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ベジタリアンの定義 [転載禁止]©2ch.net
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0001菜々しさん2015/08/22(土) 06:16:13.84ID:g4nSKEzt
ベジタリアンと言っても色んな人がいます
定義をみんなで話し合いましょう
0002菜々しさん2015/08/22(土) 06:23:29.74ID:g4nSKEzt
私は鶏肉は食べるベジタリアンです
でもそう言うと驚かれます
ベジタリアンなのに鶏肉を食べるのかって
その度に説明するのが面倒で困ってしまいます
ベジタリアン=ベジタブル=野菜しか食べない人達というイメージを私達で変えていく必要があると思います
0003菜々しさん2015/08/22(土) 06:24:39.04ID:g4nSKEzt
みなさんだったらベジタリアンをどう説明しますか?
教えてください
0004菜々しさん2015/08/22(土) 19:55:19.70ID:mJBzi3EQ
>>3
【何らかの主観的・恣意的な理由で選択的に自らの摂食対象の範囲を制限する人】
というのはどうでしょうか。
0005菜々しさん2015/08/23(日) 10:26:27.99ID:t5kRrVHO
野菜しか食べないってイメージを変えるのは難しそうだしビーガン以外は
ベジタリアンを名乗らなければいいんじゃないかな。
ベジタリアンって単語に食らいついてくる人も多いから俺は偏食家と名乗ってる
0006菜々しさん2015/08/23(日) 15:06:26.15ID:4yMx4Sg7
嘘つきビーガンだろw
0007菜々しさん2015/08/23(日) 16:11:53.04ID:trCCi/zG
>>4
間違いではないがそれだと好き嫌いがある人すべてがベジタリアンになってしまうな
0008菜々しさん2015/08/23(日) 17:17:05.38ID:jLifijlN
>>7
でも実際好き嫌いの問題じゃないの?
0010菜々しさん2015/08/24(月) 15:02:59.60ID:GkmqTIy6
要するに自己満足だから、自称すれば何でもベジタリアンw
0011菜々しさん2015/08/25(火) 16:42:50.22ID:fwMeFMvx
ベジタリアン≠菜食主義
ベジタリアン=非肉食主義

肉に卵とミルクを含めるか含めないか
魚を含めるか含めないか

卵?無精卵だから生き物じゃないだろ
ミルク?余ってるのを分けて貰って何が悪い
ハチミツ?余りものなのか?
納豆?ヨーグルト?ミドリムシ?生き物だろ

身の周りにいる人を食った奴はお構いなしか?

牛の乳を搾るのはいけなくても、人は搾っても良いのか?
0012菜々しさん2015/08/25(火) 17:34:39.12ID:lJwhbsMm
>>11
白い肉は食べるというベジタリアンもいるし牛だけ食べないベジタリアンもいるけどな
0013菜々しさん2015/08/25(火) 19:47:16.02ID:7Qn+s0uR
みんなが納得するような定義はない
0014菜々しさん2015/08/26(水) 07:22:35.47ID:f0bqS8vb
>>13
たしかにベジタリアンには様々なスタイルがありますよね。
ベジタリアンになる動機は宗教上の理由、疑似科学、意識高く見られそう、なんとなくお洒落っぽい、などなど、主観や恣意により様々のようですし、

そのスタイルも、牛だけ食べない、豚だけ食べない、鯨だけ食べない、馬だけ食べない、犬だけ食べない、哺乳類は食べない、
鶏を食べない、蛇を食べない、金魚を食べない、タガメを食べない、
根菜を食べない、納豆を食べない、果実しか食べない、自然に実った上で落ちた果実しか食べない、サプリメントしか食べない、水しか摂取しない、空気を吸うだけ、など様々なようです。

普段は肉を食べるけど特定の日だけ肉を食べないベジタリアンもいるそうです。
週末だけ食べないウィークエンドベジタリアンとか逆にウィークデーベジタリアンというのもあるようです。
風邪を引いたりした時だけ肉を食べない方もいますね。

