食材や食材取扱者の消毒殺菌などの衛生管理はどうしてる？
やっぱ都合の悪い生物は殺したり駆除したりするんですか？
探検
ベジレストランとかベジ食材業者の人居ますか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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食材や食材取扱者の消毒殺菌などの衛生管理はどうしてる？
やっぱ都合の悪い生物は殺したり駆除したりするんですか？
でも、日本のビーガンは馬鹿だから言わなければ気づかないんだよ
自分達は動物殺しに荷担してないと思い込んでいる(笑)
まあ〜そのおかげでこっちは金儲けできるんだけどな
本気で動物を大切にするビーガンばかりになったら、ビーガンレストランなんて潰れちまうよ
または建物自体に構造上の欠陥があるとかね。
殺菌消毒は次亜とか逆性石鹸が一般的。
害虫害獣の対策は避けられないとおもうけどな。
建物が一般的な構造のものなら確実に排除しきれると断定できるものではないから、実際に発生したかどうかではなく、未然の対策を含めれば当然に衛生上で対策は必須になる。
殺菌はいいんだね。菌も生物ではあるが殺していい生物と判断するわけだ。
未然の対策で問題のないレベルは保てるということです。
>>5
食品衛生法って知ってる？
知らなかったら勉強してね。
ですからその未然の対策や食品衛生法の上では生物を殺すのはいいんですか？と聞いてるんですが。
殺さないために未然の対策をするのですが。
そこまで言わないとわからない？
読解力皆無だね。
そうに決まってる
そうじゃなきゃ困る
だってそうじゃなきゃベジタリアンが悪者になってしまうから
だから意地でも未然の対策で防げると言い続ける
真実なんか知りたくない
ベジタリアンは動物を殺さない
それだけわかっていれば十分
深くは考えたくない
実際に害虫害獣の侵入経路は多岐にわたる。
殺虫剤や殺鼠剤を利用している事業者でさえ完全に排斥することは困難なのが現実ですが。
具体的にどのような殺さないための未然の対策でどのようなレベルを保てるということですか？ご教示ください。
何か勘違いしているかもしれないが、ベジレストランの経営とはベジタリアンに満足してもらい金を払ってもらうことが目的であって、ベジタリアンの思想に浸かる必要性が全く無い。
顧客の満足度を高めるために、サービスの一貫として私自身がベジタリアンという設定にしてあるが、これはサービスであって事実ではない。
侵入経路が存在する時点で問題有り。
まずはその経路を断つところからだね。
ｗｗｗ
例えばネズミの侵入経路は大便器の排水だったりもするんだがトイレ設置しないの？
野菜や米に虫が混入している場合は？
一般の建造物には微細な虫が侵入する隙間は無数にあるが、どうやって塞ぐ？
お客さんや出入りの業者、郵送物などに付着している場合は？
具体的にどのような未然の対策ができるかな？ご教示くださいｗｗｗ
未然の対策って言ったってそんなに特別なことは必要ない。
トイレまでの侵入を許したとしても調理や飲食のスペースにたどり着けなければ問題はない。
整理整頓、清掃、食材の管理をする事。
野菜や米は冷蔵保存、加熱調理が基本。
生食の場合は洗浄を丁寧に。
詳細を知りたければ衛生管理者講習受けろ。
たまには逆のパターンないのか？
>トイレまでの侵入を許したとしても調理や飲食のスペースにたどり着けなければ問題はない。
本当にそう思っているなら衛生観念が低すぎる。
ネズミが侵入するということはネズミが保有している病原体が侵入するということだぞ？ネズミが辿り着かなくても病原体が辿り着くルートが開かれたことには違いないんだがなあ・・・
お客や出入りの業者や宅配物や扉窓の開閉に伴う害虫などの害性生物の侵入はどう規制する？
3
ネズミが侵入する≠病原体が侵入する
清掃が重要と書いてあるの読めますか。
清掃とはチリ、ホコリを取り除くだけじゃないですよ。
人に付いてる害性生物って何？
ダニ？蚊？ハエ？デモデックス？
> ネズミが侵入する≠病原体が侵入する
ネズミが病原体を保有していないならばね。一般的には食品衛生管理責任者にはネズミが病原体を保有していると前提した対応が求められるわけですがｗｗｗ
で、実際の対応例としては、例えばネズミが排水から侵入することを防ぐために閉店後に便器周囲に粘着ボードを置いてネズミを捕獲する店舗もあります。
この場合、便器から侵入した直後に粘着ボードがネズミを固着するので病原体の拡散は、これをしない場合よりも小さく抑えられるのですが、
他方でネズミは強力に固着されているためボードから解放することはおよそ不可能で、仮に可能であっても今度はネズミから粘着剤を除去することが不可能であり、いずれにせよ一旦固着されたネズミはそれが原因で死にます。
しかし、これをしなければ少なくともネズミが徘徊した範囲に病原体が拡散した可能性が生じますし、実際にはそれ以上の拡散も考えられます。
> 清掃が重要と書いてあるの読めますか。
> 清掃とはチリ、ホコリを取り除くだけじゃないですよ。
もちろんです。除去の対象に微細な病原性の生体や病原体を有する生体が含まれることもありますよね。で、その清掃課程で他の生物の命を奪うこともあり得ますよね。それはいいんですか？
> 人に付いてる害性生物って何？
> ダニ？蚊？ハエ？デモデックス？
