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■ベジタリアンになろうか迷っている人を後押しするスレ Part4■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001菜々しさん垢版2016/01/28(木) 20:34:54.76ID:VtlFfv/+
ここはベジタリアンになろうかどうか迷っている人をベジタリアン達が『優しく』後押しをするスレです。

※煽りや誹謗中傷、無関係なコピペの連投は厳禁です。
前スレ
■ベジタリアンになろうか迷っている人を後押しするスレ Part3■
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1448822330/


■ベジタリアンになろうか迷っている人を後押しするスレ Part2■
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1436799133/
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1406906199/
0101菜々しさん垢版2016/02/07(日) 06:02:45.40ID:KmbDxyh6
>>98
知的障害よ
お前は理解できないのだから来なくていい
と言っている
理解できない奴には何を説明しても無駄
0102菜々しさん垢版2016/02/07(日) 07:17:55.83ID:w3CVvsyc
>>100
ん?
「ある種の思想を持つ」には「ベジタリアンになることを選択する」が含まれているということかな。

そうでなければ「BのうちのAはAだ」で同義反復になってしまう。

同義反復ではないという事なので、「ベジタリアンになることを選択する⊆ある種の思想を持つ」だとすると、>>64以降の質問には何も答えられていないよ?

俺は>>64と同一人物ではないが、文章を見る限り、彼は「選択が可能」と「選択する」は明確に区別して述べている。

「選択が可能」と「選択する」の語義を明確にする為に、「ある種の思想」という語を用いたということなのだろうけど、これでは回答にならない。
0103菜々しさん垢版2016/02/07(日) 09:41:39.55ID:5/cQSsvT
>>100
> >>99
> やっと理解できたか

いいのか?
>>99でいいということになると
> 味が事足りる事を選択できる人間はベジタリアンになることも「選択できる」と言っている。

> 冒頭に記した「味が事足りる事を選択できる人間」とは、「味が事足りる事を選択できればベジタリアンになる事も選択できる人間」の事だからだ。

この後者を前者に代入すれば
【[味が事足りる事を選択できればベジタリアンになる事も選択できる人間]ならば、[ベジタリアンになることも「選択できる」]】

【[味が事足りる事を選択できればAできる人間]ならば「Aできる」】
これは完全に論点先取の同義反復。
いいのか?


> 元々私は「ベジタリアンになることも選択できる」と言っている
> 選択できるとはなることもならないこともできること
> つまり思想を持つことも思想を持たないこともできるということだ

このままでは後押しにはならない。

> だがベジタリアンになることは自尊心を持つことより、そのベジタリアンが生み出すイメージである修業、食事制限の苦、我慢といったものの「食べることへの不安」のほうが強い

これは一般論として?

> 私が「味が事足りることが資格」だとしたのはこれらを軽減するものだからだ

誰の不安を軽減するの?一般論として?

> 味が事足りることを選択することができるなら不安は軽減できること

[味が事足りる事を選択できればベジタリアンになる事も選択できる人間](>>99から)にとって?
だとすると、【[味が事足りる事を選択できればベジタリアンになる事も選択できる人間]は、[味が事足りる事を選択できればベジタリアンになる事も選択できる]】という言葉が不安を軽減し、後押しになる、
つまり【[PならばQできる人間]は[PならばQできる]】という同義反復が不安を軽減して後押しになる、ということ?同義反復は何も説明しないのに?なぜ?・・・a
それとも一般論として【@人は一般に[PならばQできる人間]になれる、A[PならばQできる人間]は[PならばQできる]、Bゆえに人は一般に[PならばQできる]】ということ?
だとすると@の理由を説明しなければならないが。・・・b

> それを「知らせること」が「後押しになる」
> ということだ

aにしろbにしろ、これが「後押しになる」については説明不足なんですが。
0104菜々しさん垢版2016/02/07(日) 13:47:32.98ID:Oba8m5k8
はいまた矛盾〜

>元々私は「ベジタリアンになることも選択できる」と言っている
>選択できるとはなることもならないこともできること
>つまり思想を持つことも思想を持たないこともできるということだ

この言い方だと「ベジタリアンになる事を選ぶ行為」=「思想を持つこと」、となってしまう
だが馬鹿の最初の言い分ではこうだった↓

「肉を必要としない行為」とは「ベジタリアンになることを選ぶ行為」であり、
だがその行為だけではベジにはなれない、「ある種の思想」がなければならない

つまり思想を持つことも持たないこともできるが、思想を持たない場合はベジにはなれない、とな
0105菜々しさん垢版2016/02/07(日) 20:26:16.72ID:IK5Mf6UH
>>104
くだらない揚げ足とるなよ
現在、ベジタリアンの定義は流動的である。英国では畜肉を食べない人を広義なベジタリアンとする傾向がある
宗教的教義、栄養や健康の保持、生命の尊厳を旨とするアニマルライツのほかに、環境問題や食料問題、すなわち、地球環境保全や途上国援助のために菜食のライフスタイルを選択する新たな地球市民型ベジタリアンが増えつつある

