東方projectアンチスレ in東方project板 Part.25

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 16:58:39.29

埋め立て荒らし全レスピエロが暴れてるため新スレを立てました

※前スレ
東方Projectアンチスレ　in 東方板　パート23(途中まで有意義な意見交換有り)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1626556185/

東方projectアンチスレ in東方project板 Part.24(ほぼ全部埋められ)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1627946209/

**デカチンメルラン** ◆Wppc1g8qVQ · 2021/08/04(水) 17:13:09.85

いや流石に草
全レスくんの努力を無駄にしてはいけない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 17:20:14.32

4名無しさん祈祷中・・・2021/08/03(火) 08:23:39.62ID:pY0wmt7E0
ソシャゲを見ると酒がまずくなるとまで言い切った太田くん
ソシャゲ配信楽曲配信で大儲けを画策するもたかがリズムゲーって誰がもとめてるの？

これのソースは何？
頑なに触れてないみたいだけどｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 17:29:22.12

なんつーかやり口が毎度同じっつーか
煽らず聞けんのかね？どうせ二垢で煽り→煽り返しでスレの空気悪くして流れを止めるのが目的だろう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 17:46:16.88

こんなスレ建てて掲示板荒らしておいて質問があるなら丁寧に聞けとかどの口がほざいてんの

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 17:59:07.17

何の問題ですか？（レ）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 18:25:01.91

総合スレで今知ったわ
弾幕アマノジャクだったのね
ソシャゲを「見ると」じゃなくて「ソシャゲばかりになっては」でしょ？
話を盛るの大好きなんだな
それが前スレの>>23の異常行動に当たるだとかまさか言うんじゃなかろうか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 19:56:41.60

>>7
普通同業者を扱き下ろすこと自体がいけない
お前はそれを見れてない上にスレ荒らしだからもうやめなさい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 20:17:00.00

このスレは板荒らしだけどな
アンチ活動は別に必要性もあると思うから他行ってくれ
上限少ないんだよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 20:41:59.91

板荒らしじゃないぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 22:55:06.34

ダンマクカグラはいったいどれくらい持つかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:27:56.34

保守しないと

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:28:15.14

ほしゅしないと

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:28:31.89

ほしゅシナイト

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:28:49.01

保守シないと

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:34:27.15

保守し内藤

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:37:48.33

ほしゅ支那いと

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:44:37.09

保守しな糸

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:45:39.14

ああそうか
二人ペアなら交互にレスするから連投にならないのか
前スレの保守は優秀だったんだな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/04(水) 23:49:02.40

これで完了
ダンカグリリースまでが契約だろうからそれまで耐えればこちらの勝ち

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 00:17:53.78

そういや世の中のソシャゲの類は水着ガチャ等で盛り上がってるが(二次創作含む)、我らが東方のソシャゲ群はもちろん水着で盛り上がってるよな！？
まさか水着の一つも無いとか抜かさないよな
そうじゃなきゃ余程の商売下手か決断する奴がホモか
もう信者が無駄に暴れるような時代でもないからな、数ももうそんないねーし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 00:42:23.50

東方とソシャゲって合わないんじゃないの

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 00:56:51.22

無料で楽しめる二次創作から入ったファンが多いから思ったより集金出来ないなってなりそう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 01:41:05.83

スマブラに霊夢を出させて東方に何の得があるのかよく分からん
仮に出すとして霊夢でいいのか？
こいしや妖夢は？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 06:48:59.66

神様仏様神主様

どうか飯綱丸✕管牧、飯綱丸✕百々世のカプ潰しを、公式でやらないでください

おねがいします

アーメン

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 07:23:39.36

ヘソ曲げてフランを冷遇し嫁モチーフのマミゾウはプッシュしまくる骨にそれは期待しないほうがいい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 07:25:17.44

前スレの連投荒らしが昨晩の21時で容量もレス数オーバーもしてないのに止まってるな
規制されたか？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 07:42:51.35

スマブラ桜井発言も捏造だったし悪辣な捏造や曲解ばかりだな
社にほへと企画に関与してただの一切根拠もなく吹聴しようともしてたし
そら保守速報や黒瀬深が政敵から一部のデマを槍玉に挙げられて制裁されてるの考えたら潰されてもしゃーないわな

反ソシャゲについてもゲーム業界人＆ゲーマーなら誰しもが思う国内ゲーム業界がほぼソシャゲまみれになってることを憂慮した愚痴程度のもんだろ
東方の作品テーマないし幻想郷の世界観は和ゲー黄金時代≒消費社会による時代の流れで廃れてしまったものへの懐古なんだから

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 08:27:39.83

東方のおぞましい作中設定として現代の人間との生存競争に破れた妖怪たちが最後の砦として拵えたのが幻想郷
しかし自分らを破滅に追いやった恐ろしい人間たちの存在がなければ
自分らを維持できないため人間牧場のような状態にしてるのってすごい不気味
情けないよね、滅びを先延ばしにするために種族を根絶やし同然にした人間とともに行きていかないといけない
こんなディストピア世界を理想郷とでも思ってる東方ファン様はちょっと設定熟考したほうが良い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 08:28:45.70

おーおーおー
ダンマクカグラ評判悪いね
コリャすぐサービス終わりそうなもんで
ああでも神主様にとっては二次創作なんでぶっ潰れても責任もダメージもないんですよね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 08:32:57.79

いや、神主さまも力入れてるからもはや二次創作の域じょないなダンカグ
つまり失敗したらそれ相応の責任がつくことになる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 08:45:36.90

FGO6周年なのにスケジュールもつれこみ過ぎて水着イベ9月だってよ
もうウマ娘にまともに対抗する気もないんだな
9月秋口に海水浴行ったらクラゲまみれってまどマギ放送後〜ステマ騒動直前の2011年に『日常』をネガキャンしまくって潰したアニプレソニーの『Aチャンネル』でもネタにされてた常識じゃないか

日常信者の栃原がこれにブチ切れてAチャンネルのタイトルにシェイクスピアが元ネタの『真夏の夜の夢』が使われてたのに着目してダブルぬるぽと一緒に淫夢厨けしかけて潰して復讐したんだよな
これがフネに靡いた東アン主流派との訣別の前兆であり嚆矢だった

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 08:49:21.74

末尾Mって時点で浮いてるのに何故IDをコロコロするのか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 08:54:25.71

WUGの高木美佑って2年前から東方ファンアピールしてくれてたんだな
艦これって営業リップサービス以外でこうやって自発的にファンアピールしてくれる女性アイドル声優とか皆無だったよね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 08:57:45.26

>>31
力入れて広告を地下鉄の一面に飾る金のかけ方しても売れてないからな
また本人はのらりくらりと責任かわしてﾝﾌﾌと嗤うだけなんだろう
ソニーに泣きついたグレフ事件のようにかばってくれる存在はなさそうだが
そも東方と音ゲーじゃ相性悪いだろ　音楽だってウケたのは二次創作のほうじゃねーの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 08:57:45.66

あ、5年前からしてたのか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 09:01:34.30

完全に二次創作であれば侵害する権利以前に既に赤字ゲームだったグレフまで持ち出すのか
結局インディーズゲーム全体が追随することになったよな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 09:15:29.78

前のアンチスレの埋め立て荒らしがなくなりまだスレに書き込み可能ですがどうします？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 09:22:34.59

評判が悪いってどこ情報？
操作性ならこれからフィードバックされていくだろうが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 09:26:48.51

東方が音ゲーに向いてる向いてないの議論以前に太鼓の達人イロドリミドリオンゲキd4djと既に音ゲー筐体に進出しまくってるんですよね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 09:52:58.07

FGO含むオタク向けソシャゲ全体の話でもあるんだけど
アイマスバンドリ辺りの音ソシャゲ全般もウマ娘ショックによる打撃をモロに受けてるもんでなんとも…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 09:57:22.22

ところで>>3のソースは？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 12:06:06.80

音ゲー筐体進出はニコニコ壊滅後におけるYouTube東方再興の一因になったし
DAMカラオケで『東方系』ってボカロと並んで独立ジャンルが設けられてるのって誇りだよな
アイマスバンドリ以上の扱い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 12:39:50.40

466：名無しの報告：2021/08/05(木) 12:38:59.80 ID:GRbcujuL0
・age荒らし
・マルチポスト

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 12:47:44.74

>>27
しかし、相手はあの七色の回線使いだ
この程度では、なんともないだろう
それは、このスレの違和感ある書き込みを見ればわかる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 12:56:09.30

埋め立て制裁も何もアズレン声優脅迫事件やKOTYスレ荒らし事件やらかして
5ch運営直々によるワッチョイ強制追放制裁喰らったのに制裁逃れしてるアズレンアンチスレのモミアゲ連中だよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 13:01:02.81

末尾Mくん昼休みなん？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 14:25:00.03

【人を呪わば穴二つ】
ゴ魔乙がリリースされたばかりの初期、東アンはちょうど今日の『艦これにとってのアズレン的な存在』＝『同ジャンル（STG）における完全上位互換』になって欲しいとゴ魔乙をageまくってたんだよな
その結果がゴ魔乙の早期没落＆ケイブ死に体化、それどころか更には東アン連中の信奉先である艦これにとってのまさに『同ジャンル・艦船擬人化における完全上位互換』であるアズレンの出現で完膚無きまでに叩きのめされたんだから
マジでイソップ寓話ばりのよく出来た抱腹絶倒の因果巡りブーメランだわw

