2体リリースで考えてるなら2800以上は欲しかったな >>759
ブラウザの文字の大きさのせいもあるけど クンニにしか目が行かなかった ターン1ついてないから悪用されるコースもある…のか？でも上級なのがなぁ
破壊で反応して召喚権競合しないのはメタルフォーゼと組みたくなるけど ドラＤ生きてたら可能性の塊だったんだろうけどなあ
まあ死んだからあの効果ついたんだろうけど レッドアイズアンデットドラゴンみたいに既存モンスターのアンデット版ください 手札か場のカード１枚破壊するだけのドラＤください！絶対悪用しませんから！
ドラＤはサーチまでつけたのが一番あかんかったような気がする そろそろΩ君も禁止にしてくれ
あのやり方はアンデットっぽく無いし対戦してると正直処理がめんどくさい コナミ的には汎用蘇生カードと種族サポートあるからそれ使えってことなんだろうな なんでサイキック族がアンデットっぽくないという理由で禁止されなければならないのか psyフレームにこれ以上ないくらい失礼極まりない物言いで引き笑いしか出ない 処理がめんどくさいってもうほんとにただPSYフレームが嫌いなだけだな
アンデで言うなら戦神くんの墓地戻しがもっと能動的で馬頭鬼も戻せるなら積極的に召喚するんだけどなあ 微妙に伸びてるから新規かと思ったらガイジが特殊召喚されただけかよ！
最近流行ってるけど天声の服従でうらら緊テレさせるの楽しいよ もののけの巣くう祠
罠カード
このカード名の①②の効果は1ターンに1度、いずれか1つしか使用できない。
①：自分フィールドにモンスターが存在しない場合、自分の墓地のアンデット族モンスター1体を対象として発動できる。そのモンスターを特殊召喚する。
②：自分フィールドにモンスターが存在しない場合、墓地のこのカードを除外し、自分の墓地のアンデット族モンスター1体を対象として発動できる。そのモンスターを効果を無効にして特殊召喚する。 相変わらず縛りが色々きついのは嫌な感じだけど汎用札として使えるのがきたのはいいね 副葬で送ってすぐ使えるのはいいねΩで使いまわせるし
役割は4枚目以降の馬頭鬼になるかな 墓地から発動する罠だからモンスター効果メタすり抜けるのは馬にはない利点か アンデがどんどん妖怪の溜まり場になっていく… ワイトロード歓喜だな
そんな組んでる人も居なさそうだけど 他種族も蘇生しまくりでアンデのアンデらしさがなくなってきたとか言われるようになったとこに
さらにしつこく蘇るらしさを伸ばしてくれるのは個人的に嬉しい アンデらしさって自由なタイミングで蘇生できる点と除外をバンバン使う点だと思ってたんだがどうなんだ？ 種族らしさはGX後期からなくなっていった印象
遊戯王で見た目以外で種族らしいのってアンデット、ドラゴン、サイキック、恐竜くらいだな >>796
サイキック族らしい動きするサイキックテーマってPSYくらいじゃない?メタルとかジャックナイツはサイキック関係ない動きだし 芝刈り不知火召喚士ABCに3枚入れたけど3枚でも問題なかった
モンスター並び過ぎるからそろそろ召喚士抜いてシンクロとリンク増やそうかな >>797確かにメタルフォーゼはサイキックっぽくないな
霊獣、次元サイキック、kozmoは動き方がサイキックらしいなと思って にしても漫画カード押しの風潮のおかげで魚やアンデットのブームが
KONAMI的にもこのあたりはガチ勢にも受けると踏んだのか 強いけど強すぎずな効果でめっちゃええやん！久々にワクワクするカードきたな！ この調子でバイラのカードもアンデ用に調整してほしいわ >>804