普通は菜食を選ぶ理由や思想があって菜食主義を続ける人のこというね
選んだわけでもなく、お金が無いからたまたまそのときだけ肉食べなかった人を普通のひとはベジタリアンとはいわないね
呆れた。こじ付けベジタリアンをベジタリアンっていうなら一人で言い張ってれば冗談として笑ってくれる人はいるかもねwwwばかばかしいレス
0106菜々しさん垢版2016/02/07(日) 23:59:42.38ID:5/cQSsvT
>>105
> 現在、ベジタリアンの定義は流動的である。


だとしたら結局、どんな思想ならベジタリアンなるか、どんな思想ならベジタリアンにならないか、思想がなければならないか、なくてもいいか、定まっていないということになるが?
ちなみにこの板の「ベジタリアンの定義」というスレでも一定しないね。

> 普通は菜食を選ぶ理由や思想があって菜食主義を続ける人のこというね

経済的な理由や思想であってはならない理由は?
健康でいたいというのは理由になるが老後の安心のために貯金したいというのは理由にならない?
健康が一番という思想がいいなら、趣味が一番で肉を食う金があったらコレクションを増やす方がいいという思想は?
お金が無い時は肉を食わないという思想は?^^
0107菜々しさん垢版2016/02/08(月) 00:29:01.03ID:XmiS2tGM
>>106
おもしろいね 疲れてるの?嗚呼めんどくさい
流動的だけど「一般的に言われているのは・・・」って前提につければ満足ですか?
何とかしてベジタリアンを否定したくて、かまってもらいたくてしかたがないみたいね
ばかアンチww
それぞれお前が名付ければいいんじゃない?

健康でいたいというのは理由になるが老後の安心のために貯金したい思想
健康が一番という思想がいいなら、趣味が一番で肉を食う金があったらコレクションを増やす方がいい思想
お金が無い時は肉を食わないという思想

でいいんじゃない。
一般的に言われているベジタリアンではないね

以上
0108菜々しさん垢版2016/02/08(月) 02:09:08.16ID:YjlTp1qe
(長期的に)肉を食べないと決めていて、完全ではなくとも食べていないのなら一般的に言われているベジタリアンに該当するんじゃないの。

一般的なベジタリアンが持つ思想がどうかという話じゃないよね?

Q 私は肉を食べないと決めていて、実際に5年間全く肉を食べていません。私はベジタリアンでしょうか。
A 理由が不明なので判断できません。

これが一般的って事なの?
0109菜々しさん垢版2016/02/08(月) 05:31:34.72ID:i4fnwnLO
>>107
で、一般的なベジタリアンの条件とは?
「ある思想」ってのが必要なのか?必要だとしたらその内容は?
それが言えなければ無意味な発言だろ?確かめようがないんだから。
0110菜々しさん垢版2016/02/08(月) 18:12:30.35ID:SQWsqbtE
「各国においてベジの定義が流動的である」のと「お前個人のベジの定義がコロコロ変わる」
事に何の因果関係もねえよアホ
0111菜々しさん垢版2016/02/09(火) 02:02:41.19ID:KHDAJfBc
結局、こういうこと?
・「肉を食べなくても事足りる人はベジタリアンになれるとは限らない」
・「肉を食べなくて事足りるとしても、思想がなければベジタリアンにはなれない」
・「ベジタリアンになれる思想は教えてあげない」あるいは「ベジタリアンになれる思想は流動的としか言わない」