その他にも様々な虫類や微生物類があり得ますよね。
>例えばネズミが排水から侵入することを防ぐために閉店後に便器周囲に粘着ボードを置いてネズミを捕獲する店舗もあります。
侵入を防ぐために、ではないですね。侵入された後の被害を抑制するため、ですね。失礼しました。
便座の蓋って何のために付いてると思います？ｗｗ
それぐらいベジタリアンなら常識
一般的な便器の蓋くらいの重さのものなら頭を捩じ込んで隙間を広げて侵入するし、便器内に潜伏していた場合は蓋が開いた途端に外に飛び出すこともある。
蓋は未来永劫開けないでおくの？トイレ使えないんですがｗｗｗ
仮に本体の便器外への侵出を防げたとしても便器内には既に感染症の原因菌などが持ち込まれておりそれはいずれ便器外へ侵出し得る。
また雑居ビルなどの場合、自分の注意だけで万全の対応ができる保証はない。
彼らは人間の主な活動時間にノコノコ出て来やしない。
侵入するなら営業時間外を狙ってくる。
主眼となるのはその時間帯の対策。
蓋に満タンの2lのペットボトルでも載せておけばいいんだよ。
ｗｗｗ
だとしたらなぜ世の中にネズミの目撃情報があるのかな？
人間の主な活動時間以外でも仕事してたりする人々がいるの知ってます？
ネズミの目撃情報が必ずその時間帯のものだと断定できるの？ｗｗｗ
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
ネズミは狡猾なのでほとんど目撃されることはないけどされるとしたら多くは夜間帯ですね。
いずれにせよそれ以外の時間帯に出没しないとは言えず、さらに殺処分できる機会に殺処分しないことで、以後の出没の機会を与えていることになる
「害虫害獣の対策＝殺処分のみ」ではない。
基本的な対策もしないで捕まえて殺すだけではいたちごっこの繰り返し。
食べ物にありつける機会を増やせば繁殖の回数も増え個体数増加につながります。
殺処分に至るケースがあったとしても仕方ないが原因を見極め根本から対策を施すことが重要。
もちろん>>37は殺処分以外の方法も否定しませんよ。ただ殺処分が必要ない、未然の対策だけで十分だという衛生観念の低劣な妄言を否定しているだけです。
衛生観念云々いうなら順番があるだろう。
捕まえて殺すだけで未然の対策をしない業者も多いんだよ。
ネズミの狡猾さを甘く見過ぎているんだろう。
ああいうとこ厨房汚いんだよ
いやいや順番が論点じゃなくて殺処分を考慮に入れなくても未然の対策で十分といえるかどうかが論点だよ。
つまり殺処分だけでは不十分です。
数は少ないが、なかにはきちんと対策をしているところもあるよ
もちろんそうでしょう。殺処分以外が不要だとは誰もいっていません。
殺処分も必要、他の対策も必要。これが食品衛生上で適切な判断でしょう。
しかし、殺処分は不要だ、他の対策で十分だ、という衛生観念の低い人が存在するのだから世の中は恐ろしいですね＾＾
主眼の対策が殺処分という愚かな考え方では無理だね。
殺処分をあらかじめ度外視した対策よりも、更に殺処分をも視野に入れた対策のほうが衛生観念上でより優れているのは明らかだろうｗｗｗ
なぜなら、どれだけ対策してもし過ぎることはないというのが衛生管理の基本指針だから。
現実は君らが思うほど甘くない。
一匹でも殺しておけば将来の百匹を防げる
失礼だがお知り合いの方は駆除の基本を理解していないのでは？
ほんとこれ。
食品衛生の害性物質対策の三原則は「持ち込まない、増やさない、殲滅する」だということすら知らない低劣な衛生観念で食品衛生を語っているのだろうか。
ネズミは他の動物と比べても別に知能高くないよ
これまで日本のベジレストランで食中毒起こして営業停止になった店があるのかよ
論点が違うな。
そうそう
ベジタリアンレストランでも陰ではどんどん動物を殺してるから食中毒にはならないんだよね
ベジタリアンの安全のためなら動物殺しても仕方ないよ
まあ食わなけりゃ殺しても菜食主義に反しないという考え方もありますよね・・・
近所の外資系にムスリムとかベジタリアンがいて
需要がありそうだからやって見たら儲けが出るんでやってるけど
自分はとんこつラーメン大好き。
ネズミは猫飼ってるせいか出ない。
経費削減の為にプランターとかトロ箱でハーブとか菜っ葉そだててるけど
無農薬なのは金使いたくないから。
オーガニックじゃないから
食材は市場とか普通のスーパーの見切り品
高くても不味くてもベジタリアンはそこで食べるしかないからな。
なめられてるんだよ。それを知っている本物のベジタリアンは外食なんてしない。
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
ヤるなら俺をヤれ
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
>>56
まあそうなんだろうなｗｗｗ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
RGO84
時間がある方はみてもいいかもしれません
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
8GEWJ
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
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