【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

1名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:06:38.23ID:5RRgY/VG
低脳の謎理論どうぞ

2名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:16:53.83ID:CQnYXnEf
>>1
低脳がブーメランになるね

話が斜め上行ってるって馬鹿すぎて理解しよう
BNK48スレでの>>504のレスを読み返すんだな
国語力がなさ過ぎて理解できないのか?



505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb20-0ZVt)[] 投稿日:2020/03/22(日) 16:16:27.44 ID:ZYXkKvIv0 [2/15]
>>504
そのソースと根拠ある?
実際は重症者が多発して呼吸困難になった患者が病院に押し寄せて医療崩壊というか病院数の限界に達しているという話だが

3名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:21:30.73ID:5RRgY/VG
低脳君はまず検査をすると医療崩壊するという謎理論から説明しよう

はいやり直し

4名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:25:46.16ID:CQnYXnEf
>>3
発狂してスレまで立てちゃったよ
お前なんて鼻くそほじりながら完全論破できるわ
ほら、まともの反論してみろよ。できねーくせに

まず、よーく読み返そうな
「ある程度感染が拡大したら」という前置き条件。さらに「無症状者」への検査という前提条件
ほれ、下記読んで頭ごなしに検査をすると医療崩壊するなんて誰が言ってるの?
お前国語力なさ過ぎじゃね?


504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4954-uz6q)[sage] 投稿日:2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる

5名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:29:47.32ID:5RRgY/VG
>>4
>>「ある程度感染が拡大したら」という前置き条件。さらに「無症状者」への検査という前提条件

BNKで荒らし行為してる奴が何言ってんだか
あのなー部分には異論してねんんだわ
イタリアが軽症患者を受け入れて医療崩壊してるというデマについて根拠とソースあんのかと問いだたしてるんだが?

6名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:35:35.74ID:CQnYXnEf
>>5
>イタリアが軽症患者を受け入れて医療崩壊

イタリアが軽症者は排除してるってソース出してみ。
つか、これってイタリアでは無症状者には検査してないっていつてるの?
バカ杉w

つか、イタリアは一例。そんなことはどこの国でも共通してる
米国でもそうなりつつある
ソース上げてあげたよな?
イギリスなどでも同じだ

7名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:36:32.24ID:5RRgY/VG
ことの発端はこれな
検査するとイタリアになるというデマを説明してくれ


501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b44-hdmr)[] 投稿日:2020/03/22(日) 14:26:29.94 ID:KLeof02H0
>>495
タイのインバウンドは4000万人だよ、人口7千万人の国に4千万人来るんだからすごい
まあイタリアを見て恐れるなというのも無理があるけど
検査し過ぎてイタリアになってるということはなかなか世界には伝わらないというのが問題

503 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb20-0ZVt)[] 投稿日:2020/03/22(日) 15:14:51.83 ID:ZYXkKvIv0 [1/15]
>>501
検査しすぎでイタリアになったってそれどういう論理だよ?

504 返信:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4954-uz6q)[sage] 投稿日:2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる

8名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:38:56.11ID:5RRgY/VG
>>6
重症患者が多発して重症患者の選択してる最悪な状況なのに軽症患者見てるお花畑の医者がおるのか?
ソースならお前が嬉々として出してた奴があったら低脳だから違う意味で捉えて出してきたソースだけどな

これな自分で出したソースだろ?

死者世界最多のイタリア 「医療崩壊」で患者の選別も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00000547-san-hlth
国内で最も感染が深刻な北部ロンバルディア州では病院がパンク状態になり、集中治療室では「患者の選別」が行われている実態が現地報道で明らかになった。
80〜95歳で(肺など)呼吸器に問題がある患者なら、措置はしない。

9名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:39:12.19ID:CQnYXnEf
BNKスレにいくつかイタリアの例なら貼ってあげただろ
たまにはお前がソース上げたらどうだ
自分ができないこと人に求めるなよ、無能くん

イタリア、医療現場混乱で感染急増か 全土で移動制限
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/

>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。

10名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:40:30.66ID:CQnYXnEf
>>8
>>9
いろいろ貼ってあげただろ、無能くん

11名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:43:06.49ID:CQnYXnEf
>>5
無能くん、ほれ、米国の例だよ