これだと要するに「肉を食べなくても事足りる人だとしても、ベジタリアンになるのに絶対に必要な思想はナイショだよ〜」ってことで、
これがベジタリアンになることを迷っている人への「後押し」ということか。
ベジタリアンってめちゃ親切!
こんなアドバイスがどこの誰に何の因果でどう後押しになるのか知らないが、いつかどこかで誰かの後押しになる可能性が皆無と言い切れない以上はスレの趣旨に合ってるんだ、ということね・・・
0112菜々しさん垢版2016/02/09(火) 06:27:09.39ID:arKwhd3k
本当に理解力がない奴らばかり来るな
というよりも前にも言っているが肉を食べるから理解力がなくなるのかもしれんな笑
0113菜々しさん垢版2016/02/09(火) 08:31:41.92ID:KHDAJfBc
>>112
ん?そうとは限らないんじゃないか?
例えば、肉を食べないと論理的思考能力が減退する人がいるとか、論理的表現能力が減退する人がいるとも考えられるwww
もともと論理的思考能力や表現能力に著しく重大な欠陥がある人間がベジタリアンになった可能性もある。
最後の可能性が一番高いと思うがどうでしょうか?www
0114菜々しさん垢版2016/02/09(火) 08:39:04.77ID:KHDAJfBc
他に論理的思考能力や表現能力に欠陥がある人しかベジタリアンを自称しないとか、ベジタリアンを自称するようになると必ず論理的思考能力や表現能力が減退するという可能性も考えられますが、
いずれにせよそれらの可能性の中で一番説得力の度合いが高いのは
もともと論理的思考能力や表現能力に著しく重大な欠陥がある人間がベジタリアンになった
というものじゃないかな、と思います。
0115菜々しさん垢版2016/02/09(火) 12:51:44.44ID:arKwhd3k
>>114
お前のそういうところがそうかもなと言っているんだがな笑
やはり理解力が貧相なのかもな笑
0116菜々しさん垢版2016/02/09(火) 21:42:22.26ID:KHDAJfBc
>>115
ですから、あなたのそういうところを指して「もともと論理的思考能力や表現能力に著しく重大な欠陥がある人間がベジタリアンになったんだろう」と思ったわけですがねwww
理解できましたか?まああなたの理解力には期待していませんよ^^
0117菜々しさん垢版2016/02/10(水) 20:00:21.53ID:lDiNqyGN
>>115
肉を食わないおかげで高い理解力を持ってる筈のベジから誰一人として
あんたの説が「この人の言う通り!この人は正しい!」と理解されないのは何故かしら〜るるる〜♪
0118菜々しさん垢版2016/02/13(土) 08:31:48.25ID:Tv24HPjM
あれほど頻繁だったがんも君のレスが途絶えて数日経つが、
結局がんも君の主張は>>111ということで異論はないってことなのかな?
だとしたら一連の議論はこれで決着か。
0119菜々しさん垢版2016/02/15(月) 11:25:15.78ID:O85elqdu
>>118
お前らの理解力がないに等しく、
説明しても時間の無駄だからな
ベジタリアンのことをとやかく言いたいのであればベジタリアンになってから言え
0120菜々しさん垢版2016/02/15(月) 12:27:39.53ID:SCgar/88
殺人犯を糾弾するならまず人を殺して来い
0121菜々しさん垢版2016/02/15(月) 14:10:36.46ID:PHr/myHM
>>119
ベジタリアンになって後悔してる人はどうすれば
0122菜々しさん垢版2016/02/16(火) 05:18:25.35ID:SV86ELP+
>>120
殺人が無くならないのはある種そういうことが関係しているかもしれんな
0123菜々しさん垢版2016/02/16(火) 05:21:00.71ID:SV86ELP+
>>121
そうなって初めて本当の後悔を知るということだ
憶測ばかりのお前らより説得力が違う
0124菜々しさん垢版2016/02/16(火) 09:16:30.79ID:9JnV5xEt
>>119
>ベジタリアンのことをとやかく言いたいのであればベジタリアンになってから言え

このことの論拠は何ですか?
0125菜々しさん垢版2016/02/16(火) 13:05:21.19ID:WPUyZk6c
>>124
なってから初めて感じること、思うことというのは、なってからでなければ経験できない
お前らの理解力がないのはこれだと私は感じた
だからお前らとは話にならんのだと理解した
0126菜々しさん垢版2016/02/16(火) 13:26:40.61ID:9JnV5xEt
>>125
> なってから初めて感じること、思うことというのは、なってからでなければ経験できない

これと

> お前らの理解力がないのはこれだと私は感じた

これはどのような論理で結び付くんですか?
0128菜々しさん垢版2016/02/16(火) 14:18:35.05ID:oAdgf/gC
>>124
別にベジタリアン未経験の者が語ってもいいよ
ただ経験者の言う事は説得力があるというだけ
0129菜々しさん垢版2016/02/17(水) 05:19:17.00ID:3fhrHeBN
>>127
今までのやり取りから万人に等しく普遍にそうなるのではなく、あなた個人においてたまたまそうなる、という話ですよね?
0130菜々しさん垢版2016/02/17(水) 06:14:52.03ID:aNe0apra
>>129
お前らの理解力の乏しさ
125の文章でさえこれだ
これを時間の無駄だとされても仕方がないことさえも理解できない
0131菜々しさん垢版2016/02/17(水) 09:06:59.80ID:fZFCKrkQ
>>130
そもそも俺がベジタリアンでないと言う証拠は?
お前がベジタリアンであると言う証拠は?