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 14:45:46.01

>>3のソースはあるの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 15:21:54.86

七色の回線使いって末尾Mのまんまコロコロしてるような奴が指摘してるのはギャグか？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 16:16:08.25

Game-iドンブリ勘定のロスワやアズレンの掲示板でもせっせとネガキャンしてたよなこいつら
アズレンの方が通報されまくって消されたが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 16:24:46.06

荒れるw荒れるw(煽り)

https://i.imgur.com/xXGYSBI.png

https://i.imgur.com/rP3HQqM.png

https://i.imgur.com/HatvsQ0.png

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 17:28:35.02

>>49
これ前スレの書き込み
内容はアンチが勝手に持っただけのもの
詳しくはこのスレの>>7

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 17:29:05.04

×持った
○盛った

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 18:05:18.56

やっぱり国内ゲーム業界が時代の流れでソシャゲばっかりになったことへの愚痴だったんだな
筐体和ゲー黄金時代への懐古が東方シリーズの作品テーマ・コンセプトなんだからそれぐらい当然だろうに

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 18:17:14.78

>>45
そのうちまた埋め立てしそうだけども頭悪い全レスはまたそれを懲りずにやって負ける
いつもと同じ負け続ける惨めな東方厨ってわけさ

ところでさーダンマクカグラ大した売上じゃなかったんだって
ロスワ等と同じくらいの売上　広告費回収できるの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 18:53:43.95

ダンカグの話が自由にできるスレはまだここに立ってないのかな
あったほうが勢い増すだろうし新人さんも来るかもしれないし忌避無き意見交換もあるだろうからあった方がいいだろうに

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 19:02:38.22

ソシャゲ板にもう立ってるがこっちには不思議とないんだね
それほどみんな気にかけてないんでしょ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 19:21:16.51

わざわざスマホゲーム板に建てる意味はあるのかね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 19:28:39.32

ダンカグ見てきたけどだいぶネガってるわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 19:31:15.76

東方にもハマーにもアズレンにも負け続けたの東アンの方だろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 19:41:58.89

愚痴スレ＆豚小屋見たら東方アンチがいかに東方に何のダメージも与えられなかった無能だったか分かるよな
いつもいつもその時の流行り物を棍棒に煽ってるだけの鮫島伝次郎じゃん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 20:07:38.55

だよね　スマホ板じゃなくてこっちに立ててあげればいいのに
視認性の悪さまで原作要素再現しなくていいってレスには笑ったｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/05(木) 20:19:40.13

ソシャゲなんだからソシャゲ板に立てるもんだろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 00:18:44.31

こっちにダンカグスレ立っても①過疎で東方の人気無いのがバレる　②良くない点を指摘したら埋め立てられて自由な言論が阻害される　③ソシャゲ嫌いのZUNを信奉する者達による謎擁護がウザい
のどれかになるしな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 00:22:13.06

あ、そうだ、結局話題になったのってムラサのエロ絵ばかりだな
まあ他に語るとこがないからなんだろうがやはりエロは強いな
だがそれなら別に他のソシャゲでも十分エロかわいいしキャラの立ったストーリーが楽しめるし別に東方でなくてもいいんスよね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 02:12:22.58

この末尾Mくん何が憎くて呪詛吐いてるんだ
そうやって東方に呪詛吐き続けてきた結果がニコニコ、艦これ、けもフレ、ハセカラ、コミケの破滅だったというのに学ばんな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 05:24:53.92

>>25
潰す以前に流行るのかどうか
あれから三ヶ月も経つのに

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 06:41:15.59

>>68
板板に新作スレすら立っていないというね、、、もう界隈全体がやる気ないし、みんな疲弊してるのに無理して人気ですみたいなステマしてるから寒くて仕方ないわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 09:25:41.90

ダンマクカグラでの新キャラも原作でそういう絡みないから霊夢達との接点なく開発もどう扱うか困ってるのわかる
酒骸骨は原作者なんだから助け舟出せ儲かる気がねーのかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 11:19:00.89

>>65
曲解だと論破されてるのにいつまでソシャゲ嫌いを既成事実化しようとしてんの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 11:24:20.70

>>65
前々からアンチ商業アンチソシャゲで尖った自分を出してそれに賛同した信者たちから金を絞ってたからね
でもそれじゃやっていけなくなった
商業誌での漫画連載を皮切りに二次創作ゲームを配信（事後承認でグレフと揉めてソニーに泣きついたアレ）やったりと段々とボロが出て
今じゃソシャゲ配信　でも1年持たずサ終や全く話題に上がらないダンジョン等
結果はこのありさまさ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 11:45:42.75

ダンマクカグラ、ノーツは小さいフラッシュ演出で画面白くなる
テストプレイしてないの丸わかり

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 11:50:27.08

>>69
ステマの証拠は？
出せないなら名誉毀損な

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 12:36:17.83

>>47
さすがに授業中にスマホ弄ってると先生に怒られるし
理数の時は電卓として使うから書き込むだけならサッとできるし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 13:06:55.26

高校生なの？
年季の入った東アンって艦これリアイベに来てるような氷河期以上のジジイばっかりだと思ってたのに

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 18:22:01.20

クッキー☆のほうが積極的な東方二次創作してないか？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 18:59:10.84

商業誌での漫画連載を皮切りにって漫画連載は2006年ぐらいからやってなかったっけ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 19:03:19.22

サクラ革命は自滅だと思う
https://note.com/game_i/n/naa020f157d67

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/06(金) 20:56:59.58

他作品sageよくないぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/07(土) 00:29:17.34

ウマぴょいショックでオタク向けソシャゲが軒並み打撃受けてる時期なのがね
ここで一番コケにされてるのって東方じゃなくなくてあれだけ絶賛してた東アンからすら話題に出されなくなった艦こけだという

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/07(土) 05:30:45.23

ここは東方の話をするところだ
艦なんとかとかいうオワコンの話題はすんな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/07(土) 09:18:26.28

NINE@BEOOC

カグラを名乗るからにはシノマスに参戦する覚悟はあるんだろうな？

https://twitter.com/BEOOC/status/1423035091895287813?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/07(土) 09:49:13.25

次のスレのテンプレに他作品sage禁止、全レス無視等を盛り込むか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/07(土) 12:38:44.77

>>84
「艦〇れは例外」も追加でナｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/07(土) 13:02:47.93

埋め立て荒らしがなくって快適快適
スレ住人に迷惑かかることは今後無いと思いたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/07(土) 19:10:26.08

今の所村紗イラスト以外で目立ったダンカグの話はないか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 02:51:54.55

アズレンアンチスレでやったみたいにダンカクをKOTYに無理矢理ねじ込ませようとせんの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 08:46:53.84

にとりが二次創作で人間と友好的なのが気に入らない骨はにとりが人間相手に川を氾濫させられたくなければ金払えと脅迫するキャラに害悪
この前の飯綱丸龍も面倒見のいい上司二次創作に腹立ったかで三脚で部下殴ってますよと骨くん言い放つ
こいつさー二次創作でなんとか延命してるジャンルでこういうことするイキリ行為嗜めるやつおらんの？
ウマ娘に東方絵師ガンガン流れてるのはこういうとこやぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 09:14:34.49

年取るとキレやすくなるからな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 10:49:37.15

ZUNは音屋やゲーム作ってる人と比べると絵師に興味なさそう
昔キャノボの放送でイラストなんてだれに描かせても同じじゃない？って言ってたし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 10:51:43.17

自分が何で支えられてるかの自覚ないからね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 14:18:06.17

> ウマ娘に東方絵師ガンガン流れてるのは

ウマ娘に絵師がガンガン流れたのは主にFGOからであって既に流れそうな層はとっくに流れてる東方にさほど影響はないな
いるとすればセミプロつよつよ絵師に成長してウマ娘とか関係なくその時の流行り物描くようになるってパターン

いつもいつもその時その時の流行り物棍棒にして勝ち馬に乗って恥ずかしくないのかね？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 14:23:28.70

艦これ愚痴スレでも指摘されまくってたことだけど東方アンチスレ民の主張通りに公式が二次創作に媚びまくって二次ネタを公式化しまくった結果がアニメ版艦これの惨状なんだよな
公式漫画でなるべく東方二次創作あがりの絵師を使わないでわざわざ無名の新人から起用するのもこの為

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 15:34:40.04

無名の新人に任せた結果…
反獄王は見つからず、アリスは永久の眠りにつきましたね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 20:02:43.20

ダンカグ民すでに原曲収録にしか価値を見いだせなくなってて涙を誘う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 20:34:46.25

艦これさんがわざわざ身体を張って反面教師になってまでして東アンゲッシャー提督の主張の誤りとZUNの方針の正しさを証明してくれたのに性懲りも無くまだ言うのか
未だにケンサケンサ喚くケンサーズパヨクみたいだな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 21:56:02.83

>>91
東方界隈がニコ動バブルに湧いた頃だったが、東方アレンジライブに招待された時に「アレンジとか無意味だよオリジナル曲作らなきゃ」って言い放ち
会場を絶句させたのがZUN社長やで。流石に好きなサークル見下げた発言にブーイングした人間もいたらしいけど

全レスは他作品妄想叩きで目を反らしてるけど東方原作のクオリティ及び需要が下がり続けたことで二次の需要も下がってる。
そもそも東方二次でサークル集められた理由が一次のクオリティが低くどんな絵、どんなアレンジでも受け入れられる環境、
そして二次創作公認スタンス及び延命することで他作品の二次に移るリスクを減らせるという至極現実的な理由が大きかった
それがソシャゲ全盛期になってウリにならなくなってきたから急遽過去の遺産、東方系クローンゲームや東方アレンジの商業化
ついには原作はインディー理論で誤魔化しつつ商業配信を急いできた理由だし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 22:28:59.94

