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385コメント207KB
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:06:38.23ID:5RRgY/VG
低脳の謎理論どうぞ
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:16:53.83ID:CQnYXnEf
>>1
低脳がブーメランになるね

話が斜め上行ってるって馬鹿すぎて理解しよう
BNK48スレでの>>504のレスを読み返すんだな
国語力がなさ過ぎて理解できないのか？



505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb20-0ZVt)[] 投稿日：2020/03/22(日) 16:16:27.44 ID:ZYXkKvIv0 [2/15]
>>504
そのソースと根拠ある？
実際は重症者が多発して呼吸困難になった患者が病院に押し寄せて医療崩壊というか病院数の限界に達しているという話だが
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:25:46.16ID:CQnYXnEf
>>3
発狂してスレまで立てちゃったよ
お前なんて鼻くそほじりながら完全論破できるわ
ほら、まともの反論してみろよ。できねーくせに

まず、よーく読み返そうな
「ある程度感染が拡大したら」という前置き条件。さらに「無症状者」への検査という前提条件
ほれ、下記読んで頭ごなしに検査をすると医療崩壊するなんて誰が言ってるの？
お前国語力なさ過ぎじゃね？


504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4954-uz6q)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:29:47.32ID:5RRgY/VG
>>4
＞＞「ある程度感染が拡大したら」という前置き条件。さらに「無症状者」への検査という前提条件

BNKで荒らし行為してる奴が何言ってんだか
あのなー部分には異論してねんんだわ
イタリアが軽症患者を受け入れて医療崩壊してるというデマについて根拠とソースあんのかと問いだたしてるんだが？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:35:35.74ID:CQnYXnEf
>>5
＞イタリアが軽症患者を受け入れて医療崩壊

イタリアが軽症者は排除してるってソース出してみ。
つか、これってイタリアでは無症状者には検査してないっていつてるの？
ﾊﾞｶ杉ｗ

つか、イタリアは一例。そんなことはどこの国でも共通してる
米国でもそうなりつつある
ソース上げてあげたよな？
イギリスなどでも同じだ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:36:32.24ID:5RRgY/VG
ことの発端はこれな
検査するとイタリアになるというデマを説明してくれ


501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-hdmr)[] 投稿日：2020/03/22(日) 14:26:29.94 ID:KLeof02H0
>>495
タイのインバウンドは4000万人だよ、人口7千万人の国に4千万人来るんだからすごい
まあイタリアを見て恐れるなというのも無理があるけど
検査し過ぎてイタリアになってるということはなかなか世界には伝わらないというのが問題

503 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb20-0ZVt)[] 投稿日：2020/03/22(日) 15:14:51.83 ID:ZYXkKvIv0 [1/15]
>>501
検査しすぎでイタリアになったってそれどういう論理だよ？

504 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4954-uz6q)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:38:56.11ID:5RRgY/VG
>>6
重症患者が多発して重症患者の選択してる最悪な状況なのに軽症患者見てるお花畑の医者がおるのか？
ソースならお前が嬉々として出してた奴があったら低脳だから違う意味で捉えて出してきたソースだけどな

これな自分で出したソースだろ？

死者世界最多のイタリア 「医療崩壊」で患者の選別も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00000547-san-hlth
国内で最も感染が深刻な北部ロンバルディア州では病院がパンク状態になり、集中治療室では「患者の選別」が行われている実態が現地報道で明らかになった。
８０〜９５歳で（肺など）呼吸器に問題がある患者なら、措置はしない。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:39:12.19ID:CQnYXnEf
BNKスレにいくつかイタリアの例なら貼ってあげただろ
たまにはお前がソース上げたらどうだ
自分ができないこと人に求めるなよ、無能くん

イタリア、医療現場混乱で感染急増か　全土で移動制限
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/

＞軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:40:30.66ID:CQnYXnEf
>>8
>>9
いろいろ貼ってあげただろ、無能くん
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:44:46.90ID:CQnYXnEf
>>5
無能くん、ほれ、イギリスの例

https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS（無料の公的医療機関）のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:46:39.83ID:5RRgY/VG
>>9
これのどこが軽症患者を見て重症患者を放置してるなんてソースではないが？
だいたいそんな状況に一時的になったとしても重症患者だけ受け入れる体制にすぐに切り替わるんだからさ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:47:19.24ID:CQnYXnEf
>>5
無能くんはほんとﾊﾞｶ
イタリアは軽症者を排除してると言いたいのかな？
そしたら俺と言ってること同じじゃね？
ほんと無能だわこいつ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:49:07.32ID:5RRgY/VG
>>11 >>12
やっぱり低脳だなイタリアだってすでに重症者のみ受け入れ体制になってるだけど医療崩壊が起きてるんだが？
ニューヨークだって同じ重症者が多発して医療崩壊が起きてる
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:50:29.40ID:CQnYXnEf
>>13
(?_?)？
イタリアは無症状な人も見てるって言いたいの？
だからそんなことしてたから医療崩壊起こしてるわけだが？

>>11>>12はなんでこんなことしてるのか足りない頭でもで少しは考えてみよう
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:51:13.40ID:5RRgY/VG
>>14
軽症患者を大量に受け入れたら医療崩壊が起こるのは当たり前だろそんなことは否定していいない
今の状況は軽症患者を拒否しても重症患者だけでもキャパオーバーで医療崩壊してるんだよ

そんなことも理解できないのかよ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:53:19.08ID:5RRgY/VG
>>16
軽症患者を受け入れていない現在でもイタリアは医療崩壊起こしてるんだが？
違いわからない？えっ！？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:54:11.03ID:CQnYXnEf
>>15
じゃあ、やっぱりある程度感染拡大したら無症状者にPCR検査必要ねーじゃん
自宅隔離しててくださいねで終わりだ
実際そうなってる>>11>>12
俺が言ったとおりにな
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:55:52.69ID:CQnYXnEf
>>17
(?_?)？
だから軽症患者を拒否ってんだろ？
医療崩壊起こすから
何か間違ってる(?_?)？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:55:59.94ID:5RRgY/VG
>>19
だからその部分は誰も否定してないよ誰がどこで否定した？


＞＞検査し過ぎてイタリアになってるということはなかなか世界には伝わらないというのが問題

この謎理論にお前が反論してきたんだろ、さっさと説明しろやデマ野郎
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:58:12.33ID:CQnYXnEf
つーことで、↓で言ってることの何が間違ってるのやら

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4954-uz6q)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 00:59:52.76ID:CQnYXnEf
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね？
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:02:59.42ID:CQnYXnEf
>>1
検査をすると医療崩壊が起きる！！


このタイトル何を考えてこんなタイトルにしたの？
無症状な人ま検査すると医療崩壊するよって、そのまんま正しいこと
>>1は医療崩壊などおきないいいたいんでなかったのか？意味不明すぎる
相当な頭の悪さだぞ、この無能くんは
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:03:36.15ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:04:49.69ID:CQnYXnEf
>>29
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:06:09.24ID:CQnYXnEf
話の筋が通らなすぎるｗ
何を言いたいのかわからねえ
検査をすると医療崩壊が起きる事が低脳理論じゃなかったのかよｗ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:08:40.20ID:CQnYXnEf
検査をすると医療崩壊が起きる事が低脳理論といいつつ

俺の主張を認めるってｗ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:11:59.36ID:CQnYXnEf
>>1
足りない頭で下記504をよく読み直せ
そして俺の意見が正しいとわかったら、話を斜め上に持っていって支離滅裂になるなって
それからいくつもソース出してあげたろ
それもよーく読み返せ
国語辞典と漢字辞典片手にな


504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4954-uz6q)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:13:59.59ID:CQnYXnEf
「ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと」

俺の主張の完全勝利！(^_^)v
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:25:52.98ID:5RRgY/VG
結論


Q　イタリアが医療崩壊を起こしたのはなぜですか？

×検査をしたから
×軽症患者を受け入れたから
○正解
感染を拡大させてしまい重症患者が多発してキャパオーバーになったから

イタリアが医療崩壊を起こして死亡者が多発しているのは、検査をしたからとか軽症患者まで治療してるからという悪質なデマには気を付けましょう。
感染を拡大させないためには適切な検査をおこないクラスターの発生を見逃さずに徹底的に追跡することが重要です。
一旦感染が拡大してオーバーシュートしてしまうとこれらの個別の検査は感染拡大を阻止する上で効果は少なくなり、外出禁止令などの都市封鎖が必要になってきます。
ですからこのような状態になる前に適切な検査を実施する必要があるのです。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:27:59.18ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

↑
こんなスレタイで立てておいて
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査すると医療崩壊が起きることを認めてしまう>>1であった
ほんと>>1って無能くん
こんな無能久しぶりに見たわ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:31:02.17ID:5RRgY/VG
>>41
はい>>26に答えられず―


俺の意見もはじめから変わっておらず―低脳には理解できずー

543 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb20-0ZVt)[] 投稿日：2020/03/22(日) 17:49:48.35 ID:ZYXkKvIv0 [14/15]
感染が拡大して市中感染が当たり前になったら検査しても意味ない出来る対策は外出禁止例だけ
検査は治療のためではなく感染拡大を防ぐためであって市中感染が発生しないようにまだ感染者が少ないうちにクラスターを特定して感染の連鎖を断つことが重要
今の日本のような検査率ではクラスターの発見が困難でありそれによって感染の蔓延を阻止する対策がとれないのが問題
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:40:07.78ID:CQnYXnEf
ほんとこんな無能久しぶりに見た>>1
スレタイで何を言いたいのかさっぱりわからない
主張とスレタイが支離滅裂意味不明だという
頭悪すぎて草
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:44:41.14ID:5RRgY/VG
>>43
はいデマ吐き野郎は>>26に反論しましょー


デマ吐きくんID:CQnYXnEfのレス↓
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4954-uz6q)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:55:28.08ID:CQnYXnEf
＜結論＞
感染が拡大し続けているのに無症状患者にまでPCR検査をしていたら医療破壊を起こします

参考
●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/

●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/

●https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS（無料の公的医療機関）のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。

●https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-444178
＞イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満杯に。
＞医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性があると日本経済新聞が伝えている。

＞米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、
＞無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:56:29.89ID:CQnYXnEf
自分の無能さを披露するスレになっちまった>>1乙
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 01:59:24.85ID:5RRgY/VG
>>45
はい>>26に答えられず
そんな誰も否定してない関係ないソース持ってきても>>26の反論にはならず
自分が書いたデマについて弁解しましょう


低脳デマ吐きくんID:CQnYXnEfのレス↓

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4954-uz6q)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:03:54.08ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