て、手札に来てしまった九尾とか降臨させられるから…(震え声) ミイラの呼び声(手札からss) 呼び掛ける場所が間違ってませんかね… 墓地肥やし手段足りなかった頃は4軸でも大まじめに検討してたわ呼び声 九尾の狐は自己再生時に手札か場のカードを破壊して特殊召喚だったらよかった
これで規制されたら知らん
呼び声だったらリビングデットの呼び声のほうがよっぽどアンデしてる感じ
死者蘇生のほうに関してはまぁ・・・ 墓地効果アテにツイツイとかで手札バカスカ切るの気持ち良さそう ミイラの呼び声は生きてるやつを呼んでるんやで(適当) ミイラはそもそも偉い人があとで甦れるようにしておくものだから
逆に言えばそいつが呼ぶ＝同族で、かつ格下のやつらはホイホイ生き返れる立場じゃないんだろう >>814
同族にすら呼ばれないスピリッツオブファラオ君ェ… スピリッツオブファラオのほうが偉いから丁重にもてなさないと出てきてくれないんだろう スピリッツオブファラオ使うくらいならトライワイトゾーンでよくね？となって悲しい
出す手間と見返りがはっきり言ってつりあってない
手間かけて出すんだからデッキから可能な限り特殊召喚くらいつけろと思う ファラオはファイルの中で静かに眠らせておくのが正しい使い方だからな ファイルどころ裸のままストレージに放置されてるだろう今あいつ持ってる人は少ないだろうけど ハリファイバーは不知火でも活きるね。展開しながら妖刀墓地送りする手段にもなるしグリオンガンド出せると楽しい 隠者に加えて蘇生1枚と適当なアンデが手札に来てれば
隠者NS→ユニゾンビSS→②で馬頭鬼落とす→馬頭鬼で隠者蘇生→①で手札のアンデ落として隠者レベル+1
→アンデを蘇生→ユニゾンビとアンデでハリファ・召喚時効果でユニゾンビSS→ユニゾンビと隠者でΩ
ってできるから不知火じゃないけど俺もハリファ使ってる
まあこの後は相手ターンにワンダーマジシャン守備表示で出すだけで壁が増える程度なんだけど …そこまでする位なら普通に隠者からのグリオンルートでよくない？
エクストラ枠は喰うけどそれだけの価値は有ると思うが…… 蘇生札あるならユニゾンビで馬頭鬼落とさずゴブゾン落とした方が色々捗ると思うゾ シンクロ時代でやめたゾンビなんだけど、現代では光アンデで環境と戦うのきつい？ はっきり言って無理
今はオネストも力不足だし
だけどライオウを先行で立てられればチャンスあると思う >>827
7,8年前のメタビか...
今は光アンデっていうアーキタイプ自体が消滅してる 【朗報】漫画5D'sの佐藤先生、新ルールを全否定！
遊戯王.jp内で連載中の自身の漫画にて「新ルールになって遊星デッキを放置していた」発言！
ハリファイバーを手に入れて組み直しているのを見ると自分の意志ではなかった模様
関係者ですら放置する中、「愛があればデッキは組み直せる」とか言ってた奴隷息しとる？ｗｗｗ スカルってついてるリンク4がおるじゃろたぶんアンデッドだよ なんか遊戯王の世界の機械族ってアンデットをパーツの一部にしててもおかしくないよな。
正直どう観ても人間の肉体用いてるだろ…みたいなやつも沢山いるし バニラアンデチューナーがもし出たとして需要ありそう？
できれば１～４のチューナーが欲しいなぁ ただでさえ汎用挟んでヴァレルロードとか出すのが限度なのにアンデ縛りでリンク8なんてものが来たらアンデットワールドの必須度がマシマシに >>845
リンク3枚でEXリンク出来ちゃうし流石に出ないでしょ ハリファイバー死ぬと思うし後々厳しくなるな