>>98
今後どれだけ君みたいなイナゴロミーハー東アンが叩き棒にするような新興コンテンツが出てこようが東方全盛期を超えるほどの二次創作同人ブームになるのなんて絶対出てこない（『自前の東方』を立ち上げようとした角川が総力を挙げても無理だった）訳で
よってその理論は成り立たない

二次創作者に二次創作を踏み台にして研鑽していずれは一次創作デビューするよう促すのは当然のことだろうが
事実として東方出身からデビューして活動してる漫画家や音屋といった所謂『東方の産み出した誇り』が活躍してることのなんと誇らしいことか
それに引き換えいつまでも流行りをイナゴロして他人の褌を借り続ける同人ゴロのなんと醜悪なことか

相変わらずウマを叩き棒にアズレンと東方叩いて恥ずかしくないのかね？
船がウマに負けてることを認めていればアイマスに競馬要素ふりかけただけなウマのブームなんて長続きしないだろうに　けもフレやゴ魔乙ageては使い捨てにしてた頃から全く学習しとらんな

東方が幻想郷という世界観でアンチテーゼとして皮肉って批判してるのは
まさに東アンみたいな大量消費社会の申し子たる流行に流されては乗り換えていくミーハーイナゴロだよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 23:36:37.16

>よってその理論は成り立たない
今現在の衰退の話をしているのに東方全盛期ガーお言ってる全レス自信が理も論も何もなくﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ論点ずらししてるんだろ？
もう何年その芸風で東方の敵（笑）認定した作品荒らし自慰してるの？

>流行りをイナゴロして他人の褌を借り続ける同人ゴロのなんと醜悪なことか
流行りの音楽ジャンルや他人のメロディー朴って東方の名の下にロンダリングしてきたアレンジ界隈が東方だろ？
流行りの作品やアニメのネタ朴って東方の名の下にロンダリングしてきた同人漫画界隈が東方だろ？
流行りのゲームシステム朴って東方キャラでロンダリングしてきた同人ゲーム界隈が東方だろ？
ZUNだってそうだろ？弾幕システムジャケデザ等々。絵が下手過ぎる上デッサンできないから漫画は別としてさ
東方のイナゴロっぷりはｷﾚｲｷﾚｲ言うだけじゃ相変わらず哀れな東方オタだなとしか思えないんだ。同情できなくてごめんな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 23:46:40.57

全レスの東方アンチは東方プロジェクトにダメージ与えられていないって煽りさ
別に東方アンチとカテゴライズされた人たちは愚痴りたいだけだよね
しかも東方にダメージを与えられるなら与えてみろよって挑発行為でしかなく
まっとうな東方ファン側からも忌避されるべき敵を作る行為だとして忌避されるべき
こいつ東方守ってるつもりが敵を作るだけ徹頭徹尾ヤクタタズ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 23:50:50.92

＞二次創作者に二次創作を踏み台にして研鑽していずれは一次創作デビューするよう促すのは当然のことだろうが
二次創作者を広告踏み台にしつつ東方サークルのファンは俺のファンと利用しながら、商業の一次創作から同人に逃げてきたZUN様が
そんな発破かけられるわけないだろ？東方以外の作品作っても需要ないのわかってるからひたすら二次創作の陰で東方の延命図ってるんだから
確かに東方から縁を切って全レスのような東方ファンから裏切者レッテル貼られても打ち勝ち、独立独歩始めるクリエイターは凄いよな。
最近だとハチクマソフトだっけ？東方に見切りつけてオリジナル始めたし

＞相変わらずウマを叩き棒にアズレンと東方叩いて恥ずかしくないのかね？
流行り作品見つけると妄想被害者装って東方アンチレッテル貼りつつ東方を叩き棒に多作品アンチ活動毎日してるのはお前だろ？
白猫スレ荒らしたり、まどかはエロゲのパクリで下賤な作品とかさ。自分と東方は正しくてほかは全て批判されるべきって選民思想は
精神の病だから止めた方が良いと5年くらいアドバイスしたろ？

＞東方が幻想郷という世界観でアンチテーゼとして皮肉って批判してるのは
それあなたの妄想ですよねとしか言いようがないがあのうすっぺらい世界にテーゼはないぞ。だから二次創作で何でもできて需要を保てたんだから

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/08(日) 23:58:09.28

やっぱ全レス妄想に付き合うのは疲れるな
理も論もなくただの妄想シャドーを書き連ねる事が生きがいになってる全レスは簡単に充実感で酔えるんだろうけど
あまりにも情けなくて「東方板でアンチスレ建てていいから東方板設立投票に協力してください」と言って、いざ設立されたら
「アンチスレ建てていいなんて言ってない！」と逃げた東方ファンを思い出す

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 00:02:37.98

>>103
あったあったｗそれで被害者面してさ全レスがスレ埋め立てで潰したのを感謝までしてたよなｗ
実際全レスは東方にヘイト稼いで潰そうとする真の意味での東方アンチだったわけだが
敗北者の狂人の全レスピエロに付き合うのも良くないから無視で通しますか？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 00:06:39.10

あと何度言われてもﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしているけど、同人ゴロってのは東方界隈に良くいる合作合同誌という名目で
多くの他人の絵や音楽使って同人の売り上げや自分の知名度上げようとしてるサークルや個人の事

その時好きな作品を作るがオリや二次問わず同人の基本なので、（東方）一本で同人作ってるサークルが正しいなんて事はなく
むしろ自由な同人という概念を否定する思い込みなんだよなぁ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 02:45:56.86

【neologism：造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。

だってさ全レス君！病院に行こう！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 04:41:16.86

ウマ娘が喰った相手は殆ど前オタク覇権コンテンツであるFGOだろ
東方への影響は限定的

こうやって東アンが叩き棒にして基本的に何描いても売れるコミケ壁サーが描くような覇権コンテンツなんて数年でブームが終わって入れ替わっていく宿命であって
そんな中でも東方は新人絵師の入門養成コンテンツとしての存在意義があったからこそ続いてこれたんだよね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 06:19:47.66

壊れたレコードのように同じ言葉同じ内容の発言だけ
こいつ相手してもつまらない

全レスくんは一度レス入力中の顔を見ろ
その顔で自分がまともだと思えるかい？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 09:43:42.09

この人はアンチスレを荒らしてる東方ファン？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 13:02:01.20

>>109
全レスと呼ばれて5年以上、ニコ百で東方の敵認定した記事荒らして10年以上
ローソンでバイトして800万稼いでポルシェ買うつもりの古参東方ファンだよ

上のレス見てもわかる通り全レスと呼ばれてるけど会話する気もなく妄想と嘘大げさ紛らわしい思い込みを基に
他人を東方アンチ認定して粘着荒らししか出来ない東方守護騎士（笑）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 13:34:59.08

ちょっと待って10年以上!?最低でも大学生か社会人になってるだろソレ
いまだにそんなことしてて大丈夫なの?親御さんどう思ってんの?

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 14:15:39.17

あったあったｗローソンで800万ポルシェｗアイツこれはスルーだろうな
そもそもこいつ東方ファンかも怪しい　アンチスレの住人相手刺激してるし（だからといってこっちはなにかするわけでもないが）東方はノーダメージだと
攻撃をそそのかすようなことを十年してる　自分のジャンルに迷惑かかるマネは普通しないだろ？
こっちは愚痴ってるだけだが全レスは確実に憎しみで動き回ってるから体壊してるよ
家族も外に出したくないだろこんな害獣　仕方なく面倒見てるんだよ全レス無職ピエロ生ゴミをね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 14:51:12.73

東方ファンなんだとは思うよ？東方ファンに都合悪いから東方厨認定されて縁を切られるタイプの

思考とレスの根底が「東方はキレイで正しく素晴らしく何やってもいい」「それ以外の創作物は汚くダメなものだから東方のエサや当て馬」だし
大好きなZUN様みたく商業と同人の皮を都合よく使いわけた自画自賛や、細分化したジャンル分け
（同人STG、一人で作っている、歴史が古い、汚い商業からキレイな同人に移ってきた等）の中で対立相手を極端に排除しないと
保てないメンツやゲーム内容とかむしろ他作品のファンに見られない妄信詭弁にまみれた特徴だらけでバレバレ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 15:14:12.76

好きそうに見えないけども確かに東方は一切悪く言わんからなそうだろうな
実際さー全レスそのやり方が通用しなくなって途中まで全部のレスに返答してたのに
今じゃさ連投荒らしと意味不明な言動ばっかりだから
もうそろそろやばいとおもう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 15:38:41.28

東方ファンの頭数が多く、妄信利用し煽ってゴリ押しが通用したニコ動初期からソシャゲ黎明期ならともかく
全レスの大好きな潰したいスレの米とURLをマルチポスト投下して荒らす手法も今では出来なくなったし
ZUNも東方で食えなくなると再起不可とわかってるから出がらし東方アレンジを再利用したパズルボブル+マジカルビートな東方ゲーやら
他作品を東方キャラに挿げ替えたクローンゲームの宣伝に協力的だしな。監修料監督料稼がなきゃならんし

まぁそれを認めたくないけど全レスが東方ファンとして出来ることが脳死荒らししかないんだろう。哀れな人間だよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 20:45:05.85