【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/

【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/

12名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:44:46.90ID:CQnYXnEf
>>5
無能くん、ほれ、イギリスの例

https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS(無料の公的医療機関)のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。

13名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:46:39.83ID:5RRgY/VG
>>9
これのどこが軽症患者を見て重症患者を放置してるなんてソースではないが?
だいたいそんな状況に一時的になったとしても重症患者だけ受け入れる体制にすぐに切り替わるんだからさ

14名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:47:19.24ID:CQnYXnEf
>>5
無能くんはほんとバカ
イタリアは軽症者を排除してると言いたいのかな?
そしたら俺と言ってること同じじゃね?
ほんと無能だわこいつ

15名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:49:07.32ID:5RRgY/VG
>>11 >>12
やっぱり低脳だなイタリアだってすでに重症者のみ受け入れ体制になってるだけど医療崩壊が起きてるんだが?
ニューヨークだって同じ重症者が多発して医療崩壊が起きてる

16名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:50:29.40ID:CQnYXnEf
>>13
(?_?)?
イタリアは無症状な人も見てるって言いたいの?
だからそんなことしてたから医療崩壊起こしてるわけだが?

>>11>>12はなんでこんなことしてるのか足りない頭でもで少しは考えてみよう

17名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:51:13.40ID:5RRgY/VG
>>14
軽症患者を大量に受け入れたら医療崩壊が起こるのは当たり前だろそんなことは否定していいない
今の状況は軽症患者を拒否しても重症患者だけでもキャパオーバーで医療崩壊してるんだよ

そんなことも理解できないのかよ

18名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:53:19.08ID:5RRgY/VG
>>16
軽症患者を受け入れていない現在でもイタリアは医療崩壊起こしてるんだが?
違いわからない?えっ!?

19名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:54:11.03ID:CQnYXnEf
>>15
じゃあ、やっぱりある程度感染拡大したら無症状者にPCR検査必要ねーじゃん
自宅隔離しててくださいねで終わりだ
実際そうなってる>>11>>12
俺が言ったとおりにな

20名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:55:52.69ID:CQnYXnEf
>>17
(?_?)?
だから軽症患者を拒否ってんだろ?
医療崩壊起こすから
何か間違ってる(?_?)?

21名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:55:59.94ID:5RRgY/VG
>>19
だからその部分は誰も否定してないよ誰がどこで否定した?


>>検査し過ぎてイタリアになってるということはなかなか世界には伝わらないというのが問題

この謎理論にお前が反論してきたんだろ、さっさと説明しろやデマ野郎

22名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:57:22.18ID:5RRgY/VG
>>20
じゃあイタリアが医療崩壊起こしてる原因いってみろ℃低脳

23名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:58:12.33ID:CQnYXnEf
つーことで、↓で言ってることの何が間違ってるのやら

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4954-uz6q)[sage] 投稿日:2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる

24名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:59:18.09ID:5RRgY/VG
>>23
おい逃げるんじゃねー
なんでイタリアが医療崩壊してるか言ってみろや

25名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 00:59:52.76ID:CQnYXnEf
>>22
いやいや、無症状者にまで手を回すと医療崩壊起こすんですよね?
そのまんまじゃん
俺の主張そのまんま
天然だよな

26名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:01:31.35ID:5RRgY/VG
>>25
イタリアは無症状者を受け入れてなくても医療崩壊してますが?

27名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:02:59.42ID:CQnYXnEf
>>1
検査をすると医療崩壊が起きる!!


このタイトル何を考えてこんなタイトルにしたの?
無症状な人ま検査すると医療崩壊するよって、そのまんま正しいこと
>>1は医療崩壊などおきないいいたいんでなかったのか?意味不明すぎる
相当な頭の悪さだぞ、この無能くんは

28名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:03:36.15ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

29名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:03:41.66ID:5RRgY/VG
>>27
とぼけてんじゃねー
さっさと>>26に答えろ

30名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:04:49.69ID:CQnYXnEf
>>29
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

31名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:05:53.77ID:5RRgY/VG
はい反論できなくなりましたー

ID:CQnYXnEf
低脳くんの負けでーす

32名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:06:09.24ID:CQnYXnEf
話の筋が通らなすぎるw
何を言いたいのかわからねえ
検査をすると医療崩壊が起きる事が低脳理論じゃなかったのかよw

