東方キャラが力を合わせてフリーザに勝つ方法を真剣に考えるスレ
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ちょっとまって、今確認したんだけど
>>20
その他のルール
東方キャラの能力で援軍を呼ぶのは禁止(吉兆の能力で悟空を動かすなど)
ただし完全支配下に置いた東方外キャラ、道具は使用可(青娥のキョンシーなど)
呼ぶの禁止だって・・・ せーがのキョンシーはありなら紫やランの式神も可だよね そんなハーメルンに載ってる小説みたいにホイホイ式になったりしたりするもんかね? 紫「私の式になれば今より強くなりますよ〜」
悟空「ホントか!?おらワクワクすっぞ!」
いけそう 橙「私の式ry(カンペ見ながら)」
悟空「おらワクワクすっぞ!(食い気味)」
コスト2。結論出たな >>105
さすがに橙の式になったら弱体化するだろう 弱体化するなんて設定あったっけ?
弱体化するのに橙の式神になっている赤鬼青鬼とは一体・・・ なぜ君たちは東方キャラが、力を合せて、という前提をスルーするのか 悟空とベジータは東方キャラみたいなモンやし(幻想入り数) 二人以上東方キャラを使えという縛りなら
阿求=コスト1が言葉巧みに悟空をその気にさせる
橙=コスト2が悟空を式神にする
これで決まりだろう 協力を仰ぐのは果たしてルールに抵触しないのか気になる
変身する前にチルノを無邪気に近づかせて氷漬けにしたら、逃げれないからフリーザ軍回復は無しになる?
問題はチルノにどうやって自然にかつバレないように氷漬けにしてもらうか
演技はまず期待できないだろうし ZのOPにナッパさんが氷山割ってドヤ顔で登場するシーンみたいのなかったっけ
余程大陸ごと凍らせるくらいチルノを強化する必要があって
おきな、純狐、2童子にバフもらっても厳しいかも知れない 単純に協力頼むのはダメだけど
道具として意のままに操れるならオッケーなんかな
さすがに橙が悟空を上手に操れるとは思わないけど キョンシー化以外でバビディみたいな強化洗脳できそうな東方キャラ居たかな・・・
二童子の後継にさせる摩多羅様とか
摩多羅7+旧二童子各5(廃棄コスト) 計17とかでかすぎ ナメック星時点での悟空じゃ超サイヤ人になれないとフリーザ倒せなくない?
操りで超サイヤ人に変身させられるとは思えない それは思った
対フリーザ戦開始時点としても
カカロットの戦闘力は50%の力で宇宙の塵にされるくらいだと思う 少なくても純粋な心を持ちながら激しい怒りによって目覚めないと超にはなれない 無敵のスキマ防御力、防御不能のスキマ空間断裂
実質瞬間移動なスキマワープ、バフ+強制支配のスキマ式神、高い知能
改めて考えると紫って攻守にめちゃくちゃ有能だな
コスト高いからこのスレのルールじゃ敬遠対象だが こころちゃんを使ってカカロットを怒らせ超にする方法はあるがコストがなぁ 低コストの作戦が運頼みになるのは仕方ないが
確実に撃ち取れる最低コストを割り出す前提なら紫起用は充分考えられる
紫+三月精+あと1ボスだれかなら
コスト一桁で済むわけだし 光弾を完封できるサニー、音を消せるルナ、貴重な索敵機能を持つスター
ぶっちゃけ、対フリーザ戦に限れば一人コスト7でも不思議でない有能では? そういやオキナにも霊夢にもボコボコにされてたよね
サニーの反応速度を超える光談は防げないんだろう 光を曲げる能力だからねえ
紫の式になって演算能力を上げれば
バリアみたいに展開できるんでねえの フリーザの指も入らないミクロスキマから式神強化メディスンが毒を噴霧
キレたフリーザが地球を破壊しようとしたら式神強化サニーがミクロスキマからリフレクト
フリーザが逃げたら強化スターで追跡
一連のコンボ連携を強化ルナチャが無音化支援
勝てるな 逃げた後の追跡するって考えはなかった
スターレーダーとルナチャステルスは有りかも ヤケクソデスボールをスターが防げるならミクロスキマからスキマで首チョンパ
紫+サニーのコスト8で勝てそう 宇宙まで逃げたらスキマで追跡できるか分からない
後戸なら絶対逃がさないから紫の代わりに隠岐奈を起用した方が良い 豊姫でもいいかと思ったがあれは異空間移動じゃなくカットペーストだっけ 豊姫の扇子で広範囲分子分解とかいけるかな?どれくらいの早さで分解が広がるのかわからないけど 攻撃に使う前提で同じコストならフランの方が信用できる 扇子は迷いの竹林を一瞬でだったかどうだったか
原作見直してこなきゃ 隠岐奈に追跡機能があるなら
紫+強化三月精+強化メディスンでなくても隠岐奈+メディスンで足りるかもな
紫は貴重なダメージソースだから使うなら攻撃に使った方が良い >>137
原作だとただの道具自慢で終わってるから
イマイチ性能が分からない(紫を脅かすために話盛ってそうだし)が
扇の形状をしている以上仰ぐだとかの予備動作があるんじゃないか
仮に生き物限定で素粒子レベルで分解するとして狙いを定められなければ兵器としては
破綻していると思うし 原作だと森を一瞬で素粒子レベルで浄化できると言っているが
・敵を目の前にしてなぜ「お前を一瞬で素粒子レベルで浄化できる」じゃないのか?