なんか東方アンチスレじゃなくて東方厨アンチスレだな
でも初めて見たけど昔懐かしい良いスレッドだ
東方の闇と言ってはいるが全然普通のことだな
たまにある虚言を除けばここはかなり平和なスレッドだ
東方厨はこのスレから手を引けばいいのに
そうすればなんの害もない良スレになるのにね
東方は好きだけど東方がどんな歴史を見るのも良い
昔と違いもはや東方に関心を持たなくなる人もいるしずーっと居る人もいる
東方の歴史が詰まっている凄いスレッドですね

最初の警告文を読んでから書きました
東方厨と言われようが別にいいです
もしかしたら私は懐古厨かもしれないので歴史の中に記念カキコしました
すいません

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 21:06:07.79

警告文？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 22:13:46.22

そうなんよね、アンチスレってもっとキチガイ染みたものかとおもえば
野党政治家みたいに悪いところをしかと指摘している良識的なところなんだよな
一東方ファンとしてこういった意見はもっと聞いておきたいところである
「愛が無ければ見えない」とはいうが「愛があるせいで見えない」こともあるし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 22:13:47.24

そうなんよね、アンチスレってもっとキチガイ染みたものかとおもえば
野党政治家みたいに悪いところをしかと指摘している良識的なところなんだよな
一東方ファンとしてこういった意見はもっと聞いておきたいところである
「愛が無ければ見えない」とはいうが「愛があるせいで見えない」こともあるし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 22:15:00.17

ごめん連投してしまった
荒らすつもりはないんだ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/09(月) 22:41:16.68

東方ファンの方々は、自分が良識的だと思うのなら東方界隈が東方アンチとレッテル貼って一まとめに馬鹿にしてる連中の大半は
東方ファンのTPOを弁えない所業に嫌悪してるだけの他作品のファンや元東方ファンだと理解してくれ
そして東方ファンが起こしたバカ騒ぎは東方にマイナスイメージが付くからと、その話題を口に出す人間をアンチと呼んで黙らせてきたことも

だから多数の愚痴スレアンチスレがいくつかの板に自然発生し、それを黙らせるために東方への好意を正義と東方ファンが荒らし
その果てに5chでもここくらいしか残らなかった事。そして未だに東方ファンに粘着されている事にも

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/10(火) 01:48:02.27

東方ファンが愚痴を書き込むのは好ましくないが、他に場所も無いなら仕方ない
ここはあくまで「アンチスレ」。それだけ理解してもらえれば誰だっていいわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/10(火) 17:12:43.70

埋め立てくーん？どうしちゃったのぉ？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/10(火) 17:27:18.73

埋め立てどころか煽りレスすら途絶えたゾ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/10(火) 20:23:45.65

>>108
アンチが同じことを10年前から書き込み続けてるからなぁ　そら返答やツッコミも同じようになる
ただ違うのが煽りのダシに使うのがまどマギ→モゲマス→船→FGO→ウマと変遷していってるところだけ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/10(火) 21:14:27.99

クソ雑魚パンチやめてくださいよちょっと～～～ｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/10(火) 22:00:38.20

アフィブログでもダンマクカグラが叩かれまくだぞ全レス
東方のことを守護しに行ってやれよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/10(火) 22:27:38.44

>>125
過去ログ見りゃわかるけど、それお前が叩き荒そうと無駄な努力してきた作品群だろう
ゲーセンという宣伝ではなく面白さあ中毒性でインカムが決まる状況で流行ったアイマスを
「商業の汚いステマで人気出しただけ！それに比べて趣味の創作でキレイな東方は素晴らしい！」とか書き込んでたよなぁ？

なぁ1980年代から続くTRPGのモンスター食ネタも知らず、何故か東方界隈のパクリ話題への反論として
「ダンジョン飯はトリコのパクリ」と言い切った全レス

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/10(火) 22:56:59.19

そう言えばよく全レスは昔から東方は一人で作ってるからという何の意味もない理由をアピールして東方age東方無罪主張してたけど
結婚の後で「奥さんも昔から制作に参加してた」と言ったり、同人ショップに買い切り契約で原作売った利益管理を頼んでる黄昏もプログラミング等参加してたり
原作ＤＬ販売、外国語においてメディアスケープが手伝ったりするんだよな
つーか東方英語ローカライズされてたっけ？されてるならローカライズ人員を株式会社香霖堂で雇ってるはず

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 07:42:47.17

宗教みたいなもんだからカリスマ性を保つために一人でやってることにしないとね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 07:43:28.48

俺はキャラクターデザインも絶対一人でやってないと思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 09:01:40.28

キャラデザ自体はさすがに一人じゃろ
本人のアイディアだけじゃない可能性はあるが
複数人いるならわざわざあんな絵描かねえじゃろ
...原作STGの話をしてんだよな?

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 10:00:49.94

>>127
艦これ愚痴スレでも指摘されてるけど今頃アフィブログに棲み着いてるのなんて艦豚みたいな老害オタクぐらいだろ
アズアンスレ潰れてから移住した連中が棲み着いたやらおんアニゲー速報辺りでアズレンが叩かれまくってたもんで

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 10:20:38.79

このTwitter一強時代にまだアフィカスなんて見てる奴なんているのかよw
共産党員ですらTwitter工作に全振りしてるのに老害にも程があるな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 12:46:21.60

なるほど、今全レスや東方ファンが他作品叩き工作してるのは同人イベ板等の艦これ系スレだけじゃなくアズレン系スレ、そしてアニメ系アフィブログなのか。
東方のための工作を認めてもらいたいから、自分の居場所書き込みたくてしょうがないのね。哀れな全レス。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 12:56:58.04

>>132
描いてるのは本人だけど、キャラデザはどうなんだろって話じゃね？
東方ファンですら東方キャラを思い出すと原作じゃなくアレンジされた二次創作を真っ先に思い出すようなブツだぜ？
特徴だけ拾われてアレンジされるだけの原作絵に対し、手間や工数や無駄を嫌うZUN社長が他人を雇わんだろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 13:22:12.90

自分で描いてるけどデザインは一人でやってないだろ
本当に一人でやってるなら確実にパクリ元出てくるはずだって初期のキャラですら元ネタ晒されてるし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 14:07:38.16

原作の潰れまんじゅう土気色顔に萌えは見いだせない
二次創作の味付けがあって初めて喫食できる程度のモノになるのが東方キャラさ
骨くんは自分の実力でなく二次創作に支えてもらっているという事実をしっかりと受け止めるべき

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 14:13:55.39

DMMアフィ広告資本傘下のアフィカス群にアズレンのネガキャンさせてたんだよなコイツら
アズレンサイドが頼みもしないのにアズレンの記事まとめさせて「アズレンがステマしてる証拠！」だのもやってたな
アフィでageられたらageられたでステマしてるだの言い出すという

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 14:50:41.69

https://i.imgur.com/7Q4Q8sN.png

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 19:40:08.11

ダンカグの話題がねえ！タイムラインとトレンドがオベロン祭り
東方くんがんば

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 20:11:00.45

ダンカグと言えば、全レスが「東方出身からデビューして活動してる漫画家や音屋といった所謂『東方の産み出した誇り』」とかいう事をよく東方ageで言ってるけど
音屋について言えば東方アレンジ以外受けなくて、BMSで評価されて音ゲーに招かれた先駆者頼りに東方アレンジを音ゲーに持ち込んでる音ゲ作品以外では活動できてないよね。
オリジナル曲やライブで成功できてる作曲者いるのかしら？

漫画について言えば東方『も』描いていたって人間が圧倒的に多いし、そもそも東方以外という広大な作品群の同人描いて商業デビュー＆アニメ化してる人間の方が当然多い。
むしろ朝霧カフカみたく東方を踏み台にして今縁切ってる人間ほど活躍してない？大川ぶくぶみたく依頼されてダンカグ宣伝漫画描きに戻って来る人もいるけど、あくまで期間限定雇われだし。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 20:52:35.17

こいつは東方書いてたから成功したなどと情けないこじつけ平気でやってんだ笑えない
成功したそいつがすごいんであって東方がすごいわけじゃないぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/11(水) 22:16:41.76

原作者及び原作をageるネタが無いから東方二次関係踏み台にしてageてやるしかないという
そして用済みになったら自分が押してるサークルの競争相手として邪魔だから東方に寄生して金儲けしてるクズサー扱いがデフォ。全レスに限った話ではないけど

そして全レスってばひょっとしてニコ静のコメ欄でも荒らし行為してる？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 01:03:18.10

「あの人気作家は東方Project出身だ」とイキる連中って秋☆枝さんの事には絶対に触れないよね
一般人にも分かる形で成功している人なのに

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 05:56:00.28

ゲッショー書いた後が東方ファン様にとって苦痛でしょ
感これでいきいきしまくってたし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 08:25:16.21

>>142 　>>143
DAMで『東方系』として独立ジャンルが設けられて岸田教団とかアニメのOPEDにも採用されるし
ボカロ系みたく電通に魂を売ったせいでコンテンツとして呪われてるのよりもオタク向けでいられる方が万倍マシ

そら権利関係の問題もあれば赤松健はじめコミケ古参な大物漫画家や出版関係者は東方・同人に強い反感抱いてるのがいるんだから商業作家化するに際して同人やってた・東方描いてた過去消すのは仕方ないよくあること
東方に限らずお前ら艦豚が嘆いてたロリセプトの垢消しもそれが原因だよ

東方で作家活動を始めたor腕を磨いたって事実は変わらない
専らコミケしかない他ジャンルだと最初から一定の画力・力量がないと相手に相手にされないもんで

>>145
秋枝って東方以前から同人活動してる腐だしアニメ化作品すら出せてないだろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 08:43:17.72

【全レスの言ってることは10年前から変わってない】って
東方アンチの言ってることも叩き棒を「ままま→モバマス→船→けもフレ→FGO→ウマ」と取っ替え引っ替えしてるだけで言ってる論調は10年間変わってないだろw
むしろ一貫して東方という棒を使い続けてる全レスの方が筋が通ってる

変節した部分を強いて言うなら船より前は【金に汚い金目当ての同人ゴロガー】だったのが船以降は【同人絵師の選択の自由を妨害する東方警察ガー】に掌返ししたことか
アズレン以降にまた【中華に魂を売った仕事選ばん売国奴ガー】って艦これ警察化しちゃったけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 11:39:41.05

>>128
アイマスが自然に面白さ中毒性で流行った訳ねーだろ
ひとえにバンダイナムコ創通とアニプレソニーの大企業による重介護ステマのお陰であって
モゲマス以降はこれらの豊富な資金力によってアイドル女優志望崩れを女性声優を大量に囲い飼えたからこそでありキャラもそんな二軍アイドルである女性声優のアバターとして売り出しただけ
918事件で滅んだ765ニコマスにしたってダブルぬるぽの工作のお陰でしかないし、ぬるぽはニコラン工作で無理矢理御三家に捻じ込むにあたって
ク☆だのの『例のアレ』使って御三家筆頭だった東方に嫌がらせしまくって東方から卑劣な手段で分取った分の人気でしかなかった

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 12:58:17.22

そういうもんかねえ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 13:28:10.33

そういや東方出身の同人作家でアニメ化作品を持っている人って誰かいたっけ？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 14:08:55.13

全レス君糖質まんまの暴論振りかざし続けるのも限界きてるぞ
さっさと病院池

>>151
聞いたことねーな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 14:27:32.77

https://myjitsu.jp/enta/archives/93781
https://game-i.daa.jp/?AppStore%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
あーあー　ダンカグ不評だね
セルランもゴミ　ゲーム性もゴミ　原作もゴミで　ゴミの三重苦
いやーきついっす

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 17:55:17.00

>DAMで『東方系』として独立ジャンルが～
お前なんでそこでt+pazoliteやredalice挙げられないんだよ。オリジナルが本命、東方は雑収入とはいえ突出してるグループだぜ？
岸田教団だけ挙げても、お前の言う東方の誇りはそれしかないのかと鼻で笑われるだけだろ？
他は同人で商業ごっこ続けてきたZUNの呪いでがんじがらめになってるせいで、商業への道を絶たれてるけどな

>東方で作家活動を始めたor腕を磨いたって事実は変わらない
最初が東方ではなく東方以外で同人作家初めて腕を磨くサークルのがよほど多いだろ？
お前が妄想妄信で東方しか見てないだけで、東方以外の同人作品ってのは東方一つと比べりゃよほど多いんだぜ？
そして東方兼業で腕を磨いたサークルのが多いし東方と縁切った作家のが昇りつめてると言う事実は変わらないよな？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 18:07:51.69

>>149
>アイマスが自然に面白さ中毒性で流行った訳ねーだろ
お前同じ話題で5年くらい前にコテンパンにされたの忘れたの？
ゲーセンのインカムという絶対的な指標はユーザーの数及び中毒性しか現れない。
つまらなければコインは入らない。飽きれば筐体に人が寄り付かなくなっていく。その統計データも蓄積されていく。
そもそも入ったコインの数は誰にも操作できない。当たり前だろ？
東方二次サークルとそのファンなら原作を買えという空気作って、更に身内でコピーした数まで妄想売り上げに含めて大人気気取ってるどっかの作品と違ってな。
商業には商業の問題はあるけど、同人という雑で不透明だからビッグマウスや著作権侵害で好き勝手出来る業界よりはちゃんとしてるんだよ。
東方動画再生数age工作や他作品ディス工作も頑張ってた全レスよ？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 18:36:19.49

上坂すみれ女史の脱艦劇は見事だったものだな
はっきりとダメ出しして絶縁状叩きつけてから気兼ねなく古参東方ファンアピールをするようになったんだから
作品に対するリップサービスが求められる声優にあそこまで言わせるなんて相当腹に据え兼ねてたってこと

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 18:49:55.10

>>156
全レス、お前が東方age他作品sageの一環で編集者気取ってる、ニコ百艦これ問題点まとめをソースにしたって自作自演と一蹴されるだけだぞ？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 18:54:33.41

艦豚って他所のコンテンツにまで寄生するしマジで害虫だろ
しねばいいのになｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 19:09:14.87

艦豚クソニートに生きている資格などありませんｗ
熊澤英一郎が向こうで待っているぞｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 19:33:40.04

あのよくわからん記事やはり全レスが勝手に作り上げたものだったのか
東方が艦これを敵視しすぎてるのは同じ和風ジャンルで自分らの立場が脅かされるからとはいえやりすぎ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/12(木) 19:56:22.07

全レスが単発ID別人格を気取り始めたって事は、荒らしで規制されたIPが解除になったのかな？
そろそろ哀れで惨めに火病おこして規制されるまでスクリプト埋め立て始める時期か

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 00:38:15.84

>>160-161
それはそうと艦豚くん、英一郎くんのところには行かないの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 02:41:54.94

無理でしょ　埋め立てできるなら今すぐやってるはず
それがないってことはそういうこと
ぶざまぶざまｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 07:56:11.96

　　　　　　 r ,⌒⌒^ヽ
　　　　 ,r（　 ⌒　ヾ　）､　ﾄﾞｶﾞｧｧｧﾝ...
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2021.8.13 艦これ滅亡

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 08:14:04.52

東方界隈全体がコンテンツ延命を賭けて商業化を急いでるせいで、今までアンチ商業気取って集めたファンが手のひら返しについていけず大分離れたのよね
残ってるのは東方というブランドで最後の一儲けしたい連中と、ミーハー故に東方サークルや東方ファンに騙されやすく煽られやすいにわかファン
全レスが艦これ大好きなのもそういう連中煽って荒らして東方へ献身できたという自慰の気持ちよさが忘れられないからなんだろうね。哀れなキチガイらしく

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 09:12:04.40

キャノンボールもロスワもダンカグも普通にゲームとしてつまらんから廃れただけだよ
ついでに言うと漫画も
ストーリー評価されてたのは人間たちの幻想郷だけ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 10:41:17.54

原作はマンネリな上カラフルなイライラ棒でしかないから二次でフーセンのごとく大きく見せたり同人バリア盾に誤魔化したりしてたのが
界隈そのものの商業化＆株式会社香霖堂直々の二次ゲームとアレンジ音楽への偏重路線で崩れたしな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 10:54:40.24

はじめから原曲全部入ってたとしても
原曲厨が何周かして満足しましたオワリ
で別に金落とす要素にならないじゃん

金落とすファンを見つけに行く方向性自体は間違ってないけどいかんせんゲームがカスだった

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 12:10:32.32

東方公式(音)ソシャゲ群について言えば、東方ファン自体のゲームをプレイする、やりこむ意識が低すぎるの無視して
他ジャンルの二番煎じで儲け出そうと思った時点で失敗しない方がおかしい
他社音ゲーで東方曲もプレイする連中見て勘違いしたんだろうけど、そういうやりこみ連中は
東方公式音ゲ作ったところで移住してこない。ユーザーに出来ない
かと言って東方ファン集められるかというと…「買わなきゃ話題についていけない」「買わず話題に参加したら東方厨扱いされるから買わなきゃいけない」
そんな意識や空気を原作者やサークルの居心地優先でファンに持たせたはいいけどそもそもゲームをやりこもうと思わないんだから手を出さず儲けにならないという

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 17:27:48.21

同人アレンジってただの劣化した原曲でしょ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 17:40:43.74

東方原作が好きじゃなくてだれそれの二次創作の霊夢が好きってだけ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 17:53:54.61

>>171
それが東方ファンの根っこよな。だれそれの二次創作の方が原作より好みとぶっちゃけてしまうと厨認定されるのが怖くて言えないだけで

同じように原作や原作絵や原曲の粗や作りこみの雑さを口に出せないのも同じ理由。異端審問と魔女狩りでユーザー黙らせれば
全レスみたいに「東方は批判される点の無い素晴らしい作品！同人界の誇り!!」とか言い出せて原作者二次創作者サイドに得だもんな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 18:26:08.69

今日から出来る血液サラサラ習慣
　
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)　
・キャベツなどのアブラナ科の野菜をめっちゃ食う
・玉ねぎ、ニラ、にんにくを食べる（硫化アリル）
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)

血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 18:48:25.99

>>172
それな　結局原作には魅力なくて味付けした個人個人の創作が好きだけど言えない界隈がおかしいわけで
普通はこの人の創作が好きだ程度の話でほーんで終わりなんだが…

前に東方絵師で原作の雑さやファンの異常行動を批判するブログ立ててたにんにく氏のコメント欄まあひどかったな
あんな真似したら逆効果とわからない信者と全レス怖い怖い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 19:34:32.18

ここが駄目だよ地霊殿と、ユーザーからの修正希望点まとめたページ作ったら
サークルや信者に焚きつけられた連中が管理人が謝罪＆閉鎖するまで荒らしに荒した事もあったし…自浄作用のじの字もない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 19:42:04.97