「お前は理解力が無いな、きっとベジじゃないからだ!」⇔「お前はベジじゃないな、理解力が無いからきっとそうだ!」
0132菜々しさん垢版2016/02/17(水) 10:28:30.50ID:Zzif7l1H
>>131
本物の理解力がないバカだったか
だからそういう言葉が返答されるのだろうな
完全に時間の無駄だ
0133菜々しさん垢版2016/02/17(水) 12:36:44.41ID:3fhrHeBN
>>130 >>132
もはやレッテル貼りに逃げるしかないのか?www
論理性を放棄するのは議論から逃げるのと同義だwwwまああなたが逃げるのは勝手だけどね。
0134菜々しさん垢版2016/02/18(木) 12:19:50.37ID:HtEt2L7D
>>132
証拠もなしに人を勝手にカテゴライズする人間なのだな貴様は
0138菜々しさん垢版2016/02/21(日) 02:55:35.02ID:7HDuImeu
野菜好きだからベジタリアンになりたい。
血が綺麗になりそう。
でも実際は全然野菜食べてない。
理由は洗うの面倒くさいから。
ちゃんと洗わないと農薬こわい
ゴミもいっぱいでるしね、皮とか葉っぱとか

パンとかアイスが主食。
0139菜々しさん垢版2016/02/21(日) 06:59:26.29ID:Osi1spoo
農薬w

農家が農薬で病気になるなんで聞いた事がないわ
0141菜々しさん垢版2016/02/22(月) 20:01:15.64ID:AETBqFba
>>138
パンとかアイスでもベジタリアンでいいんじゃない?一般的にはアイスが乳製品だとしても肉を食わなきゃベジタリアンの範疇だし、
ウィークデーだけ肉を食わないとか牛肉だけ食べないとか豚肉だけ食べないとかも少なくとも広義のベジタリアンの範疇という見方もあるし、
ベジタリアンという言葉は「健全な、新鮮な、元気のある」という意味のラテン語 'vegetus' に由来するという説もあって、その意味に忠実であるなら必ずしも肉を食うか食わないかに関係しないと考えることもできる。
まあこのスレで「ある種の思想(どんな思想かは不明)」が無いとベジタリアンではないと主張している人もいるけど、
ベジタリアンという語の統一された定義は今のところ無いみたいなんで、あなたがどんな定義を採用するかはあなた次第。
一般的には少なくともパンとアイスを食って肉を食わなきゃ特別に野菜を食わなくてもベジタリアンと自称して問題ないと思う。
0142菜々しさん垢版2016/02/25(木) 01:23:31.36ID:ScwAsf6S
ベジタリアン=菜食主義者が日本での基本的な考えだとすれば
野菜食わないベジは成り立たないけどな
0143菜々しさん垢版2016/02/25(木) 12:50:58.50ID:BfTEpqCw
>>142
俺さぁ野菜がそんなに好きじゃねーからさぁ
ほとんど野菜食わないんだよね
雑食者がよりも野菜食わないんかも知んないけどさ
ナッツ、穀物、フルーツ、海藻でほぼ生きてるよ
俺ってベジタリアンなの?
0144菜々しさん垢版2016/02/25(木) 13:56:20.75ID:ZGAAsVms
>>143
海藻は動物性プランクトンをどう排除してる?
0145菜々しさん垢版2016/02/25(木) 19:05:55.52ID:FKS/t7EG
>>144
知らねぇーよそんなもんw
動物性プランクトン洗えばとれるんじゃね?
0146菜々しさん垢版2016/02/26(金) 17:50:26.71ID:WBKxVHiI
板海苔やアオサ粉を洗って食うやつは見たこと無いな
0147菜々しさん垢版2016/02/26(金) 18:33:29.28ID:MGrjrU5B
>>146
www
それは生産者がしてくれてるだろ?w
だから知らねーっつってんだけど?www
0148菜々しさん垢版2016/02/26(金) 18:35:28.39ID:MGrjrU5B
>>146
てかあんた142か?
野菜食いがベジタリアンなのか、俺みたいな野菜嫌いで肉嫌いがベジタリアンなのか言ってくれよ?
0150菜々しさん垢版2016/02/27(土) 05:25:26.97ID:e1WvbYBk
>>148
私は>>141だよ。はっきりしろも何も当のベジタリアンという語の定義そのものが固定されてないんだからそれは無理だね。
ベジタリアン名乗りたければ名乗ればいいんじゃない?
0151菜々しさん垢版2016/03/01(火) 00:53:22.92ID:EPDFuUGw
かわいい動物さんを食べてうんこにしちゃうなんてかわいそうだよね(´・ω・`)
0152菜々しさん垢版2016/03/01(火) 06:57:44.34ID:u0gokj4w
オマエの頭が可哀想
0153菜々しさん垢版2016/03/22(火) 00:42:09.72ID:LOlhHk9h
頼む!流れてくれ!w
0154菜々しさん垢版2016/04/03(日) 14:34:57.57ID:qpFx5zbT
工業式農業がやってることはより速くより大きくより安くだ。
大腸菌とか糖尿病は考えていない。生態系全体の健康とかもね。
本来農家が決めることを外部に任せてる。
農場から遠く離れた大都会の重役室で決められている。大企業は結果に責任を持たない。
草がすべての基本だ。コーンも死んだ牛も鶏糞も食べない。
本来の牛は実際に谷間で草や飼葉を食べている。
クローバー、ハーブ、草食なんだ。
コーンをエサにすると収穫と輸送の手間がかかる。
肥やしの始末も必要だ。別の場所に運び出さないとね。
牧草地ではすべてが自然に循環している。牛の糞で草が育ちその草を牛が食べる。
人の手は加えない。すべてが持続可能なんだ。
工業フードシステムは騒々しくて臭くて人間にやさしくない。
工場の技師は人を近づけたがらない。醜い真実が見えてしまうから。
そうなればフードシステムの完璧さに傷がつく。
巨大食品加工工場の壁をガラス張りにすればフードシステムは変わるよ。
0155菜々しさん垢版2016/04/03(日) 14:45:02.31ID:qpFx5zbT
人間はどれだけ標的を間違えてきたかいつもそう考える。
僕が言いたいのは例えば様々なことを人間は学んでいる。
いかにGPSを使ってコーンを作付けし肥料をやり収穫するか。
牛にコーンを与えていいかとはだれも考えない。
これは技術屋の文化だ。みんな技術漬けになっている。
なぜ?とはだれも問わない。豚を生命のないモノとして扱い、
人間が勝手に操作できると思うような文化はどこに行っても
豚を見るのと同じような侮蔑的で傲慢な目で人間を見るだろう。
0156菜々しさん垢版2016/04/03(日) 18:39:32.01ID:AC0PvjKn
典型的なバカベジだな

