【遊戯王】スクラップスレ エリア30 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
コカトリウムの効果判明したけど、案の定スクラップには入らなそう... 公式がこの間出したスクラップのデッキレシピに入ってた幻水龍結構よさそう
基本はワイバーンの素材
墓地行けばドラガイトも使えるし、スクドラ叢雲あたりでランク8狙える 緊急ダイヤ初動のマシンナーズ軸にしたらアストラムサベージカーネルが並ぶようになってそれなりに満足
結界波とか積んでダイヤ通しやすくしたり、ダイヤなくてもまあまあ回るしでフリーで使う分には丁度いい位になったよ フラクトール、ゴブリンと天畿を共有できるしサーチャー墓地に送れるな
リンク2の奴も純に近いスクラップならデメリットほぼないし、実質スクラップ新規 幻水龍は高レベルを活かせるかどうかだな。
出せるシチュエーションが違うけど、水が欲しいならシンクロ素材にもしやすいシュターナなんかも手なわけだから。
フラクトールは使えるな。
フラクトールと天璣積めば初手キマイラで安定して動けるようになるのはでかい。
凶襲も丁度種族がバラけてるから有用だし、この2枚で新しいキマイラ軸作れるな。 しかしずっとワイバーン来てからこっちゴーレム軸だったからキマイラ軸は久々だなぁ…今だとどう組むのがいいんだろ 診断希望と言うわけじゃないが新デッキを考えたので晒してみる。
枚数足りないが後は汎用で調整する方向。
メイン:37
モンスター:17
ゴーレム3 キマイラ3 オルトロス ゴブリン2 サーチャー2 フラク3 ナーベル ヒッポ ジェット
魔法:17
ワンフォーワン2 エリア2 スコール 凶襲3 超カバーカーニバル3 天璣3 工場3
罠:3
ギブ&テイク3
EX:12
ナチュビ スクドラ サベージ トリシュ ワイ2 フェリジット ハリ リンクリボー アニマ ヴァレソ アストラム
コンセプトは鉄獣を使った新しいキマイラ&サーチャー軸。
天璣とナーベル(ワンフォーワンで呼んでリンク素材で墓地に送る)でフラクを手札に加えることで初手で引いたキマイラを使える。
ワンフォーワン、フラク、凶襲でサーチャーが安定するので、かつてのサーチャー軸よろしくギブ&テイクを狙う。
キマイラが引けない場合はワンフォーワン、超カバー、凶襲から素材を揃えてワイバーン始動。
当然対戦はまだしてないけど回してみた感触は悪くないと思った。 ワイバーン潰されて返しのターンをなんとか凌げても、次のターンに特に動けず負けるパターンが多い
鉄獣でなんとかケアできるようにならないものか 鉄獣でケアは難しそう。
鉄獣は墓地が肥えてこその部分が大きくて、スクラップではそこが不足する。
フラクや凶襲を混ぜるのが精々だと思う。
ワイバーン潰された次のターンの一番簡単な動きはワイバーンかゴーレムを蘇生することだけどそれじゃだめかな? 自分もそこは割りきって蘇生札増やしてみてるんだが、やっぱりテーマ内のカードで妨害1枚くらいは踏み越えて展開したいなあと
まあこの辺はテーマ自体の総合的なパワーの話だから古いテーマ全般が厳しいってのはわかるんだが オイルゾーンがもう少しまともな効果してればなぁ…
魔救の息吹は結構使い勝手いいと思う 息吹はゴーレム特化なのがなぁ…
爆発力に繋がるのはいいけどゴーレム落とせなきゃそれまでだし戦線復帰とかの方が汎用性は高いのが悩みどころだ。 661だけど、鉄獣でケアは無理ではないことがわかったわ。
フラクか抗戦でシュライグを立てれば一応反撃に転じられる。
墓地リソースが足らんと言ったけど、フラク効果→ナーベル墓地フラクサーチ→フラク召喚効果→リンク2と繋げて4体分は簡単に確保できるから、抗戦のリソースだけならなんとかなるね。
まぁこれをスクラップのケアと胸張っていいんかは疑問なんだけど…スクラップの動きに一切タッチしないからね。
あと、ついで程度だけど抗戦は墓穴食らったゴブリンのケアに使えるのは覚えておくといいと思った。 >>665
フラク→ナーベル→ケラスと持ってきてエリアなり天キなりでスクラップ持ってくれば召喚権使わないでケラスフェリジット並べられるし、
フェリジットから手札のスクラップ出せればワイバーンも行けるしで案外ケラスも良い気がしてきた >>666
確かにケラスも悪くないと思う。
ただ消費もあるし、ナーベルから盛ってくるなら1枚ってところかなと。
PHRAでは鉄獣以外に獣王アルファがスクラップと相性いいな。
ゴブリンかサーチャーで確実にSS条件満たせるし、自身をコストに非対象バウンスからの再SSでワイバーンの素材にできる。
2枚引いても腐りにくく、状況次第で複数バウンスできたりと柔軟性がある。 >>667
アルファは自場空でもSSできる裁定もらったぞ
キマイラオルトロス戻せるのも旨いし使い勝手よさそう
個人的には先攻1ターン目でもSSできるモンスターも入れたいから枠カツカツやけど >>668
マジか超優秀じゃねぇか!
俺は後攻前提構築だからかなり有力なんだよなぁ。 ナーベル君、起動効果無効にされてもリンクリボーになれるお陰ですぐ後続持ってこれて偉い
スクラップ→鉄獣の順に動ければ墓地の獣系素材貯められるからこの流れ目指してみるか スクラップで動いた後に鉄獣って召喚権的に厳しくないか?
手軽なのはワンフォーワンナーベルとかケラスくらいしか思い当たらないんだけども。 気になったんだけどスクラップで先行を狙うメリットってどのくらいある?