33名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:07:43.76ID:5RRgY/VG
>>32
はい>>26に答えましょうねー
その後に検査をするとイリョウホウカイガーデマについても聞いてあげますよー

34名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:08:40.20ID:CQnYXnEf
検査をすると医療崩壊が起きる事が低脳理論といいつつ

俺の主張を認めるってw

35名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:11:05.44ID:5RRgY/VG
>>34
>>26への反論まだーチンチン

36名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:11:59.36ID:CQnYXnEf
>>1
足りない頭で下記504をよく読み直せ
そして俺の意見が正しいとわかったら、話を斜め上に持っていって支離滅裂になるなって
それからいくつもソース出してあげたろ
それもよーく読み返せ
国語辞典と漢字辞典片手にな


504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4954-uz6q)[sage] 投稿日:2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
欧米各国、特にイタリアがわかりやすいが
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと

現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる

37名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:13:03.61ID:5RRgY/VG
>>36
あれあれー>>26の返答にはなんで逃げるのかなー???

38名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:13:59.59ID:CQnYXnEf
「ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないって事だろ
それどころか医療崩壊起こしてしまうってこと」

俺の主張の完全勝利!(^_^)v

39名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:15:55.29ID:5RRgY/VG
はい逃げた―>>26に答えられず―
低脳の完全敗北ー

40名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:25:52.98ID:5RRgY/VG
結論


Q イタリアが医療崩壊を起こしたのはなぜですか?

×検査をしたから
×軽症患者を受け入れたから
○正解
感染を拡大させてしまい重症患者が多発してキャパオーバーになったから

イタリアが医療崩壊を起こして死亡者が多発しているのは、検査をしたからとか軽症患者まで治療してるからという悪質なデマには気を付けましょう。
感染を拡大させないためには適切な検査をおこないクラスターの発生を見逃さずに徹底的に追跡することが重要です。
一旦感染が拡大してオーバーシュートしてしまうとこれらの個別の検査は感染拡大を阻止する上で効果は少なくなり、外出禁止令などの都市封鎖が必要になってきます。
ですからこのような状態になる前に適切な検査を実施する必要があるのです。

41名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:27:59.18ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】


こんなスレタイで立てておいて
ある程度感染が拡大したら、例えば無症状な人にまで検査すると医療崩壊が起きることを認めてしまう>>1であった
ほんと>>1って無能くん
こんな無能久しぶりに見たわ

42名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:31:02.17ID:5RRgY/VG
>>41
はい>>26に答えられず―


俺の意見もはじめから変わっておらず―低脳には理解できずー

543 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb20-0ZVt)[] 投稿日:2020/03/22(日) 17:49:48.35 ID:ZYXkKvIv0 [14/15]
感染が拡大して市中感染が当たり前になったら検査しても意味ない出来る対策は外出禁止例だけ
検査は治療のためではなく感染拡大を防ぐためであって市中感染が発生しないようにまだ感染者が少ないうちにクラスターを特定して感染の連鎖を断つことが重要
今の日本のような検査率ではクラスターの発見が困難でありそれによって感染の蔓延を阻止する対策がとれないのが問題

43名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:40:07.78ID:CQnYXnEf
ほんとこんな無能久しぶりに見た>>1
スレタイで何を言いたいのかさっぱりわからない
主張とスレタイが支離滅裂意味不明だという
頭悪すぎて草

44名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:44:41.14ID:5RRgY/VG
>>43
はいデマ吐き野郎は>>26に反論しましょー


デマ吐きくんID:CQnYXnEfのレス↓
504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4954-uz6q)[sage] 投稿日:2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる

45名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:55:28.08ID:CQnYXnEf
<結論>
感染が拡大し続けているのに無症状患者にまでPCR検査をしていたら医療破壊を起こします

参考
●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/

●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/

https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS(無料の公的医療機関)のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-444178
>イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満杯に。
>医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性があると日本経済新聞が伝えている。

>米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、
>無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。

46名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:56:29.89ID:CQnYXnEf
自分の無能さを披露するスレになっちまった>>1

47名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 01:59:24.85ID:5RRgY/VG
>>45
はい>>26に答えられず
そんな誰も否定してない関係ないソース持ってきても>>26の反論にはならず
自分が書いたデマについて弁解しましょう