口だけの理想主義
近代化した世の中で、自給自足せずに畜産物、農作物利用しながら文句だけ

オマエは社会に何を貢献した、何もせずに文句だけだろ
0158菜々しさん垢版2016/04/05(火) 18:25:01.17ID:J8E/8R81
さすが壱番屋やで
0160菜々しさん垢版2016/04/07(木) 12:27:35.21ID:j2xLJ/lr
ベジタリアンになりたいが付き合いで食べなきゃいけない機会も多いし
今の世の中で完全ベジは難しいので「できるだけ」肉食を減らすことにしたものの
ベジの人の大半が「完全ベジ(ビーガン)でない人は人でなし」と主張してて
完全にゼロにできないならゼロに近づけるべく減らす努力をしても駄目なのかと萎えた

前にミートフリーマンデーを紹介する記事を見つけて少し安心したものの
(月曜に付き合いで食事することもあるから「毎週月曜日は肉食ゼロ」は無理でも
週を通して7分の6以下に減らすことは可能だし)それについてるコメントが
「私は毎日ミートフリーですよ」とか
「最初は月曜だけでもいいけど最終的には完全ビーガンを目指しましょう」
とかそんなんばっかでやる気なくした

主義主張に関係なく肉も魚も好きじゃないから家ではあまり食べてないけど
「ベジタリアン」を目指すのはやめて
「好きじゃない物をあまり食べない(付き合いでは食べる)だけの普通の人」でいようと思った
0161菜々しさん垢版2016/04/08(金) 10:59:15.25ID:smOb6zCL
それがいいよ
君自身にも君の周りの人にとっても
0162菜々しさん垢版2016/04/09(土) 01:00:39.87ID:nPLZCS/9
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  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/           /´   `l  |   <ヴッ!!!
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /   
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8
0163菜々しさん垢版2016/04/09(土) 22:57:43.14ID:IMhA5YMv
アニマルライツ中部 @ARchubu
「少ししか食べない」と言う人。
食べる量に関係なく、殺しは殺しです。
たとえ少しだって、はい♬ とか言って自分の肉をあげられないよね。
考えればすぐ判ること。

↑ベジ推進側の立派なお言葉
「ベジになりたいが仕事の付き合いで肉食べないといけないから
完全ベジは無理だけどできるだけ食べる量を減らそう」
とお思いの方、そんな努力は無駄です!
完全ベジになれる人以外はベジ推進派のお言葉に従ってどんどん肉食しましょう!
0164菜々しさん垢版2016/04/10(日) 10:18:10.27ID:auNYfvs9
アニマルライツの人って欧米と比べて日本のベジ率が低いと嘆いてるけど
日本では肉魚を一切食べない厳格なベジのみがベジと認められるのに対して
欧米では本人が自分はベジだと思えばベジを名乗れるし
自称ベジでも付き合いでやむを得ない場合は食べる人が多いんだよな
ベジの定義は完璧主義の日本式でベジ率は欧米並みにしようとかお花畑
0165菜々しさん垢版2016/04/10(日) 13:39:06.09ID:N3Js96CP
苦しんで殺された動物の肉なんてよく食えるよね(´・ω・`)
そんなの食っておいしかったとかいってたら頭いかれてるよね(´・ω・`)
0166菜々しさん垢版2016/04/10(日) 15:31:52.02ID:d1UCf1XE
アメリカ人は毎日300gの肉を食べて心臓病で死んでいく人間が大半だが
日本人は毎日100gの肉を食っているが死因トップが癌での死亡だ
100gと言えばほんの一切れだが年間にすると子牛一頭分ぐらいは食べていることになる
0167菜々しさん垢版2016/04/10(日) 16:12:34.46ID:2dgelN9p
でも長生きのベジタリアンはいないw
0168菜々しさん垢版2016/04/13(水) 13:55:39.72ID:/EU34OZ+
>>165
苦しまずに殺された動物の肉なら食えるの?
生きた動物の肉なら食えるの?
0169菜々しさん垢版2016/04/13(水) 17:02:38.38ID:kU12u0WK
バカベジが活きているだけで、土地や環境、生活用品で動物が犠牲となっています