後攻のほうが安定するカテゴリかと 後攻型鉄獣スクラップ考えてるけど誘発や一滴+アルファに枠取られてカッツカツすね…
チューナーは抗戦3積みなら1枚づつでも大丈夫かね?墓穴怖いわぁ 後攻で捲るための枠が浮くのは先行のメリットだけど、スクラップであえて先行で作って強い盤面ってのがなかなか思いつかない…
ワイバーンの効果は後攻の方が相性いいし、実戦的にもジャンケンの勝敗に左右されづらくなるのが嬉しい。
総じて後攻に特化する方が戦いやすい…とは思うんだけど鉄獣とかメタルフォーゼとか、混ぜ物の方に枚数裂く型だと後攻札を入れる枠が厳しい…困りどころだ。
>>673
構築の全体像が分からないから何とも言い難いけど、素引きするしかない抗戦に頼るのは怖いからゴブリンは2欲しいかなぁ。 なんかいっそメイン鉄獣抜いて抗戦とリンクだけでもいいのかなって気がしてきた… あと、鉄獣で先行展開するなら王神鳥から巨神鳥はアリかな、巨神鳥素引きが怖いけど… 鉄獣絡めて盤面固めるなら無限巨神鳥は入れない理由がないレベルだと思うよ どれと思って巨神鳥試してみてるけど、無限化できるかどうかは割と運が絡むね
あと横に他のを並べられるうまいルートが思いつかんわ 無限安定化はあきらめたわ
巨神鳥と何か並べばいいくらいに考えておいた方が強いね
いっそのこと雷鳥抜いてしまおうかってくらい 試しにエルドリッチを出張させたら雑に強くてなんかなーって感じだった…勝てるんだがう〜んこの
やっぱエルドリッチの調整おかしいだろ 今年の4/17で10周年だったんだな
さっき気づいたわ フラク3ケラス1ナーベル2エアボーン3リボルト3でやってたんだが、段々抜けてってフラク3ナーベル1リボルト3くらいになった
難しい >>686
単に元の純スクラップ方向に戻っただけだなあ
鉄獣に寄せるよりスクラップの動きの安定の方が強く感じた スクラップ中心の方が強いのは同感だな
ワイバーン安定させることだけ考えるのが一番な気がしてる ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/dovcy19165
プロフ↓
ご覧下さいまして、ありがとうございます。
遊戯王を中心としたトレカ、フィギュア等身辺整理中です。
多忙のため、説明欄に記載していることは質問されてもお答え出来ませんので悪しからずご了承のほどお願い申し上げます。
ヤフオクの遊戯王民度は低い為、新規の入札はすべて削除します。(質問欄から申請があって初めて検討します)
※説明欄を読まずに違反通告等無駄な時間を過ごす一部の方、そんな暇があったら真面目に働け。格差社会なんて他人のせいにするな。あなた達のような非生産性の無い人間がGDPを下げてるだけ。 なんとなく予想できてたけどやっぱリサイクラーセットじゃねぇか! あまり知られたくないから過疎スレに書き込みますわ
某店員だけどゴッドボックス追加発注受理されて入荷予定になったので二次出荷〜あります しかもつえぇ、、、
数は少ないながらいつも良質な新規 くそつえーーーー
化石調査で持ってこれる1枚初動でラギアドルかもエクストラに入ってくる可能性も出てきたとは… エリアと化石調査で9枚体制不可避
ワイバーンと同じ人が考えてそう 妄想オリカレベルの新規で流石に笑ったわ
ラプター召喚が実質リサイクラー召喚の時点でどうかひてるけど自身がチューナーだからキマイラ持ってきて釣ってランク4立てるのも可能とか
エリアもあるのに化石調査も対応とかマジでヤバい スクラップに化石調査入れることになると予想できてたやついるのだろうか キマイラ先に引いてます消費多くなるだけで同じ動きできるのもいいね
現代基準の新規だ… >>707
同じ動きどころかファクトリーが手札に加わるからワイバーン1除去→ゴブリンツイン→2バウンスしつつキマイラ回収って流れ行けるぜ
スクドラ自爆1除去→ファクトリー経由ワイバーン1除去→ツインでワイバーン破壊し2バウンスのコースも行ける(ワイバーンからツインを2枚並べる展開も可)
ラプターを疑似テラフォと割り切ってキマイラ3リサイクラー3放り込む構築もアリかもね いつの間にかマグネットウォリアースレになってたのか… 過去テーマにはこういう的確な強化が欲しいんだよな
基本的に過去強化ゴミ屑産廃塗れだったから観た時次の犠牲者はこれかぁと思ったね やっぱ1枚新規の方が有能だな
デメリットターン1だけで出張性能高すぎて規制懸念するレベルだけど
禁止にはしないと思うけど規制されるならサーチ多いし総数は減らされるだろうな 規制されるならリサイクラーを禁止にしてくれ
基本的に悪さしてるのはあいつよな もともとスクラップに入るようなカードじゃなかったしまあ 変にワイバーンやらゴーレムにかけるのだけはやてくれよな… スクラップとして暴れるような程ではないからそこら辺は平気じゃねーかな
むしろかかるならリサイクラーとかオルフェ恐竜関係の方が 【スクラップ】として見る事はないだろうな
完全にオルフェに餌やりたいだけの新規 今のオルフェに多少の餌やったとこでたかが知れてるだろ 無理に展開するより基本ワイバーン+サベージorスクドラorツイン狙って、
あとは罠で妨害するコントロール型のほうが強そうじゃねって感じた
あと、ラプターからワイバーン展開するのだったらキマイラでいいし、
墓地にリサイクラーしかいない状態でワイバーン出してもそんなに強くないから、
意外とリサイクラーの使い途無くねと感じたが、どう? 出張で暴れたら化石調査がまた枚数減るだけだと思うわ
最悪リサイクラーにかかってもスクラップ的にはそこまで痛くないし 手札に
リサイクラーのみ→展開可能
キマイラのみ→展開不可
ラプターのみ→キマイラなら1枚から、リサイクラーなら他に入れるものによって変わる
リサイクラーだとジェットロン、001、オライオン、ローズニクスあたりの数が増える方向になりやすい
ラプターサーチ多いけどサーチ札ばかりだぶつくのは嫌なのとゴーレムも入れることになるしそれらをいかに引いてもいいか引きたくないかで決められると思うから好みで変わりそうだな
スクラップとしても出張としても一気に初動札増えすぎたからやってみてから考えたい
長期戦だとキマイラの方が分がありそうだけど、ガチプレイヤーからはリサイクラーが好まれそうな気 ラプター見てスクラップ集めたけど動きがよくわからない
ラプター+何か1枚で一番強い動きってどんな感じ? スクラップの前の動きは大体墓地肥やしてキマイラ、スクラップ破壊してアド稼ぎだけどラプターは完全に別物だからハリファで出来ることで大体出てくると思う
ワイバーンリサイクラーの時点で出張テーマみたくなってるけどそれを強化したみたいな感じだからスクラップ独自のやつは特になさそう マジ?サーチ先を引いてたり、サーチカードが被った時にサーチ先変えて動き増やせたら嬉しいと思ったんだが特にないのか ラプターのサーチ先持ってるならファクトリーサーチして展開伸びはするな リサイクラーはスクラップじゃない
これ理解できる人少なそうだよね 仮にラプターとファクトリーとキマイラが手札に揃ってたらオルトロスサーチするかなあ
ラプター回収しながら墓地にオルトロス残るし構築によってはサーチャーの蘇生トリガーになるし うーん、考え直してみたけどワイバーンからハリファイバー行ってVFDのいつものやつくらいしか考えつかない
ファクトリーとの2枚初動ならVFDの素材をトリシュにしてワンハンデスできるけど
それよりリサイクラー残してカーネル墓地の方が海皇あたりと差別化できていい? あ、それかブレイカー
そのターンは使わないけど後々召喚からの動き止められたときに自爆からファクトリー発動させてゴーレム呼べるんで 回してみたけど、一回回ったらアドの取り方ヤバい
ただ誘発貫通力があんまないわ、俊足のギラザウルスとかワンチャンあるか?
化石調査を共有できるし、うららとか蘇生してくれたらワイバーンの的にできる 何気にラプターのサーチが強いおかげでオイルゾーン採用圏内になったんじゃ
バトル放棄してもサーチできるならアリじゃないかね ラプターだけじゃなくて他の新規も期待していい感じ? オイルゾーンがサーチできてラプターにターン1がなければなんかすごいことできそうだけどサーチ含めてラプター9枚体勢だし使いどころがなぁ
長期戦になる前提なら入れるのはいいかも >>738
今回はラプターだけじゃない?
ドラグマとか蟲惑魔とか2枚以上あるときは同時公開してるし ぶっちゃけラプターだけで環境下位に食い込めるんじゃないか?