アンデットリンク来ないし 今は不知火組む場合、他の何テーマを組み合わせるんだろうか >>849
ライトロードとかワイトとかいろいろ
っていうかシンクロアンデ自体それなりに層厚いからテーマ不知火でカメンレオンとか相性いいカード入れてるだけで組める 海外新規のは来日まで最低１年待たないといけないの本当どうにかしてくれないかなぁ
使いたいのに使えなくて生殺し状態みたいなもんやん！
新規が来るまで待つ楽しみもあるんだろうけどさ >>849
ぶっちゃけもうアンデも初動通せば勝てる勢の仲間入りしてるからね……
他と混ぜて強くしたいってならもう十二獣みたいな頭おかしい連中と組むしか無い >>852
向こうはもっと酷い目にあってるから...( 遠い目
ジャンクコレクターはまだしも未だに宝玉周りのサポートが輸出されないのは何故なのか オメガが準制限に緩和される日は来るだろうか
もう一枚入れたいです先生 >>849
今ならクリストロンと捕食を混ぜると楽しいことが出来るよ。
ハリファイバーを筆頭としたチューナーを揃えるのが楽なクリストロンと優秀な植物新規貰った捕食は使い勝手もいいし、60枚にしてもどれかのテーマの初動パーツを引き込める確率が高い芝刈デッキなのはいいよ 2018年1月リミットレギュレーション
禁止
エンシェント・フェアリー・ドラゴン
制限
SPYRAL GEAR-ドローン
SPYRAL-ジーニアス
ダンディライオン
BF-隠れ蓑のスチーム
ファイアウォール・ドラゴン
SPYRAL RESORT
準制限
同族感染ウィルス
トーチ・ゴーレム
影霊衣の術士 シュリット
マスマティシャン
ローンファイア・ブロッサム
スケープ・ゴート
汎神の帝王
盆回し
神の警告
無制限
海皇の竜騎隊
増殖するG
ブラック・ホール
未来融合-フューチャー・フュージョン これ完全にトポロジックワンキルとスパイを殺しに来た感じだよな。
アンデットに関係しそうなのが鰻と捕食混ぜてる人はロンファってとこだよな ハリファイバーソリティア
２ターン目以降、墓地に馬頭鬼とユニゾンビが有り
召喚権込みでハリファイバーが出せる状況からスタート
ハリファイバーSS、①効果で機械族SS→ソーサレスSS（相手の場に１枚も無いなら①効果で何か出す）
→馬頭鬼効果ユニゾンビSS→ソーサレス②効果ゴブゾンSS→ガイザーSS（馬頭鬼サーチ）①効果で破壊
→タツノオトシオヤSSからトークン三体→ボウテンコウSS、輝跡サーチ→妖精竜SS ジョクトSS
→アビスSS→バトルフェイズ、アビスで殴って効果でユニゾンSS
→メイン２ユニゾン効果デッキから妖刀、手札から馬頭鬼墓地へ→馬頭鬼効果ゴブゾンSS→ΩSS
最終盤面
場：ソーサレス アビス Ω
手札；輝跡（２ドロー） ゴブゾンでサーチできるアンデ１体
墓地：妖刀 Ωで馬頭鬼戻し
結論、やはりハリファイバーはヤバイ
何がヤバイってそのままソーサレスに繋がるのが本当に頭おかしい もののけの巣食う祠強くない？
墓地に落ちてすぐ使える上に罠だから隠者リリースにチェーン出来るし
Ωピン立ちのフォローとしても使えるしで発売が楽しみ 芝刈りで落ちても強いってのはでかいけど
そもそも芝通れば強いし基本的には罠であるデメリットが目立つかな
チェーンするってプレイングも別にわざわざしなくていいし 逆に芝刈り構築、特に他テーマと混ぜない型だと相当有用だろう
馬頭鬼が落ちなくて結局動けないこともままあるし もののけの巣食う祠のおかげで、ただでさえ影の薄い転生の陣が死刑宣告されてしまったでござるの巻