バカベジは見て見ぬふり
0170菜々しさん垢版2016/04/13(水) 21:58:23.90ID:fpw18ND1
>>165
植物もお前にバクバク食われるとき泣いてるよ
聞こえないだけで
0171菜々しさん垢版2016/04/13(水) 21:59:13.09ID:fpw18ND1
アニマルライツがアースデイ神戸から追い出されたって
いいニュースだ
0172菜々しさん垢版2016/04/14(木) 02:54:59.52ID:cWmAIS1N
アニマルライツはリベラルと見せかけた極右
0173菜々しさん垢版2016/04/14(木) 09:58:07.10ID:mXT/b3l/
ベジを増やしたい人達のやってることが理解できん

非ベジ(ベジになりたいが付き合いで肉食せざるを得ない人含む)を攻撃
→これじゃベジになりたい&なろうとしてる人に嫌われるだけ

大豆ミート、豆乳ヨーグルト、卵もどきなどを紹介し「これらを利用すればベジ生活は難しくない」と主張
→一般人にとってのベジになるためのハードルは付き合いでの肉食強制などの社会的圧力だからそんなものは無意味

ビーガンレストランばかりマンセーして肉の出る飲食店を敵視
→一般人は付き合いで入る店を選べないがその店のメニューから好きなものを注文することは可能(居酒屋等除く)
だからビーガンレストランより「ベジが食べれるメニューを一品だけ用意する普通の店」を増やすほうが一般人はベジになりやすい

結局自分達が世間を敵に回して「普通でない人」として生きることを選択したからこそ
「ベジになりたいが一般社会で波風立てずに生きていたい」人達が許せないんだろうな
こいつらみたいに世間を敵に回してでもベジになりたい人は少ないからいつまでたってもベジが増えない
0174菜々しさん垢版2016/04/14(木) 12:34:15.78ID:d8yzYCm2
ベジタリアンパレード、参加者どんどん減っていってる
どう数えても10人しかいない
撮影者合わせて11人
0175菜々しさん垢版2016/04/24(日) 22:49:38.05ID:9619SIGp
えーと、このスレでもお馴染みの「逃亡君」ですが、いろいろ質問に答えづらくなってきたようで、
「質問当てクイズ」を出題し、それに正解せよ!とか言って完全逃亡する構えですw
あ、これただの報告なんでレスいらないです。レスあるなら議論スレへどうぞ。

そうそう、報告ネタは非常に多いんですけど、一部を紹介します。
えーと、論理的wwwww
0176菜々しさん垢版2016/04/24(日) 22:50:08.70ID:9619SIGp
>このように、私が書き変えをするなら条件を満たせ、と言ってますね。
>ところが逃亡君は無条件で勝手に書き変えてます。特アみたいなダブスタですねー。

>そりゃ「あなたの文意において、想定と推論が同じ意味になるかどうか」あなたが回答しない限り私にはまだわかりませんから回答しようがないっすねー。

>えーと、それは>>636の「推論」は「想定」と同じ意味なので勝手に書き変えた、ってことでいいんですね? 一応確認です。

>んー?違いますねーwww
>「あなたが用いた『想定』は『推論』と書き換えたら文意が変わるかどうか」って聞いています。

最後の意味不明な頓珍漢ぶりはいいとして、この一連の流れの最後は・・・次のレスに。
0177菜々しさん垢版2016/04/24(日) 22:50:42.12ID:9619SIGp
>≪勝手に書き換えてはならないが、意味が同じならばいい≫からです。
おおっと、ひさしぶりにまともな回答来ましたねー。
んで、以前に「あなたの推論」って何ですかぁ?って聞いてことありましたが、
その時は「想定の経緯です」とか言ってませんでしたっけ?
「推論」を「想定の経緯」と説明するなら、単に「想定」とは意味はだいぶ違いますねーw