これらを総称してベジタリアンと呼ぶ場合、やはり>>4のような定義になるんじゃないでしょうか。
0015菜々しさん2015/08/26(水) 10:06:30.02ID:WSncNyoG
(ベジタリアン)
肉は食べない

(ペスコベジタリアン)
肉は食べない
魚は食べる

(ラクト・オボベジタリアン)
肉は食べない
卵乳製品は食べる

(ラクト・ベジタリアン)
肉は食べない
乳製品は食べる

(ヴィーガン)
動物性のものは食べない身に付けない
0016菜々しさん2015/08/26(水) 11:52:05.92ID:nA0Zcyqf
そんなやついない
自己満足でたまに肉食うがベジタリアンを自称しているバカベジだらけ
0017菜々しさん2015/08/26(水) 14:54:41.39ID:f0bqS8vb
(ノンレッドミートイーター)
赤肉は食べない

(ノンビーフイーター)
牛肉は食べない

(ノンドッグイーター)
犬肉は食べない

(ノンルートイーター)
根菜は食べない

(フルータリアン)
果実しか食べない

(リキダリアン)
水分以外摂らない

(ブレサリアン)
空気しか口にしない
0018菜々しさん2015/08/26(水) 16:30:29.31ID:WSncNyoG
>>15

「少しでもいいから」と言いながら、何故食べるものと着るものだけは特化しているのか?

〇ビーガンとは動物由来のものを食べない身に着けないと行動主義の思想、思想の人
その他の動物に関しては決まったルールはないってことになる

〇動物愛護とは動物に関する様々な活動や精神などして総称して便宜上言っているにすぎません
ですから思想ではありません 地域猫活動などはある程度コンセプトわけはできるかもしれませんが殆どは分別も統一も不可能

いずれにしても全ての生命体の犠牲を否定はしていません←これポイント

思想以前に人の道として・・・・
人間は生命を犠牲にせずには生きていけません
ですから生命の犠牲を全て否定などできないのです
だからと言って自然や動物を好きなように好きなだけ利用して
人間のエゴだけで生きていいのでしょうか
人道として『少しでもいいから自然や動物の犠牲や負担を軽減する行動が大切なのではないでしょうか』
これを他人に訴求したい場合何かしら自ら行動していなければ説得力がないし自分も納得できませんよね

まず先にいっておく。人間として「完全にではなく、優先順位関係なく、少しでもいいから」です
←これポイント 優先順位は関係なし

「少しでも」ですから
犠牲を減らすにしても
例えばある人が肉(工場式でない)を慎ましやかに食べ、オランウータンを救う活動していたとしたら
それはそれでいいと私は思うのです(オランウータンを助けているのはすばらしいです。むしろ専門的に特化するって大切なこと)
犠牲を容認するにしても
例えば私自身は慣わしで生贄にされる猪の犠牲は否定しても農作のために追われる猪には状況にもよるが否定はしていない。
猫にしても保護賛成、見取りボラ賛成、ネグレクト殺処分反対、やむ終えない安楽死賛成、生体売買反対、娯楽利用反対、
不要な実験反対(種で選別しているのではないことはわかりますか

?)

世の中の為に何もしたくないアンチ肉ニートは対象外だから説明する価値ないけどね
お前はどう思うって聞くからこれでも短くまとめてやったんだけどね どのくらい時間かかったと思ってるんだ。
いいか!食べる着る以外の動物は「少しでもいいから優先順位なし」←覚えろデスクトップに張るか暗唱すること
アカネズミは?クマネズミは?ハツカネズミは?蝦夷鹿は?ハシボソカラスは?カメ虫は?蜜蜂は?
とどんどん聞いてくるくるなよ!!!!先に言っとく一般人と

そう変わらないとしか答えようがない。その理由は「少しでも犠牲を減らしたい、優先順位なし」だから。理由の根拠は「人間だから」。以上。一切質問してくるな
自然や動物のために何にもしていない人間がずうずうしく指図や質問なんかできますか?説得力のある人間は自ら実践しているものですよ