なんだろうその幼稚さ
たかが改善点書き出しただけで発狂する理由がわからない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:23:11.49

うなぎ祭り

鎮守府うなぎ祭りin富士スピードウェイ簡悔まとめ
2020年は新型コロナによる影響で2月のキリンボクカワランドが最終日を残して打ち切りに見舞われて以降、C2機関がここ3年ほど傾倒して来たリアイベがことごとく開催不能となっていた。
そんな中、夏の終わりに「富士スピードウェイで鎮守府うなぎ祭りを開催するから機関員諸君は集合せよ微差栗微差栗」と半年ぶりのリアイベ開催を発表した。
野外サーキット会場での実施は「三密」を避ける、騒音対策などを考慮したものと思われる。というのは建前で、新型コロナによる影響で開催時期未定となっている【憎きあぢゅれん】の鈴鹿サーキットコラボにﾑｶﾞったからという説もある

なお艦王は過去に開催した「鎮守府◯◯祭り」を片っ端から商標登録しているが、「鎮守府うなぎ祭り」に関しては出願が確認されていない。鎮守府「う」まいもの祭り

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:23:36.44

イベント概要

開催日時は例によって発表時点では非公表である。発表当初は施設のイベントスケジュールから9月26・27日が有力視されていたが、9月24日にもなって11月1日ということが判明した。台風シーズンは過ぎたにしても木枯らしの吹く中で大丈夫ですか？

8月29日:金剛86、ようやくお披露目

前年のエイプリルフール基本方針演説でぶち上げてからまるで動きの無かった金剛86他のラッピングカーが発表から1年半を費やしてようやく公開されることになった。

8月29日には「本日C2機関は、試製金剛型86と試製一航戦NOAHと共に富士の裾野のあるエリアに展開、作戦行動を行っていました。」とつぶやいており、近々その姿がお披露目されるのではとの見解が強まった。
結果として「変に高尚ぶって艦娘シルエットで済ませそう」「いかに商標を使わずに済むかに苦心しそう」などの斜め下予想が愚痴スレ内で加速した。
しかし翌日、艦王が出したのはなんとも微妙なものだった。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:23:59.52

見える限りどこにも見当たらない艦娘。それどころかシルエットすら確認出来ない事態に愚痴スレは混乱に陥った。
金剛型86のよくわからないボンネット（恐らく金剛型共通の胸元の縄を示したものと思われる）に加えて一航戦ノアのリア部分にデカデカと印字された「ア」がけんちよんのセンスをこれでもかと表わしている。
そして当然の如くいる遊撃隊と呉氏、"Akagi class CV"という何度も指摘されている【謎の】表記*1もありツッコミ所満載であった。
白の車が散見されているがこれについては不明。

なお艦王は画像中央のイベント用ロゴをしばふがデザインしたと言うのをしきりに強調しており、愚痴スレでは「3月のTwitterアカウント消去以降に広がった退社説を打ち消したくて必死にPRしているのでは？」と見られている。
いるならいる出公式も発表してやれよ毎度毎度連絡遅すぎだろ（アドバイス）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:24:19.15

備考

写真の上段左から3枚目、ゲートでは中央にデカデカと「C2機関」をアピールしているがその左隣では「KanColle」の文字が見えるので、少なくとも今回の撮影では歯ぎしりしながらEXNOAに商標の使用を届け出たことがうかがえる。いくら何でも無断使用で不義理を働いたんじゃないですよね、艦王様？
さらに注目すべきはその左に見切れ状態でサミーのロゴがあることで、ENGIの筆頭株主である同社がスポンサーになっているのは「ろくすっぽ進展の無いZZ（クソアニメ2期）、ひいてはその先にあるもみあげ君発狂必至なパチ化の布石か？」と言う見方も出ている。

問題点（開催前）

今回のイベントは開催発表当初から外部を含めて批判に晒されている。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:24:38.87

8月30日:ウナギを大量消費するイベントの趣旨

まず、発表時の第一声が「秋刀魚が高ければ、国産鰻を焼ければいいじゃない！」(魚拓)とウナギ絶滅を願っているとしか思えない呪詛めいた代物だったことに内外の批判が集中した。
周知の通りウナギの漁獲高は年を追って減少しており、国際機関での絶滅危惧種への指定が濃厚となっている。2020年は前年に比べて若干の漁獲量回復が見られ、新型コロナによる影響で高級食材全般の消費低迷もありそれまで高騰し続けていたウナギの市場価格は例年に比べやや下落傾向とされている。
そこに2年連続のサンマの不漁で商標登録までした秋刀魚祭りがリアイベとしては開催不能となったため、同規模の予算で手が届いたウナギを代替にしたのではないかとも推測されている。
この件で批判を出した人には「今年はうなぎが豊漁」等の返しをし静岡新聞の記事をリンクしているが同記事には『今期は捕れているというが、過去最低だった前期との比較で変動の一部。長期的な傾向で見れば減少している」と指摘し、継続的な資源保護の重要性を訴える。』と書かれており都合のいい部分だけを抽出して問題が無いかのように印象操作している。

なお、提供されるウナギがもし各大手牛丼チェーン等のものと同じく中国産ならば、ある程度事情は変わってくるし、後述する別の問題もいくらか解決出来たりする。
しかし第一声の時点で【国産鰻】と言い切ってしまった為に、本項のようにそれを前提とする問題が大量に発生してしまうことになった。恐らく日頃から「中国産の怪しい食い物なんか食えるか微差栗」と中国産食材のジャンクフード食って中国製のグッズを買い漁りながら中国製の電子機器で喚いているネトウヨ兼任型とくさん達の心を掴むために言ったんだろうね。
ちなみに、もし「国産というのは広告的表現で実際の商品は中国産だよ」などということが行われていたら、それは行政コラボどころか謝罪会見がワイドショーで流されるレベルの重大な不祥事に繋がることは、この20年近く嫌というほど繰り返されている通りである。まあカレー機関で神戸牛を扱っているのだからリアルタイムでも身近な話だし、さすがのけんちょんもそれはやらないだろうけど。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:24:59.14

ウナギを野外で提供することへの懸念

ウナギの調理は非常に高度な職人技であり、バイトに務まるような代物ではない。ましてや今回の会場は野外で、調理設備の準備すら一苦労である。それなりに時間もかかるので、待機列はどうなるのだろうか？
仄めかしに徹する運営のいつもの態度も相まってどういった形態で出されるのか一向に判明せず、不安しかない。業務用の調理済み冷凍蒲焼を温めて出す方がまだマシと言われるほどである。
飲食店で焼き魚を提供することすら大惨事にした経験から何も学んでいないのだろうか？

そもそもの話として、未調理のウナギは立派な有毒生物である。
とはいえタンパク質性の毒成分なので熱に弱く、一般的な熱処理を行えばほぼ無毒化されるし、また毒性自体もフグのように致死性の高いものではない*2ので、日常ではあまり問題にならないのだが。
サンマが生焼けだった前科のある中、どのような形で【国産鰻】を仕入れるのかが気になるところである。中国産なら素人調理よりは安全な冷凍食品が安価で使えるのにね。

また、価格面でも懸念があり、カレー機関の方で重箱のみが5390円という高額艦税で売られていたことから、富士でのフードは9841円1万円越えを果たす恐れも出てきている。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:26:43.46

9月24日:会場の寒さ

屋外であれば新型コロナによる影響は限定的とも考えられるが、イベント開催時期の11月初頭（例年この時期からテレビの新春特番ロケが入ることが多い）からは別の問題に直面する。それは、会場の寒さである。

あの悪名高き2007年のF1グランプリではトイレ不足が原因でそれはもう悲惨な状況になったことが今も語り草になっているが「屋外で木枯らしが吹く中、ウナギを食べるために何時間も待たされる事態となれば13年前の惨禍が再現されかねないのでは？」と強く危惧されている。

ちなみに、ウナギといえば夏のイメージが強いが、実は本来の旬は冬眠前である秋～初冬とされ、その点では開催時期は悪くないとも言える。
しかしそれはあくまで天然ウナギの話で、養殖ウナギは生育環境を操作することで旬の時期自体をコントロールし、需要の高まる夏を含めたどの時期でも旬と呼べる品質を保たせている。言い換えると、一年中が旬である。
こんなわけのわからないイベントに、先述の通りただでさえ貴重な国産の天然物を卸すような業者なんて恐らくいないであろうが……

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:26:48.82

・・・このコピペでだれか傷つくとでも思ってるのか？
傷ついてるのは全レスお前の自尊心と立場じゃぞｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:29:54.62

9月25日～10月5日:コロナ対策への懸念

9月24日に呉、富士両方のスケジュールが発表されると、その開催間隔の短さが懸念となった。
特に新型コロナウィルスは感染後5日前後で発症するパターンが多いと報告されており、このスケジュールでは万一感染者が出た場合に、複数の地方を移動してウィルスを各地に伝播させてしまう危険性が高い。
これは開催地である呉・富士のみならず、参加者の居住地や遠征の途中で立ち寄ったり宿泊したりするすべての場所で感染が広がる可能性があるということである。
ちなみに艦豚からすると、これらの懸念を表明するだけでタナコロ勢の嫌がらせ扱いになるらしい。シャレになってねーんだぞ。
この時期に人が集まるイベントを実施した団体は感染対策を徹底したうえで開催後に追跡期間をおき、スタッフや観客に感染者がいなかったことを調査・報告する慎重さを見せているほどなのだが、ここの運営にそんな対策が果たして可能なのか……？呉で感染者が出てもやり逃げできるスケジュールとか考えてないでしょうね……

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:32:21.34

どうしたの？
艦これコピペが無意味だと誰もが気がついてるよ君以外

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:33:09.54

呉にて県の感染対策要請にどう対応するのかも定かでない中、9月25日に呉のことなどなかったかのようにサバトの開催が予告された。「Circuitin」「ス"ビ"ードウェイ」ってなんだよ微差栗
9月26日に呉でクラスター発生が報告され、その後の追跡調査でスーパースプレッダーの関与も確認されると、短期間かつ飲食の絡むイベント開催への不安は一気に広まった。
その中で、静岡県にもイベント開催のガイドラインがあり、下手をすると広島より厳しい条件が課されているものもあることが判明し*3、富士での開催も危険どうこうの前にガイドライン違反で差し止められる可能性もあるという見方が強まった。
しかし、艦王は呉の方で手一杯と思われ、富士については案内をほとんどしていない。本当に1週間後の開催なのか微差栗

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:33:31.96

9月24日:会場の寒さ

屋外であれば新型コロナによる影響は限定的とも考えられるが、イベント開催時期の11月初頭（例年この時期からテレビの新春特番ロケが入ることが多い）からは別の問題に直面する。それは、会場の寒さである。

あの悪名高き2007年のF1グランプリではトイレ不足が原因でそれはもう悲惨な状況になったことが今も語り草になっているが「屋外で木枯らしが吹く中、ウナギを食べるために何時間も待たされる事態となれば13年前の惨禍が再現されかねないのでは？」と強く危惧されている。

ちなみに、ウナギといえば夏のイメージが強いが、実は本来の旬は冬眠前である秋～初冬とされ、その点では開催時期は悪くないとも言える。
しかしそれはあくまで天然ウナギの話で、養殖ウナギは生育環境を操作することで旬の時期自体をコントロールし、需要の高まる夏を含めたどの時期でも旬と呼べる品質を保たせている。言い換えると、一年中が旬である。
こんなわけのわからないイベントに、先述の通りただでさえ貴重な国産の天然物を卸すような業者なんて恐らくいないであろうが……

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:33:59.56

10月5日～16日:呉中止決定後の動向

10月5日、呉の方は中止が決定したが、富士についてはまだ案内がない。呉の分まで富士で取り返そうと躍起になっている可能性も否定できないが。

10月6・7日：問い合わせの返答とその変化

10月6日、愚痴スレ内にこのような書き込みが行われた。
FSW問い合わせたぞ
11/1、何の予定も入っておりません
謙ちよん？

この時の問い合わせは以下のようなやり取りだったそうだ
「11/1に何かイベントがあるらしいですがその詳細について教えてほしい」
と富士スピードウェイの代表電話に直電して最初
「その日は何の予定もないですね」という回答だったところに、
「艦隊これくしょんっていうゲームのイベントがあると聞いたんですが」
と聞いた、そしたら
「その件なら数ヶ月前に話はあったんですが取りやめになりました」
「再検討後にまた別途話があると聞いてるが何もない状態」
って問答をした
これと繋ぎ合わせると色々分かるかもしれん
ここで取りやめになり別の話の応答待ちとの回答を得たが、その翌日別のものによる問い合わせへの返答が投稿された。

FSWから回答が来たぞ
11月1日(日)艦これのイベントにつきましては、開催に向けて主催者様と調整を行っております。
詳細につきましては、主催者様からの続報をお待ちください。
開催に向けて調整中とのこと。
ちょうどC2から応答のあったタイミングだったのかもしれないが、わずか1日の間で回答に変化があった。
調整中とのことだがこれはあくまでFSWとのやりとりである。
上にあるとおり開催のためのガイドラインが県により策定されているが、カレー機関での事例を考えるとガイドラインを守るかは疑わしいところである。
そうすると呉同様に自治体へは知らせずに進めている可能性も浮上してくるがそれではFSWの立場が危険になるため考えにくいか。
現時点での情報はその書き込みのみであるため、呉の時ほどの信憑性はない点には注意したいが、守れるはずがないものをどうやって通そうとしているのか大変興味深い。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:34:23.50

10月17～31日：予約から開催直前までの動向

開催予定日から2週間前の10月17日にようやく予約開始を宣言した。おっそーい！
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1317375963294965765
果たして静岡県がイベント開催時に課している非常に高いコロナ感染防止対策のハードルを艦王率いるC2機関ないしは対応を丸投げされた第三者がどうやって乗り切ったのか見物である。
ところでこの日の夕方、お天気bot艦王は気温の低下についてツイートしている。より寒い時期により寒い場所の屋外に機関員達を呼びつけて鰻を喰わせるという行為に疑問の一つも抱かなかったのだろうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:35:44.89

アズールレーン攻略Wiki（非公式）内に存在する「愚痴掲示板」の閉鎖アナウンスに関する事件。

経緯

リリース以後より度々艦豚の攻撃にさらされてきたアズールレーンだが、非公式のWikiですら例外ではない。
有志の情報提供ありきのWikiではコメントの投稿や編集が大前提であり、そこを突かれた形となる。
「特定のキャラが出ない」などのprayingプレイングにおける愚痴は出てくるのはある意味必然的であり、そういった内容のはけ口として「愚痴掲示板」を設置しているWikiも増えてきている。
ただこの愚痴掲示板は早々に艦これ提督に乗っ取られてしまい、「イベントの愚痴を書きにいったら艦これを褒めなかったばかりに叩き返された」という、まるでアズアンスレ出張所のような扱いを受けている。

そんな状況が長らく続いていた為。アズレンサービス開始から半年後の2018年3月頃にWiki管理者がタナコロ及び関連する単語を含む投稿を禁止したところ、これをきっかけに艦豚のアズレンオワコン発言やその艦豚に対しての煽りが多く見られるようになっていた。
一時期はアズレンアンチスレからのマルチポストや艦これ以外の他ゲーageアズレンsageが多く見られたが、閉鎖の危機には到るほどではなかった。
それとは言うもの現在に比べ管理人を含めたWiki利用者に対する誹謗中傷は少なく、キール鯖の問題児といった問題ユーザーを持ち上げるような発言はほとんど見られておらず、過激な誹謗中傷等は違反報告板によって削除・CO処理がされており、愚痴板の範囲内で収まっていたからであった。

しかし、アズレンアニメ放送終了後も勢いを衰えることのないアズレンが3周年を迎える2020年9月が近づいてくたびに、艦豚の発狂暴動行為がエスカレートしていった。
キール鯖の問題児を本格的に持ち上げはじめ、愚痴掲示板外の掲示板で管理人やWiki利用者を弾圧・挑発したり、アズレンユーザーに対する攻撃的な書き込みが見られた。
特にアズレンwiki内で投稿された書き込みを確認できる荒らし対策のために作られたwikiログサーチャーを悪用し、それらの情報を元に、信憑性の欠ける外部サイトを経由して愚痴掲示板以外のwiki利用者が割れ行為をしていると一方的に決め付け、「違反報告する奴が犯罪働いているのは矛盾している！」等、鬼の首を取ったように主張するようになった。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:37:27.16

なお、指摘していた艦豚の一部にも割れ行為疑惑の者が見られたのだが、そちらに対しては特に咎めることもなくスルーを決めこむ、あるいはアズガイジ扱いにして切り捨てている。自分らの都合の悪いところは無視ですか
これらの書き込みをきっかけに、ついに「他者への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込みがあまりに多い」ことを理由に折を見て愚痴掲示板を閉鎖することを発表した。
【もろちん】占拠側は言葉が通じないので完全に無視し、管理人への誹謗中傷もより過激化する始末。
一時的に違反報告板が機能しなくなる等、wikiの運営にも支障の出るレベルで艦豚の暴走が過激化していった。
遂に閉鎖宣言が出されるが、意外にも一般アズWiki民達が「隔離場をなくすとは何事だ」と強く反発、結果として閉鎖は実行されなかった。実効支配してる艦国民達が精神的勝利宣言をあげて大絶頂の打ち上げ花火（意味深）をだしたのはいうまでもない。
やはり上記理由からか6/24に延期告知、更に7/9には中傷等の書き込みが減少した事を理由に現状閉鎖は保留となっていた。
しかし、3周年記念の25時間生放送後に怒りのあまり艦豚の発狂暴走行為により愚痴板の流れが加速した。
信濃実装に対して艦これに信濃実装するまで待てと難癖付けたり、生放送のフィナーレを飾った西川氏に対して誹謗中傷したりなど、書き込み内容もルール違反が後を耐えないためこれに対して管理人側は、9/24にて表示件数の圧縮化と一部ルールの改定を行った。
一時的には鎮圧したかに見えたが、20冬草百科同時多発荒らしと同じタイミングで雑談掲示板にてアズレンsage艦これage等の対立煽り荒らしが誘発し、他にも信憑性の欠ける例の検証wikiを用いてのパクリ指摘や、セイレーン作戦に対してエアプ同然の批判を行ったりと艦豚たちの挑発に乗るユーザーも後が絶えなかった。
このため、2021年2月現在では管理側の裁定により交流用掲示板全般に以下のルールが追加されることになった。
1.　ゲーム内のイラストにおいて事実が明らかになっていないのに盗作であると決めつける行為
2.　DMMゲーム【艦隊これくしょん】を引き合いに出す行為
3.　上記を含むルール違反投稿の挑発に乗る行為
攻略wikiで他ゲーの話題が名指しで禁止されるという前代未聞のことであり、ここまで追い込ませた艦豚たちにより愚痴掲示板のみならず交流用掲示板の全面閉鎖の可能性が出ている。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:38:14.01