低脳デマ吐きくんID:CQnYXnEfのレス↓

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4954-uz6q)[sage] 投稿日:2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる

48名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:03:54.08ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】


バカなスレタイ付けちゃったね
公開してる?
スレタイ趣旨に沿ってないこと延々に言い続けてるバカ>>1

49名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:05:00.56ID:5RRgY/VG
>>48
>>26に反論できずについにはスレタイにケチをつけ出す低脳くん

50名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:07:29.89ID:CQnYXnEf
朝日新聞の記事もなかなか面白い
つまり無症状者が陰性もらうためにPCR検査など受けるなと言ってる

正しく知るPCR検査 「非感染の証明求め病院へ」ダメ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch

51名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:09:31.44ID:5RRgY/VG
>>50
はい>>26に反論できず
誰も否定してない関係ないソース持ってくる低脳

52名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:11:28.20ID:CQnYXnEf
この記事も興味深いな
まあ、俺の主張と似てるわ

新型コロナ「PCR検査」拡大で日本は韓国の二の舞 医師が慄く院内感染、医療崩壊…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200324-00615456-shincho-soci&p=1

この医師が続ける。
「実は、PCR検査が広く行われることによって医療崩壊をもたらす可能性が高いのです」
なぜかといえば、
「院内感染を起こさないシステムを持つ感染症指定医療機関が圧倒的に足りないからです」(同)

53名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:13:49.13ID:5RRgY/VG
>>52
はい>>26には答えられず(11回目)
もうテクニカルノックアウトだなw

54名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:14:18.75ID:CQnYXnEf
ま、>>45で結論でてるって事だな

くやしいのう>>1

55名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:15:36.21ID:5RRgY/VG
>>54
はい>>26には答えられず(12回目)

56名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:19:07.27ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】


スレの核心であるはずの「検査をすると医療崩壊が起きる!!」を否定しようと思ったが
完全論破されて話の矛先を何度もに逸らそうとする>>1であった
無能やなあ

57名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:20:05.53ID:5RRgY/VG
>>56
はい>>26には答えられず(13回目)

低脳くん驚異の13連敗!

58名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:23:07.32ID:CQnYXnEf
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】


スレの核心であるはずの「検査をすると医療崩壊が起きる!!」を否定しようと思ったが
完全論破されて話の矛先を何度もに逸らそうとする>>1であった
無能やなあ

>>57
話の矛先逸らしに答える気は全くねーなあ
頭が弱くなんの反論もできないから壊れたレコード状態
イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな
そのまんまじゃんw

59名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:24:50.58ID:5RRgY/VG
>>58
はい>>26には答えられず(14回目)


>>話の矛先逸らしに答える気は全くねーなあ

でましたー敗北宣言www

60名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:25:15.73ID:CQnYXnEf
>>1
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの?
バカなりに答えてみ

61名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:26:20.00ID:5RRgY/VG
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな


嘘つき!嘘つき!嘘つき!



低脳デマ吐きくんID:CQnYXnEfのレス↓

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4954-uz6q)[sage] 投稿日:2020/03/22(日) 16:09:40.21 ID:OHxt3ojM0 [1/12]
>>503
現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
医療崩壊
その結果死者が多くなる

62名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:28:14.11ID:5RRgY/VG
>>60
>>26には答えられず(15回目)

63名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:28:50.96ID:CQnYXnEf
>>1
【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの?
バカなりに答えてみ

64名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:31:54.56ID:5RRgY/VG
>>63
>>26には答えられず(16回目)


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる



上記は同じ人が書いたレスです。
理論崩壊しており支離滅裂です。

65名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:33:52.65ID:CQnYXnEf
ほんとイタリアは>>52のケースだったろうな

https://www.j-cast.com/tv/2020/03/16382312.html
「イタリアは65歳以上の割合が23%で世界2位の高齢化社会なので、重症化する人が多い。また、最初に軽症者を隔離するために病棟を閉鎖してしまったことも大きい。病院ごと隔離すると最終的にはICU(集中治療室)が不足してしまう」と話す。

66名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:35:48.44ID:5RRgY/VG
>>65
>>26には答えられず(17回目)


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる

67名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:35:53.51ID:CQnYXnEf
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの?
バカなりに答えてみ