>まず「単に『想定』」というのがa・「『想定結果』に至る想定の経緯であるところの推論部分を含めた『想定全体』」を指すのかb・「『想定全体』のうちの想定の経緯であるところの推論を省いた『想定結果』」を指すのか不明瞭ですね。
>で、仮にaの場合だとすると、「想定」は「想定全体」ってことですが、「想定全体」というのは「想定の『前提』・『過程(経緯)・『結果』」の三部から成っています。
>このうち「前提」については前スレのそれ以前に議論されていた内容の集積であることが明白なんで(異論ありますか?あれば提示してください)、
>論ずる余地があるのは『過程(経緯)』または『結果』ってことになります。
>語義から自明の通り「前提」と「結果」を結ぶのが「過程(経緯)」であるから、構造的に「前提」と「過程」から「結果」は自ずと定まるので、
>「前提」が固定されれば「過程」を論ずることは「結果」を論ずることを当然に含意します。(ただし「結果」に至る「過程」が単一とは限らないので、「結果」を論ずることが「過程」を論ずることになるとは限らない。)
>従って、「想定全体」を論ずるなら「過程(経緯)」を論ずることで必要十分ですね。
>なんで、a[「単に『想定』」というのが「想定全体」の場合]は、これを論ずるのは「想定の経緯」を論ずることで必要十分つまり議論上で同義だということです。
>でb[「単に『想定』」というのが「想定結果」の場合]は、正当な論理性を無視した恣意的な想定は議論上で正当に成立しないんで、「想定結果」のみの正誤を問うことに議論上の正当性がない。
>つまり正当性を欠く質問でありこれに回答を要求するのは不当質問の詭弁にあたりますねー。
>さて、あなたが「合っているか」を聞いたのは「想定の『過程(経緯)』と『結果』が、議論上の正当なものと合致しているか」の意味、または[想定の『結果』のみの正誤がいずれか]の意味と考えられます。
で、後者ならばあなたは詭弁を用いたことになってしまうんで、あなたの質問が前者だとすると、
その意味の「想定(想定全体)」を「想定の経緯」に集約して置き換えて不整合は無いはずなんで、「推論」が「想定の経緯」の意味であれば「想定全体」をそこに集約できるってことで問題ないってことになりませんかね?

wwwwwwwwww
0178菜々しさん垢版2016/04/24(日) 22:52:36.01ID:9619SIGp
最後「なりませんかね?」
疑問形w

そういやこの人、「温暖化云々を語るならまず製造業について考えるのが合理です」とか言ってたんだけどなあw
0179菜々しさん垢版2016/04/24(日) 22:54:59.57ID:9619SIGp
ま、これ全体の10%ぐらいなんで、今後もお楽しみに!
逃亡君は議論スレにて、「逃亡君が言ったこと」の確認にすら逃亡する始末。
論理的ですねぇwwwww
0181菜々しさん垢版2016/04/26(火) 11:54:09.45ID:o3FW8zPx
オマエのリスが可哀想だよアホ
0182菜々しさん垢版2016/04/26(火) 14:50:16.44ID:lFuO35Hz
さっち〜だのベジ漫画家natsumiだのが見苦しい雄叫びをあげてるうちは
日本でベジタリアンが何かの権力を持つことなんてありえないから
雑食は安泰だな、ワハハ

無能な味方は優秀な敵より恐ろしいって本当だね
0183菜々しさん垢版2016/04/27(水) 21:17:51.03ID:cYrWBIyY
野菜には癌予防効果とかあるけど
肉にはないぞ('・ω・`)
0184菜々しさん垢版2016/04/28(木) 08:09:59.46ID:SBqx54X4
ベジタリアンだからガンにならないわけではない
ただしベジタリアンに長生きはいない
0185菜々しさん垢版2016/04/28(木) 09:47:56.42ID:6qS2Nskp
野菜にしか無いものも、雑食者は摂取できる
肉にしか無いものは、ベジタリアンは摂取できないけどね
0186菜々しさん垢版2016/04/30(土) 12:50:56.44ID:LbtA5YcT
足立区在住の漫画家志望者
ストーリー作りにこだわり編集者にも見せないで
数年かけて勝手に長期連載用を作るアラフォー童貞のバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1461234845/
0187菜々しさん垢版2016/04/30(土) 23:51:15.86ID:i8B720sz
逃亡君語録ver.1.0