本当にお前は何のために生み出されたのか小首を傾げたくなるぞ
カオスにおける天魔神エンライズみたいなものか？ 一応祠と違ってサーチしやすいだろ手札に加えたところで使いにくさが足を引っ張るんだけど >>866
イラストアド(震え声 陰者の帰還が倍になると書けば強そうに見える
でもあれ場魔法ではぶっちゃけ9期最弱だよな...直後に陰者みたいな良調整カードを出しただけになんであんな縛りを付けたのか首を傾げたくなるのも確か デスキマイラドラゴン君がカッコ良かったからヴァンパイア組み直そうかと思ったけど
これホント調整する度にいつも悲しくなってくる >>870
ヴァンパイアはなんかこう色々足りなさ過ぎてどうすればいいのかわからない感じある >>869
ちょっと強い森はそもそもテーマと噛み合ってないから論外だな… 新規ヴァンパイア「墓地に送られたときに相手の攻撃力ダウンさせます」 話すことがなくなって突然黙り込むアンデ民ホント好き 話すことないのにずっと話してるやつってやべーやつじゃん 九尾の狐を手に入れてきたがどう使うべきなんだろう。やっぱり炎王と真炎の爆発で展開して破壊すべきなのかな？ 既存のアンデデッキに突っ込んでもエクストラゾーン空けつつ出てきてくれたりとか使えそうな場面はあるね
でも盤面の2体使うならリンクするし使うなら専用構築で…専用構築で輝くんだろうか九尾… 業火もそうだし妖怪はアンデとはちょっと違うんだなって…… でも馬頭鬼と牛頭鬼はもちろん不知火も多分妖怪だしな
だからこそヴェンデットは久しぶりにゾンビ！って感じで嬉しかったよ
なので早く残りのカードをですね… ヴァンパイアはサーチとライフちゅっちゅ出来るようになればそれらしい動きになるよ
もしくは意地でも自己再生してくるとか ヴァンパイアは相手よりライフ少ない時と多い時で挙動が変わればいいんだよ
無駄なデッキデスは無しで ヴァンパイアは戦闘ダメージ与えたら自分のデッキから任意のカード１枚墓地に送るだったら強かった
どうせデッキデスするなら自分のデッキを破壊してほしいものだな >>889
ヴァンパイアにそんな自傷行為するイメージねぇな
そんな映画とか作品あった？ エーテリック・アメン的なデッキ吸収持ちが待たれるな カードをゴミクズのように扱ってるだけで自傷行為じゃないし 相手のデッキから墓地に送ったカードを除外して
その枚数分回復とかドローがあれば吸血っぽいけど
ただ墓地に送るんじゃ出血させてるだけだよ 現代遊戯王においては出血どころか輸血してやってるも同義 吸った血が腹を突き破って出てって暴れまわってるようなイメージ
相手の墓地を完全に封印し、魔法罠まで奪い取って利用するブラムインフィニティでも出そう ヴァンパイア新規が出るんならシンクロをだな・・・
シンクロ召喚成功時に相手のデッキの一番上から３枚を裏側で除外とか 長らく無意味だったヴァンパイアのデッキデスに、ようやく帝国による破壊への変換とブラムによる相手の墓地利用っていう価値がついたのに
いまさら既存を全部捨てて再利用を許さないデッキデステーマにでも生まれ変わってほしいのか 当時でもモッサリした動きの割に強み足り得るかというと怪しかったし今の基準が不知火ヴェンデッドなのを思えば捨ててもいいです そもそもデッキデスするヴァンパイアもそんなおらんねん ヴァンパイアもなかなか迷走してるよな
シャドウからデューク呼んで相手のデッキを一枚墓地への動きは良いがモンスター魔法罠かを宣言して相手が選ぶのはなぁ...
宣言した種類のカードを相手は公開その中から自分が選んで墓地へ送るでも良いじゃん...と思う 40不知火での隠者以外の初動って今は何があるかね？針が来た辺りから付いて行けなくなったので伺いたい 隠者ない場合にほぼ動けないのは変わってないような気がする。 単体で動けるのはまだ隠者だけだけど、２～３枚の始動パターンはかなり増えた
①ユニゾンビ+手札の適当なアンデ
②ユニゾンビ+召喚権使わないモンスター（↓からチューナーが望ましい）
③ユニゾンビ、牛頭鬼、堕ち武者+召喚権使わないチューナー
④うらら+トランスターン
⑤召喚権使わないチューナー+トランスターン（+通常召喚できるモンスター）
ハリの登場で召喚権要らないチューナーがほぼ起点のようなものになったから
本気で初動に特化すれば八～九割がたでΩかグリオン構えは出来ると思う
まあ結局召喚権が必須で妨害一つで止まる弱点はそのまんまなんだが… ありがとう、アンデの民は優しいな
取り敢えず罠と誘発にトルドーゾンキャリ増やした構築を試してみる トルドー絡めた動きはまあまあ堅い盤面作れなきゃ弱い ハリファイバー出てからは簡易テセウスのお陰で事故率が激減したからもうやめられない
妨害食らってからでも動けるし
エクストラきついのと、テセウスがアンデなのが活かされることはあんまりないけど ドラゴンばかり渓谷に霊廟にと容易に墓地肥やせて羨ましいわ
アンデにこそこういうのをもっと刷るべき
いちいち召喚権消費してそれとめられるときついのは相変わらずなんだし 上を見てたらきりがないぞ
それにアンデには墓地肥やすモンスターが３体もいるんだしもっと前向きにいこう 馬いるからそういうの貰えないというのも多分あるからね…？ 霊廟も渓谷も某竜のせいで豚箱いったようなもんだし 流石に種族合ってれば召喚制限以外の一切の縛りなく使い回す回数制限も無しに蘇生できるレベル4は他にそう無いからな >>913
ワイトプリンス･ワイトプリンセス･巡死神リーパー｢ああ、俺達に任せろ！｣ 次のストラクRは真紅眼の代わりに征竜をアンデにしよう アンデストラクで新規上級とか看板に
SS制限つくとアンデット(笑)だが
SS制限無いと馬頭鬼さんが大暴れして再び牢獄行きという難しいバランス そもそも今時のストラク看板は自己再生するから馬頭鬼とか関係ないだろ 服従で脳死うらら宣言がいい感じ
生者の書にもゾンマスにも行きやすい アンデで切り込み隊長効果を持ってるのって不知火の宮司くらいだったっけ
か もう馬頭鬼で上級切り札蘇生できるから何？って話だけどなホント アルコンとかクリスティアみたいな蘇生する価値のある大型が居ればいいんだが 今リンクのおかげでワイトが楽しいから変に強いのは規制に震えるから出なくてもいいかな ワイトは本当にやりやすくなったよね
針も大きいけどプリンセスと牛頭鬼でアカシック出せてから一気に変わった 墓地のモンスターサルベージしてそのまま召喚する的なカードほしい
宮司と堕ち武者使いまわしたいんじゃあ アンワ内蔵のシンクロかリンクが出たら成仏出来そう
不死竜アンデ組みたい... 不死竜はリメイクされたら破壊したモンスターをアンデット化して蘇生とかそんな効果になるんかな ヴァンパイア・サッカー
闇リンク2(左下/右下)ATK1600
アンデット族モンスター×2
①相手墓地のモンスター1体を相手(または自分？)場に守備でSSし、そのモンスターはアンデット族になる。(名称ターン1)
②自分相手墓地からアンデット族モンスターがSSされた場合強制1ドロー。(名称ターン1)
③このカードを素材にリンク召喚を行う場合、相手の場のアンデット族モンスターもリンク素材にすることができる。 まーたアンデ民が左腕を切り落としたのか
素晴らしいクリスマスだ 素で強いし、アンワ貼って楽しいこともできる
いいな コラじゃないなら嬉しい
ハリファがいる今は正味霞むけど規制後の安心感というか 最後の行に相手～できる。って書いてあるのは読み取れたしマジで上で載ってるやつかもしれんな効果 939の通りの効果なら壊れってレベルじゃなくね？ハリすら霞むやんけ 例の如くアンワ無いと機能しないしそうでもなく無い？ 938が正しいならば、アンワ超融合ならぬアンワ超リンクが出来てしまうことになるな、、、
最大で3体巻き込んでスカルデット立てれるなら採用価値ありやな ソーサラー再録するのにヴァンパイア関係ねえとかそれはどうなんだ…
いや汎用アンデとしてはいいんだけどさ 単体で完結してるのにアンワ無いとって何故アンデ以外での利用前提なの お前らぼっちクリスマスだろ？
仲間くらい作れよってKONAMIからのメッセージ ヴァンパイア・サッカー
闇／アンデット／ATK1600
リンク2（左下、右下）
アンデット族モンスター２体
このカード名の(1)(2)の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
(1)：相手の墓地のモンスター１体を対象として発動できる。
そのモンスターを相手フィールドに守備表示で特殊召喚する。
この効果で特殊召喚したモンスターの種族はアンデット族になる。
(2)：自分・相手の墓地からアンデット族モンスターが特殊召喚された場合に発動する。
自分はデッキから１枚ドローする。
(3)：自分がモンスターをアドバンス召喚する場合、
自分フィールドのモンスターの代わりに相手フィールドのアンデット族モンスターをリリースできる。
正しくはこうらしい 効果微妙だな‥前言撤回するわ。
２月発売のビルドパックってアンデテーマ入るの？ 効果はともかく馬頭鬼で釣り上げられるリンク2だから使えなくは無さそう とりあえずヴァンパイアが強化されたわけではないんだなあ >>961
デッキ破壊も1枚破壊がそれぞれターン1でしか使えないしそもそも今は半端にデッキ破壊すると相手にアド与えるだけっていうね まあそうっちゃそうなんだけど無理やり噛み合ってると考えるしかないっつーね 素材にアンデを含む条件くらいで、アンデ2体ってのだけは避けて欲しかったが
まあ最低限アドとれる効果してて蘇生後も使えるなら
今後のリンクアンデの足掛かりとしてはまあまあ上出来じゃないかな ヴァンパイアとしてはともかくアンデットとしてはそれなりじゃない？
ドローできるし ドローしてようやく2:2なのがな
正に普通って感じな気がする 地味っちゃあ地味だが、ドロー効果は発動機会多そうだし悪くはなかろう
久方ぶりに帝王と混ぜてみるか… 938が正しいならば、アンワ超融合ならぬアンワ超リンクが出来てしまうことになるな、、、
最大で3体巻き込んでスカルデット立てれるなら採用価値ありやな ここにきてアンデリンクwwwwww微妙にエクストラあまりがちだったからちょうどいいわサンキューこんまい アドバンス召喚の効果も使いたいけどどうすりゃいいんだろ
召喚権使わずにサッカー立てるのがまず難しそう 同種族素材のリンクで効果もソーサレスと相性いいから良いんじゃない >>975
イルブラ先輩…は化合電界のが相性良いしなぁ… 無難にガイウスじゃね
ガイウスすら負担になりそうならこけコッコみたいな変則上級とか >>978
アンワは手札のモンスターはアンデ化してくれないぞ >>981
>>952の効果だとしてガイウスアンデットじゃないとダメな理由何かあるのか？ >>982
ああこいつ蘇生した相手モンスターをアンデ化してるのか…それはすまんかった まあ、自身が蘇生しても1ドローできる上に効果使わずリンク素材にしても1体分のリンク素材浮くと考えればアリかな？
ハリファイバーの方が使い勝手いいとか言ってはいけない(戒め) 馬で蘇生出来るリンク2でアンデ用の生還になると思えば十分では 相手もこっちを先に潰そうとしてくるだろうし 相手の蘇生も彼岸メタになるし でもこういうデッキの動きを変えてくれるシステムモンスターって好きよ
下手にぶっ壊れパーツもらうよりいじりがいがある 正面に蘇生させてなんかだしてサモソになってリンク先がアンデになってるからアンデリクルート
ええやんこれとおもったけどこれ以降どうしよう… ヴァンパイアサッカーの効果を見て灼熱ゾンビ君が激おこでいらっしゃる
誰か慰めて差し上げろ 〉〉989
もう死んでるって言おうとしたけどこいつアンデットですらないのか… 送りつけコンボとかがめちゃくちゃ簡単に決められるようになりそうなんだけど大丈夫か スレ立て代行お願いしてきました ワッチョイはありになっています
もしスレ立てが失敗してたらすいません アンデリンク傀儡虫と相性良いな
ラディアンと傀儡虫積んだデッキ組んでたけどそれと合わせようかな
しかしマーカー斜め下ってのがなぁ。左右ならなあ
>>996
ありです このスレッドは１０００を超えました。
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