このコピペさ艦これの問題点って記事にもあるんじゃね？
いい加減それから離れてここで暴れるのやめなよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:40:59.57

保留後
その後、12月に艦これの20冬イベで深海田中軍のナ級IIを巡って信者wikiのコメ欄が大荒れとなった時に白紙化荒らしが発生し、復旧直後にアズレン攻略wiki荒らしを自白するかのような書き込みが行われた。実際に書き込んだのが一連の荒らし本人かどうかははっきりしないが、2020年夏の神戸かわさき事変以降に堰を切って噴出している艦王への批判にかなり苛立っている様子がうかがえる。

問題点

大前提として、アズールレーン攻略Wikiは艦これを褒める場所ではない。芸無の事は【然るべき場所】で慎ましやかに【お仲間達だけで】褒め合いましょうね微差栗
また昨今の事情から閉鎖に至る決断も理解の及ぶ範疇であり、それを他者への人格攻撃に利用していいということにはもとよりならない。

不幸にも艦豚に占領されてしまった愚痴掲示板は処置なしとなってしまったが、それ以外の場所なら風通しはよく建設的に批判議論を行える場所もあるため最悪民事訴訟に発展しうる場所を生かしておく理由はないのである。
どのゲームとは言わんが信者Wikiでマウントの取り合いしてる様よりはよほどましだと思いました
適切な処置を行わなかったために、艦豚も含めた荒らし対策になるはずであったwikiツールが皮肉にも艦豚たちに悪用され、
信憑性の低いサイトを基に徹底的に割れ認定を煽るなどした結果、本来の利用者が気軽に愚痴が吐けない有様であり、再度閉鎖の危機が迫りWiki関係者との対立はより決定的なものとなってしまっている。

このような事態を招いた責任は豚にあり、その所業は荒らしを通り越してサイバーテロに近く、リアルに例えると、ファミレスやコンビニ前を不法占拠し私物化する、暴走族その他反社会的集団の如き悪逆無道（と見られたいだけの、実態は他人に迷惑を掛ける事で人に構われたいだけの半端者）であると言えるだろう。
実際、外部サイトを利用してwiki運営の妨害行為をする等極めて悪質であり、自分らの非に対しては一切認めず、一方的に攻撃を行う艦豚はまさしく悪逆無道そのものであろう。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/13(金) 21:50:21.78

>>161で指摘されたけど我慢出来ず埋め立てを始める全レスさー
何も言い返せない上自分で編集した妄想記事でしか艦これ等東方の敵認定したモノを叩けない無知無能なのはわかるよ？

火病おこして別のスレに誤爆までしてやることが、言い返せないレスを流してやろうと
連投コピペ埋めなの？そんな事しても東方原作者や原作や東方ファンのしでかしたことは消えないし
また指摘されるんだよ？
自分はキチガイですアピールして憐憫や同情されたいのはわかるけど砂利道を雑巾がけして自慰に浸るのはやめな？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/14(土) 01:56:49.89

>666 名前：名無しさん祈祷中・・・ (JPW 0Hbf-fEi7 [153.143.137.60]) 2021/08/14(土) 01:37:15.25 ID:PwLkHPdWH
>東方叩いてるくそ艦豚とか冗談抜きで生きてる価値ないだろ
>元農水事務次官の息子みたいに殺処分されてニュースにでもなればまだ面白いのにな

おいピエカスｗおまえIP出てるのにこの発言はまずいｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/14(土) 19:15:14.93

ダンカグの原曲第一弾が幽霊楽団と聞いて微妙な選曲だなと思っていたが、飛び道具を要求されてZUNが渋々原曲を提供したという話が本当なら今後実装される原曲も他の東方アレンジを食いそうな人気曲は中々来ないんじゃないかな～

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/14(土) 19:27:07.63

東叩き棒は小多村(おたむら)に伝わる伝統工芸の一つである。伝承によれば、室町時代に「ずん」と呼ばれる酒飲み妖怪が村を襲ったことがあり、
一人の村の勇敢な若者が棒を手に戦ったところ、「ずん」は東の方角へと逃げたという。その出来事から村では毎年、東の方角を向いて「ずん」と
「ずん」が従える悪魔の女の像を目掛けて棒で叩く「終魂(おわこん)祈願祭」という行事が行われ、今では日本四大奇祭に数えられるようになった。

東安置(ひがしやすおき)さんは棒を作り続けて十年という若手職人。彼が作る棒は周囲とは一味違い、その時その時の流行を取り入れた素材を
利用しているため最近になって美術品としての評価が高まっている。

中でも安置さんが自信作として取り上げたのは2011年製の「魔法少女まどか☆マギカ」に出てくるキャラクター巴マミのマスケット銃を象った棒と、
2013年に流行したブラウザゲーム「艦隊これくしょん」にヒントを得て軍艦の主砲を象った棒である。2013年製は大ヒットをして今でも売れているとのことだ。

「『ずん』は流行りモノが嫌いな妖怪と聞いていますのでこれからもどんどん流行を取り入れていきますが、今年は伝統的なものにも力を入れたいと思います」

安置さんはそう語る。棒には一つ問題があった。祭で参加者があまりにも思い切り像を叩くためにすぐ折れてしまうのである。どうにかできないかと相談を持ちかけられた安置さんはまず、儚月山の木から作られた棒に着目した。昔はここから素材を調達しており、二十年使い続けても折れず現存しているのが多くあったためである。
だが儚月山は「ずん」のねぐらとされている山であるため、いつしか職人が足を踏み入れなくなった。安置さんは大学と協力して儚月山の木を調査研究し、その結果、通常よりも硬くて棒を作るのに一番適している素材だと判明した。安置さんは今年、タブーを破って儚月山の木の棒を作ろうと試みている。その形はシンプルだが、安置さん曰く易者の筮竹をイメージしているという。

「『ずん』が生み出した悪魔の女が村の易者を殺したという伝承がありまして、易者の恨みを晴らすという意味で作りました」

棒はすでに予約注文が殺到している。夏の終魂祈願祭では易者の筮竹棒が「ずん」を倒す光景が見られるだろう。(文責:安里雷音)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/14(土) 19:27:41.28

東叩き棒一覧

2006年制作　ハルヒ棒(生産中止)
2007年制作　らきすた棒(生産中止。廃材が鷲宮神社のおみくじ棒に再利用されている)
2008年制作　ボカロ棒(現在は観賞用工芸品として生産されている。海外からの受注多数)
2009年制作　けいおん棒(生産中止。廃材がドラムスティックに再利用されている)
2010年制作　俺妹棒(生産中止)
2011年制作　まどマギ棒(現在は観賞用工芸品として生産されている)
2012年制作　モバマス棒(現在は観賞用工芸品として生産されている)
2013年制作　艦これ棒(好評発売中)
2014年制作　ラブライブ棒(観賞用工芸品に用途変更予定)
2015年制作　ヘスティア棒(生産中止)

鋭意製作中　スプラトゥーン棒　深秘録棒　易者棒

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/08/14(土) 19:28:20.53

【悲報】終魂祈願祭、ガチでオワコン化

先日14日、小多村の鎮守府神社で開かれた終魂祈願祭で東叩き棒を持った者たち数人が暴動を起こして多数の参加者に重軽傷をおわせる事件が起きた。警察は暴動を扇動した男、御船憲兵容疑者を傷害罪と騒乱罪で逮捕した。調べに対して御船容疑者は「祭り自体がオワコン化していたから俺たちが新しい祭りを開こうと思った。反省なんかしていない」と供述している。
鎮守府神社の宮司田中謙介氏は取材に対し「とても残念…」とだけコメントした。

・原因はグラブル棒か

容疑者たちのグループが使っていた東叩き棒はいずれも「グラブル棒」というもので、きちんと握らなければ空まで飛んでいってしまうぐらいに軽い素材で作られている。しかし容疑者たちは逆に空まで投げて遊ぶという使い方をしており、投げた棒が他の参加者に当たってトラブルになった可能性があるとして警察は慎重に捜査を進めている。
グラブル棒製作者の東安置氏に取材を試みたが連絡が取れない状況が続いている。

・いつかこうなると思っていた

神社の近隣住民によると祭りでは常にトラブルが絶えず、今回の事件はたまたま表に出ただけだと言う。「いつかこうなると思っていた。参加者のマナーは悪くただ騒げばいいという連中しかいなかった」と嘆いた。別の住民は「放置していた神社さんサイドにも責任がある。このまま祭りはなくなって欲しい」と憤った。

・終魂祈願祭は必要なのか

そもそも終魂祈願祭の元となった「ずん」伝承は誤りであるという説が濃厚で、祭りの正当性に疑問が持たれている。「『ずん』伝承は国家神道を広めるために鎮守府神社が作り上げたでっちあげで、本来は酒の守護神として祀られる存在だった」と日本民俗学研究所所長、谷川亮太氏は語る。谷川氏は終魂祈願祭の廃止を訴え続けており、そのために神社関係者と氏子から脅迫を受けてきたという。「相談した弁護士まで巻き込まれて脅迫を受けてきた。今回の事件をきっかけに国が動いてくれれば」と谷川氏は話す。

鎮守府神社は来年も終魂祈願祭を開くと主張しているが、警察は「取り調べの結果次第では開催中止を要請する」とコメントしている。