68名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:36:36.84ID:CQnYXnEf
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-444178
>イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満杯に。
>医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性があると日本経済新聞が伝えている。

>米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、
>無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した

69名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:36:49.57ID:CQnYXnEf
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの?
バカなりに答えてみ

70名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:40:47.56ID:5RRgY/VG
>>68
>>26には答えられず(18回目)


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる

71名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:46:04.28ID:CQnYXnEf
>>70
バカだから矛盾に思えるんだろ

今は医療崩壊したから無症状者は受け入れてないだろうな(俺が思うところ)
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65

否定するならソース持ってきてみ

72名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:46:37.79ID:CQnYXnEf
重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの?
バカなりに答えてみ

73名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:47:45.20ID:5RRgY/VG
>>71
>>26には答えられず(19回目)

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん      
↓なんとこれは同じ人が書いた文です!


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる


74名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:48:20.78ID:CQnYXnEf
>>73
重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの?
バカなりに答えてみ

75名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:49:59.64ID:CQnYXnEf
韓国だって検査しまくって一時医療崩壊寸前まで言ったんだからさ
たった感染者数ピーク時で感染者1日500〜800程度でね
その後軽症者の退院なども増えて助かって今に至る
実際は、韓国は重度感染者多くないだろうし(死者の数から)

https://www.risktaisaku.com/articles/-/25287
>大邱では感染が判明しても、医療機関で治療を受けられずに自宅待機している感染者が2000人に達し、もともと疾患を持つ高齢者らが自宅で亡くなるケースも続出している。
>韓国紙は「医療体制の崩壊」(毎日経済)などと政府の対応の遅れを批判している。 

76名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:50:48.72ID:5RRgY/VG
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>>75
>>26には答えられず(20回目)

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん      
↓なんとこれは同じ人が書いた文です!


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる


77名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:51:23.24ID:CQnYXnEf
「どの患者を救うか」医療用品や病院のベッドが不足するイタリアでは、医師が選択を迫られている【新型コロナウイルス】
https://www.businessinsider.jp/post-209212
https://www.politico.eu/article/coronavirus-italy-doctors-tough-calls-survival/

>若者または健康な人が優先的に治療を受けているという。
>医師が今は若者または健康な人を優先しているという。回復する可能性が最も高いからだ。

78名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:52:33.04ID:5RRgY/VG
>>77
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>>75
>>26には答えられず(21回目)

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん      
↓なんとこれは同じ人が書いた文です!


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる


79名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:52:34.46ID:CQnYXnEf
今は医療崩壊したから無症状者は受け入れてないだろうな(俺が思うところ)
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65>77


ソース出してやってるのに否定するソースは出せない>>1
否定するならソース持ってきてみ

80名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:53:20.30ID:CQnYXnEf
>>73
重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの?
バカなりに答えてみ

81名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:54:22.71ID:5RRgY/VG
>>79
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>>75
>>26には答えられず(22回目)

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん      
↓なんとこれは同じ人が書いた文です!


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる


82名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:54:46.58ID:CQnYXnEf
今は医療崩壊したから無症状者は受け入れてないだろうな(俺が思うところ)
崩壊する前は受け入れて医療崩壊>>68>>65>77


ソース出してやってるのに否定するソースは出せない>>1
否定するならソース持ってきてみ

83名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:56:47.55ID:5RRgY/VG
速報!低脳くん連敗記録更新中!!
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>>82
>>26には答えられず(23回目)

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳君


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん      
↓なんとこれは同じ人が書いた文です!


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる


84名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:56:57.68ID:CQnYXnEf
完全論破な
ソース付で否定してやってるのに、低脳はソース提示無し

結局俺の主張の通り
軽症者にまでPCR検査することは医療崩壊を招く!

重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

で、こんなスレタイにして何を論じようと思ったの?
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85名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:58:06.29ID:5RRgY/VG
速報!低脳くん連敗記録更新中!!
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>>84
>>26には答えられず(24回目)

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳くん


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん      
↓なんとこれは同じ人が書いた文です!


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる


86名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:58:49.16ID:CQnYXnEf
完全論破な
ソース付で否定してやってるのに、低脳はソース提示無し

結局俺の主張の通り
軽症者にまでPCR検査することは医療崩壊を招く!