つづく
0019菜々しさん2015/08/26(水) 16:34:11.31ID:WSncNyoG
しかし「少しでも、優先順位なし」のはずなのに何故食べるものと身に着けるものだけは優先して否定するのか?
しかし動物の死体そのものである血がしたたるような肉を直に頬張り血がにじみ出るような皮膚皮を頭から被って
オランウータンを助けましょうと訴求しても
世の中は比較する方が多いですから
「少しでもいいから動物助けようと言うなら、まず自分が直に動物肉を食べたり着たりするのをやめたら。」と言われてしまうわけです。説得力に欠ける

また自分としても直に動物肉をかじりながら身にまといながら「少しでもいから動物を助けましょう」と言うのは心情としてきついという気持ちわかりますか?です

から、せめて動物を食べることを止めそして身につけるのを止めることにしたのです。
結果ビーガンベジタリアンになったというわけです
この理由と同じビーガンベジタリアンは多いと思います。もちろんビーガンベジタリアンの中には全く違う理由でビーガンベジタリアンになった方もいらっしゃいま


「少しでもいいから」と言いながら、何故食べるものと着るものだけは特化しているかわかりました?
ビーガンが着るものだけは特化しているのはのもともとルールであり一致しているわけです
それ以外の動物にはルールはなく一般人と同じ人それぞれで少しでもいいからということになります

世の中の為に何もしたくないアンチ肉ニートは対象外だから説明する価値ないけどね
お前はどう思うって聞くからこれでも短くまとめてやったんだけどね どのくらい時間かかったと思ってるんだ。
いいか!食べる着る以外の動物は「少しでもいいから優先順位なし」←覚えろデスクトップに張るか暗唱すること
アカネズミは?クマネズミは?ハツカネズミは?蝦夷鹿は?ハシボソカラスは?カメ虫は?蜜蜂は?とどんどん聞いてくるくるなよ!!!!先に言っとく一般人と

そう変わらないとしか答えようがない。その理由は「少しでも犠牲を減らしたい、優先順位なし」だから。理由の根拠は「人間だから」。以上。一切質問してくるな
自然や動物のために何にもしていない人間がずうずうしく指図や質問なんかできますか?説得力のある人間は自ら実践しているものですよ

前レスと一部かぶってますコピペしっぱい
0020菜々しさん2015/08/26(水) 17:20:33.35ID:f0bqS8vb
>>18-19
> いずれにしても全ての生命体の犠牲を否定はしていません←これポイント

では犠牲を否定する生命体と、否定しない生命体の区別は客観的・論理的なものでしょうか?【主観や恣意】によるものでしょうか?

> まず先にいっておく。人間として「完全にではなく、優先順位関係なく、少しでもいいから」です
> ←これポイント 優先順位は関係なし

優先順位が無いならば、なぜ食生活を優先的に扱うのでしょうか?客観的・論理的な理由がありますか?理由は【主観や恣意】ですか?

これらの重要ポイントについての問いへの回答は、結局>>19の最後まで読んでも書かれていません。
しかし、>>19に以下のように

> この理由と同じビーガンベジタリアンは多いと思います。もちろんビーガンベジタリアンの中には全く違う理由でビーガンベジタリアンになった方もいらっしゃいま
>
> す

とあることを鑑みれば、理由は「個人的な判断」であることが窺えます。これは要するに「肉を食べない理由は【主観や恣意】である」ということです。
0021菜々しさん2015/08/27(木) 19:03:33.93ID:K4aaAdIy
>>16
俺は野菜中心趣味者
魚少々食う。肉は餃子ラーメン程度
0022菜々しさん2015/08/28(金) 20:57:30.22ID:H972YT4o
欧米のベジタリアンは普通にステーキも食う
日本人は勝手にベジタリアンは肉食わないと思い込んでんだよね
0023菜々しさん2015/08/29(土) 00:37:41.36ID:gj6GOHHB
やきとりベジタリアンの時代到来
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