↑
バカなスレタイ付けちゃったね
公開してる？
スレタイ趣旨に沿ってないこと延々に言い続けてるバカ>>1
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:05:00.56ID:5RRgY/VG
>>48
>>26に反論できずについにはスレタイにケチをつけ出す低脳くん
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:07:29.89ID:CQnYXnEf
朝日新聞の記事もなかなか面白い
つまり無症状者が陰性もらうためにPCR検査など受けるなと言ってる

正しく知るＰＣＲ検査　「非感染の証明求め病院へ」ダメ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:09:31.44ID:5RRgY/VG
>>50
はい>>26に反論できず
誰も否定してない関係ないソース持ってくる低脳
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:11:28.20ID:CQnYXnEf
この記事も興味深いな
まあ、俺の主張と似てるわ

新型コロナ「PCR検査」拡大で日本は韓国の二の舞　医師が慄く院内感染、医療崩壊…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200324-00615456-shincho-soci&;p=1

この医師が続ける。
「実は、PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」
なぜかといえば、
「院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです」（同）
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:14:18.75ID:CQnYXnEf
ま、>>45で結論でてるって事だな

くやしいのう>>1
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:19:07.27ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

↑
スレの核心であるはずの「検査をすると医療崩壊が起きる！！」を否定しようと思ったが
完全論破されて話の矛先を何度もに逸らそうとする>>1であった
無能やなあ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:23:07.32ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

↑
スレの核心であるはずの「検査をすると医療崩壊が起きる！！」を否定しようと思ったが
完全論破されて話の矛先を何度もに逸らそうとする>>1であった
無能やなあ

>>57
話の矛先逸らしに答える気は全くねーなあ
頭が弱くなんの反論もできないから壊れたレコード状態
イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな
そのまんまじゃんｗ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:25:15.73ID:CQnYXnEf
>>1
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの？
バカなりに答えてみ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:26:20.00ID:5RRgY/VG
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな


嘘つき！嘘つき！嘘つき！



低脳デマ吐きくんID:CQnYXnEfのレス↓

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4954-uz6q)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:28:50.96ID:CQnYXnEf
>>1
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの？
バカなりに答えてみ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:31:54.56ID:5RRgY/VG
>>63
>>26には答えられず（16回目）

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる
”


上記は同じ人が書いたレスです。
理論崩壊しており支離滅裂です。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:33:52.65ID:CQnYXnEf
ほんとイタリアは>>52のケースだったろうな

https://www.j-cast.com/tv/2020/03/16382312.html
「イタリアは65歳以上の割合が23％で世界2位の高齢化社会なので、重症化する人が多い。また、最初に軽症者を隔離するために病棟を閉鎖してしまったことも大きい。病院ごと隔離すると最終的にはICU（集中治療室）が不足してしまう」と話す。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:35:48.44ID:5RRgY/VG
>>65
>>26には答えられず（17回目）


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる
”
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:35:53.51ID:CQnYXnEf
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの？
バカなりに答えてみ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:36:36.84ID:CQnYXnEf
●https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-444178
＞イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満杯に。
＞医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性があると日本経済新聞が伝えている。

＞米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、
＞無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:36:49.57ID:CQnYXnEf
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの？
バカなりに答えてみ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:40:47.56ID:5RRgY/VG
>>68
>>26には答えられず（18回目）


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:46:04.28ID:CQnYXnEf
>>70
バカだから矛盾に思えるんだろ

今は医療崩壊したから無症状者は受け入れてないだろうな（俺が思うところ）
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65

否定するならソース持ってきてみ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:46:37.79ID:CQnYXnEf
重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの？
バカなりに答えてみ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:47:45.20ID:5RRgY/VG
>>71
>>26には答えられず（19回目）

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん　　　　　　
↓なんとこれは同じ人が書いた文です！

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる

”
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:48:20.78ID:CQnYXnEf
>>73
重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの？
バカなりに答えてみ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:49:59.64ID:CQnYXnEf
韓国だって検査しまくって一時医療崩壊寸前まで言ったんだからさ
たった感染者数ピーク時で感染者1日500〜800程度でね
その後軽症者の退院なども増えて助かって今に至る
実際は、韓国は重度感染者多くないだろうし（死者の数から）

https://www.risktaisaku.com/articles/-/25287
＞大邱では感染が判明しても、医療機関で治療を受けられずに自宅待機している感染者が２０００人に達し、もともと疾患を持つ高齢者らが自宅で亡くなるケースも続出している。
＞韓国紙は「医療体制の崩壊」（毎日経済）などと政府の対応の遅れを批判している。　
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:50:48.72ID:5RRgY/VG
速報！低脳くん連敗記録更新中！！
現在20連敗中　←new！


>>75
>>26には答えられず（20回目）

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん　　　　　　
↓なんとこれは同じ人が書いた文です！

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる

”
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:51:23.24ID:CQnYXnEf
｢どの患者を救うか｣医療用品や病院のベッドが不足するイタリアでは、医師が選択を迫られている【新型コロナウイルス】
https://www.businessinsider.jp/post-209212
https://www.politico.eu/article/coronavirus-italy-doctors-tough-calls-survival/

＞若者または健康な人が優先的に治療を受けているという。
＞医師が今は若者または健康な人を優先しているという。回復する可能性が最も高いからだ。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:52:33.04ID:5RRgY/VG
>>77
速報！低脳くん連敗記録更新中！！
現在21連敗中　←new！


>>75
>>26には答えられず（21回目）

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん　　　　　　
↓なんとこれは同じ人が書いた文です！

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる

”
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:52:34.46ID:CQnYXnEf
今は医療崩壊したから無症状者は受け入れてないだろうな（俺が思うところ）
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65>77


ソース出してやってるのに否定するソースは出せない>>1
否定するならソース持ってきてみ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:53:20.30ID:CQnYXnEf
>>73
重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの？
バカなりに答えてみ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 02:54:22.71ID:5RRgY/VG
>>79
速報！低脳くん連敗記録更新中！！
現在22連敗中　←new！


>>75
>>26には答えられず（22回目）

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん　　　　　　
↓なんとこれは同じ人が書いた文です！

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる

”
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:54:46.58ID:CQnYXnEf
今は医療崩壊したから無症状者は受け入れてないだろうな（俺が思うところ）
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65>77


ソース出してやってるのに否定するソースは出せない>>1
否定するならソース持ってきてみ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:56:47.55ID:5RRgY/VG
速報！低脳くん連敗記録更新中！！
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>>82
>>26には答えられず（23回目）

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん　　　　　　
↓なんとこれは同じ人が書いた文です！

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる

”
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:56:57.68ID:CQnYXnEf
完全論破な
ソース付で否定してやってるのに、低脳はソース提示無し

結局俺の主張の通り
軽症者にまでPCR検査することは医療崩壊を招く！

重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの？
バカなりに答えてみ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 02:58:06.29ID:5RRgY/VG
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>>84
>>26には答えられず（24回目）

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳くん


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん　　　　　　
↓なんとこれは同じ人が書いた文です！

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる

”
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:58:49.16ID:CQnYXnEf
完全論破な
ソース付で否定してやってるのに、低脳はソース提示無し

結局俺の主張の通り
軽症者にまでPCR検査することは医療崩壊を招く！

重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる！！【東京封鎖】

こんなスレタイにして何を論じようと思っんだろうｗ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 02:59:03.13ID:5RRgY/VG
速報！低脳くん連敗記録更新中！！
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>>86
>>26には答えられず（25回目）

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳くん


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん　　　　　　
↓なんとこれは同じ人が書いた文です！

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる

”
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:01:43.55ID:CQnYXnEf
　ＰＣＲ検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

　「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。（松浦祐子）


■重症者を優先、治療につなげる

　聖路加国際病院ＱＩセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣（ふみえ）さんに新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について聞いた。

　――検査を望む人が増えています。

　感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。ＰＣＲ検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
１００人の感染者のうち最大でも約７０人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

　――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

　どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

　――早期発見、早期治療とよく言われています。

　新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が１週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約８割、約２割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

　病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いＰＣＲ検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

　――海外ではより多くの検査をしているようです。

　通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
ＰＣＲ検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

　つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

（抜粋）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:02:16.78ID:5RRgY/VG
速報！低脳くん連敗記録更新中！！
現在26連敗中　←new！


>>88
>>26には答えられず（26回目）

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳くん


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん　　　　　　
↓なんとこれは同じ人が書いた文です！

”
>>58
＞＞イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
＞＞現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
＞＞医療崩壊その結果死者が多くなる

”
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:05:50.51ID:5RRgY/VG
>>88
小池知事が都市封鎖の可能性を示唆してるのにそれ以前の記事を持ってきて日本は抑え込み出来ている検査は必要ないとかいうキチガイ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:09:15.68ID:CQnYXnEf
>>90
コピペやめて
レス付けたら俺にまた完全論破されるぞお前
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:11:35.98ID:CQnYXnEf
論破されるのが怖いって？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:12:48.32ID:CQnYXnEf
ある程度感染が拡大したら、無症状な人にまでPCR検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないってことにいまだに気がつかない>>90
朝日の記事見たらなおさら
偽陰性も多いしな
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:15:10.21ID:CQnYXnEf
>>94
反論も何も意味がわからない
>>26なにこれ？
医療崩壊する前は全く受け入れてないソースは？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:18:06.97ID:CQnYXnEf
医療崩壊する前は軽症者無症状者を全く受け入れてないソース出せよ
話はそれからだろ

だいたい米国もイギリスも軽症者を医療崩壊する前に受け入れてるから>>45なんだろ
なんという頭の悪さなんだよ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:20:47.51ID:CQnYXnEf
病床に余裕がある初期に軽症者を受け入れてないと思い込むおばかな>>1であった
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:21:32.03ID:CQnYXnEf
　ＰＣＲ検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

　「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。（松浦祐子）


■重症者を優先、治療につなげる

　聖路加国際病院ＱＩセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣（ふみえ）さんに新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について聞いた。

　――検査を望む人が増えています。

　感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。ＰＣＲ検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
１００人の感染者のうち最大でも約７０人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

　――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

　どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

　――早期発見、早期治療とよく言われています。

　新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が１週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約８割、約２割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

　病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いＰＣＲ検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

　――海外ではより多くの検査をしているようです。

　通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
ＰＣＲ検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

　つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

（抜粋）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:21:40.28ID:5RRgY/VG
>>25への反証なんだが
お前がするのは無症状者を受け入れなくて医療崩壊していないというソースの提示だ


25 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 00:59:52.76 ID:CQnYXnEf [13/52]
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね？
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな


26 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 01:01:31.35 ID:5RRgY/VG [12/46]
>>25
イタリアは無症状者を受け入れてなくても医療崩壊してますが？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:22:01.93ID:CQnYXnEf
>>101
やっぱこれだよな
朝日が言うからなんか素晴らしいわ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:22:44.56ID:5RRgY/VG
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 03:20:47.51 ID:CQnYXnEf [53/54]
病床に余裕がある初期に軽症者を受け入れてないと思い込むおばかな>>1であった