・温暖化云々を語るならまず製造業について考えるのが合理ですw
・「アンダーテイカーがミステリオをKOした」という文と「HHHがバティスタをKOした」という文とは同じ内容ですかね?www
・責務の無いことを履行しないのは逃げることにはならないでしょうよwww
・だからその質問に答えるべきであるという論理的な根拠つまり説明責任が私に生じていることが提示されたなら回答しますw
・ちなみに広辞苑によるとw
・私を含めたこの世界における世間一般の議論の作法だとおもいますが、いかがですかねwww
・ボクシングは1対1でやるのが普通なのかw
・普通は1対1でやるだろうw
・答えるべき理由を提示してれたら回答しますよ?何度言いましたかね?www
・それとも答えるべき理由を提示できないんですかぁ?w
・あいかわらずあなたの質問にこちらが回答するべきだということの説明責任からは逃亡ですか(呆れ) w
・こちらからの回答が欲しいなら、説明責任を果たしさえすればすむ話なんですがねえwww
・どっちでもいいか悪いかと、「一人二役だ」と主張することは両立しますよねwww
・いいですか?私の主張はP「あなたが『私が回答すべき理由』を述べれば、私は回答する」ですが、これは論理的にはQ「あなたが『私が回答すべき理由』を述べない場合に、私は回答するともしないともできるともできないとも言っていない」ですwww
・検証(反証)ができない説はドグマであり科学的な仮説とはいえませんw
・質問に答えて欲しくばまずその質問の正当性を証明してみたまえよ逃亡君(仮)w
・「つもり」という語には以下の意味がありますw
・多分いいんじゃないですかねwww
・「いいってことで」とありますが、「多分」という留保つきであることをお忘れなくwww
・そしてその留保はwww
・回答済みで〜すwww
・どうおもいますか?ってきかれたからひつようないとおもいますってこたえたんですよ?www
・論理的に解釈を妨げられない範囲で任意に解釈しましたけれど何か問題が?w
・そろそろ飽きてきたなwww
・まあ続けたいなら続けたいで付き合うけどさw
・そっちは置いといて取り敢えずこっちの質問にそろそろ回答してくんない?w
・「書き変えの問題」ってなんですかあ?www
・議論とは論理に基づいて為されるものである。w
・温暖化云々を語るならまず製造業について考えるのが合理ですw
・探して回答しといて下さいねーw

こいつはたまらんwwww
あ、これただ語録ですんでレスいらないです。あったら議論スレにでもどうぞ〜。
0188菜々しさん垢版2016/05/02(月) 15:11:24.97ID:cCbs5oUI
長生きしてまで動物を殺し続けたくないなwww
ベジタリアンになれば雑食より平均的に寿命が短くなるなら、一生のうちで雑食より動物を殺し続ける期間が短くなるってことだからなwww
丁度いいじゃんwww
一生のうちで雑食者の方が平均的に沢山の動物を殺すことになるなwww
ベジタリアンより雑食者の方が動物を沢山殺してるってことかwww
0189菜々しさん垢版2016/05/02(月) 17:24:34.39ID:HDhzyf8+
それって何か意味があるのかw

オマエが動物の犠牲のもとで生活しているんだから意味がない
0190菜々しさん垢版2016/05/02(月) 22:48:55.47ID:PbCw9uef
ついにベジタリアン自身が寿命が短いことを認めてしまった
0191菜々しさん垢版2016/05/03(火) 10:39:04.99ID:HyFLx+ea
入れ食い楽しいなーwww
認めたってwwwオレは「寿命が短くなるなら」っていう話をしてるだけなんだけどwww
それが本当たら、例えばベジタリアンの平均寿命が60歳で、雑食者の平均寿命が80歳なら、雑食者は20年も余分に犠牲を増やし続けるんだなwww
それってベジタリアンより雑食者の方が犠牲が多くなるんじゃね?www
ま、感謝してりゃいくら殺しても許される?らしいからなwww
感謝して20年間ベジタリアンより余分に動物殺してろwww
0192菜々しさん垢版2016/05/03(火) 11:36:42.98ID:5z0cIGZF
長寿にベジタリアンはいないw
0193菜々しさん垢版2016/05/03(火) 11:37:11.90ID:6qWiYAEW
たしかにベジタリアンは寿命が短くなる
でも俺は絶対にベジタリアンをやめない
20年ぐらい寿命が減ってもいいよ
動物を一頭殺すぐらいなら植物の命を百奪った方がいい
0194菜々しさん垢版2016/05/03(火) 16:00:33.20ID:5z0cIGZF
バカベジの主張w
ただの独り言
0195菜々しさん垢版2016/05/03(火) 19:55:15.52ID:HyFLx+ea
>>193
いいねwww
そういう人好きだよwww
雑食者は長生きしたいがために肉食うのかねwww
結局自分愛護かよwww
そういう雑食者てキモキモだよなwww
0196菜々しさん垢版2016/05/04(水) 06:44:13.36ID:Qks/BfGh
雑食は長生きしたくてじゃなくて普通に長生き、バカベジは健康のためとかいってベジタリアンしているやつに限って長生きできないが現実
愛護バカは無知で自己矛盾している精神病を病んでるだけ
0197菜々しさん垢版2016/05/04(水) 11:23:13.26ID:2MvUb1jp
雑食は長生きしたいからじゃない?www
バランスのいい食事をしてる雑食は健康になっちまうんだろ?www
じゃあやめて肉ばっか食ってみwww
勝手に長生きできるのかな?www
0198菜々しさん垢版2016/05/04(水) 11:29:07.91ID:2MvUb1jp
キモ雑食の思想がキモキモ過ぎてキモいんではしけどwww
0199名無し垢版2016/05/04(水) 12:19:01.78ID:h/oPu+Iw
あんまり肉を食べなかった明治大正昭和生まれの
ご老人の方が高度経済成長世代より間違いなく
長生きでしょうねw
0200菜々しさん垢版2016/05/04(水) 13:03:14.13ID:9R48u+OE
間違いないならソース出そうな坊や
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