・そもそも豊姫たちは明らかに竹林っぽい場所にいるのに「森」なのか?
・逆に森(植物)しか浄化できない可能性があるんじゃないのか?
・そもそも森だってピンキリだけど具体的に広さはどのくらいか
・一瞬で必要な発動動作を終えられるくらい本当に豊姫は素早いのか(フリーザは本当に一瞬で数キロ移動する)
・スキマスリ能力を持ってる相手になぜ平然とそんな危険物を見せびらかしているのか
・依姫さえ反応できないレミリア級の伏兵にスられる可能性をなぜ考慮していないのか
・というか素粒子レベルで浄化ってどういう意味なのか?
・仮にバニッシュ的性能なら非生物=地面だって素粒子レベルで消えるんじゃないのか?
・なぜ扇子の形をしている必要があるのか?
ざっと思うだけで不安要素が多すぎる
少なく見積もっても彗星を破壊できるフランの方が実績面で信用できる エタニティラルバ コスト1
1 フリーザに宣戦布告する
2 ボコボコにされる
3 一定期間後復活する
4 1から3を延々と繰り返す
5 数十年の歳月が流れる
6 老いて寝たきりになったフリーザを訪問する
7 ドヤ顔で勝利宣言する
8 フリーザくやしそうに息絶える(大勝利) その前にうっとうしいハエどもめ…されて
この星ごと消す!されたら
ラルバも復活できないか、復活した途端宇宙に放り出されて無限死だろう >>140
紺珠伝で妖怪の山をコツコツ攻撃していたのと同じ原理くさいから
範囲はめっちゃ狭いし実際そんなスピードもないんじゃない
一瞬で幻想郷の生命を霧散できるなら
もっとさっさと遷都していたはず というか厄介な妖怪だと自分で認めている紫をとっくに幻想郷ごと消してるだろう
中華人民共和国のジョウガ計画を不安がっている前に人民を浄化してしまえばいい
純狐やヘカに怯えて逃げ回る必要もない
なのに未だにどうやったら地上を植民地化できるかなんて上層部で話し合ってるのはおかしい ゲッシャー全盛期は残念に熱心な人が
銀河を吹き飛ばせるとか主張してたけどな
どっちにせよ綿月姉の方は実際戦闘力を疲労してないから
失敗の許されない戦いに起用しづらい
依姫の方は汎用性あって結構期待できる >>142
けっこう自信もって提唱したのに完全論破されると泣ける >>139>140>143
サンクス
そういえばイーグルラヴィの浄化作戦も自然から手を付けてたっけ
人間や妖怪には効果を発揮しにくいのかも
>>145
よっちゃんの神降ろしは便利だけど降ろしラグが後々響きそう イーグルラヴィといえば鈴瑚がフリーザの戦闘力に近くなるくらい団子食べてから戦闘開始とかシンプルにぶつかりあえていいのでは いくら食えば食うほど強くなると言っても胃袋のキャパの方に限界あるのでは >>147
豊ちゃんの扇子が植物に対してだけ無双だとしたら
思うに座標が動く相手に異様に効果が薄いんじゃない?