そんなこと誰も言っていない発言捏造乙
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:24:34.67ID:CQnYXnEf
>>102
出してる
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65>77
お前が否定するならお前がソースも行ってこい
あと米国やイギリスの例な
俺は欧米各国と言ってるんだからさ

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4954-uz6q)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:28:20.03ID:5RRgY/VG
記録用

22名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:57:22.18ID:5RRgY/VG>>25>>102
じゃあイタリアが医療崩壊起こしてる原因いってみろ℃低脳

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 00:59:52.76 ID:CQnYXnEf [13/52]
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね？
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 01:01:31.35 ID:5RRgY/VG [12/46]
>>25
イタリアは無症状者を受け入れてなくても医療崩壊してますが？



これで26への反論に逃げ回っていた低脳くん71レス目でやっと26へのレスへ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:31:24.20ID:CQnYXnEf
>>107
早くソースもってこい
Twitterのつぶやきがソースじゃないよね？ｗ
0109どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 03:32:44.72ID:CQnYXnEf
　ＰＣＲ検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

　「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。（松浦祐子）


■重症者を優先、治療につなげる

　聖路加国際病院ＱＩセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣（ふみえ）さんに新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について聞いた。

　――検査を望む人が増えています。

　感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。ＰＣＲ検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
１００人の感染者のうち最大でも約７０人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

　――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

　どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

　――早期発見、早期治療とよく言われています。

　新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が１週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約８割、約２割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

　病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いＰＣＲ検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

　――海外ではより多くの検査をしているようです。

　通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
ＰＣＲ検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

　つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

（抜粋）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:36:30.58ID:5RRgY/VG
>>108
お前だよソース提示する必要があるのは


＞＞お前がするのは無症状者を受け入れなくて医療崩壊していないというソースの提示だ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:36:33.97ID:CQnYXnEf
>>109
>今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。


そのとおり！
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:38:41.01ID:5RRgY/VG
22名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:57:22.18ID:5RRgY/VG>>25>>102
じゃあイタリアが医療崩壊起こしてる原因いってみろ℃低脳

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 00:59:52.76 ID:CQnYXnEf [13/52]
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね？
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 01:01:31.35 ID:5RRgY/VG [12/46]
>>25
イタリアは無症状者を受け入れてなくても医療崩壊してますが？




早く答えろや
無症状者にまで手を回したから医療崩壊したんじゃなかったのか？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:40:36.49ID:CQnYXnEf
>>110
出してる
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65>77
お前が否定するならお前がソースも行ってこい
否定ソースもってこれなければこの話は終わりだ
現在進行形でわかりやすい米国やイギリスの例を参考にしろ
俺は欧米各国と言ってるんだからさ
政府関係者、スコットランドNHS等の当事者における確実なソースがあるんだから
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:45:06.23ID:5RRgY/VG
>>114
ちげーよ低脳
お前が用意するのは無症状者を受け入れなかったら医療崩壊していないいう実際のソースだよ

実際のイタリアの現状（無症状者を受け入れていない）のソース

わかる？
0116どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 03:46:28.11ID:CQnYXnEf
>>90
しかしアホすぎる
まだ言ってる
感染が拡大したらそれこそ無症状患者にPCR検査など意味ないわ
0117どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 03:49:38.96ID:CQnYXnEf
>>115
反論ソース見つからないのね
だからそれならイタリアは終了
俺は>>68>>65>77以上のソース探す気もないから
米国イギリスの例にして
話の筋はそこで通る
>>90もアホな主張だって気がつこうな

●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/

●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/

●https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS（無料の公的医療機関）のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:54:33.12ID:5RRgY/VG
>>117
おい低脳人の話をよく聞け
お前がイタリアは軽症者を受け入れたから重症者を放置して医療崩壊を起こして死亡者が多数でたと言った
これに対して、軽症者よりも重症者優先で見てるけどそれでもキャパオーバーで医療崩壊起こしてるというのが俺の反論だ
これに反論があるなら現在イタリアが重症者だけ受け入れておりなお医療崩壊も起こしていないというソースが必要ということだ

わかりましたか？
0119どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 03:57:27.20ID:CQnYXnEf
結局>>90なんだよね
>>90の主張が>>1のスレタイに繋がる
でも俺に完全論破されたから、その本筋からは必死に逃げ回る
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 03:58:38.45ID:5RRgY/VG
>>119
答えろやこの℃低脳

つまりこれの反論が出来なければ>>25は>>26によって完全に論破されているということだ
なんでお前が26に対して逃げ回ってかわかるだろう
0121どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 04:01:47.85ID:CQnYXnEf
>>118
反論ソース出せず
米国イギリスのダイレクトソース出したら間にも言えず
さらに本筋ネタ>>90からは逃げ回る
朝日の記事が聞くわけだ、本筋をつくような記事だものな
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:05:41.42ID:5RRgY/VG
>>121
堂々巡りしてんじゃねえ

17 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 00:51:13.40 ID:5RRgY/VG [7/56]
>>14
軽症患者を大量に受け入れたら医療崩壊が起こるのは当たり前だろそんなことは否定していいない
今の状況は軽症患者を拒否しても重症患者だけでもキャパオーバーで医療崩壊してるんだよ

そんなことも理解できないのかよ
0123どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 04:06:56.11ID:CQnYXnEf
しかし何を持ってイタリアは医療崩壊する前の初期ですら軽症者を受け入れてないと思ったんだろ
病床に空きがあれば受け入れる軽症患者だっているだろ
だから>>68>>65>77があるわけだしな
それに対して反論ソースはいまだに無し

米国イギリスのダイレクトソース出したらなにも言えず
さらに本筋ネタ>>90からは逃げ回る
朝日の記事が効くわけだ、本筋をつくような記事だものな
0125どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 04:12:38.72ID:CQnYXnEf
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 03:05:50.51 ID:5RRgY/VG [43/59]
>>88
小池知事が都市封鎖の可能性を示唆してるのにそれ以前の記事を持ってきて日本は抑え込み出来ている検査は必要ないとかいうキチガイ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:13:26.94ID:5RRgY/VG
22名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:57:22.18ID:5RRgY/VG>>25>>102
>20
じゃあイタリアが医療崩壊起こしてる原因いってみろ℃低脳

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 00:59:52.76 ID:CQnYXnEf [13/52]
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね？
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 01:01:31.35 ID:5RRgY/VG [12/46]
>>25
イタリアは無症状者を00受け入れてなくても医療崩壊してますが？




バカ反論できず逃亡
0127どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 04:13:45.40ID:CQnYXnEf
>>90
バカだねえこいつ
なんもわかってねえ
都市封鎖してなんで無症状者へのPCR検査始めるんだよ
頭使えよｗ
0129どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 04:15:42.88ID:CQnYXnEf
>>90は感染経路不明の無症状患者に検査すれば追跡調査できると思ってるお馬鹿なのかしらｗ
0130どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 04:16:43.13ID:CQnYXnEf
>>128
>>114
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:18:40.01ID:CQnYXnEf
コピペ辞めてレス>>90付けたら俺にまた完全論破された刑
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:18:41.79ID:5RRgY/VG
22名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:57:22.18ID:5RRgY/VG>>25>>102
>20
じゃあイタリアが医療崩壊起こしてる原因いってみろ℃低脳

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 00:59:52.76 ID:CQnYXnEf [13/52]
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね？
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 01:01:31.35 ID:5RRgY/VG [12/46]
>>25
イタリアは無症状者を受け入れてなくても医療崩壊してますが？




バカ反論できず逃亡
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:22:10.47ID:CQnYXnEf
マジ>>90の件ではレス返せないんだなｗ
無知無能すぎ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:24:50.80ID:CQnYXnEf
>>90は>>1のスレタイに繋がってる
そう、このスレの核心
それでレス付けられないとかなーんもわかってないんだろうねぇ
ま、そんなやつ相手にしてもしゃーねえわ
レス付けられる知識も無い無能なんだしな
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:26:30.37ID:5RRgY/VG
26への反論が不可能なため他の話題へ反らしたいが
26への反論が出来ない以上先へ進めないという原則がある為無意味なレスをしていることに気づかない低脳くんであった
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:36:53.00ID:CQnYXnEf
　ＰＣＲ検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

　「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。（松浦祐子）


■重症者を優先、治療につなげる

　聖路加国際病院ＱＩセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣（ふみえ）さんに新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について聞いた。

　――検査を望む人が増えています。

　感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。ＰＣＲ検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
１００人の感染者のうち最大でも約７０人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

　――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

　どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

　――早期発見、早期治療とよく言われています。

　新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が１週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約８割、約２割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

　病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いＰＣＲ検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

　――海外ではより多くの検査をしているようです。

　通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
ＰＣＲ検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

　つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

（抜粋）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:40:45.39ID:5RRgY/VG
>>141
おいアホ諦めて寝たんじゃなかったのか？
はやく>>26へ反論しろよ


22名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:57:22.18ID:5RRgY/VG>>25>>102
>20
じゃあイタリアが医療崩壊起こしてる原因いってみろ℃低脳

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 00:59:52.76 ID:CQnYXnEf [13/52]
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね？
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 01:01:31.35 ID:5RRgY/VG

[12/46]
>>25
イタリアは無症状者を受け入れてなくても医療崩壊してますが？





低脳くん26レス目で速攻論破されて71もレス出来ずに逃げ回って逃亡
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:45:56.50ID:CQnYXnEf
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65>77
お前が否定するならお前がソースも行ってこい
否定ソースもってこれなければこの話は終わりだ
現在進行形でわかりやすい米国やイギリスの例を参考にしろ
俺は欧米各国と言ってるんだからさ
政府関係者、スコットランドNHS等の当事者における確実なソースがあるんだから
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:46:11.87ID:CQnYXnEf
反論ソース見つからないのね
だからそれならイタリアは終了
俺は>>68>>65>77以上のソース探す気もないから
米国イギリスの例にして
話の筋はそこで通る
>>90もアホな主張だって気がつこうな

●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/

●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:46:53.23ID:CQnYXnEf
しかし何を持ってイタリアは医療崩壊する前の初期ですら軽症者を受け入れてないと思ったんだろ
病床に空きがあれば受け入れる軽症患者だっているだろ
だから>>68>>65>77があるわけだしな
それに対して反論ソースはいまだに無し