12枚がVFDになるし、後続も確保できる
プロキシ入れて一人回ししてるけどかなり強い リサイクラー行くよりキマイラルートにした方が回るのかな? >>742
個人的にはリサイクラー優先でいいと思う
リサイクラーは一枚初動だし、キマイラは後続用に一枚入れておけばいいと感じた キマイラからの動きはシンクロリンク軸だと見劣りするけど
墓地0からラプター1枚でランク4立つのは破格なんでランク4主軸の構築とかアリっぽい 大体初動ラプターだからうららの的に見えるけどくらってもキマイラリサイクラーいたら追加召喚で展開できるしヴェーラー泡影の方が苦手かもな オルトロスでサーチ、ファクトリもあれば展開できるけど
ワイバーンにうららなら止まるけど出始めたばかりだとラプター止められてその後も動く…ってのが見られそうだ
どう止められても損失少なくなりやすくなった?かな
なんかヴェーラー泡影考えたらオルトロス複数積んでいいかもと思えた なんかスクラップと恐竜混ぜて究極進化薬でアルコンとかだすの面白い気がしてきたごちゃごちゃしてくるな >>745
オルトロスは結局単体だと盤面増えないから微妙だった、俺は今のところ俊足のギラザウルスを推してる
化石調査共有できて、先行でもワイバーンの的を作れる >>746
ミセラサウルスか、考えてなかったけどそっちの方が強そう モ*20 ゴーレム*2 キマイラ*2 ラプター*3 ゴブリン ミセラサウルス*3 アウロ ロンギヌス*2 うらら*3 増殖*3
魔*18 エリア*3 ファクトリー*3 テラフォ 化石調査*3 金謙*2 墓穴*2 抹殺*3 蘇生
罠*2 抱擁*2
EX*15 ツイン ガトムズ 仙狐 浮鵺城 スクドラ サベージ 閃光 VFD 深淵 アクセス ユニコーン ワイバーン*3 ハリファイバー
罠もっと厚めにしてもいいのかなー 罠は別に厚くしなくていいんじゃね?
手札稼ぐ手段も特にないし
俺も構築晒しとく、ギラザウルスはぶっちゃけ趣味、ミセラサウルスも試してみたけどアウロ引くのが嫌で結局戻した
地属性だからナチュビも出したかったけどうまく展開に組み込めなかったので他の制圧カードと一緒にナチュビ出せるルートあったら教えて欲しい
モ*27 ゴーレム*2 キマイラ ラプター*3 ビースト オルトロス リサイクラー*3 ローズニクス カーネル オライオン*2 ジェット ギラザウルス*3 ロンギヌス*2 うらら*3 増殖*3
魔*15 エリア*3 ファクトリー*3 化石調査*3 墓穴*2 抹殺*3 蘇生
罠*1 抱擁
EX*15 ツイン 仙々 サベージ VFD*2 メイデン コーラル ワイバーン*2 ハリファイバー アウローラドン アーケティス ウーサ アクセス スクドラ スクラップエリアが1枚3桁代になりそうな新規は笑った 買取が普通に3桁いってるしな
まあカタログスペックでは環境クラスだからわかるけど ファクトリースコールシャークが初手にあればスクドラナチュビ好きなS9サベージ並ぶけど俺の頭ではVFDまでは行けなかった ファクトリーとラプターでナチュビVFD行けたわ
ラプターやば過ぎ
ファクトリー→ラプター→ラプターでキマイラサーチ、ファクトリーでサーチャーss
→サーチャーとラプターでワイバーン→ワイバーン効果でゴーレムssしてワイバーン破壊サーチャー自己蘇生
→キマイラでラプター蘇生してラプターとサーチャーでナチュビ
→ゴーレムでラプター蘇生してハリファイバーからVFD 始めのラプターがサーチ使ったのに場に残ってないかそれ >>758
ごめんなんか書くときにミスったけど、さっき回した時はいけたのでルート再確認する サーチャー出したあとキマイラだわ
でサーチャーとキマイラでワイバーン
ワイバーンでデッキからゴーレム出してワイバーン破壊してナチュビ作った後ゴーレムでラプター蘇生してハリファイバー 他にも、ラプターでキマイラサーチ→ファクトリーでゴーレム→ゴーレムでラプター蘇生してワイバーン
→ワイバーンでゴーレム蘇生してファクトリー破壊→ゴーレムでラプター蘇生
ゴーレム、ラプター、ワイバーンでウーサいってニビルケア(ウーサ前にニビル来てもキマイラでVFDいける)とかもある
スクラップマジで強くないか? ナチュビVFD強いなぁ
ファクトリーじゃなくてキマイラが手札でもオルトロスがいればナチュビVFD出来たから1枚は欲しいと思った >>762
ハリファイバー→ジェット→アウローラドンでトークン3体
→トークンとアウローラドンでオライオン
→オライオンとトークンでメイデンだしつつトークン一体追加
→ジェット自己蘇生してメイデンとジェットでコーラル
→コーラルとトークンでアーケティス2ドロー
→墓地のメイデン効果でコーラル蘇生してトークンとコーラルで仙々
仙々とアーケティスでVFD >>763
そうね、スクラップエリアが被ったときに引っ張ってこれるしオルトロスはピン刺しがいいと思う
化石調査もスクラップエリアもターン1がついてないからサーチ先複数用意しておくとダブっても強いのがありがたい サーチ魔法も最悪スクドラの弾…はもう今更スクドラ使わないことの方が多いからないかもしれないがワイバーンの的ぐらいにはなるし魔法サーチ多いのいいね サーチャー使えばシムルグ結界像も使えそうだな
試してみるか スクラップをお手軽リンク4出張セットとして使いたいんだけど
ラプター3
ゴーレム1
キマイラ1
化石調査とエリア計5,6くらい
で出張させるとゴーレム素引きで腐っちゃうのが悩ましい
あと数枚入れるだけで動きの幅広がるモンスターとかいますか? サーチャー墓地に落とす手段って今なら天キフラクトールもあるのな >>768
アウロ素引きすると若干パワー落ちるけど、ミセラサウルス1、アウロ1がいいんじゃない?
サーチカードがダブったときにヴェーラーや泡影をケアしつつ盤面に一枚追加できる
あとは、機械族に出張するならリサイクラー、ローズニクス、カーネルのセットかな スクラップがワイバーンでもソリティアし始めてたけどラプター1枚で宇宙級ソリティアにし始めた スクラップの化石調査候補はコエロフィシラットが悪くないと思うわ、リサイクラーとのシンクロでナチュビ出る
神樹のパラディオンのピン差しでファクトリーキマイラからドラガイトサベージの盤面も作れるね
ファクトリーとワイバーンでゴーレム2体出してキマイララプター蘇生からハリ作り神樹リクル相手ターンライザーの流れ >>772
ゴーレムでラプター蘇生してハリファイバー作れるようになってんの笑う
シンクロエクシーズリンクに役立つスクラップの鑑 >>773
なるほど、ミセラサウルスと違ってメインデッキをに事故要素を入れなくて済むのがいいね
あるいはミセラサウルスと一緒に入れるのもアリかも
ドラガイトサベージはラドンやVFDが禁止になったらお世話になりそう 割と幅広いレベル帯で盤面作れるのがすごいな
これだと規制される場合展開後のモンスターとかでも意味薄いからラプターとか直接減らされたりになりそうだな >>775
ゴーレムでラプター蘇生しない都合、コエロとリサイクラー2枚の素引きでもセット出来る魔法罠1枚あればウーサとナチュビ立つしね
後攻ならツインの的にしちゃってもいいしゴーレムの生贄素材にもなるから便利っちゃ便利 >>777
なるほど、コエロ出してリサイクラーでローズニクス
→トークンとリサイクラーでワイバーン
→ワイバーンでゴーレム、適当な魔法罠を破壊
→ゴーレムでリサイクラー蘇生してオライオン墓地
→トークンゴーレムワイバーンでウーサ、リサイクラーとコエロでナチュビって感じかな?
こっちはこっちで強いね、ハリもラドンも使わなくても結構インチキムーブできるんだな ゴーレム禁止とかエラッタターン1とか変化球投げてるかもよ ラプター君に発動後の誓約何にも無いの危なすぎないかこれ 古いテーマだし普段のコンマイならスクラップ以外エクストラから出せないとか付いてたはずよね
せめてシンクロはスクラップのみとかさ
ギルス担当が最近のテーマだと勘違いしながらデザインしたのかな >>781
ほんとこれ
せめて発動後にEXから地属性モンスターしか出せないとか付けるべきだった
他のテーマに悪用されてエリアやファクトリーの枚数減らされたら洒落にならない レベル4チューナーって大体扱いやすくはされない気がしたけど完全に無かったことにされたかのようなスペック
現状優先度低いけどよりにもよってラギアドルカにもなれるしたまに出る意図的ぶっ壊し枠だろうね チューナー+モンスターを出せればVFDになる奴らが悪いのであってスクラップは悪くないから…
あとモンスター並べれば誰でもウーサになるのが悪いだけだから…
というかハリファイバーが全部悪いから(確信) ゴーレムエラッタとか流石にないでしょ
確かに強くなったし環境でも闘えそうなレベルにはなったけど、ピンポイントな制限を受けるほど流行るレベルではないと思う いい加減ハリファ君が悪い。
ジェットロンとオライオン使わずにハリファ作れば、後は手札コスト1枚でVFD+2枚ドロー+ついでに仙々の自己蘇生の準備ができるって頭おかしいわ ソリティアって今の環境だと結構なデメリットだしなあ
意外と結果出ないんじゃ無いか
最小の動きで強い盤面作れるテーマもっとあるし >>789
まあね、とはいえVFD狙うデッキ増え過ぎてるしなんかしらの規制はありそう
コナミが電脳を殺したくないならVFD制限でラドン禁止ってのが結構ありそう
電脳はハリラドン使わないからな まぁぶっちゃけスクラップは普通に規制されないわな
されるならまず汎用展開パーツでテーマごとならスクラップより強い展開する奴らがいるからな 少なくともテーマ内だとゴーレム素引きを解決してくれるカード無いからなあ
引いて事故るの覚悟で枚数積んでワイバーンファクトリーからブン回すのが一番強いテーマである以上は規制もなんも無いと思う 天キフラクトールでサーチャー墓地落としてからラプター破壊すんのマジでつええわ・・・
4枚目以降のファクトリーといっても差し支えない ラプターと何かって2枚始動な時点でお察しな面もあるしね
ソリティア控えたキマイラ型でもラプター1枚から、先行ファクトリーアーケティス1ドロー、後攻ファクトリーワイバーンツイン1破壊2バウンスだからそう悪くない
ワイバーン多用するから腐りにくい継ぐものでゴーレム蘇生してレベル9シンクロ並べたほうが安定しそう、どうせガトムズアーケティス不夜城ツイン2枚で5枠埋まっちゃうんだし ゴメン最早癖になって頭にファクトリーって書いちゃった
先行アーケティス1ドロー、ワイバーンツイン1破壊2バウンス
何気損失0アーケティスは強いと思うんだよな打点3500だし ソリティア控えたキマイラ型でもラプター1枚から、先行アーケティス1ドロー
って言うほどソリティア控えてるか?
ニビルケアできるわけでもないし、そこまで行くならハリファイバーにしてそのままVFDまで行った方が良くないか?
こっちならコーラルとアーケティスで2ドローできるし >>801
ハリLSハリ効果ジェットSSラドンLS
ラドン効果ラドントークンリリースオライオンSS
オライオントークンでメイデンSS
ジェット効果ジェットSS
メイデンジェットでコーラルSS
コーラルトークンでガトムズSS
ガトムズ効果ガトムズリリース
メイデン効果コーラルSS
コーラルトークンで浮鵺城SS
浮鵺城効果ガトムズSS
ガトムズ浮鵺城でVFDXS >>802
ガトムズでワンハンデスするルートもあるのね
個人的にはガトムズをアーケティスにしてワンドロー
浮鵺城を仙々にして、仙々をアーケティスで作って次ターンのリソース増やした方が強いと思う
今どきランダムハンデスで一枚なんてさほど強くもないし どうせVFDしか場にいないなら手札少ない相手を待ち受けた方が楽って考え方でしょ
1枚だけで動くなら手札6枚に仙々素材のVFDの方が抜かれたケアできて一見良いけど、ファクトリーや魔救も握ってればゴーレム展開出来るから手札2枚から手札4枚残して3ハンVFDになんのよ
相手の手札減らしてVFD抜かれないようにするか、VFD抜かれる前提で次ターンでのリソース残すかの思想の違い 箱他に萌豚プリぐらいしかまともに高くなりそうなのないのに3積必須で出張性能も馬鹿高いラプターがスー以上だったらスーでも二千三千とか来てもおかしくないからノーマルでいてくれたほうがいい >>805
なるほど、そういうルートもあるのか
3ハンデスまでいける可能性もあるなら確かに強いな
よければどういうルートか教えてくれない? >>807
シンプルに>>802の展開に蘇生札やファクトリーでゴーレムおかわりするだけよ
浮鵺城の蘇生は効果無効にせずガトムズは名称ターン1じゃない無いから自身リリースして2枚目ハンデス
ゴーレムと組成したラプターから浮鵺城2枚目ガトムズ蘇生即リリース3枚目ハンデス
浮鵺城2枚が場に残るからVFD、プライズニル出せば4枚目ハンデス
ラプターが実質9枚、ファクトリーor蘇生札が実質11枚+ラプター9枚(キマイラかリサイクラー引いてる場合)なんで特化すればそれなりの確率 >>808
なるほどな、ターン1ついてないカードってやばいな スクラップ強化されたと聞いてデッキ引っ張り出して復帰したが色々調べるとみんな言ってるVFDのルートってお高いカード沢山必要なのね…
ガーデン・ローズ・メイデンとかアウローラドンとか無いんだけど、他になんか良いルート無いかな…先行想定で。 復帰勢いなら魔救の息吹とか蘇生系多めにしてゴーレムでラプター蘇生でガトムズハンデス連打でいいんじゃね
808みて値段も安価でできる範囲だから >>811
星遺物を継ぐものや魔救の息吹は探せばそこそこ安く手に入ると思うから、
ゴーレム蘇生して9シンクロ並べてVFD狙うのがいいんじゃない?
ラプター破壊してキマイラサーチ
キマイラでラプター蘇生してワイバーン
ワイバーンでゴーレム出して適当なカード破壊
ゴーレムでラプター蘇生してレベル9シンクロ
蘇生orファクトリーでゴーレム出してレベル9シンクロ
2体のシンクロでVFD
2枚初動が基本になってしまいそうだけど、禁止制限はなんとかすり抜けられそうなのがいいね
あとはアポロウーサなんかも結構出しやすいのでおすすめ(2月のパックで再録されて安くなるはず) コーラルトークンでガトムズSS
これは無理じゃね? >>814
マジじゃん、ハリ単独で行くなら仙々とアーケティスが安定か
まあジェットと001両採用すればリサイクラー残してなんとかできる気がする ラプター破壊ででリサイクラーサーチ
リサイクラーでローズニクス落としてトークンとリサイクラーでワイバーン
ワイバーンでゴーレム出してワイバーン破壊
ゴーレムでリサイクラー蘇生してジェット
ジェット蘇生してジェットとゴーレムでハリ
001出して001とハリでラドン
トークン3体出て001蘇生
トークン二体使ってオライオン
オライオンとトークンでメイデン
001とメイデンでコーラル
コーラルとリサイクラーでガトムズ
メイデンでコーラル蘇生して追加のトークンと合わせて浮鵺城
浮鵺城ガトムズでVFD
出そうと思えば出せるな
001とジェット両採用ならもっと強い動きできそうだからちょっともったいない気もするけど ラプター止められた時のケア札いいのある?