照準定めるのにとても時間かかるとか 照準問題なるほどね
そもそもフリーザのスピードが早いのもあるから照準定めないホーミングか広範囲が有効かな 鈴瑚(団子を食べるほど強くなる)+清蘭(鈴瑚の胃袋と連結)+咲夜(空間拡張機能で鈴瑚の胃袋拡張)
これなら勝てるかも。コスト8 咲夜さん出してくるのなら連結の必要はないのでは?ボブは訝しんだ >>141を改良したぞ
エタニティラルバ コスト1
1 フリーザに宣戦布告する
2 ボコボコにされる
3 一定期間後復活する
4 数十年の歳月が流れる
5 老いてアルツハイマーで寝たきりになったフリーザを訪問する
6 フリーザに投与されている点的に空気を注入する
7 フリーザ息絶える(大勝利)
8 死体に唾を吐きかけてやる
1から2は、できればさも事も無げにアッサリ済ませる
それがダメなら逆にザコでも一生記憶に残るような無様な負け方をわざと晒す
例えば脱糞しながら土下座で謝り足を舐めるみたいな無様さでフリーザの記憶に残す
ご臨終間近のフリーザの病床に現れ、抵抗できない状態で正体を明かし殺す。どうだろう >死体に唾を吐きかけてやる
ラルバちゃんはそんなひどいことしない!
あとラルバちゃんに足を舐めさせるのではなくラルバちゃんの足を舐めたい そういやラルバの鱗粉って毒性とかあるのかな?
倒されるの前提なら鱗粉をばら撒きつつ倒されて、後々フリーザのダメージか妨害を狙うとか >>158
お前の中でそれが勝利なら勝利なんだろう
お前の中ではな >>161
チルノが進化しているので
ラルバもフリーザ殺すべしで進化すればそうなるかも
ただそれでもメディスンの下位互換かな >>158
フリーザが寝たきりで点滴を受けている前提な部分が脆い
ピンコロでなじる機会が無いかもしれない フリーザが寝たきりで点滴受けてる姿は想像すると笑える 逆にフリーザ軍団が見守っている病室にどうやって入っていくんだよ フリーザ軍団がお見舞い来てるとか結構慕われてて笑う 1、ヤマメで伝染病汚染空間を作る
2、小町で伝染病汚染空間とフリーザの距離を一瞬でも0にしてフリーザに感染させる
3、小町でフリーザとフリーザ軍の距離を操作してたどり着かせない
三途の川の川幅は400kmはあるらしいので三途の川の距離を弄ってる小町は最低でもそれくらいは
能力範囲と考えられる
フリーザも100kmはありそうな範囲だとちゃんと飛んで移動しているのでその範囲の距離を弄られたら
目的地にたどり着けない
必要なら咲夜も加えて汚染空間の拡大や時間の進みを早くする手も有効 フリーザを即殺できないのであれば
逃がさないために小町か隠岐奈の最低どちらかが必要というのは承知 >>168
おお、小町の距離弄りを最大限に活用した良い作戦 伝染病はとりあえずDB最強のウィルス性の心臓病が鉄板? >>168
選んだ伝染病がフリーザに無効な可能性も考えると
ヤマメ本人が濃厚接触するのはリスキー
複合感染したサンガツに濃厚接触させれば
コスト1で三回チャンスある >>172
ヤマメはフリーザとは接触しない
あくまで隠れながら伝染病に汚染された空間を作るだけ
その後に小町が距離を弄って感染させるから有効な病気にかかるまで何回でも試せる >>172
なんて卑劣な
でも妖精の特性をしっかり把握しているところがまたなんとも
でも確かに無効なこと考えると、有効かどうかを調べられる永琳を入れたほうがいいのかな
+6になっちゃうのが痛い アウシュビッツのガス室みたいなミニスキマルームに監禁して
メディスン特性の猛毒ガスを充満させる ルールで毒や病気は有効って書いてあるから突っ込むのはヤボだけど
宇宙で生きていけるって事は毒ガスは効かない可能性がある
でもよくゼーハーゼーハーしてるから訳がわからん 無呼吸でも死にはしないが激しい運動は酸素が必要とか
だとしたら宇宙では短時間しか実力を発揮できないかもしれない 明らかに呼吸はしているわけで合理的に考えると
バリアみたいなので空気を確保できるのか鯨さんみたいに肺活量が多いのか
あるいはドラゴンボール世界では宇宙にも空気があるのかどれか ちなみに少年悟空も如意棒伸ばして兎人参化を送り飛ばしている
つまり意外とただ単純にドラゴンボール時空では宇宙に空気があるだけな可能性も高い
フリーザが呼吸をしている、血を流す、臓器が存在することは確認済みだから