米国イギリスのダイレクトソース出したらなにも言えず
さらに本筋ネタ>>90からは逃げ回る
朝日の記事が効くわけだ、本筋をつくような記事だものな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:49:59.35ID:CQnYXnEf
>>146
>>145
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:53:03.14ID:CQnYXnEf
ブーメラン
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:54:11.65ID:CQnYXnEf
>>1
>>141
これをよく読めよ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:55:56.00ID:CQnYXnEf
俺だけでなく>>141にも完全論破された>>1
反論が>>90 ｗ
ｱﾀﾏﾜﾙｿｳ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 04:59:37.10ID:CQnYXnEf
感染が広がったら無症状者へのPCR検査には特に意味はなし
重要なのはPCR検査ではない

で、結論でた。なーんも反論されなかったｗ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:01:17.35ID:CQnYXnEf
　――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

＞今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:01:59.11ID:5RRgY/VG
22名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:57:22.18ID:5RRgY/VG>>25>>102
>20
じゃあイタリアが医療崩壊起こしてる原因いってみろ℃低脳

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 00:59:52.76 ID:CQnYXnEf [13/52]
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね？
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 01:01:31.35 ID:5RRgY/VG
[12/46]
>>25
イタリアは無症状者を受け入れてなくても医療崩壊してますが？





26への反論まだー？チンチン
現在のイタリアが医療崩壊起こしていないというソースまだー？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:02:34.02ID:CQnYXnEf
>>90
>>141
＞　――海外ではより多くの検査をしているようです。

＞　通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:03:53.97ID:CQnYXnEf
反論ソース見つからないのね
だからそれならイタリアは終了
俺は>>68>>65>77以上のソース探す気もないから
米国イギリスの例にして
話の筋はそこで通る
>>90もアホな主張だって気がつこうな

●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/

●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/

●https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS（無料の公的医療機関）のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:04:13.00ID:CQnYXnEf
しかし何を持ってイタリアは医療崩壊する前の初期ですら軽症者を受け入れてないと思ったんだろ
病床に空きがあれば受け入れる軽症患者だっているだろ
だから>>68>>65>77があるわけだしな
それに対して反論ソースはいまだに無し

米国イギリスのダイレクトソース出したらなにも言えず
さらに本筋ネタ>>90からは逃げ回る
朝日の記事が効くわけだ、本筋をつくような記事だものな
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:06:26.61ID:CQnYXnEf
＞ＰＣＲ検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
＞１００人の感染者のうち最大でも約７０人しか検査では陽性にならないとみられています。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:06:28.80ID:5RRgY/VG
>>68>>65>77


現在のイタリアが医療崩壊していないソースになっていませーん
26に反論出来る早くソース探してこいよゴミ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:11:49.77ID:CQnYXnEf
反論ソース見つからないのね
だからそれならイタリアは終了
俺は>>68>>65>77以上のソース探す気もないから
米国イギリスの例にして
話の筋はそこで通る
>>90もアホな主張だって気がつこうな
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:14:02.90ID:CQnYXnEf
＞現在のイタリアが医療崩壊していないソース


いやいや医療崩壊してるでしょ
誰がしてない言ったの？脳内ってやつか
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:17:30.22ID:CQnYXnEf
反論ソース見つからないのね
だからそれならイタリアは終了
俺は>>68>>65>77以上のソース探す気もないから
米国イギリスの例にして
話の筋はそこで通る
>>90もアホな主張だって気がつこうな

>>162
＞現在のイタリアが医療崩壊していないソース


いやいや医療崩壊してるでしょ
誰がしてない言ったの？脳内ってやつか
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:19:28.54ID:CQnYXnEf
しかし何を持ってイタリアは医療崩壊する前の初期ですら軽症者を受け入れてないと思ったんだろ
病床に空きがあれば受け入れる軽症患者だっているだろ
だから>>68>>65>77があるわけだしな
それに対して反論ソースはいまだに無し

米国イギリスのダイレクトソース出したらなにも言えず
さらに本筋ネタ>>90からは逃げ回る
朝日の記事が効くわけだ、本筋をつくような記事だものな
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:20:26.55ID:5RRgY/VG
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 01:01:31.35 ID:5RRgY/VG [12/76]
>>25
イタリアは無症状者を受け入れてなくても医療崩壊してますが？



この26へ反論するにはイタリアが医療崩壊してないというソースが必要なんだよ？わかる？
だってイタリアは重症者優先で受け入れてるんだから？

お前は軽症者を受け入れているから医療崩壊したと言ったの、でも実際違った
実際には重症者優先で受け入れてるこれが俺の答え

それに対する反論は一切できていないつまり25は完全に論理破綻して論破されたことになる？

わかる？

このスレは26以降一切進んでないの？
つまり26以降のお前のレスは全て無意味ということだ　ざまー
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:25:53.05ID:5RRgY/VG
イタリアが医療崩壊する前の初期の話？
そんなの何の関係もない

論点はイタリアが医療崩壊起こした原因
低脳くんの答え
イタリアは軽症者を受け入れたからだ―

俺
いやいやイタリアは重症者優先で受け入れてますがな、それどころか重症者の切り捨ての選択をするぐらい最悪な状況ですやん

低脳くん　・・・・・



だろ？
わかる？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:28:05.65ID:CQnYXnEf
ソースはTwitter　ｗ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:30:35.64ID:CQnYXnEf
「ソースは既にあげてるが」←で、どこに上げてるの？



98 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 03:17:09.46 ID:5RRgY/VG [47/79]
>>97
キター！！！
速報！
低脳くん71レス目でやっと26へのレスをする

ソースは既にあげてるが
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:31:02.76ID:aY7AmU8V
イタリアは医療崩壊してるし、原因の一つに検査のやりすぎとか軽症者の扱いにもあった
ID:5RRgY/VGほうが無理があるな
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:31:43.09ID:CQnYXnEf
アホすぎるｗ

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 03:05:50.51 ID:5RRgY/VG [43/80]
>>88
小池知事が都市封鎖の可能性を示唆してるのにそれ以前の記事を持ってきて日本は抑え込み出来ている検査は必要ないとかいうキチガイ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 05:34:30.13ID:5RRgY/VG
医療崩壊の原因げ論点なのに医療崩壊前が何の関係があるんだ？

ソースあげたというのは重症者優先でも医療崩壊しているというソースのことな
つまりは26の根拠ということ医療崩壊前？のということではない
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:37:13.57ID:CQnYXnEf
イタリアの医療崩壊はなぜ？新型コロナで何が起きている？日本も他人事ではない
https://naasasao.com/italy-medicalcollapse/

イタリアの医療現場で起きている医療崩壊ですが、なぜそうなってしまったのでしょうか。

感染が判明したときから積極的な検査を実施してきたイタリア。

5万4千件もの検査をしたと言われています。

優先順位を付けず、軽症者でも受け入れていたので肝心の重傷者を受け入れられない現象が起きてしまい、結果として病床が満杯に。

病床数が日本より少ないと言われるイタリアでは、死者が多数出る要因の一つとなりました。
0179どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 05:42:48.63ID:CQnYXnEf
イタリアのコロナ感染状況。かなり深刻。
https://ikiru.site/italia-corona/
調べてみると
検査のやりすぎが指摘されています。
新型コロナの検査を5万4000件実施し、軽症の患者も検査したため、
病床が満杯になってしまった。
感染者を確定させる狙いが裏目にでました。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:48:31.39ID:aY7AmU8V
そもそも病院も病床も少ないのに、ドンドン検査して軽症も受け入れて
医者や医療関係者も6414人が感染してバタバタ倒れて、今や一日で死者900人以上
世紀末の様相のイタリア

どこからが医療崩壊とかまったく意味がないだろ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 05:48:41.94ID:5RRgY/VG
97 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/03/29(日) 03:15:10.21 ID:CQnYXnEf [51/96]
>>94
反論も何も意味がわからない
>>26なにこれ？
医療崩壊する前は全く受け入れてないソースは？




↑
このアホはやっと26へレスをしたかと思えば何の関係もない医療崩壊前について持ち出してきたのか
医療崩壊前だったら26への反論になると思ったの？ならねーよ低脳
0183どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 05:50:04.20ID:CQnYXnEf
https://diamond.jp/articles/-/232629?page=3
、無症状・軽症の患者まで広くPCR検査を実施すれば、軽症の患者で病床が埋まって重症者の救命が危うくなっている韓国のように医療崩壊が起きてしまうのではないか、という懸念だ
（PCR検査を広く実施したことによる「医療崩壊」はイタリアでも起きている）。
0184どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 05:53:44.39ID:CQnYXnEf
テレビでも解説されたそうだな。TBSテレビ 【あさチャン！】

イタリア・医療現場の崩壊・検査やりすぎ？
https://jcc.jp/news/15722560/
医療崩壊で感染急増か。
イタリアはこれまで新型コロナの検査を５万４千件以上してきた。
感染者を確定させる狙いだったが軽症患者も徹底的に検査したため病床が満杯に。
米国のブルームバーグ通信はＷＨＯの関係者の話として検査をやりすぎて害を及ぼしたようにみられるとしている。
国際医療福祉大学教授・松本哲哉が解説。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:54:25.45ID:5RRgY/VG
ID:CQnYXnEf

↑
こいつが自分の有利になる都合のいいソース検索し切り抜きして張り付けてるけど
情報が古かったり根拠のない憶測に過ぎない話ばかりなんだよな

自分が信じたいものだけ信じるという典型情報の吟味が全くできてない
0187どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 05:58:13.00ID:CQnYXnEf
ドイツ新型コロナ感染者数、韓国超える…病床確保へ
https://japanese.joins.com/JArticle/263785
あわせてイベント会場やホテルを臨時病棟に改造するなど病床の確保に出た。
急増する軽症患者を受け入れるためだ。
イタリアで病床不足によって医療システムが麻ひして致死率が高まった点を考慮したとみられる。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 06:00:10.74ID:5RRgY/VG
それとイタリアの記事だけ必死に探してるけどだ今やヨーロッパ各地で感染拡大してるしニューヨークでも医療崩壊起こしてるのにな
つまりはイタリアだけ特殊な失敗をして感染拡大医療崩壊起こしてるわけじゃないということ
今は検査を絞っている日本だって東京封鎖を検討するほど危険な状況に入ってるんだそういう状況でイタリアは―イタリアは―じゃないんだよボケ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 06:02:03.77ID:5RRgY/VG
>>186
おうおうテレビの言った事人の言った事だけ盲信しとけよ情弱
自分の信じたいものだけ信じる情報が吟味できていないだから根拠のないデマでも簡単に騙される
0190どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 06:04:10.95ID:CQnYXnEf
医療崩壊起きる前に、軽症者は受け入れてないという>>188のソースは持ってこれないのであったｗ
しょせんお前の脳内完結な>>188　
0191どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 06:05:39.58ID:CQnYXnEf
>>189
で、お前のソース元はどれなの？ｗ
0192どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 06:07:18.07ID:CQnYXnEf
>>189
お前のは情報以前に脳内完結だろｗ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 06:10:38.71ID:aY7AmU8V
>>189
思考回路がおかしい　勝手な妄想をする癖があるな
おまえみたいな池沼よりはジャーナリストやマスコミのほうが信用できるのは間違いない

今や感染者数世界一、死者の半分弱がイタリアだし、これだけ酷くなった原因も色々あるが初期対応の誤りもひとつだろ
高齢化社会　病院・病床数　医療レベル　検査のやり方　軽症者の受け入れ　
0196どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 06:12:01.02ID:CQnYXnEf
>>195
お前の情報はソース無し
脳内完結が図星でしょう
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 06:14:03.96ID:5RRgY/VG
>>196
何のソースだよ？26のソースか？
なんつってもこのスレは26に反論されないからそれ以降進展してないからな
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 06:16:49.05ID:5RRgY/VG
＞＞テレビでも解説されたそうだな。TBSテレビ 【あさチャン！】



てれびでかいせつされたそうだな


すすすごい、なななんとあのテレビがおっしゃったー


ｗｗｗｗ
0200どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 06:18:05.71ID:CQnYXnEf
ID:5RRgY/VG

↑
完全論破な
いろいろイタリアのソース記事適当に見てたら出てきた出てきた


>>90
都市封鎖するほど感染が広がっても、無症状者への検査が必要だと思い込むあほですからね
現実は今の米国やイギリスな>>159
0201どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 06:19:36.43ID:CQnYXnEf
ID:5RRgY/VG

↑
朝日の記事もよく読んどけよ
いいこと書いてあるからな
じゃあな、今日も負け犬さんｗ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 06:23:57.52ID:aY7AmU8V
>>197
ランサーズってマジでなんだよｗ　

おまえネット中毒によくいるタイプだな　俺は頭が良い　俺は本当のことを知ってる　騙されないぞ　陰謀だ　捏造だ
物事を0と1でしか考えられない　自分に都合が悪い事は捏造
低レベル過ぎ
0206どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 16:45:04.15ID:L/OTxzDt
>>1
新型コロナ：「医療崩壊」ヨーロッパの教訓からいま日本が学ぶべきこと
3/29(日) 14:14配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200329-00010000-newsweek-int&;p=1

他国に比べて検査数が少ないとの指摘があるので、よりよい指標と思われる新型肺炎による「人口100万人当たりの死亡者数」で比較すると（3月27日時点）、イタリア136人、スイス22人、アメリカ4人に比べて日本は0.4人と極めて少ない。

現在、日本は、社会・経済機能への影響を最小限にとどめながら、感染拡大防止の効果を最大限にし、1)クラスター（患者集団）の早期発見・早期対応、2)患者の早期診断・重症者への集中治療の充実と医療提供体制の確保、3)市民の行動変容という基本戦略を用いている。

これは理にかなった方法で、特に1)は成功すれば、世界に胸を張って発信すべき有効な戦略だ。

また、密閉・密集・密接の3条件が同時に重なった場を避ける、むやみに軽症者や希望者に検査をせず、医療機関での感染を拡大させない方針も適切だと思っている。
0208どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 17:40:03.73ID:L/OTxzDt
>>207
現に検査しまくってる韓国ドイツよりも死亡者数が少ない
現実すら見えない馬鹿
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 17:51:53.44ID:5RRgY/VG
ID:L/OTxzDt
ID:CQnYXnEf


↑
推定72歳のネトウヨボケ爺
都合のいいネットの記事をコピペするしか能力なし
言動は支離滅裂で論理的思考力なし
0210どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/29(日) 17:56:44.55ID:L/OTxzDt
死亡者数の比較を指摘するだけで簡単に論破しちまった
弱すぎる
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 22:40:55.13ID:5RRgY/VG
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6988-b3lV)[] 投稿日：2020/03/29(日) 22:35:17.82 ID:5/jaXpg60 [2/2]
>>651>>652
威勢だけはよくて全く議論になってないな
アイドルスレにそんな痛いスレ立ててさ
たまに覗いてやるからもっとちゃんと議論しな



↑
おーいネトウヨ相手してやっからこっちの隔離すれへ来いよｗ
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 23:48:39.88ID:iImq35vH
>>1を晒し上げ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 00:34:42.70ID:gtUII5wy
657 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-HkIK)[] 投稿日：2020/03/29(日) 23:10:29.07 ID:zR6R6i5zr
>>651
こいつ痛すぎだな



低脳くん単発で自演中ｗ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 17:22:05.71ID:VzKsWHye
左翼老人が褒めそやしていた韓国が
密かに検査方式を日本のように変えていたのを韓国の医師が実名で告発したらしいな
それに韓国政府が感染者が減少しているようにグラフを操作してたらしい
さらに東京の感染者数が増えているのは五輪延期発表後に検査を増やしたからだと
左翼老人共がSNSで騒いでいたらお仲間のはずの毎日新聞にそれはデマと切って捨てられる始末
ことごとく梯子を外されまくりの哀れな左翼老人笑
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 17:28:47.95ID:VzKsWHye
>>219
俺がいつデマを流したんだ？
言っとくけどお前が前に喧嘩してた奴とは別人だからな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 17:40:50.21ID:VzKsWHye
>>221
どこがデマだよ
韓国の医者が実名告発したのも事実
韓国政府がグラフを操作していたのも事実
毎日新聞がファクトチェックしたのも事実だろ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 17:45:58.64ID:gtUII5wy
>>222
根拠もソースも無く唐突に書かれても何の意味もない怪文書だとわからない？
カンゴクガーサヨクガーてお前は韓国の金魚の糞か
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 18:01:03.49ID:VzKsWHye
>>223
韓国の医者の実名告発の件は日本在住の韓国人崔碩栄氏の28日のツイート
韓国政府のグラフ操作の件は朝鮮日報の記事
毎日新聞のファクトチェックは毎日新聞の記事を見れば分かるだろ
「デマデマ」騒ぐだけの無能老害
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 18:09:26.97ID:VzKsWHye
>>225
自分でソースを見て来い無能老害
だいたいデマを撒き散らしてるのはテメーだろ


217名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/30(月) 14:38:27.79ID:gtUII5wy
>>215
検査すると医療崩壊デマのせいで人が死んだぞ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 18:17:57.64ID:VzKsWHye
「韓国　医者」「韓国政府　グラフ」「毎日新聞　ファクトチェック」
これらをTwitterで検索すれば簡単に出てくるのにそれすらできない
さすが無能老害笑
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 18:28:41.77ID:Yrx9SKEj
729 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/30(月) 16:58:26.85 ID:PBt+QaEF0
韓国はそもそも医療崩壊起こって無いぞ
対策無しで検査数増えたら医療崩壊するけど韓国ではそちらのケアが届いてた

韓国では感染者を4段階で振り分け重症以上だけ医療施設入り
軽症の1段階、2段階の場合2段階は企業の研修施設、アスリートの宿泊施設を借りて医者待機の隔離センターを運営
1段階の場合自宅待機で2週のサイクルで容態と必要物資の配給

このように医療施設だけに感染者が集まらないように手配している
その結果幾ら検査をしても医療崩壊がそもそも起きない体制を整った


https://twitter.com/bluemoonnblue/status/1242069568798863360?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:07:20.85ID:VzKsWHye
>>229
お前が前に喧嘩していた相手の人が親切にソースを貼っても
お前はデマと喚いているだけだったろ
せいぜいお前が出来ることと言えば「デマデマ」と哭くことだけ笑
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:14:51.63ID:VzKsWHye
ID:gtUII5wy
↑
ソースを貼っても「デマデマ」と哭いてのたうち回るキチガイ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:19:25.98ID:VzKsWHye
>>237
貼っても「デマデマ」と泣き喚くしかないキチガイがいるからな
やるだけ無駄
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:25:53.27ID:VzKsWHye
ソースを貼られないと「デマデマ」と哭けないから
のたうち回って苦しむキチガイ笑笑
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:26:57.46ID:VzKsWHye
キチガイによると大手新聞社の記事すら怪文書らしい
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:32:36.97ID:VzKsWHye
>>242
貼ってもキチガイの次の行動が分かるからやらないんだよ
キチガイ爺さん
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:38:33.59ID:3boYRC22
何で揉めてるかしらんがソース出せばいいだけだろ？
出せないんだったら糞して寝てろよ
0246どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/30(月) 19:46:53.90ID:2gbhNb5b
【お家芸】韓国政府、コロナ感染グラフの歪曲が発覚＝韓国の反応
https://toku-log.com/2020/03/30/post-9886/
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:50:37.43ID:VzKsWHye
現実は大手新聞社が記事としてちゃんと配信してるが
キチガイは現実逃避して必死にデマだと泣き喚くしかない笑
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 19:56:26.48ID:gtUII5wy
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-3pKe)[] 投稿日：2020/03/30(月) 19:50:50.42 ID:dRRqVCb0d
>>658
その馬鹿な人、今必死になってクソスレ埋めてるよ
1000目指してw



↑
デマウヨが自演して荒らしてる
0250どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/03/30(月) 19:59:15.44ID:IXCkKtwv
★お願い
以降、このスレにまともなレスをせず
ﾊﾞｶ>>1を観察するスレにしましょう
このｱﾎｽﾚを>>1は消したくてしょうが無いだろうから


>>248
お前は何もソースはれないのに
人に頼んでばかりいるなって無能
みっともないスレ立てるな
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:03:49.11ID:VzKsWHye
自分に都合が悪い記事は全部デマ
自分に都合が悪いレスは全部自演
↑
尚証拠は無い模様
分かりやすいキチガイだな笑
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:07:05.77ID:VzKsWHye
ID:gtUII5wy
「人殺しのデマウヨ」
↑
キチガイがデマを撒き散らしてるぞ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:24:05.10ID:VzKsWHye
結局キチガイが自分でスレを立てていかに自分が
「デマデマ」と泣き喚くことしかできない低脳キチガイかを晒して
皆から笑いものになるだけの糞スレだったな笑
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:35:43.58ID:VzKsWHye
ソースを貼るとキチガイが次にとる行動笑
↓

202名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/29(日) 06:20:57.06ID:5RRgY/VG
以上
テレビとデマ記事の情報を鵜呑みにする情弱の提供でお送りしました　　



























終了
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 20:47:45.28ID:VzKsWHye
ID:gtUII5wy
↑
どっかでのスレでボコボコにされて過疎ってる板のドルオタなら論破できると思ったら
そこでもボコボコにされて「デマデマ」と泣き喚いてのたうち回るしかないキチガイ笑
左翼老人の人生って常に連戦連敗だな笑笑
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:00:14.29ID:VzKsWHye
勝利条件のハードルが低すぎるだろ笑
そら「デマデマ」と泣き喚くしか能が無い低脳キチガイが勝利するにはこれしかないもんな
世間ではそういうのを「精神勝利」と揶揄するが笑笑



260名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/30(月) 20:52:12.94ID:gtUII5wy
ネトウヨ隔離スレで暴れるネトウヨ
書いてる時点でお前の負けだよバーカｗ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:11:23.61ID:VzKsWHye
「書いてる時点でお前の負けだよバーカｗ」
「中身が無いからほんとつまらんな」
↑
書き込む度にいかに自分が無能で低脳かを証明するキチガイ笑
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:30:04.80ID:VzKsWHye
デマデマと泣き喚くことしかできない無能だから
「このスレに書き込んだ時点でお前の負け」と不様なほどの低い条件で
恥ずかしい勝利宣言をしてしまう低脳キチガイであった笑
確かにこの低脳キチガイは無敵だ



低脳キチガイ自身の中では笑笑
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:43:18.48ID:VzKsWHye
わざわざ俺にレスをして粘着しているのに
自分自身の中では相手にしてないことになってるらしい
じゃあ何と戦ってるんだこの低脳キチガイ笑


266名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/30(月) 21:34:34.65ID:gtUII5wy
ID:VzKsWHye

↑
相手にされず発狂
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:45:29.85ID:VzKsWHye
低脳キチガイ理論
「相手にしてるけど相手にしていない」

笑
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:56:09.45ID:VzKsWHye
デマデマと泣き喚いた後は恥ずかしい勝利宣言をして今は「発狂」を連呼
生きる恥→ID:gtUII5wy

笑
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:08:36.71ID:VzKsWHye
ID:gtUII5wy
「そんな奴に興奮して爆レスつけてる自分が一番恥ずかしいことに気づかないアホ（ドヤァ」

自己紹介をしている事に気がつかない生きる恥笑
0274名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 22:14:17.60ID:VhiY0+o4
検査拒否して隠ぺいじゃあなあ
そりゃ水面下で広がり放題
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:18:51.18ID:VzKsWHye
デマデマと泣き喚く
恥ずかしい勝利宣言
「相手にしてるけど相手にしていない」という謎理論
「発狂」を連呼

正しくバカの見本だな笑
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:34:42.89ID:VzKsWHye
>>274
日本の事か？
本当に隠蔽されてるなら野党は国会で一体何をしてたんだ
そんな体たらくだから国政選挙で連敗すんだよ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 22:49:04.58ID:VzKsWHye
「隠蔽している」←まあこれ自体がデマだから野党も動きようが無いわな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 23:03:26.81ID:VzKsWHye
わざわざ過疎ってるアイドル板に無関係のスレを立て
ボコボコにされて生き恥を晒すID:gtUII5wyを観察するスレ
↑
こっちの方がしっくりくるな笑
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 14:16:31.71ID:5jSOS76y
マレーシア政府がコロナの検査数を増やすために
中国と韓国政府が売り込んできた迅速検査キットをテストしたところ
正確率が50％以下で信頼性が低く採用が見送られた
最低でも正確率80％ないと使用できないとのこと
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/24(金) 00:35:08.72ID:oYwkhxNC
ネトウヨ発狂してんのか
0286どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/04/24(金) 17:58:39.03ID:pNXpiH4j
無症状でも軽症者でもとにかく誰でもPCR検査受けさせろ言うおバカな>>1がいるスレはこのスレですか？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 18:16:31.14ID:sinyvWXb
>>286
過疎板で永遠に馬鹿を晒され続けるネトウヨ
人殺しのバカウヨなんでお前まだ自殺してねえんだ？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/24(金) 19:21:57.99ID:w11ThnGr
最近の各種世論調査で軒並み支持率が急落したゴミ政党があるらしい笑
0289どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/04/25(土) 23:52:36.89ID:wZlcwgQf
>>75
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/200307/lif20030714170014-s1.html

症状の軽重を問わない治療が医療システムを崩壊させると警鐘を鳴らした。
感染の拡大とともに課題となるのは医療機関の態勢だ。コラムはこれまでの対応について「全体的な病床規模や医療スタッフの状況などを綿密に考慮せず、症状の軽重に関係なく無条件に感染者を捜し出し、隔離した」と指摘。
その結果、「軽症患者が病院食を（食べて）減らし、重症患者の病室で横になっているケースがざらだ。実際の重症者は病床がなく自宅隔離中に死んでいく」と懸念した。

　コラムは米国と日本を引き合いにし、相当期間の高熱と乾いたせき、咽喉痛などがあれば検査する両国の対応には「明確な論理がある」と主張。医者や看護師にかかる重い負担も考慮した上で「マラソンを１００メートル走のように走ってはならない」と訴え、
「手当たり次第」の対応では「医療システムが崩壊し、まさに一刻を争う緊急患者を助けられなくなる」と、大局的見地に立った対処を求めた。
0290どうでもいいけど、これ効いちゃうみたいだなｗ
垢版 |
2020/04/25(土) 23:57:17.49ID:wZlcwgQf
https://s.japanese.joins.com/JArticle/263236?sectcode=120&;servcode=100

韓国はどちらか。我々は中国の凄じい感染状況と混乱に恐れをなしたためか、最初から症状の軽重とは関係なく、とにかく感染者を捜し出して隔離した。全体的な病床規模や医療陣状況などを綿密に考慮することもせずにだ。その結果、格別な症状のない軽症者は病院の食事を食い減らして重症者用陰圧病室に横になっている場合が多い。当の重傷者には病床がなく自家隔離中に死んでいくということだ。

だから今は韓国の状況に合うように誰彼構わない感染者探しや隔離ではない、新たな方法を探さなければならない。病床不足もそうだが、今のように医者や看護師が多忙を極める状況でこの先どれほど持ちこたえられるというのか。マラソン競争を１００メートル短距離走のように走ってはいけない。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 00:07:46.85ID:e1Ztrsmq
https://jp.reuters.com/article/korea-corona-idJPKBN20R05T
保健当局によると、同市ではベッドが足りず、体調不良を訴える２３００人ほどが入院待ちの状況にある。

https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2020/03/265496.php
韓国疾病予防管理局（ＫＣＤＣ）の４日の発表によると、同国での新型コロナウイルスの感染者は５１６人増え、累計５３２８人となり、死者は累計３２人となった。
その大半は、集団感染が起きた宗教団体のある南東部大邱（テグ）市とその周辺で確認されている。保健当局によると、同市ではベッドが足りず、体調不良を訴える２３００人ほどが入院待ちの状況にある。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/15(金) 11:39:40.98ID:k/3PBejJ
>>1
誰にでもPCR検査の検査厨
息してるか？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/15(金) 13:26:02.15ID:6N0chhVw
>>292
バカウヨはまだ自殺してないの？
PCR検査すると医療崩壊するとかデマ流して人殺した癖に反省して自害もしないとかほんと人間のクズだな
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/15(金) 14:30:26.54ID:j4GjtqVC
>>1
●元CDCの医師が解説した、軽症者を検査しない６つの理由●
https://www.vitalstrategies.org/six-reasons-new-yorkers-with-mild-symptoms-of-covid-19-should-not-seek-care-or-get-tested/

１）軽症患者が医療リソースを使うことで、重症患者が必要な検査ができなくなる

２）軽症患者が検査を求めて受診することで、医師や看護師、他の受診者に感染するリスクが高まる　

３）感染していない場合、受診や検査の過程で感染するリスクがある。軽症患者を含む多くの人が受診することで、医療現場全体の安全が損なわれる

４）検査をすることで、あなたがやるべきことは変わらない。自主的に自分自身を自宅隔離すること。
COVID-19の症状を持つ人は、すべての人が陽性だと考えること。
検査の結果がどうであろうと、あなたがやるべきこと、医師がやれることは同じ

５）ウイルスに感染している場合でも検査結果が陰性になる可能性があり、自主的に自宅隔離していないと他の人に感染するリスクがある

６）現在のところ、検査を行うことで有用な施策や意味のあるデータは得られない。
陽性の人が多すぎるため、またこれは重要ではないため、保健局は感染経路の調査を行わない。
養護施設や病院での集団発生の防止や中止など、現在他の緊急作業によって COVID-19 に対抗している
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/15(金) 15:26:19.35ID:6N0chhVw
↑
さっさと自殺しろよデマ垂れ流しコピペ貼りつけ爺ウヨ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/15(金) 19:45:27.56ID:6ZVP8jpI
過疎ってるアイドル板に無関係のスレを立てて
「自殺しろ！自殺しろ！」と喚き散らすだけのキチガイ爺
COVID-19板が出来てそこでPCR検査の必要性について議論してるスレがあるから
そこで好きなだけ暴れて来いキチガイ爺
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/15(金) 19:56:23.95ID:MfiVibJw
ケンサーズｗ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/15(金) 21:16:51.91ID:6N0chhVw
>>296
ＩＤコロコロ切り替えてデマを正当化するバカウヨさっさと死ねよ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 00:39:13.05ID:Xk1DMurJ
>>298
誰もIDをコロコロ切り替えてないが？
そもそも俺は「検査を増やすな」なんて一言も書いてない
つーか板違いだからさっさとCOVID-19板でやれっつてんだろがキチガイ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 11:12:09.67ID:hJ3W46wI
>>299
お前がわざわざスレ上げてんだろバーカ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 11:45:38.86ID:kWMEabv8
検査絞った日本が収束へ
>>1が発狂中
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 11:51:34.08ID:hJ3W46wI
バカウヨ「日本は検査を絞ったから収束した」
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 12:00:11.95ID:kWMEabv8
>>302
>>294
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 12:18:52.72ID:hJ3W46wI
なんでバカウヨてこんな低能なの？あバカウヨだからかｱﾋｬﾋｬ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 14:50:12.03ID:vdE8FbCg
>>1
おバカななりふりかまわず、とにかく誰にでもPCR検査しろのケンサーズとはお前のこと
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 15:25:25.43ID:f3VVqGKn
>>305
そんなこと誰も言ってないが幻覚でも見えてるのか？あ、バカウヨは脳障害患ってるから仕方ないか
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 16:15:34.24ID:HxrLif/f
日本式で収束、ケンサーズ発狂か
悔しいのはわかるよｗ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 16:20:59.73ID:Xk1DMurJ
ID:hJ3W46wI
↑
1人空しく発狂する惨めな生き物
そう泣き喚くなキチガイ
お前がそんなキチガイに育ったのはお前の親のせいなんだからよ笑
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 16:32:02.27ID:f3VVqGKn
↑
脳障害患のバカウヨ日本語も理解出来ず
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 17:29:14.33ID:Xk1DMurJ
>>309
日本語が理解できないのはキチガイのお前だろ
COVID-19板でやれって言ってんのに相変わらずこのスレで泣き喚いてる
まあ向こうに行っても大して結果は変わらんだろうが笑
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 17:50:33.30ID:f3VVqGKn
ここはバカウヨをいじめて楽しむスレなんだけど？
ほれバカウヨ鳴いてみろよ
↓
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 17:57:38.22ID:Xk1DMurJ
>>311
ここは皆から蹴り飛ばされてのたうち回りながら
泣き喚いてるお前の反応を楽しむ為のスレだよキチガイ笑
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 18:01:20.36ID:f3VVqGKn
↑
はいバカウヨが鳴いた
おらまた鳴けよ
↓
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 18:46:52.95ID:Xk1DMurJ
低脳キチガイの鳴き声
「デマ！デマ！」
「自殺しろ！自殺しろ！」
「バカウヨ！バカウヨ！」

笑
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 18:53:54.45ID:f3VVqGKn
バカウヨの鳴き声観賞会
はい次
↓
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:00:12.89ID:Xk1DMurJ
結局低脳キチガイ>>1が
ただ論破されて泣き喚いて発狂してるだけのスレだったな笑
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:02:37.44ID:f3VVqGKn
鳴き声が足らんぞおらバカウヨもっと鳴け
↓
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:11:34.10ID:Xk1DMurJ
日本は大量の検査をせずに収束の方向に向かってしまい
またしても哀れな人生の連敗記録を更新してしまった惨めな低脳キチガイ笑
今日も発狂が収まらないらしい笑笑
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:17:58.25ID:f3VVqGKn
脳障害のバカウヨ
↓
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:26:52.30ID:Xk1DMurJ
もはやPCR検査について議論する気はないようだな
このスレの住人や「現実」にコテンパンに論破されたから
後は「このスレに書き込んだお前の負け」などと超イージーモードで虚しく勝利宣言してるだけ
まあこの低脳キチガイの人生は超絶ハードモードだが笑
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:31:21.37ID:f3VVqGKn
バカウヨの自己紹介
↓
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:40:31.89ID:Xk1DMurJ
これが壊れたレコードというやつか笑笑


315名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/16(土) 18:53:54.45ID:f3VVqGKn
バカウヨの鳴き声観賞会
はい次
↓

317名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/16(土) 19:02:37.44ID:f3VVqGKn
鳴き声が足らんぞおらバカウヨもっと鳴け
↓

319名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/16(土) 19:17:58.25ID:f3VVqGKn
脳障害のバカウヨ
↓

321名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/16(土) 19:31:21.37ID:f3VVqGKn
バカウヨの自己紹介
↓
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:46:57.76ID:f3VVqGKn
バカウヨの一人演奏会
↓
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 20:05:17.55ID:Xk1DMurJ
低脳キチガイは最初にこのスレを立てたときによもや自分が最終的に
「バカウヨ」と繰り返すだけの壊れたレコードになるとは夢にも思わなかっただろうな
今頃この糞スレを立てたことを超絶後悔してそう笑
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 20:07:56.95ID:f3VVqGKn
生ゴミが一言
↓
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 20:20:40.79ID:Xk1DMurJ
まだキーキーやってるよ笑
まあ壊れたレコードは修理できるけど
壊れたレコードのような低脳キチガイは修理のしようが無いからな笑笑
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 20:24:51.89ID:f3VVqGKn
おい知能欠陥バカウヨもう燃料切れか？もっと鳴けよ
チンカスが一言
↓
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 20:42:36.78ID:Xk1DMurJ
>>327
何でこの糞スレ立てた？
自分が皆に蹴り回されてのたうち回りながら苦しむ様を永久的にネットに残しておく為か？
さすが常人には理解できない低脳キチガイなことだけはあるな笑
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 20:45:19.28ID:f3VVqGKn
バ
↓
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 20:53:32.92ID:Xk1DMurJ
>>329
どうした？笑
泣き喚き疲れてもうまともにキーが打てなくなったか？
それとも完全に壊れたか？笑笑
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 21:12:24.40ID:f3VVqGKn
カ
↓
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 21:24:57.66ID:Xk1DMurJ
日本が収束の方向に向かい「現実」に論破されたんだから大人しく引っ込んでればいいのに
>>292におちょくられて我慢できずにしゃしゃり出てきて更に自ら傷口を広げる低脳キチガイ
なお今も自ら傷口を広げ続け出血が止まらずのたうち回ってる模様笑
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 21:29:19.53ID:f3VVqGKn
ウ
↓
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 21:47:39.88ID:Xk1DMurJ
>>333
もう何も思いつかず一言づつしか返せなくなった低脳キチガイ笑
しかし書き込みをやめるという選択肢は無いらしい
これが低脳のくせに無駄に自尊心だけは高いキチガイの哀れな末路笑笑
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 21:51:47.11ID:f3VVqGKn
ヨ
↓
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 22:14:06.08ID:Xk1DMurJ
このスレは>>1がいかに自分が低脳キチガイかを証明する為だけに立てた糞スレでしたとさ笑

終
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 22:16:33.80ID:f3VVqGKn
人
↓
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 22:36:04.38ID:f3VVqGKn
おいバカウヨもう鳴くの終わったのか？
お前デマ流した人殺しなんだからさっさと自殺しろよ？
人殺しといて自害もしないなんてどうしようもない人間のゴミだなネトウヨは人間のゴミだから当然かあはは
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 23:33:25.82ID:Xk1DMurJ
これを同一人物が書いてんだよな
あっ自分の事を書いてたのか笑
さすが低脳キチガイ笑笑

1名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:06:38.23ID:5RRgY/VG
低脳の謎理論どうぞ
↓

338名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/16(土) 22:36:04.38ID:f3VVqGKn
おいバカウヨもう鳴くの終わったのか？
お前デマ流した人殺しなんだからさっさと自殺しろよ？
人殺しといて自害もしないなんてどうしようもない人間のゴミだなネトウヨは人間のゴミだから当然かあはは
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 23:37:39.00ID:Xk1DMurJ
「100日もたたず自爆する低脳くん」

笑
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 23:43:12.23ID:f3VVqGKn
はいバカウヨの腹話術開始
↓
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 00:39:41.27ID:HipV3/MI
>>341
腹話術が何なのかもわからないバカ
書き込むたびにいかに自分が無知なのかを晒す低脳キチガイ
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 00:44:53.80ID:uDEoF7/Q
バカウヨもっと鳴けよ
↓
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 00:56:33.40ID:HipV3/MI
>>343
自分自身が使った「腹話術」という言葉の意味を説明できないバカ
そしてまた壊れたレコードになってその場を凌ごうとする低脳キチガイ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 01:01:11.39ID:uDEoF7/Q
バカウヨの腹話術継続中ｗ
↓
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 01:13:17.38ID:HipV3/MI
>>345
だから腹話術ってどういう意味で使ってんだ？笑
自分で説明できない言葉を使ってまた自爆してんのかよこのゴミ笑
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 01:17:42.29ID:uDEoF7/Q
バカウヨってなんでこんな馬鹿なんだろうな
バカウヨの弁解
↓
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 01:24:24.42ID:HipV3/MI
>>347
泣き言はいいから腹話術の説明してみろよ笑
このスレのどこに「人形」が有るんだよ？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 01:47:58.90ID:hMsfr/7R
誰も聞いてもないのに自分がバカウヨであることを認めるバカウヨ
おいバカウヨ、バ·カ·ウ·ヨ、バーカウヨ
はいバカウヨの自己紹介
↓
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 01:55:06.40ID:HipV3/MI
>>349
聞いてんのは俺の方なんだが？
どういう意味で腹話術という言葉を使ってんだ？
説明してみろって低脳キチガイ
逃げ回んなよ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 06:01:09.06ID:rzheFsHq
バカウヨ発狂中
↓
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 06:35:20.66ID:HipV3/MI
>>351
説明も出来なければ反論も出来ず
ただ壊れたレコードと化す粗大ゴミ
何でゴミの分際で人間に楯突いてんだ？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 10:42:46.64ID:aNeKHCdu
>>1
誰にでも検査厨パヨク発狂するなよ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/06(土) 13:52:39.50ID:5bmEKw4Z
『日本モデル』は欧米にも魅力的に映るだろう
しかしウイルス検査の実施が一番の対抗策と信じる欧米にこれを真似ることはできない
日本はこれら無しで新型コロナウイルス拡大を収束させた世界で最初の国になった

- ロックダウン

- 大規模ウイルス検査

- 接触追跡アプリ

- 疾病管理センター

- レストランや美容院などを含む店舗の営業停止

- 人の移動に対する強制制限
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/06(土) 15:27:11.66ID:ZfhnAGOg
そもそもアジアでは欧米ほど流行していないし10万人当たり死亡者数では日本はアジアでワースト2
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/06(土) 16:06:25.85ID:LNJmbWnd
コロナ対策、日本が「手本」　ドイツ第一人者が指摘
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/

ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、日本のクラスター（感染者集団）対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。

ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」（メルケル首相）とされ、ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。2003年の重症急性呼吸器症候群（SARS）の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。

ドイツではドロステン氏が連日配信するポッドキャストの人気が高い。
同氏は28日の放送で「スーパースプレッディング」と呼ばれる一部の感染者から爆発的に感染が広がる現象を取り上げ、
これを防ぐためには対策の修正が必要で、日本の対応に学ぶ必要があるとの考えを示した。

ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。
ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。

もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。
日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。

ドイツは検査数や病床などの医療体制で日本を上回り、ほかの欧州諸国と比べれば死者数も低く抑えている。
ただ、感染の第2波を避けながらいかに正常化を進めるかが課題で、日本のクラスター対策やスマホアプリを使った追跡など、新たな対策を取り入れようとしている。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/06(土) 16:06:50.30ID:LNJmbWnd
海外「日本は本当によくやった！」 ドイツ高級紙が『日本モデル』を絶賛し話題に
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-3465.html

ドイツの高級紙、「ターゲスシュピーゲル」は先月29日、
「日本がロックダウン（都市封鎖）をすることなく、
　新型ウイルスをほぼ完全に制圧した」という題の記事を配信し、
「ドイツも日本モデルを模範とすべき」と日本の対応を絶賛しました。

記事では、あくまでも相対的にですが、極端に低い日本の死亡者数に注目。
人口100万人あたりの死亡者数が日本は7人なのに対し、
スウェーデンは414人、イギリスは656人、アメリカは307人、
そしてドイツは102人であることを伝え、
「我々は大きく遅れを取っている」としています。
その上で、日本は市民の生活を厳しく制限せず、
自主的な行動に大きく依存する形で目標を達成したと指摘しました。

記事はまた、当初は政府を非難する声が日本国内で相次いだが、
実際には安倍総理は、2月末には大規模イベントの自粛を要請し、
休校を決定し、外出自粛と仕事のリモート化を促すなど、
パンデミックに早くから対応していたと指摘しています。

日本モデルが成功した要因については、
大量に検査をするのではなく、クラスター戦略を重視し、
ウイルスの経路を一貫して追跡し、また陽性者を隔離したこと、
手洗い、うがい、マスクの着用など国民の衛生意識が高いこと、
握手やキスの習慣がないことを挙げています。
　　
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/06(土) 16:29:27.69ID:ZfhnAGOg
欧米が馬鹿なだけだろ日本はアジアワースト2
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 17:09:10.75ID:YEyk5T9l
■※重要※新型コロナウィルスを撲滅させるための3段階の解決策
新型コロナウィルスを撲滅させて終息させるには短期間の大規模PCR検査が絶対に必要
感染度合いに応じた3段階の対策が必要になる

中国が取るウィルス根絶のための大規模PCR検査
北京を襲う第二波...大量ＰＣＲ検査の実情とは!?
https://www.youtube.com/watch?v=fPZHvkkdIcw


●ウィルスの感染度合い
●高
1.、感染率の絶対数を減らす為に効果的なロックダウンや自粛要請の発動
●低
2、水面下に潜むウィルスを根絶させるために統括的かつ戦略的に短期間で大規模なPCR検査を行い国内からのウィルスを極限まで減らす
●無
3、ウィルス検知システムを発動させて海外からの流入と国内からの再度の拡大の予兆をいち早く察知するために継続的なスクリーニング検査の実施
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 11:40:02.70ID:2SCm3Ci0
政府無視し「PCR検査をしない真っ当な理由」騙る厚労省の大罪
上 昌広,医療ガバナンス研究所2020.7.11
https://gentosha-go.com/articles/-/27783?per_page=1
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 10:02:29.36ID:mLPWhmey
防疫システムの構築こそが社会のワクチンになる
経済を回すためにはウィルスの収束が必要でありwithコロナとい標語は成り立たない
一番重要なのは政府が終息実現宣言の目標を打ち立てて終息の為のあらゆる手段を用いて速やかに終息を目指すという目標を国民に示して戦略的で効果的な対策を一刻も早く行うこと
対策の目安は実行再生産数が必ず1以下になることとして最終的には極小の撲滅を目指すこと、撲滅達成後は国内の感染再拡大の阻止と海外からの感染流入の阻止の防疫システムを構築すること

防疫システムの中核を担うのはPCR検査でありPCR検査の拡充により疑わしい患者全てにPCR検査の実施、人の流れの多い地域での定期的なスクリーニング調査の実施
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 12:48:18.95ID:aqgmVY1H
驚くのは「ＰＣＲ検査」キットの注意書きに「感染症の診断、治療に用いてはいけない」と書かれているというのです。
ＰＣＲ検査を発明し、その功績で１９９３年ノーベル化学賞を受賞したキャリー・マリス博士本人も
「ＰＣＲ検査を感染症の検査や診断に用いてはならない」と警告していました。
なぜか、マリス博士は２０１９年８月自宅で謎の死を遂げています。
アメリカではインフルエンザや肺炎で死んでも“コロナ死”に計上されていて、
同様に世界中で“コロナ死”の水増しがされています。
://www.hidamari-an.com/archives/784
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 19:13:10.24ID:mLPWhmey
>>368
PCR検査の特異度99％とかデマサイトからの引用乙
特異度は人為的な誤混入などのミスがなければ100％、ミスを考慮しても99.99%以上
またキャリー・マリスはエイズ否定主義でもあったが現在ではHIVウィルスを抑制する抗レトロウイルス療法よって治療効果が生じることからもHIVウィルスとの因果関係は科学的に立証されておりエイズ否定主義は明確に否定されている

参考　PCR検査の特異度
武漢市で989万9828人に対して5月14日〜6月1日にかけ、PCR検査を実施しました。無症状感染者が300人でした。 　特異度を９９％とすれば、9万９千人の偽陽性者が出るべきところ、

300人の陽性者に過ぎなかった。300人の全てが偽陽性者としても、特異度は、99.99997％であった。すなわち、偽陽性者（感染していないのに陽性とされる人）はほとんど皆無であった。
Jリーグの全56クラブ実施のＰＣＲ検査、全員陰性というのはどうでしょうか？10日から12日、16日から19日の期間で、計3299件を検査して陽性がゼロ。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 21:09:43.91ID:2mgKRFI2
>>369
★「あらゆる人に検査を」で得られるのは偽物の安心。PCR検査の特異度が99.9999%でも、議論は変わらない
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cc1c93c469bf89789aa6d278514ac61284d39c2?page=1

尾身会長は（3）無症状かつ検査を受ける段階で予想される陽性率が低い人に対して行う検査の必要性について問題提起を行った
ポイントは検査による偽陽性（陽性でない人を誤って陽性と判定すること）、偽陰性（陰性でない人を陰性と判定すること）が出る確率だ

★【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4_1.php

尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。
PCRを急速に拡充すれば、必ずクオリティーが低下する。クオリティーを担保できないままやると、偽陽性、偽陰性が多く出る可能性がある
重要なのはいかに精度の高い検査をできるかということ。

そもそも今は、sensitivity（ 感度）とspecificity（特異度）を正確に知ることができない。
さまざまなデータから、少なくともPCRで正しく陽性と判断される確率は70％くらい。
正しく陰性と判断される確率は、100％はあり得ないので99％としても、100人検査すると1人の偽陽性が出る。99.9％だったとしても、1000人検査すれば1人の偽陽性が出る。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/17(月) 22:45:40.87ID:mLPWhmey
>>370
根拠は？

>>371
また低脳コピペ馬鹿か
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 20:11:12.59ID:aONeXR0A
●世界中でコロナの感染拡大が収まらない今、コロナを終息させ解決するための秘策●

●作戦名●
●清浄区陣取り作戦●
一定の区画を区切り、原則として往来を禁止する
清浄区を増やしていき清浄区同士が境界に接した場合は境界を取り外して経済活動の規模を拡大していく
この作戦と合わせてPCR検査の拡充による防疫システムの構築も行う事

※日本のような国民の自粛が機能する国では防疫システムの構築のみでコロナの終息は可能だが、国民の自粛の統制が取れないアメリカやブラジルのような国ではこの作戦は非常に有効
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/01(日) 22:09:28.81ID:8sbHLN/k
馬鹿が政権を握ってるから一向にコロナが終息する兆しが無いな、日本経済はもうズタボロ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/02(水) 19:11:10.25ID:BxBD132l
age
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 02:29:08.50ID:anZbCNVc
検査をすると医療崩壊するの虫が収まったと思ったら今度は巷では2類感染症を5類に変えないと医療崩壊するぞーの虫が湧いているようだな
2類感染症を5類感染症にするということは新型コロナをインフルエンザと同じ扱いにして感染を野放しにするということだから感染爆発が起きて甚大な被害になるという論理的帰結を意味する

菅政権は今に及んで最大級の愚策であるGOTOという感染拡大政策を取っているが政治が機能不全に陥った日本はこれからどのような道へ進むのか行きつく先は医療崩壊が避けられなくなれば強制的にロックダウンするしかなくなる
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/22(金) 19:11:50.57ID:JpM/RkJm
　　　

【速報】自民石原伸晃 即入院してしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611306331/
　　
35 サイベリアン(埼玉県) [GB] sage ▼ New! 2021/01/22(金) 18:11:18.92 ID:fwrGbmAY0 [1回目]
医師会は会見で何でノビテルが無症状なのに即入院出来たか説明責任果たしてくれよ

69 ブリティッシュショートヘア(光) [CN] sage ▼ 2021/01/22(金) 18:17:22.37 ID:2AzmWJF60 [2回目]
?´･ω･`?そう言えば、こないだ死んだパヨク羽田の後釜の選挙はいつやるんだっけ？、
　　　
98 ギコ(茸) [US] ▼ New! 2021/01/22(金) 18:21:44.38 ID:WTg7Zsd40 [1回目]
いやそこら二階が感染するべきだろう！
時を戻そう

115 アメリカンワイヤーヘア(福岡県) [US] ▼ New! 2021/01/22(金) 18:24:09.66 ID:bLC0Pbd80 [1回目]
即入院とか舐めてんのかよ
二階管麻生と面会して来いｗ

173 ジャガランディ(大阪府) [US] sage ▼ New! 2021/01/22(金) 18:32:43.50 ID:XtC6tYAW0 [1回目]
石原よこれがコロナだ

森麻生二階に突入だァァァ！！
　　　
388 サバトラ(東京都) [US] sage ▼ New! 2021/01/22(金) 19:04:39.68 ID:GljXuQQI0 [3回目]
無症状で入院出来るのなw

389 ボブキャット(大阪府) [GB] sage ▼ New! 2021/01/22(金) 19:04:41.04 ID:HjgWuVy50 [1回目]
すぐ入院出来て
治療も受けられるから
平然と会食できるんだろう

390 縞三毛(神奈川県) [US] ▼ New! 2021/01/22(金) 19:04:42.88 ID:I7y6Chwu0 [1回目]
一般人　自宅療養
上級国民　即入院

391 シャム(兵庫県) [GB] ▼ New! 2021/01/22(金) 19:05:02.68 ID:T8huzUIB0 [1回目]
すんなり入院できたということはぜんぜん医療崩壊してないね
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 03:02:04.18ID:GP4dxCQy
で、結局今でも基本無症状者には検査しないよねｗ
>>1はあほだねｗ
街中歩いてる無症状者なんてのは自費で検査すればいいだけだよ
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 03:57:51.10ID:TIX1mQfK
↑
生き恥を晒すアホ
検査をすると医療崩壊が―
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 12:34:44.37ID:6PVF85+R
結論出てるじゃん。欧米検査しまくったのに感染拡大するだけだったね
国民全員検査とかバカ論理展開してた>>1
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 13:16:17.33ID:TIX1mQfK
過疎スレで生き恥を晒され続けるアホ

「検査すると医療崩壊する―」
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 15:27:42.44ID:D0P1+5wG
【速報】東京都、先週から検査数が１００００減 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644658924/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-EB/g) 2022/02/12(土) 18:42:04.38 ID:BSkNTZnLr● BE:115996789-2BP(2000)
スーザン小林（わきまえない）
@SuzanneK23
東京都の検査数、速報値で前週比10000減です。金曜が祝日の影響もあると考えられますが平日分も減ってます。

https://pbs.twimg.com/media/FLYd3c9aIAANr3a.jpg
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