重箱の隅を突いてばかり
全く反論できない>>1


【低脳理論】検査をすると医療崩壊が起きる!!【東京封鎖】

こんなスレタイにして何を論じようと思っんだろうw

87名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 02:59:03.13ID:5RRgY/VG
速報!低脳くん連敗記録更新中!!
現在25連敗中 ←new!


>>86
>>26には答えられず(25回目)

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳くん


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん      
↓なんとこれは同じ人が書いた文です!


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる


88名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:01:43.55ID:CQnYXnEf
 PCR検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

 「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。(松浦祐子)


■重症者を優先、治療につなげる

 聖路加国際病院QIセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣(ふみえ)さんに新型コロナウイルスのPCR検査について聞いた。

 ――検査を望む人が増えています。

 感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。PCR検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
100人の感染者のうち最大でも約70人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

 ――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

 どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

 ――早期発見、早期治療とよく言われています。

 新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が1週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約8割、約2割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

 病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いPCR検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

 ――海外ではより多くの検査をしているようです。

 通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
PCR検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

 つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

(抜粋)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch

89名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:02:16.78ID:5RRgY/VG
速報!低脳くん連敗記録更新中!!
現在26連敗中 ←new!


>>88
>>26には答えられず(26回目)

26に答えない限り永遠と連敗し続けるのに気付かない低脳くん


自分で書いた矛盾に気づかない低脳くん      
↓なんとこれは同じ人が書いた文です!


>>58
>>イタリアは医療崩壊したから無症状者まで受け入れてないだろうな

>>503
>>現にイタリアでは無症状者な陽性反応者を治療して重症患者に手が回ってなかったりするケースもある
>>医療崩壊その結果死者が多くなる


90名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:05:50.51ID:5RRgY/VG
>>88
小池知事が都市封鎖の可能性を示唆してるのにそれ以前の記事を持ってきて日本は抑え込み出来ている検査は必要ないとかいうキチガイ

91名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:09:15.68ID:CQnYXnEf
>>90
コピペやめて
レス付けたら俺にまた完全論破されるぞお前

92名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:11:01.00ID:5RRgY/VG
>>91
幻覚でみ見えてんのか?
一度も26へレスしてねえヘタレが

93名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:11:35.98ID:CQnYXnEf
論破されるのが怖いって?

94名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:12:38.95ID:5RRgY/VG
自分が論破されてるのに気づかないアホ

なんで26へ反論できないのかにゃー?にちゃー

95名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:12:48.32ID:CQnYXnEf
ある程度感染が拡大したら、無症状な人にまでPCR検査しまくることは感染拡大防止にほぼ意味ないってことにいまだに気がつかない>>90
朝日の記事見たらなおさら
偽陰性も多いしな

96名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:14:34.89ID:5RRgY/VG
26への反論まだー???

97名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:15:10.21ID:CQnYXnEf
>>94
反論も何も意味がわからない
>>26なにこれ?
医療崩壊する前は全く受け入れてないソースは?

98名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:17:09.46ID:5RRgY/VG
>>97
キター!!!
速報!
低脳くん71レス目でやっと26へのレスをする

ソースは既にあげてるが

99名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:18:06.97ID:CQnYXnEf
医療崩壊する前は軽症者無症状者を全く受け入れてないソース出せよ
話はそれからだろ

だいたい米国もイギリスも軽症者を医療崩壊する前に受け入れてるから>>45なんだろ
なんという頭の悪さなんだよ

100名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:20:47.51ID:CQnYXnEf
病床に余裕がある初期に軽症者を受け入れてないと思い込むおばかな>>1であった

101名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/29(日) 03:21:32.03ID:CQnYXnEf
 PCR検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

 「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。(松浦祐子)


■重症者を優先、治療につなげる

 聖路加国際病院QIセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣(ふみえ)さんに新型コロナウイルスのPCR検査について聞いた。

 ――検査を望む人が増えています。

 感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。PCR検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
100人の感染者のうち最大でも約70人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

 ――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

 どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

 ――早期発見、早期治療とよく言われています。

 新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が1週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約8割、約2割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

 病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いPCR検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

 ――海外ではより多くの検査をしているようです。

 通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
PCR検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

 つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

(抜粋)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch

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