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596コメント470KB
お前らが推薦した東方二次を俺が購入していくスレ
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0001名無しさん祈祷中・・・垢版2020/08/03(月) 05:05:35.57ID:0dLpVh+E0
諸般の事情により1000まで行かないことに定評のあるスレ

その9です
0204名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/02(水) 13:39:15.14ID:Ie8LML/k0
調理工程で想像させてからの叙述トリックじみた薙切アリスでダメだった
ほんま文才あるなあ
0208名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/02(水) 19:31:40.38ID:slxUKX1SM
>>206
1さんはこちら秘封はまだ全部読んでなかったからネタバレになってしまうと思い無断の方を推薦しました
許してください
0209名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/02(水) 19:36:29.63ID:slxUKX1SM
よく考えたらネタバレ要素なかったわ
ってことなので1さんは>>206の方をお願いします
0210名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/03(木) 18:46:44.56ID:D9NIRgPb0
本当に東方って衰退してきてるんだな・・・
昔に比べると全然勢いが無くて悲しくなってくるわ・・・

二次創作のクオリティも、昔に比べるとあまりにも低すぎて唖然とする・・・
「どれだけ時間が掛かろうとも、すげぇクオリティの東方の二次創作がつくりてぇーーー!!!!」っていう熱意のある二次創作者がマジで減った・・・
なれ合い目的で、フォロワーにチヤホヤされたいがために、短時間で描いたクッソしょぼいラクガキを大量に載せてるカスばっかり・・・

なんかソシャゲのせいなのか知らんけど、最近は幼稚でアホなガキばっかりだし・・・
「東方はたくっちが作った」とかいう下らないデマに、本気でガチギレして抗議してるアホばかりでウンザリする・・・
からかわれてるって気づけよアホ・・・
0216名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 10:24:35.01ID:dLksegz20
>>173
拝読した。名探偵蓮子が自作自演野郎を投げ飛ばす小説。一般向け

あらすじ
オカルトマニアな一匹狼、文明懐疑論者の宇佐見蓮子は辟易していた
母方の田舎で偶然知り合ったオモシロサイコレズ外人のハーンさんが
蓮子の周辺をつけ回し、何かにつけてヌイヌイと迫ってくるのである
その日も、喫茶店で一人の時間を楽しんでいた所を見つかってしまい
あれよあれよと這い寄られ、まるで固有の権利かのように相席された

正直ハーンさんとは趣味が合うし、人間離れした美貌にも惹かれるが
幼少期から変人コミュ障だった蓮子的には、こういう所が苦手だった
また、幾度か行動を共にする内、ハーンさんの不可解な存在感の中に
得体の知れぬ怖さを感じるようになっていた。貞操的な意味じゃなく
ハーンさんこそ蓮子の追う「本物のオカルト」を思わせる存在なのだ
とまれ、先の冒険で見つけた「ノート」について議論を交わした後に
ハーンさんは蓮子に新たに一つ、あるオカルトの真偽を謎かけをする
曰く、この酉京都にて「神隠し」が多発しているが、こはいかに?と

完璧なシステムでで安全と不自由が保障された世界屈指の監視社会で
ある日突然人が消える事など、一体どうしたらあり得ると言うのか?
さらに、消えたのは酉京都で最も庇護されるエリートの若者達であり
しかも消えたのは鳥居の回廊、店舗、店舗内のトイレ、バス車内など
密室と呼んで憚りない場所。かえって、出来すぎた程の悪条件である

だが、蓮子はむしろ事件の外輪に思いを巡らせ一つの見当を立てると
即座に「偽物の神隠しの主犯」を割り当てて直行する。続きはwebで

講評
本作の真相をものすごく乱暴かつ端的に申し上げてしまうのであれば
「オカルトを崇拝し、新たなる創作を目論んだ男の自作自演」である
自ら神秘そのものになろうとしたか、神秘を呼び寄せようとしたのだ
…が、肝心の偽オカルト「神隠しもどき」自体、その虚構を作る為に
費やした歳月や労力が滑稽に見えるほどガバガバ低レベルだったため
違いの分かる女、宇佐見蓮子の逆鱗に触れ、投げ飛ばされるのだった

先述のように、蓮子はハーンさんによって「真のオカルト」の存在を
示唆せしめられているから、陳腐に見えてしまう、という部分もあり
要はオカルトを信じきった者と信じきれなかった者との軋轢にも映る
蓮子がメリーに惹かれる過程を間接的に著した「出会い譚」でもある

本作の最大の魅力であり、また同時に咀嚼するのに苦しめられるのが
作中で説明される、「酉京都に張り巡らされた都市システム」である
まずもって、秘封物語の中に都市政策に関する著述を盛り込んでおり
非常にタフで現実的な、ユートピア型ディストピアの香りが大変素敵
…と言いたいところなのだが、実際に本作で描かれている酉京都では
・通行人の挙動を監視する監視カメラが決定的に不足している
・公的機関でも住民記録情報が過去3年しか保存されず、遡れない
・熱センサーで人口移動が管理されているが、個人の特定はできない

これは正直、我が国の現代地方都市にも劣るであろう管理体制である
特に「個人の識別機能」が放棄されているという点がガバガバだろう
そこを正に、本作の悪役である「青年」さんに突かれてしまうのだが
正直「敵さん頭いい!」と思うよりも先に、都市設計者の正気を疑う
仮に都市政策としては成功していても、福祉政策や住民制作としては
脳みそお花畑レベルだろう。消えた年金記録問題ってレベルではない
当該疑念対し、当然作者さんの中には補完しうる都市構想があろうが
本作のスケールにまとめる際、それが十分表象しきらなかったことが
惜しいと感じられた。序盤の「ノート」の段、むしろ不要じゃない?
0217名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 10:26:22.09ID:dLksegz20
>>173→>>173

余談。当該ご推薦を賜った背景にもし、ぼくの>>168等の発言があり
安易に「オカルトを創作すれば良い」という思想への警鐘があるなら
それは申し訳ないが、いささか弁明をさせておいていただきたい

そもそも、ぼくは全てのオカルトを「フィクション」だと考えている
じゃけん、語りの中で「フィクションだ」と自白しているオカルトと
「現実だ」と主張するオカルトの間にも、何ら優劣をつけては見ない
要は「その実在性を信じる者がいるか」。ただそれだけの違いなのだ
演者がそれを手品と呼ぼうと、超能力と呼ぼうと、大切なのはそれを
「どう解釈するか」という、オーディエンスのリアクションだと思う
あらゆる作品は「子ども」と同じで、育て、世に解き放った時点から
そこから先は一人で歩いてゆくものなのだ、とぼくは思う

ZUNはん本人が「フィクション」と何度も明言してあらしゃるのに
未だに「幻想入り」を信じ、望む諸兄が、割とたくさんいるじゃない
夢想的な生き方は決して嫌いじゃないし、むしろわりと好きですよ?
(ただし方々に迷惑をかけない場合に限る)
0218名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 10:37:05.76ID:BOvZMadtM
>>217
東方を起動するときに普通なら全てフィクションであり実在の人物や団体などとは無関係 って出てくるのに人物や団体は全て幻想入りしていますって出てくるの好き
0219名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 11:02:03.02ID:dLksegz20
>>199
美食も美体も共に「おいしそう」と表現するのであるいは…?
先にご推薦を賜った『幸秘談』からのインスパイアになるのだが
潜在意識レベルでは食欲も性欲も根源的な境界はあいまいなのかもしれない

>>200
そっちのアリスだった、ということは本作に限らずありがちかもしれん
そもそも世界で最も有名なアリスはルイス・キャロルのアリスだろうし

>>201
変態さん達が勝手にぼくを巻き込んで競っている気がする

>>202
普通にワンピース(大衆派)
期待しているのはニライカナイと不死のやつ
両方とも、絵柄以外はすき。逆に絵柄が嫌い

チェンソーマンはあまり好きではない。シネフィル感あるけど趣味が合わない
「逆張り」「予想の斜め上を行く展開」に執念を燃やしすぎて逆に展開が読め単調
それによって、肝心の物語の面白さを相当に放棄してしまっているような気がする
逐次じゃなくここぞ、という場面で大きく裏切った方がきっともっとクールだよ

>>203
話と絵はけっこう好きではあるが、キャラクターと各「能力」の魅力はイマイチ
様々な条件によって優劣が決まるハンターハンターの念能力の発想に寄せながら
最強クラスのキャラを手前で「決めて」しまったのは面白さとしては半減
この作者さんは東方とか女神転生のことすごく知っていそうな感じが勝手にする
0220名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 11:03:31.38ID:dLksegz20
>>204
アガサイッチQと呼ぶがよい
0222名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 16:01:59.18ID:qpMz+oz+r
幻想入りを信じるのは小学生がホグワーツからの手紙を期待するのと似たような現象だな
この世界と繋がってるけどこの世界と違うルールが流れているっていうのは誰もが夢想するものなのかもね
0223名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 16:14:48.24ID:BUCVPtap0
ここではないどこかへの憧れは、よほど今に満足できている人を除いた大体の人が抱くものですからね
それこそが、人生の目標に向かって歩き続ける源動力ではあるのですが
0224名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 17:42:27.07ID:dLksegz20
>>205 >>206
拝聴した
東方web小説「こちら秘封探偵事務所」のPV動画

あらすじ
謎めいた生涯を送った大叔母、宇佐見菫子さんの背中を追って
タイムスリップ&幻想入りを果たした秘封倶楽部のお二人さん
「紅霧異変」から始まる数々の事件をごく間近で観覧しながら
首謀者が隠し持つ「原作でも明かされなかった」異変の動機を
蓮子の推理力で暴きメリーはその傍らでツッコミを入れていく
…というのが「こちら秘封探偵事務所」の基本構成だと思うが
当該冒険の情景をMMDアニメ化したものが本作だと言えよう

ぼくとしては、先にご紹介賜った際に拝見した「紅魔郷編」と
ゆかりんのメリーの関係性が気になったために「妖々夢編」と
まだその2つしか見ていないのだが、菫子の部屋の神隠しから
起きた出来事の順を追うかのように東方キャラが登場する様は
一種の「ダイジェスト」のように既読者に思い出を想起させる
つまり「小説を読んでから見た方がさらに感動的だろうな」と
思わせしめるものであり、強烈に小説の世界観の中へ引き込む
魅力を感じさせられる作品だった。ちゃんと妖忌も出てきてた

また、本編自体がおよそ幻想郷全体を駆け巡る内容であるため
必然的に本MMDもまた「幻想郷紀行」的な様相を備えており
漫然と見ていられるものだった。サザエさんもOPみたいやね

講評
本作に起用されている「暁record」さんの曲自体は存じていた
基本的には「他愛のない二人の博物誌」のアレンジだと思うが
サビの部分では天鳥船神社のメロディが使用されていると思う
全体に夜想感と浮遊感を合わせた「宇宙感」を感じさせられる

アップテンポで和ロックでメロディに"すべりこませる"ような
歌い上げが「実に暁recordらしい」という印象を抱かせる一方
細く、儚げな調子で入るイントロ部分は「らしくない」と思う
だがそれが逆に、一つの間違いで藻屑と消そうな二人の弱さや
それでも危険な冒険に立ち向かう華々しい心意気に合っていた

アルフ・ライラ・ワ・ライラとは千夜一夜物語の原題であるが
これは幻想郷に散りばめられた雑多な「秘密」や物語の数々を
秘封倶楽部視点から一つなぎに観察した事を意味するのだろう
また、そも異変の裏にある東方キャラの秘めた動機を暴くなど
少なくとも、表立っては期待も希望もされてないことだろうに
そこに秘密があると知れれば「放っておくなど出来はしない」
そういう蓮子の露悪的で好奇心溢れる心を現しているのだろう
幻想郷はシェヘラザード、秘封倶楽部はシャフリヤールであり
幻想郷の紡ぐ物語の虜となった者の心境とも重なるのだ

個人的に最も好きなシーンをあげるなら、38〜50秒だろう
洒落者で不敵な性格ながら、会心の推理で鋭く真実に迫る蓮子
人並みに慄きつつも神秘的な落ち着きで事態を見据えるメリー
当該作品における、二人のありようがよく表されていると思う

妖々夢編ではメリーと紫は「よく似た人」程度の接点だったが
作中では菫子とのマッチアップなど、強い存在感を放っている
このおば…お姉さんがまたも物語の核心にかかわって来そうな
そんな予言性を感じさせるPVでもあった
0225名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 18:16:10.08ID:dLksegz20
>>210
知らんがな

>>211
過去にご推薦のあった作品だった。その時の感想がこちら
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1585469188/221-222

シリアスで陰鬱な展開から五月晴れのような清々しいハッピーエンドへという
異例の変化を遂げた作品であり、ぼくにとってはよく出来ているという以上に
好きなタイプの作品ということで、強く印象に残っている

>>215
東方作品以外の推薦も当たり前ヅラで来るので既に無間地獄ではある

>>216
ZUNはんも幻想入りしていた!?
0226名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 18:16:23.28ID:dLksegz20
>>221
どこで購入できるか分からなかった

>>222 >>223
蓬莱も扶桑も桃源郷もアイティオピアもアガルタもエルドラドも
アヴァロンもティルナノグもムー大陸もカナーンもカムイモシリも
京丸もジパングも常世の国もグラズヘイムも五箇山も羅刹国も
古今東西、善悪を問わず「ここではないどこか」に人は憧れ物語を馳せ続けてきた
相対精神学の学術観では夢や都市伝説に並ぶくらい魅力的な研究素材ではないかな
0227名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 18:27:13.52ID:BUCVPtap0
>>226
あの……すいません、タイトルではないです……
違う違うといいながらちょくちょく阿求面をするイッチに向けたネタです……
あわよくば直後に丁寧語を使うことでのギャップを狙っていました……
忘れてください、そして私は幻想入りします
0228名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 18:39:33.33ID:dLksegz20
マジかよ次から奥野田ちゃん面します
0229名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 20:42:45.25ID:Dwps5xRo0
>>224
シンキロウ編は結構驚いたからぜひ読んで
0231名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/04(金) 22:15:38.54ID:jpRVvjPH0
宇佐見
霧雨
射命丸
の3大名字読みがしっくり来るキャラ
※この場合の宇佐見は菫子を指す
0234名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/05(土) 09:14:36.71ID:QfPhd8r1M
射命丸、蓬莱山、丁礼田、西行寺、小野塚ら三文字はなぜか名字読みがしっくりくる
火炎猫とかしっくりこない例もあるけど

あと阿求がエロ同人にキレながら毒舌感想書いてると考えるとムラムラするので続けて
0236名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/05(土) 17:08:44.53ID:jlvTdOqzr
摩多羅や多々良も三文字だけどこのスレで名字呼びされてる印象無いな
規則性がわからん
0241名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/06(日) 23:25:05.18ID:CpSf5UT50
あのさぁ
まあ食わず嫌いで東方視点で見たことないから見てみるか
0244名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/07(月) 23:39:53.32ID:IbQ0bg210
1さん生きてるかー
台風に吹き飛ばされてないか心配
0246名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 12:22:42.32ID:Mg34pWjY0
現実入りしてもやっていけそうな東方キャラランキングの頃と比べるとイッチの毒舌は柔らかくなったと思うけどなあ
0248名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 16:06:42.87ID:2zWoNBMK0
積みゲーになってるらしいしPCと相性悪いらしいし高いし
攻略にめちゃくちゃ時間の掛かりそうだしってなものを
何度も執拗に推薦するって流石にどうなのよ
0249名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 16:31:34.52ID:jYCSNxnA0
話の流れで出たことはあれど、明確にこれが推薦されたことはないはず
とはいえまあクソなげえしレビューは無理にとは言わねえ
ただちょっと割引中なので買い時ではあるし、イッチが無理そうでもこのスレの名無しにもおすすめしたかった
0250名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 17:05:58.64ID:0dK2fIzjd
確かにうんこもフタナリチンポも1に対しての推薦ではあるけど、一般スレ民が便乗して購入することには何の問題もないからな
0251名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 18:31:29.26ID:MfcXQHqT0
ルール四、十三、十七によりオススメするのは自由だぞ
ルールを決めるのは俺らではないのだ
0252名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 18:50:23.97ID:Ko+KYykG0
初代スレで紅と妖は持っていると言われているが当時のマシンスペックの関係で積みゲー化している感じ
ゲッシャー嫌いがにじみ出しているイッチ的にあのゲームの月強すぎ感もなんとなくシャクに触りそう
とりあえずまとめ職人もいることだし重複推薦になるかならないかは住民たちもマナー的に確認しようそうしよう

https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vSNBqiiLDaXI5-YMLYDB6yhWVjnEJeJKc7DUFgBpDOxHInhNd4jaUioS4YHlTIoyPAu7BNkzW-fIDta/pubhtml
0253名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 22:22:44.48ID:eHrs6EuZ0
東方自然癒第8節までクリアした。所感

・ハッサンがメアリー・スーだと言われる理由が本格的に理解できてきた
・スラッシャーメインなのでうどんげ解雇。レミちゃん昇格。グッバイ永夜抄要素
・けど本当はフランちゃんの性能がダントツ一番好き。レギュラーじゃなく残念
・なんで霖之助やねん。剣豪キャラなら妖夢がいるじゃん。朱鷺子と交代より半霊と交代のが自然じゃない?
・ゆっくりシューティング早い段階で100万点くらいに到達し記録更新がつらい
・うどんげを殺害しまくって全員にラビット配ったらサックサクになった
0254名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 22:30:22.02ID:eHrs6EuZ0
>>252
ゲッシャーがどうではなく儚月をレミリアや紫へのキャラdisに利用していた
最強議論厨に警鐘を鳴らしたところ非常に嫌な思いをさせられた過去がある
ヘカTによって荒れ地にされたコンテンツなので今は別に

幻想少女対戦がいかなるものかは知らないけど
すまないが「巫女神さま」も「妖怪バスター・アカネ」も積みゲー化している
現状なので今は保留と申し上げるほかない。クリアに15時間以上かかるゲームも
今後の状況次第ではお断り対象とさせていただくかもしれない。力作だとは思うが
0255名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 22:34:23.62ID:eHrs6EuZ0
>>251
一応、重複だけはさけていただけるとありがたい
稗田に匹敵すると名高い記憶力のぼくでも、前スレでついに重複購入やらかしたし
というかまとめを更新し続けてくださる御方は一体何者やねんと頭がさがる
前も言ったけど微細ながら報酬くらい払いたい所存
0256名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 22:37:05.25ID:eHrs6EuZ0
>>250
ほんとこれ。ブルマー奴隷キミコの詳細が気になる諸兄は買って、どうぞ

>>246
そんなクッソ古いスレのことよく知ってるなあ

>>245
幻想郷は電波が届かないからしょうがないね

>>244
用水路は見に行った
0257名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 22:42:29.69ID:eHrs6EuZ0
東方自然癒追記
聖白蓮の一体どこが強キャラなのか理解できない。使えない
使えない上にスペカでトドメをさせないとなると本当に起用する理由が見当たらない
ぼくの攻略方法が愚鈍なのか、これまで対ボス戦で「強敵」だと思う相手に
ぶちあたったことがない。ザコをサクサク狩れないキャラは我が球団では必要としない

「使える」と思えるキャラは魔理沙、ハッサン、咲夜さん以上3名だけだと思う
霊夢さんやおぜうも正直微妙になってきた
0258名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/08(火) 22:54:46.95ID:eHrs6EuZ0
>>236 >>234
確かに3文字のやつらはなんか名字で呼びたくなる。新発見
オッキーナや小傘は名前やあだ名がかわいいのでそちらで呼びたくなる
お燐のように火焔猫という字ヅラが仰々しいので名前で呼んでいるキャラもいる

>>235
自分?でキャプテンムラサって言ってるしな
他にも聖も基本「白蓮」とはあまり呼ばれないよね
きっと普遍的な規則性があるはずなんだ

>>231
ぼくは逆だな。単に宇佐見と呼称する場合、蓮子を指すことの方が多い
菫子という名前は大変美しいので菫子と呼びたくなる。なお董子と誤字るもよう
0259名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 00:14:33.80ID:f9V0+1F60
魔理沙そんなに使いやすかったっけ?
同じ魔法アタッカーでもアリスのほうが使いやすかった記憶がある
0260名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 00:35:49.28ID:MxTkFBKU0
>>259
本作では高火力で技の出が早い全体攻撃。これが至高かなとぼくは思う
ボス戦であまり苦労しない分、いかに効率よくザコを狩れるかに尽きる
さらに欲を言えばMP消費が無いと良い。よってアタッカーとしては
魔理沙と咲夜さんが最優秀の二大双璧かな

というか、マジカル咲夜ちゃんスターの性能が素晴らしすぎて
現状では通常敵相手では咲夜さんの一強と言って憚りないかもしれない
0261名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 00:36:49.31ID:MxTkFBKU0
言い忘れたが魔理沙も咲夜さんも当然付与している追加属性は風である
0262名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 00:41:35.63ID:MxTkFBKU0
もうひとつ、ザコ狩りの効率に拘るのは
本作のレベリングが経験値獲得より圧倒的にふしぎなアメの購入が有利だから
現状ではハッサンが最高レベルだがじきにレミリアが経験値2倍の得能を獲得しそうで
これによってアメを使っての全体レベルの底上げが更に楽に成りそうではある
レベルがどこかでカンストしたら戦略も変わってくるかもしれないけど
0263名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 00:45:00.93ID:MxTkFBKU0
>>232
拝聴した
河城に捕縛された東方キャラがオークションにかけられるMMDドラマ

あらすじ
一種の吃音症ではないかと心配になるほど喋りとろれつがたどたどしく
語彙も異様に怪しい河城が、バールのようなものを盛んにしならせつつ
捕まえた東方キャラ達を少しでも高く売りさばこうと懸命に熱弁を奮う

それはもう、自分の希望価格に達するまで落札を渋るという必死ぶりで
会場から入札の声が途絶えても一人で語って値段を吊り上げようとする
妹紅の価格が95万から一気に120万へ飛ぶのは流石に草が生えるが
「最初から値札を置いとけや!」とも言いたくなる、無駄な演出である

まあ「セリ」という売買制度自体がそうした茶番を含むものとは思うが
客から入札の声が途絶えても粘りぬき、上値を引き出すその意地汚さは
まさに河城ヤクザの本領発揮、妙技だと言わざるを得ないのかも知れん
ちなみに調教師河城が手塩にかけて育てた「家畜」は以下の三匹である

比那名居
バック、ロウソク、鞭打ちは勿論のこと、調教次第では小便を飲んだり
糞を食ったりもできるようになる。体はバッチリ筋肉質。まあ天人だし
100万円でハンマープライス

魔理沙
感情が死んでいる。クソをぶっかけて遊んだりする用とのことであるが
紺珠魔理沙自体がある意味原作にクソをぶっかけたような存在ではある

もこたん
竹林で拾ってみっちり調教した、まだSMにしては初心者なやつ。イミフ
みっちり調教済みなのか初心者なのかどっちやねん。大変モヤモヤする
120万円でハンマープライス

東方二次創作ゲームにおいて「防御力最強女」にされがちな比那名居と
「体力最強女」にされがちな藤原という2枚の壁に挟まれるようにして
正直クソザコメンタルそうな紺珠魔理沙が売られており、心配になった
感情死んでるから逆にうんことか食わされても一番平気かもしれんけど

講評
存じている作品だった。先般ご推薦を賜った作品を草動画で拝聴した際
同じ作者さんによる作品である「ダクト飯」が宣伝に上がってきており
そのモーションの出来栄えに感心したため、マークしていたのであった
ホモ諸兄に申し訳ないがぼくは「ダクト飯」のが好きだし良作だと思う
インド人=奥野田がピンボケで登場するシーンに何度でも笑ってしまう
やーやー言うもんじゃない。これに関しては。

https://www.youtube.com/watch?v=m7ug1-Fu7KA
※参考 ダクト飯
https://www.youtube.com/watch?v=hPpUdgA0pA4
※セリフ回しだとこれも面白い。東方を作ったのはたくっちではない

本作の元ネタとなっているのは、淫夢の一種「オークション男」らしい
(コート社製の作品じゃないため、厳密に言えば淫夢でない気もする)
正直名前しか存じない作品だったので、この機会にと比較拝見してみた
登場人物の動きは、原作と本作でかなり異なり、本作は簡略化が著しい
まあММDに落とし込むのだから当然といえば当然なのかもしれないが
逆に、原作モーションを丸パクせず一から組み直した努力も感じられる
モーションヌルヌルなのは、自分の動きをトレースしているからかも?
以前も言うたが、淫夢の二次創作界隈はそのオラついた雰囲気に反して
なぜこうも勤勉なのか、その動機が何に支えられているのか。謎である
0264名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 00:48:06.78ID:f9V0+1F60
>>260
対雑魚向きの高火力で出の早い全体攻撃なら和蘭人形が一番だと思うんだが消費霊力がきつい感じか?
消費霊力半減系持たせればあんまり気にならないレベルだとは思うんだが
0266名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 01:06:59.28ID:MxTkFBKU0
>>264
そんな技があったとは存じなかったが、便利そうなら入れてもいいかな
ただとにかく素早く大量に楽に連戦してザコを狩りたいという意味で言えば
ハッキリ言って戦闘のたび「スペルカード」を選択するのさえ無駄な作業に感じる
魔理沙や咲夜なら素早くて攻撃回数も多いし決定ボタン連打していれば敵を
掃討してくれるので、そういう意味で楽である
0267名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 01:42:59.57ID:gZMh8L6h0
ワイも自然癒初プレイではレイマリやレミ咲を使ってたが2周目時には全員リストラされたで
0268名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 02:03:54.20ID:MxTkFBKU0
2周目というのは念頭にないのだが、ぼくは戦術よりも戦略派というか
ボス戦に有効な最強の組み合わせよりボス戦で戦える最適な組み合わせ
それを目指していこうかと思う

ボタン連打だけで1ターンキル可能な魔理沙+咲夜のザコ狩りの速さと
パーティー全体の底上げに有用なレミリアの成長補正効果
これ以上に手軽な方法が無ければ、最後までコレかなと思う
0269名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 06:23:14.76ID:rpp7Nyp8d
逆推薦多くて草
ルナルナ兄貴のモーションは狂気を感じる程の滑らかさだからね、仕方ないね
0272名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 10:42:35.02ID:d3BQoQSP00909
>>263
死ぬまで楽しんでみませんかの意味が元ネタと180度変わってるのすき
0273名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/09(水) 15:32:26.98ID:jdj9Tk+eM0909
もこたんが120万で売られてたら買う
0274名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/10(木) 11:42:33.96ID:744gAdIK0
>>269
一作一作が短い代わりに多様で幅広い点も評価できる

>>271
近代戦争の基本だと思う

>>272
元ネタの方はむしろダブルミーニングかもしれない?

>>273
ぼくは比那名居がお買い得だと思う
100万円で買って、比那名居が逃げないようにしつけたら
親さんに身代金兼養育費をちょいちょいせびって元をとる
0275名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/10(木) 11:43:12.50ID:744gAdIK0
>>237
拝聴した。「リバースイデオロギー」のラップアレンジである

概要
「リバースイデオロギー」自体が既にハーイヨーイドンで走り出しそうな
疾走感の溢れる曲だが、そこにクッソ早口のラップを乗せることで
リスナーのバイブスアゲ♂アゲ♂に仕上がった曲であると言えよう
なお、バイブスというのがどんな意味なのかよく知らず申している
イントロからの入り方には、「早口な曲」という意味では同系統の
「ごっすんくぎ」を想起させられるところがあった。メタなのか?
猛牛が突進前に前足を素振りしているような、そんな不穏さである

歌詞の内容は、騒動を起こす正邪の所信表明的な感じとなっており
「絶対に嫌がらせをするんだ!」という熱い意欲を感じさせられる
やたら自己紹介が好きなラップのノリと誠実なキャラソンのノリが
上手く重なり、「正邪のクセに二重に正統やん」と感じた…のだが
あまりに早口で、そうベラボーに滑舌が良い…というまでではなく
ぶっちゃけ「歌詞を聞き取れない」部分が少なからず存在していた
動画の中でも歌詞は表示されるのだが、反転してたり早すぎたりと
とかく「見づらい」というに限る。こういう微細な嫌がらせも含め
全体で正邪のアイデンティティを表現しているのだとは理解できる

後半部になってくると「リバース」に準えて、一部歌詞そのものが
「逆再生」になるという特殊なギミックが登場しているようである
逆配列の語を一本録りの中で読みあげているのか、別に録音加工し
後でペーストしているのかは不明だが、手の込んだ嫌がらせである
果たして、この「逆再生」部分がどれくらい精度とワザマエなのか
実際に逆再生してみなければ分からんと思うが、流石にそれは面倒
どなたか検証オナシャス!!!

講評
先にご推薦のあった「東方永夜抄EX編」の歌い手さんの作品である
究極に叙事的な前推薦作と比べ、本作は多重な意味で正統だと思う

まずもって、本作最大の特徴が「早口」にあることは疑いなかろう
その強烈な自己主張性から洋楽ラップではわりと一般的な技法だが
日本のメジャーシーンでは2000年代に「RADWIMPS」の
「セツナレンサ」や「おしゃかさま」が評価されたのを概ね最後に
注目を集める機会が減ったと思う。そして、理由は二つあると思う

・真似できない=カラオケで歌いづらい=敬遠されるから
・ボーカロイドが人間より遥かに優れている分野の一つだから
https://www.youtube.com/watch?v=b_cuMcDWwsI
https://www.youtube.com/watch?v=VWVtIg5cdDU
※参考 ボーカロイド「裏表ラバーズ」「初音ミクの消失」

社会的に見れば「早口」は必ずしも長所でなく、時に欠点であるが
かつてスキャットマンが吃音を芸術にまで高めせしめた時のような
意地ましき反駁を感じるし「常人にまねできない」のは事実である
もっと評価されてほしい技能、個性であるとは思う

本作とはあまり関係ないであろう余談。正邪は時に二次創作の中で
「弱者の代表」のように言われるが、これは大きな間違いだと思う
まず、正邪は弱者ではない。5ボスやん。加えて本当の弱者である
小人を騙し、危険の渦中にぶち込んでる時点で、純粋悪でしかない
嫌がらせめいた情熱のために詭弁を弄し、弱者を利用する悪である
他方、そうした「趣味」の反社会性を自ら理解できる程度に知的で
ガチ排除されないギリギリラインで、本質的快楽を嗜んでいるのだ
そういう意味で、ぼくは風見幽香や霍青娥に似た存在だと思ってる
二人よりは愚か故、弾幕アマノジャクで追い回されたんだろうけど
0276名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/10(木) 11:54:26.68ID:744gAdIK0
なお「大きな間違い」と言いつつも
社会の底辺としてあがく正邪は決して嫌いではないことも
付記しておかねばなるまいよ
0277名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/10(木) 18:07:02.83ID:744gAdIK0
>>239
拝聴した
東方キャラを使って「カルドセプト」を紹介する動画

概要
河城に勧誘され、アジトへと集った魔理沙、てゐ、カッサ、早苗たち
正直あまり状況が呑み込めぬまま、暗くて狭い畳部屋へと案内される

河城の目的は金だった。早い話が、往年のゲーム「カルドセプト」を
ソリッドビジョン(立体幻像)でプレイできるツールを開発したから
お前らはカルドセプトのルールを覚えセプター(プレイヤー)となり
戦う様子を観客に見せて、金を稼がせろ。どうせ暇だろ?というのだ

確かに暇だった4名は、外界で「モノポリー」等微妙に似たゲームを
経験済み非処女だった早苗を除き、とりまプレイしてみることにする

当該ゲームを端的に言えば「土地を奪い合うスゴロクゲーム」である
ジゴロ、テキ屋、フリーターと控え目に言って社会をはみ出しながら
生きてきた3匹のカスとゲームの相性はバッチシで、直ぐに熱くなる

A 侵略と支配をモットーとし、多くの領土へ手を出す曹操=魔理沙
B やたら運が強い反面、調子に乗りやすく、炎上体質の孫策=てゐ
C 持ち前の不幸体質で出遅れるが、堅実に領土を育てる劉備=小傘

果たして三つ巴の三国志を勝ち残るのはどのクズか!?続きはwebで

講評
いわゆる「ゆっくりゲーム実況」の一に属する作品であると思われる
原作のゲーム画面を分割し、入れ替え、動画用に再構成しているなど
とかく「手の込んだ編集」にまず目がいくのは、コメを流し読む限り
ぼくだけではなかろう。「絶対カルドセプトを布教するんだ」という
ややドン引きするくらいの、情熱と意欲が吹込まれた良作だと感じる

17年ごろ申し上げた通り、ぼくはカルドセプト自体やったことはなく
「ソウルマスター」などより簡易的で似たゲームならやったことある
加えて、カルドセプトを模した二次創作ゲーム「東方恋戦符」ならば
プレイ済と言って憚りなかろうて、多少ルールを心得ながら見られた
展開自体がとてもスリリングなので心得なくても面白い動画だと思う

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1502319341/256-258
※参考。東方恋連符の感想

本作につき申し上げられることは以上であるが、視聴した上で改めて
「カルドセプト」に対し率直な感想を申し上げさせていただくならば
すまんが「うわあ…面倒くさそうなゲームだな」という一言に尽きる

ルールやユニットの特性を覚えてどうのこうの…というのもアレだが
終盤までもつれにもつれ、全く予断を許さない戦況というのが疲れる

誰かが7000点(ゴール)にリーチをかけた前後で袋叩きが始まり
壮烈な引きづり降ろしが始まるため期待値以上に中々勝負がつかない
盤上の総資産額が「27997点」に近づくほどに勝者が生まれ易く
なっていくので、「終わりが見えない」とまでは言わないけれども

また、セプターのうちの複数人がゴールにリーチをかけた状態になり
かつ誰かの勝利は避けられないような場合、当該勝利争いに関われぬ
「負け確定者」は、逆に「勝者を選ぶ」という卑屈な権利が発生する
盤外の人間関係や社交性すらもが勝利要素に加わってきそうな感じが
ありていに言ってぼく的になんか面倒なのだ。申し訳ないけれども。
勧められても、少なくとも対人対戦はやらないよ(決意)?
0279名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/11(金) 14:24:33.67ID:KGwmsfRTM
>>278
紅の巫女激怒不可避
0280名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/11(金) 16:52:47.11ID:Tx6Rd3a0M
天子は四方八方ヘイト買ってるからいたぶりたいさですとは沢山いるはず
一泊一万円で貸し出しても3ヶ月強でモトとれるしお得
0286名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 03:08:52.41ID:KVAIFXRV0
>>240
拝聴した
バレンタインの季節に、霊夢さんらの三角関係を描くボイスドラマ

あらすじ
バレンタインを間近に控え、チョコレート作りに精を出す霊夢さん
意中の相手は魔理沙である。普段中々素直に思いを伝えられないが
この機会に距離を縮めようと、独り妄想に耽りながらフヒフヒする
だがそんな折に、偶然魔理沙がやってきたから気が動転してしまい
憎まれ口を返してしまう。去っていく魔理沙の背中を見送りながら
霊夢さんは独りさびしく後悔する

紅魔館へやってきた魔理沙。美鈴が持っているチョコレートを見て
バレンタイン用と気づきながら奪い食べるという衝撃の悪事に及ぶ

所変わって人里のアリス。雑貨屋でお菓子の材料を買おうとするも
色々売り切れ。そこで初めて、バレンタインが近いことを思い出す
幸い板チョコを2枚買えたので霊夢さんと魔理沙に贈ろうと決める

博麗神社で霊夢さんにチョコを渡すアリス。そこへ魔理沙が帰還し
霊夢さんの目の前で、アリスが先に魔理沙へチョコを渡してしまう
愛し合う二人。霊夢さんは、渡せなかったチョコを破壊し、泣いた

講評
いわゆる「クッソー☆」なる作品群の一つだっけ。第3弾くらい?
当該シリーズは、初夏のボイスドラマだけ素養として見たことある
魔女3人と小悪魔が浣腸して相撲して幻想的なSEで漏らすアレな

当該作品群は、「クッキー☆」の二次創作の一つだと理解している
純粋すぎる熱意、高すぎるコミュ力、未熟すぎる技術という要素が
奇跡の合体を遂げて生まれた「クッキー☆」という天然素材に対し
本作品群は、素で高い能力を持った製作者が、ある種のウケ狙いで
人工的に雑味を添加しているという、非常に手の込んだクソである
秘封世界における合成スイーツ的なディストピアみを感じる(大嘘)
「クッキー☆」リスペクトと言ってしまえば非常に聞こえは良いが
その「欠点」として民衆にあげつらわれている部分を殊更強調して
再現しようとしている点において、淫夢厨に大体普遍的に見られる
無意味に嘲笑的で威圧的な目線をも内包していると言えるかもな

さても、フラットな気持ちで本作とクッキー☆とを比較してみると
・コロコロ変わる絵柄
・魔理沙のサイコパス感あふれる行動
・スーパー早口おばさん(言えてない)
・うん、ありがとう
・サイコパスっぽい魔理沙
・アリスの微妙なかわいさ(「あ、ない」がとくにすき)
・一部クソザコ録音環境
・その他一部のセリフ(まてコラ等)

この辺は、意図的な「模倣」かつ「リスペクト」を感じさせられる
また、なぜか人里で雑貨屋を営んでいるナズーとアリスの対話には
「ないです」「辞めたらこの仕事」など淫夢の要素も含まれている
その他に、ぼくが本作の中で特に気に入ったシーンや要素としては
・バレンタインの説明をする早口おばさん
・アリスのたどたどしいかつぜつ
・2:03、3:29、4:59、6:09、7:55

などが挙げられる。逆に、本作の中でどうしても気にくわないのは
霊夢が魔理沙にチョコレートを渡せずに話が終わるという点である
「クッキー☆」は内容が楽しいからこそ小馬鹿にできるのだと思う
0287名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 10:48:06.61ID:VxoklY/Wd
正規に渡せてしまっていたら「こんなもの!こんな!手作りチョコなんて!こんな!」のあまりに迫真すぎる演技も聞けなかったと考えるとこれで良かったと思う(ここだけ何度も見返す程度に好き)
0288名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 11:25:07.40ID:jeMXqwtN0
>>287
確かにスビビ…ッ(鼻水)と合わせ迫真と呼んで差し支えない名演技だと思う
結果論からしてしまえば確かに会心のバッドエンドがさく裂したとは思うが
構想段階でそこまで予見して霊夢役の演技に全振りしていたわけではあるまい
バントに失敗してサヨナラホームラン打ったようなもんだと思うよ
それでも勝ったからいいじゃねえかと思うかどうかは
多分君とぼくとの微妙な価値観の相違
0289名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 11:31:31.68ID:TAOfzCTu0
初代クッキー☆は魔理沙とアリスでカップル成立してるので
それをリスペクトしつつ霊夢を主役に持ってきたらバッドエンドになるのは当然なんだよなぁ
なおクッソー☆の二次ではアリスとナズーリンとかいう東方からしたら謎すぎる組み合わせが定番の模様
0290名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 11:33:15.97ID:jeMXqwtN0
自然癒9章まで終了

諸兄の助言を受けてアリスを使い始めたが、うーんたしかにすっごい便利
対物理無効敵戦用のスーパーサブ

雑魚戦全般のスタメン。ボス戦のみ霊夢さんを起用

完全フルスタメン化。ザコ戦専用レミリア&ボス戦のみ霊夢さん

という順序で、ポジション争いに大勝利した
「スラッシャー」という陣形を常に使い続け
あらゆる戦闘において電撃戦一択で勝ち進んでいるぼくとしては
レミリアと咲夜さんの連携攻撃自体はものすごく優秀なのだが
MP半減の対象外という謎の設定によりさすがにMP不足がキツくなってきた
多少火力が劣ってもアリスの安定感の方が信頼に足る気がする
0291名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 11:41:05.44ID:jeMXqwtN0
>>289
三角関係の負けヒロインサイドストーリーという発想は面白いが
言うて当該オマージュ元に祭られるクッキー☆って三角関係の話か…?
ク☆の霊夢はもっと無機質で乾いた余裕のある女だと思う
0292名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 11:43:20.98ID:jeMXqwtN0
言い忘れたが8節の咲夜vsレミリアもスラッシャー陣形で乗り切った
事前に何の説明もないからいけないんじゃ!!!!
0293名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 12:59:22.57ID:z9MvCLEid
>>291
確かに負けヒロインと呼んでいいのか困るけど、一応題字であるところのクッキーがKISSするシーンで霊夢が唐突に涙を流している絵があるので、まあそういう裏設定みたいなもんなんやろなぁと察せはする
0294名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 14:58:04.82ID:ccUrxrPI0
>>286
落ちは良かったと思った(小並感)
0296名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/13(日) 23:59:54.66ID:jeMXqwtN0
>>293
はえーよく見てるね
ク☆霊夢が本当は魔理沙好きなのにドライぶってるとなると
それはそれで奥行きあるなあと感心する


>>294
基本ぼくは「余程意味がない限り物語はハッピーエンドで終わるべき」派
なので。とくに秘封はハッピーチュッチュエンドしか絶対認めない。絶対にだ
0297名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/14(月) 07:15:48.49ID:uS8pn06F0
自然癒華扇を仲間にする条件を満たしていないっぽかったので9節やり直し
で、気づいたんがボス戦でなんか勝手にレベル100に戻されている
なにこの嫌がらせ?
0298名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/14(月) 07:20:05.73ID:uS8pn06F0
果実は普通に12個揃えていたが使い道に関するヒントがほぼ皆無で
こんなんわかるかボケエエエエエと言わざるを得ない

よく我ながらノーヒントでここまで果実集めたり謎解きしてきたなと思うが
普通に考えて『たけしの挑戦状』ばりに不親切なゲームだよ!!

というか、御幣を得るために早苗さんを数十回ぶっ殺しに行っているけど
その時はサブイベの玉なんてなかった気がする
0299名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/14(月) 16:32:31.51ID:uS8pn06F0
自然癒10節まで終了した

ストーリー的には古典SFにある、いわゆる『冷たい方程式』的な
ゆとりのない設計が生むアウトプット的悲劇へと突入した感がある
とりあえず、早い段階でゆうかりんが確信に絡んでいると踏んだ
ぼくの直感を誰かほめてくださってもよい

魔法の森、霧の湖、竹林という選択肢が出て???だったが
とりあえず直前セーブして全部選んでみたらシナリオのルート分岐なのね
何の説明もないのにいきなり選択肢を出されても本当に困る

このゲームで一番ムッとするのは例えばシナリオの都合上
戦力がいきなり抜けたり、何の説明もなかったレベルしばりが
いきなり登場したり連携が使えなくなったりとか、そういうとこである

いいゲーム、シナリオを作りたいという情熱が分かるし
実際よくできていると思うが

色々な部分であまりにもプレイヤーがなおざりなとこが目立つ
0300名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/14(月) 16:33:03.39ID:uS8pn06F0
確信→核心
0301名無しさん祈祷中・・・垢版2020/09/14(月) 16:36:54.48ID:uS8pn06F0
まさか、この選択によってバッドエンド直行とかそういうことはないと思うが

とりあえず既に戦力外になっている竹林二人組のルートは無いとして
直感的に一番「異変解決」的に信頼の足るレイマリメインルートを選んだ
ぼくの中でレミリアの評価が持ち直してきたので
霊夢さんも戦力外当落線上なんですけれども
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