精神操作か大捕物でお茶濁してるけど結構頻繁にぼっ立ちになって辛かった >>817
このスレ内で上がってるのだと、ミセラサウルス+アウロ、コエロフィシラット、ギラザウルスあたり
化石調査を共有できるからSSできる恐竜は自然に組み込める
ワイバーンの素材指定優秀すぎるわ 素引きの問題さえクリアできるならミセラサウルス最強なんだけどな
ギラザウルス1枚入れるのが無難かなと思ってる それぞれのメリットデメリットを挙げると
ミセラサウルスはデッキに弱いカードを入れる必要があるが、一番パワーが高い
コエロフィシラットは誘発を食らってから後付けはできないが、コンパクトに収まってナチュビも出しやすくなる
ギラザウルスは後攻時に使いづらいが、複数枚引いても強い
こんな感じだと思う ファクトリーラプター手札コストでナチュビとVFD立てられるのエグいな 初動をラプターリサイクラーに絞った構築で何回か対戦したけどエリアや化石調査フル投入でも意外と事故るな
もう少し展開の札を増やしたいけどやっぱ恐竜が衣装いいのかな ラプターが手札に一枚来たらもうエリアは腐るのみなんで化石調査優先した方が良さげよね
エリアでオルトロス持ってきてラプター回収してもラプター直接サーチしてんのと変わんねえっていう ゴーレムが手札に2枚来た時の絶望感たるや
レドックスみたいに手札切ってそのまま蘇生できるようなカードが欲しい >>802
今更だがそのルート、ジェット→001にしてガトムズ→アーケティスにすれば手札5枚残してVFDだな
普通にりふじんでわらう 手札ファクトリーとラプター(サーチ先キマイラ)
ラプター自壊トリガーにファクトリーからゴーレム、ラプター蘇生
ガトムズ立て1ハンデス、キマイラ召喚ラプター蘇生からデュガレス
デュガレスでゴーレムラプター、デュガレスラプターをハリ001、ラドントークン3体001に変換
ラドン効果でトークントークン001オライオンにしたら例のメイデンコーラルで浮鵺城2連打ガトムズ2ハンデスからVFD
結果、手札4枚に場ファクトリーゴーレムVFD
悪くない気がする、後攻ならファクトリーツインデュガレスツインで4バウンスした後VFDの流れでEX4枚しか使わないし あぁ、ファクトリー割ってワイバーン残してゴーレムとでユニコーンあたり作り経由すれば
手札2枚で4ハンデス1600ウーサか…2400欲しいけどラドン展開が場5つ使うから不可能だなぁ
>>821
ガトムズゴーレムリサイクラージェットからゴーレムハリ001経由してトークンオライオンVFDで無理やり地属性にする感じでいいのかな?
1ハンデス、モンスター効果と魔法封殺 >>827
わざわざVFDで属性変更しなくてもサーチャー入れとけば、
>>757
>>760
ルートで出せる スクラップ初めて組んでみたが、何気にゴーレムが一番ヤバイ奴に思えてきた
手札事故るのだけは勘弁だけど ゴーレム送りつけもできるの隠された効果になってそうだよな 送りつけ効果は、うまく使えればかっこいいけど、狙うのはなかなか難しそう なるほどね
ハリティアの動きばっか発展しても仕方ないから純スクラップで考えた展開3パターン、ファクトリーラプター始動でワイバーンサーチャーゴーレム2体まで共通
(ゴーレムAラプターサーチャーからゴーレムAサーチャーでワイバーン、ゴーレムA蘇生しラプター破壊、ゴーレムBリクルサーチャー再生ファクトリー破壊)
@2400ウーサ ナチュビ ゴーレム
ラプター蘇生しサーチャーとナチュビ、ラプター蘇生しワイバーンゴーレムAとウーサ
4バウンスの後にVFD
Aラプター蘇生しゴーレムAとツイン、ラプター蘇生しゴーレムBとツイン、サーチャーとワイバーン割って効果発動サーチャー再生、VFD
Bアクセスコードツインゴーレムゴブリン(2破壊2バウンス総攻撃力9300)
ラプター蘇生しサーチャーとハリそしてゴブリン出す、ワイバーンハリでアクセスコード、ラプター蘇生ゴーレムAとツイン ゴーレムの送り付けは機界騎士がワンキルするのに使ってたイメージ 大会考えたらオルフェゴールを組み込むのもありかなぁ
恐竜タイプとオルフェゴールタイプ両方弱くなさそう 純構築だとハリラドン展開使い終わった後はもうカスみたいな展開しかできないから混ぜ物した方が強そう VFD突破されてもラプターキマイラからある程度の展開は出来ると思うけどな ハリとラドン前提の展開なんかに気を取られてるからバランス取れてないだけだと思うがね
純構築はしぶとくてEX枚数さして使わず本命のついでにアクセスコードやVFD出せてそもそも事故率高すぎるラドンなんか使わなくてもサベージナチュビリンク4なんだがな
カンがいいヤツは一枚カードセットすると相当面倒な盤面作れることに気づくだろう ハリラドンの後も墓地に仙々が残せるし、
そこに9シンクロ追加してvfdおかわり
2枚目のワイバーンだしてゴーレムリクルートしてリンク4も出せるし別に息切れはしないぞ スクラップラプターとハンドコスト一枚で先行ワンキル出来るんですけど最適化お願いしたいです 他のハリ依存デッキと違ってワイバーンとかいうぶっ壊れリンク2に繋げば割となんでもできるから返されても余裕あるのよね
あと、仙々でガーデンローズ墓地に戻してスクラップツインとか出すと半ば無限リソースみたいなところある >>839
マジ?流石にやべぇな
力になれるかわからんけど確認するわ ラプター通常効果自身リサイクラーサーチ通常
オライオン落としトークン特殊ワイバーン特殊
リサイクラー特殊破壊ワイバーン効果
ゴーレム特殊ワイバーン破壊
ゴーレム効果リサイクラー特殊
効果星遺物星冠落としリイヴ特殊
継ぐものセット発動ゴーレム特殊
効果リサイクラー特殊効果ジェット落とし
ジェット特殊リイヴとジェットでハリ効果でわらし
ゴーレムリサイクラーわらしでキュリオス
ブロックドラゴン落とし
ワイバーンゴーレムリサイクラー除外でブロドラ
キュリオスブロドラでファイアウォール
真ん中に特殊ブロックドラゴン効果
ゴーレムアダマシアサーチャー
ネメシスキーストーンサーチ
キーストーン特殊アダマシア特殊
キーストーンとハリでトロイメアケルベロス
ファイアウォールで星遺物星冠回収
して特殊アダマシアと星遺物で炎斬機マグマ
ファイアウォールケルベロスでコーディネラルキーストーンアダマシアケルベロス除外でブロックドラゴン
マグマとブロックドラゴン
でコーディネラルのリンク先に
ビシバール特殊効果でトークン生成
コーディネラルでビシバール送りつけ
トークンをリンクスパイダー三体素材スカルデッド
効果でゴーレム手札から特殊ゴーレム効果でラプター
トークンとラプターでチャンバラ
ゴーレムチャンバラでマシュマックコーディネラルリンクスパイダースカルデッド
除外ブロックドラゴン特殊マシュマック対象ビシバールでワンキルです >>842
セット出来る魔法罠一枚でも追加できればハリファイバーなくても出来ます メガリスで使われてるタイプのやつか
ブロドラサーチがピンポイントすぎて素引き怖いなぁ >>842
よくもまあこんなルートを思いつくもんだな
改善点は見つけられんかったわ、すまん
なんとなくキュリオス出すところに無駄多いような気もするけど他のルートも特に思いつかん ワイバーン自壊しないように魔法罠あればハリで地属性供給しなくてもいいんですけど結局ブロックドラゴンのサーチ先の素引きとキュリオスのランダムこやしで落ちると成立しないんですよね まあ諸々の問題はあるにせよ
サーチしやすい1枚初動で先行ワンキルできるってのはすごいことだと思う
リイヴを使った展開とかは普通のスクラップにも組み込めそうだし 単純にアダマシアとキーストーンの枚数増やすのが対策になるんですけどキュリオスまで誘発待たれるとケアほぼ不能だったりで出来ればキュリオス以外のルートでの先行ワンキルがあればそっち使いたいんですよね うーん、ルートは全く考えてないけどキマイララプターで御影志士作ってブロドラにアクセスするとか?
でもキマイラにしちゃうと機械族使う動きが全然できなくなっちゃうな パラエク御影みたいな素引きギミック増やすくらいしか思いつかないんですよね
素引きギミックでも最悪いいんですけどエクストラ使わないとかなりいい感じです
ラプター一枚ルートエクストラ13使うんで >>850
スクラップでわざわざやる意義薄くサーチャー含めなきゃ駄目でメインも圧迫するシムルグの方がそりゃ分が悪いでしょ
巨神鳥ループは壊獣一枚で瓦解する薄氷だしいっそスクラップでやるならナチュビと烈風像並べちゃった方が楽しそう ファクトリーラプターからシムルグナチュビパラダイススマッシャー烈風像
魔法モンスター効果攻撃宣言特殊召喚を制圧だ(運が良ければ) 素引きしたゴーレム戻せるカードない?
できればEXモンスターが理想 まあ一応ssできる恐竜をリリースしてアドバンス召喚はできなくはない
あとはジェットで捨てたりとかでケアする
どうしてもデッキに戻したいならハリからゾンキャリだすとかかな サーチャー落ちてる状態でラプター自壊させてアドバンス召喚って流れもあるし
仙々落とした次のターンにアドバンス召喚したりスカルデットで出す事もできるから無理に戻さんでも ゴーレムが手札に来た時の話なんて考えるだけ無駄では 3積みしてるけど、初手に2枚こんにちはした時の絶望感がねぇ ラドンとメイデン無しで
ウーサorVFD +ナチュビを立てられるルートってあるかな? 862ですが出来れば2枚初動だと嬉しいです。
ナチュビと何かモンスター効果への制圧系1体
の組み合わせでもいいです。 >>863
>>832
で書いてくれてる人がいるけど、丁寧に書くと
ファクトリー発動、ラプター召喚し発動
ラプターが破壊されるのでファクトリーでゴーレムAをss、ラプターでサーチャーをサーチ
サーチャーを召喚し、ゴーレムAでラプターを蘇生
ゴーレムAとサーチャーでワイバーンls
ワイバーンでゴーレムA蘇生してラプター破壊
ゴーレムBをリクルートし、サーチャーを自己蘇生
ゴーレムAでラプターを蘇生し、サーチャーとラプターでナチュビ
ゴーレムBでラプターを蘇生し、ワイバーン、ゴーレムA、ラプターでウーサ
最終盤面は3素材ウーサ、ナチュビ、ゴーレムB ファクトリーラプター+手札コストで一応
ファクトリー貼ってラプター召喚効果でリサイクラーサーチのファクトリー効果でゴーレム
ゴーレム効果でラプター蘇生のスクラップツイン
リサイクラー召喚でオライオン落としてワイバーン
ワイバーン効果1でゴーレム蘇生のツイン破壊
ワイバーン効果2でゴーレムのワイバーン破壊
ゴーレムでリサイクラージェット落とし
ジェットゴーレムでハリ
ハリ効果レベル2地属性チューナーとリサイクラーでナチュビ
2体目のゴーレムでラプター蘇生不夜城ツイン蘇生でVFD >>865
ラドン禁止だけで済んでたらこのルートは良さそうだね
地属性レベル2チューナーは化石調査が被ったときのサーチ先としてもあげられてたコエロフィシラットが良さそうかな? 結構ルートあるんだなぁ
サベージドラガイトで満足してたわ >>802
今更だけどガトムズは非チューナー地属性指定してるからトークンコーラルだと出せないね
ラプターゴーレムの組み合わせと混同しちゃったのかな? >>868
それは実は>>814でも指摘されてて、>>816で一応は解決策が出てる ルート書いてくれた方ありがとう!
これ見ると変に色々エクストラに入れなくても全然強くなったんだなぁ… >>865に近い流れでVFDサベージハリファイバーもいけるな
ファクトリー貼ってラプター効果でキマイラサーチ、ファクトリーでゴーレム
ゴーレムでラプター蘇生して2体でツイン
キマイラnsラプター蘇生して2体でワイバーン
ワイバーンでゴーレムA蘇生してツイン破壊、ワイバーンでゴーレムBリクルートファクトリー破壊
ゴーレムAでラプター蘇生して浮鵺城ツイン蘇生してVFD
ゴーレムBでラプター蘇生してラプターワイバーンでハリファイバー
ハリファイバーで3チューナーリクルートしてゴーレム3チューナーでサベージ効果でワイバーン装備
ナチュビと比べると返しの拘束力は低いけど手札コストが不要でオライオンやジェットに頼らなくて済むのとサベージやハリ→ワンマジで罠にもある程度対処できるのが利点かな しっかし唐突に謎強強化されるよなー
ワイバーンもファクトリーも
お陰で10年くらい細々とフリーなら置いてかれずやってこれたわけだが 思い返すと当時ゴーレムをどうやって場に出していたのか一切思い出せなくてヤバい
ツイン先立てしてワイバーンで割るルートはアーケティスにすれば1ドローで手札コスト分回収できるから便利ね ドローで手札コスト分回収で勝手に思い出した
ファクトリー、ラプター、ワイバーンの的、手コスの4枚から
リンクリグリフォンサベージナチュビの盤面、墓地の魔法罠セットし1ドローの動きなんかも出来るはず
壊獣やパンクラにいくらか強いと思う アーケティスじゃワイバーンのリクル効果が使えないよ >>873
レドックスで蘇生させたりとかしてた記憶 レドックスとかあったなもう完全に記憶になかったわ
他にはスコールで落としてリビデで蘇生したりフォトスラハルベルトでアドバンス召喚してたな サベージとスクドラ出す機会があんまり無いんだけどどういう時にだしてる?
ゴブリン入れてないからか全然出せん
リソースない時にキマイラからラプター釣ってスクドラを出すくらいしか出来ん サベージは初手ラプターキマイラのときナチュビが出ないのでゴブリン使って代わりに出してる
ゴブリンないなら要らないと思うよ
スクドラに関しては正直有効に使えることが少なすぎると思うので残念ながら抜ける第一候補 >>878
サベージは結局ハリ絡むルート以外で出しづらいし、大体の場面でハリ行くならVFD行った方が強いから抜けた
(エクストラに余裕があるならVFDが刺さらない対罠ビ用にサベージ+アーデク入れてもいいとは思う)
スクドラも基本的にワイバーン行った方が強いので抜けた サンクス
エクストラにはレベル9とランク9のリソースを増やす方向に変更してみるわ
仙々や浮鵺城でVFDおかわりできるのがかなり魅力的だね スクラップオルフェゴールあまり細かくみてないけど不純物少なめで2枚先行ワンキル可とかコナムに目つけられるやつじゃん ワンキル云々は安定性低いものとして見てるよ
多くの場合で純か恐竜軸のほうが強いだろうね ゴーレムで送りつけたラプターとアークリベリオンをコーディネラルで交換してマシュマックでワンキルするやつであってる?
実際の安定感の程はわからないけどここまで少ない不純物とエクストラで先攻ワンキルできるのは凄いな ここ数日ワイバーン振りに覗きに来てるけどみんなの展開参考にして一人で回すのめちゃくちゃ楽しい止まらん 今日関東のcsでスクラップ使って入賞出来ました!
スクラップ頑張れば地雷枠としてワンチャン勝てます 先行ワンキル構築上げてた人?
普通の展開軸だと環境的にキツイか現状は >>887
おーめでたい…
召喚からの効果発動潰されたら厳しい所は変わらない強化だったけど行けたか スクラップゴーレム岩石だからブロックドラゴンで持って来れるの目から鱗だわ 先行ワンキルですね
vfd単騎の信頼度が下がったのでラドンじゃなくてワンキルにしました
ルートとか構築まだまだ練るとこあるんで洗練されればもうちょい勝てそうです つべの動画からの受け売りだけど別ルートでのマシュマック先攻ワンキルあるので貼っとく
ハリファイバー出すところまでは>>842と同じ
ハリ効果でレベル1チューナーssリサイクラーハリでユニオンキャリアーss効果でゴーレムにブロドラ装備
ゴーレムとレベル1チューナーでドロドロゴンssブロドラでキーストーン、探索者、ゴーレムサーチ
ドロドロゴン効果でキャリアー素材にアルビオンss効果でパンツァードラゴンss
キーストーン、探索者ssして2体で武力の軍奏ss効果でチューナーAss
軍奏パンツァードラゴンでカオスルーラーss(軍奏でチューナー化)アルビオン、カオスルーラーでビシバールキンss
カオスルーラー効果で蘇生してチューナーAとコーディネラルssビシバールキン効果後コーディネラル効果
コーディネラルとトークンでリンク3ssトークン2体でアハシマss効果でマシュマック ビシバールキン出すところまではキュリオスのランダム墓地肥やしを怖がらなくていい分エクストラを余計に使うことになる
アハシマからのマシュマックはエクストラの節約はもちろんラプター不要だからリサイクラー始動でも行けるのがかなり大きいね ハリラドンリサイクラーあたりのいつ死んでもおかしくない連中使わない展開考えたいんだけど、誰か鉄獣と合わせて組んでる人いる? 鉄獣合わせるなら獣に特化させなきゃだからスクラップで使うのは難しいかと ですよね…ゴーレムとワイバーンとラプターという主力に特にシナジー無いし。
何か無いものかな 鉄獣出たばかりの頃にサーチャーゴブリンを凶襲で出したりしてたな >>862
初手:鮫or工場、ラプター、α(鮫を自壊させられるカード) ※鮫工場を両方引いたらラプターはいらない
ラプns自壊、鮫or工場サーチ、鮫工場でゴーレムAssサーチャー落とす
ゴーレムAef鮫釣る、α発動鮫自壊、サーチャーAss、鮫efサーチャーB落とす
ゴーレムサーチャーでワイls、ワイef鮫釣って鮫破壊、ゴーレムBss、サーチャーABss、鮫ef墓地肥やし(ラプ初動でないならここで☆4チューナーを落す)
ゴーレムBefラプss、ラプサーチャーでナチュビss、ワイゴーレムサーチャーで3ウーサ
結果:3ウーサ、ナチュビ
厳密には2枚初動じゃないけどαの部分は鮫を壊せればなんでもいいので準2枚初動といった感覚
ちなみにこれはワイバーン登場当初からある鮫工場の応用で、元ネタの初出は>>406
ここからは蛇足かもだが3枚パターンや変形パターンなど
αがオルトロスの場合、ラプターを手札に戻しながら盤面が作れる
初手:鮫or工場、ラプター、オルトロス
ラプns自壊、鮫or工場サーチ、鮫工場でゴーレムAssサーチャーA落とす
ゴーレムAef鮫釣る、オルトロスss鮫破壊、サーチャーAssサーチャーB落とす
サーチャーAゴーレムAでワイls、ワイefゴーレムA釣ってオルトロス破壊、ゴーレムBssサーチャーABss、ラプサルベージ
ゴーレムAefオルトロス釣ってオルトロスサーチャーAでナチュビss、ゴーレムBefオルトロス釣ってウーサ展開
結果:4ウーサ、ナチュビ、ゴーレムまたは3ウーサ、ナチュビ、レベル9シンクロ
自壊させられるカードでなくともモンスターをSSできれば代用可能で
初手:SSできるモンスター、鮫、工場
モンスターSS、鮫工場でゴーレムAssサーチャー落とす、ゴーレムAef鮫釣る
モンスターとゴーレムAでワイls、ワイefゴーレムA釣って鮫破壊、ゴーレムBssサーチャーss、鮫ef墓地肥やし
ゴーレムAef☆4チューナー釣ってチューナーサーチャーでナチュビ、ゴーレムBef☆4チューナー釣ってウーサへ
結果:3ウーサ、ナチュビ、ゴーレム
とまぁつまり「鮫工場+なにか」があれば結構やれてしまうという感じ >>896
鉄獣はフラクトールをサーチャーゴブリン用の愚かな埋葬として使ってるくらいやな
一応ケラスナーベルも一枚ずつ入れてるけど ラプタースピノサバットを話題にしてるのはリクルーターがいる恐竜デッキ界隈じゃないかなぁ
まぁ鮫なんか使えばスクラップでも出せなくはないんだけども、もっと強い動きあるんじゃないかとは言いたい ラプターでキマイラ呼んでそのまま出せるから想像以上に使い勝手良いよねサバット
燻銀な性能してる やっぱスクラップ専用の強い★8シンクロ欲しいよなぁ
サベージみたいなの サベージ立てても割りとあっさり突破されるから、ああいうのより、スクラップらしい効果の新たなエースが欲しいぜ スクラップで2枚並べばワイバーンいけるからよっぽどの強さじゃない限り8シンクロとかいらんのよな
制圧するにしても8シンクロ出すよりワイバーンで展開伸ばした方が強いし、盤面まくるのもワイバーンで1枚、ゴーレムリクルートからのツインでさらに2枚持っていけるし
欲張りだとは思うが、それより相手の妨害踏み越えるために召喚権使わずに動けるカードが欲しい 下手に制圧するより後攻で捲ることに特化した方が強いんよなスクラップ
欲しいのは墓地・手札のカードを任意でデッキに戻せるカードかな、ゴーレム素引き・中盤以降の枯渇を考えるとこの先必要なのはこれ
小槌や貪壺入れるほどではないしずっと悩みどころなんだよな
そういやぁスクラップの効果を相手ターンに使えるようにする永続とかあればスクドラ立てる意味が生まれて面白かろうとか思ったことはある >>911
スクラップの効果を相手ターンに使える専用永続めちゃいいな
相手ターンにツインで2バウンスしつつこっちは展開とか超爽快やな オルフェゴールバベルが許されるならスクラップ版も許されると思いけどな
めちゃくちゃ楽しそう 専用バベルは名称ターン1の無い古のテーマに許される効果ではないと思うよ… ゴーレムの効果って、現代遊戯王テーマだと絶対に許されないな スクラップでバベルは確かに面白いと思うがワイバーン残すだけで妨害しつつとんでもないアドバンテージ稼げるから流石にいかんわ でも相手ターンにゴーレムでサーチャー送りつけるのは楽しそう 俺もゴリラは一時期ループコンボ組んでたわ、なんだかんだ面白かった
アトミックは…どうにかならんかったのか
当時も言われてたけど1枚破壊、2枚バウンスならどう考えても3枚除外の流れだろと ゴリラはファクトリー来てからは普通に活躍してたなあ
ファクトリー来る前は専用構築組んで遊んだことあるけどゴリラバカにしてた友人が渋い顔でゴリラに神警打つの面白かった ラプターが単体で壊れてくれるから何年かぶりに機皇帝挿してみたら楽しい 機皇帝ってタイミング逃すイメージだったけどラプターは平気なのか デッキの初動がラプターとリサイクラーだけだとサーチが多いとはいえ結構引けなくて困ることが多いんすけど他に相性良い初動カードってある?
初手にファクトリーもあるなら鮫が候補にいるんだけどファクトリーも中々引けないからなぁ 12/40引けないなら下手なカード増やしても意味ないな
エクストラカツカツだからあまりやりたくはないだろうけど金謙採用するしかないんじゃね? >>926
やっぱそうなるよなぁ
あまりにも引けなさ過ぎて12枚しかない初動に頼ってる構築がおかしいと感じてきたんですわ
まずは金謙で様子見てみるよ リサイクラーセット入れてないし化石調査も2枚だけど、割り切ってワイバーン初動特化にしてるから初動札揃わなかったことがほとんどないな
もち爆発力はリサイクラーやラプターでの初動に劣りはするが、とりあえずワイバーンの素材になるカードと通常召喚できるスクラップの組み合わせが安定するので初動なにかしらはできる形になる
以下理論値としては、
8積みラプター初手1枚以上率が70%ほど
鮫工場の2枚初動が10%ほど
素材を用意できるカード(7積み)+NSできるスクラップ(ラプター・ゴーレムを除く、7積み)の2枚初動が38%ほど
このどれかで動ければよい想定なら12枚積み初手1枚以上(85%)に頼るより安定するという寸法
そもそもリサイクラー入りはパーツ素引きで動けないパターンが多いこともあって安定感の点では不利だと思うので、安定感を増したいならいっそリサイクラーセットをまるっと抜いてSSできる素材に重点置くのをお勧めする 12枚あって全く引けないのは運がねーのよ
真の決闘者じゃないな いろんなアイディアありがとうございます
というか初手率85%もあるのかよ…
実戦だと体感4割くらいだったから単純に試行回数が足りなかっただけみたいだな
一応相性良いからチキンレースと盆回しまで入れて圧縮してたのに 実戦を考えてもリンク素材積むのがお勧めかなぁ
結局初手率をどれほど上げてもリサイクラーラプター一本では止められた時にリカバリができないから
初動に妨害撃ってくれたとすればだが、棒立ちになったリサイクラーラプターを素材にワイバーン出す手が残るのはデカい 始動にサモプリとかいいんじゃないかってファクトリーとの展開考えてるけどサモプリ1体分のアドを上手く使いこなせん
何か良いルートあるかね? サモプリってアドとかルート云々よりも召喚剣と魔法使って止められた時の問題で採用見送りになりがち
リサラプ止められた時以上に痛いし
まあ墓穴抹殺で対処ってのもあるけどそれでも基本消費荒いのがな 墓穴抹殺ガン積みしたところでサモプリと一緒に引く確率はたかが知れてるからカバーとして丸投げで期待できるものでもないしなぁ…
そもそもコストの魔法と一緒に引かなきゃ意味ないから、妨害云々を抜きにしてもサモプリ自体が初動としては不確定要素になりがちってのも嫌な所
って書いててふと思い出したけど大昔はサモプリとビーストでダークエンド出してたっけなぁ…懐かしい サモプリ+ファクトリーで動くとしてもコスト込みで3枚始動、サモプリを墓穴抹殺でカバーする場合にもコスト込みで3枚始動
サモプリ+ファクトリーをカバーしようと思うと4枚始動、現代遊戯王でこれはちょっと無理だよなぁ
コスト引けなかったらファクトリーや墓穴抹殺をコストにする羽目になるし、ここで妨害食らったら目も当てられん サモプリは最初期スクラップで使ってたけど当時からヴェーラーの恰好の的だったんだよなぁ…
皆さんはワイバーンの素材にするモンスターは何入れてる?
自分は少し前で上がってた化石調査共有できる恐竜族入れてるんだけど 当時はヴェーラーしかなかったからまだマシだったんだよなぁ、妨害は罠が強かったから先行取れればなんとかなったし
素材はネクステア、精神操作、141、簡易
基本的に後攻で返す構築なんで素材確保と除去を兼ねるチョイス、141はサーチャーを積極的に墓地に送るのが優秀なため
先行見てた時はヴィシュダ積んで化石要員でギラザウルスピンってのもやってたけど、やっぱり後攻に絞る方が戦いやすく感じてこうなった >>939 化石調査共有恐竜ってミセラアウロ?
引くの怖くないか 前に挙がった化石調査兼共有の恐竜ってミセラアウロ、コエロ、ギラザがあるから939が言いたいのはどれのことやら・・・
ギラザもギラザで先行以外引きたくないよね 初動が多い≒初動以外に引いてもあまり嬉しくないという自練磨 VFDはそう遠くない未来に禁止になりそうだし頼らん戦略を今のうちに考えたほうが良さそうだな でもゴーレムで☆4チューナー釣り上げたい構築だとツインなんやかんやして浮鵺城経由でVFD出したいし 出せば強いのは確かだけど、別にそれに頼ってるデッキじゃないから禁止になった所で全く困らないのも確か そりゃVFDのパワーに目が眩んで他の戦い方見えてないだけだな 出せるのに出さないであえて違うとこやるのはエンタメってると思うよ 今後禁止になったらって話してるのに今のスクラップで出すか否かの話してる951みたいなトンチンカンに反応しちゃダメだぞ
>>953
VFD出すならもっと効率のいいデッキがあるのにわざわざスクラップで出すこと自体エンタメなのに何をいまさらって感じだぞそれ 元の話題に戻すけど、VFDに頼らない戦略自体は既に見出せてると思うがね、もともとスクラップはそっち系のデッキじゃないんだし
現状VFDに頼ってるような人でも出せない時に取る戦略の延長線上で考えれば問題ないでしょ
VFD出せないと負けるような非実用的な構築は知らん VFD自体は針出せるデッキ全てから出るのに全デッキに採用されてない訳で
VFDとは違う方向性の強さだったりVFD+αのαの部分で差別化できればいい それハリの時も言ってたじゃないか
電脳入賞減ったらスルーだぞ ゴブリン送りつけワンキルを考えてるんだけど、ラプター一枚でどうにかならないかな?
ラプターからキマイラ、ハリ召喚してゴブリン、ワイバーン召喚してゴーレムから送りつけまではできたけど火力が足んなくて… スクラップってスゴいな?スクラップのギミックに頼ったらダークエンド出せたわ
https://i.imgur.com/lJyqW86.jpg リンクスでスクラップ使ってるがマジで勝てないな
どうやったら環境共に勝てるんだコレ 汎用罠で防いでから、送り付けゴブリンorサーチャーでワンショットが現実的やな
後攻は相手が事故ってなきゃほぼ無理ゲー スモールワールドってスクラップで使えるんじゃね?と思ったけど、今のスクラップってスクラップほとんど入らんから微妙だな 化石調査が逝かない限りは初動で困ることはそうそうないしな
というか初動で1枚損したくない 次スレからはスパム貼られて邪魔だからワッチョイ入れてね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2221日 18時間 55分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。