人類とは弱点が違うにしても毒や伝染病はやはり有効と見て良いと思う 血液を凝固させる毒さえあれば勝てるんだから
フリーザの血液を採取できれば勝ったも同然
逆に感染症はフリーザの抗体を調べなきゃいけないから難しい
フリーザの髪の毛が手に入って遺伝情報が分かればなあ
だからアタッカー性能はメディスン>>>黒谷ヤマメだよ 上でも言われている通りラルバの鱗粉を有毒化できるならラルバ最強だよ
神経毒なら吸引するだけで死に至らしめられる >>180
それフリーザの皮膚を二回貫通できてないですか? 血液を固めるだけなら永琳を引っ張り出さなくても
ナズーリンや清蘭くらい知能が高そうなキャラなら少し勉強すれば研究して
メディスンに伝えられるだろう
やはり最小コストはメディ+清蘭かな
逃がさない前提で 異次元弾に夢見すぎな気がする
逃さないで傷つけてそれを回収(フリーザに姿を晒す可能性あり)して更に逃げながら調査して
そこから作った毒を注入の手順がノーコストで出来るとは思えないかな
あと血液凝固毒はそこで固まるから毒が全身に回らない
運良く致命的な血管でその一本が固まったら死ぬ血管に注入できる運も必要 >>166
にヒントにオラすんげえ作戦思いついたゾ
稗田阿求をフリーザ軍に士官させて参謀役になったところでフリーザの細胞や髪の毛を採取し
地球に持ち帰って有効な毒を洗い出してメディスンに精製させる
フリーザ軍なんて脳筋馬鹿ばっかだから
阿求の話術と知力なら簡単に出世できる
ぜってー見てくれよな! フリーザには不動産業という顔もあるから
官僚タイプは重宝されそうだな
小鈴でもいい。全宇宙の契約書が読めるし
ナメック語も通訳できるからドドリアの数百倍役立ちそう フリーザ様達って割とカジュアルに星破壊してたりするけど誰に星売ってるんだろう >>188
その前に星破壊されて行き場を失った種族にじゃないかな? マッチポンプだぁ
もはや東方じゃなくてドラゴンボール考察スレになってるのすき フリーザ軍団の就職採用試験をどこでやっているのか知らないけど
そこまで阿求を送り届ける必要があるのでは 逆にフリーザ軍の参謀ってあのザーボンさんとドドリアさんが選ばれる理由があるって考えると
実務能力より先に最低でもフリーザが癇癪起こした余波だけでは死なない程度の耐久力があって
その上で実務能力や雑用を文句言わずにこなす能力とかが求められてそう
そう考えると耐久力ない阿求や小鈴より紫くらいは必要そうな気がするな >>190
敵を知り己を知れば百戦危うからずだし多少はね?
>>192
ザーボンさんとドドリアさんが参謀なのかな
他に参謀役はいそうな気がするけど、見えない以上あの二人が暫定参謀か
紫様はどこかキナ臭いから警戒されるから上手いこと式を書き換えた藍様でいってみよう 言い忘れていたが、メディスンのコストは花映塚から相対的に判断するに
4か5だと思われるので、サービスで4とする >>145
それは多分プランク爆弾があるからじゃないかな
何故幻想郷歴の1000年前の月の都に地球の研究者の名が付いているか不明すぎるけど
プランク爆弾を単なる量子論から来た原子爆弾とするか
プランクエネルギーの爆弾とするかで規模が激変する って言うかフリーザ軍へ潜り込ませるのがOKなら永琳送り込んでフリーザの主治医にしちゃえば早いな
死なないから恐る恐るフリーザの相手してる医者たちも永琳にフリーザ相手を押し付けそうだし
主治医なら細胞採取して培養して調査して殺せる毒作ったら投与すれば終わり >>195
名前もさることながら、そんな無駄に手の込んだ自爆装置を
月都万象展なんてガバガバの環境下で見せびらかしている時点で
色々無理がある >>196
永琳サイドがある程度無能を装っておかないと
フリーザの方から逃げ出しそう >>197
無理がある設定にしたのは
儚月抄なんだから俺に言われても知らんよ
中には「寿命と引き換えに全ての病気が治る薬」もあるので
毒や病気が効かないとしても生物なら効く >>198
フリーザ軍はどう見ても裏切る気満々のベジータを放置するくらい裏切ったら殺すから別にいいよな軍隊
って言うのが先にわかってるのが前提かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています