【末尾p】なぜ東方に親殺されたガイジは普通の人が一生懸命働いたり学校いったりしてる平日の真昼間から東方板に粘着しているのか [無断転載禁止]©2ch.net
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>>849
何がほーん(笑)じゃボケ
物証持ってこいって言ったのが聞こえんかったか?
さっさと見せろよ契約書だよ契約書
誰が降らねえ主観をつらつら羅列しろと言った、日本語が理解出来ねえのか在日ナマポガイジ 他のコンテンツが東方のマーケティングを参考にするのは許さないってこと? >>851
そんだけあれば十分だろ
はちまステマ発覚前はそうやって「ステマの明確な証拠なんて無い!」って言い張ってたんだもんね >>852
大企業相手に個人経営がどうこうできる問題ではなかったことは確かだな
むしろ善戦した方 >>849
絞り出した反論がそれか
じゃあ月の結界と博麗大結界はどちらも冥界の模倣になっちゃうね「元々」隔離されてる世界が元祖だからね
ま、結界は自然生成されるものじゃないから「元々」何て有り得ないんだけどね
頑なに結界の質や用途や目的が全然違うって部分を無視するのは何故?ここを否定出来ない時点でお前の主張なんか崩れてる
まさか月が昔は素晴らしい世界だったが今は駄目になってきてるから皮肉られてると思ってる?最初から月は不変だぞ、その為に月に居るのだから
お前、神主の考え全部わかってる俺東方ファンの鏡
ってな具合にファンにマウント取りたいだけだろ、設定に詳しく無く読みもしない奴が設定ガン無視であるかも分からない「裏の意図」って妄想を得意気に真実として語るのは不愉快だ
お前の行動は作品にとって害悪でしか無いんだよ、東方を人にマウント取るための道具にしてんじゃねぇぞ だから冥界や地獄みたいな死後の世界である「あの世」は大昔からあるものであって
それに対して幻想郷は明治維新による近代化でそれまで以上の加速度で古い事象が消滅する危機に陥ったからこそ結界で隔離した比較的新しい世界だろ
それに原作者が過去の名作をモチーフに懐古趣味で作品を作ったある意味の二次創作であることを公言しててかつ
昨今の国内ゲーム業界の惨状に危機感を指摘しては嘆息していたり、ソシャゲにほぼ乗っ取られている現状を問題視したり
近代大量消費社会ないしその申し子である大衆向け商業メディアサブカルに対するアンチテーゼをコンセプトとしていることも随所に示唆していて幻想郷もそういう世界観なんでね
作品を通じて主張したいことなんて複数あって当たり前ですよ >「裏の意図」って妄想を得意気に真実として語るのは
多少言い過ぎた箇所はあったかもしれないけど
>>831 >>790 >>761 >>731で指摘している大まかな意図はほぼ事実だと思うよ >>856
月の都も大昔からありますよー?それなのに何で博麗大結界だけは月の結界の模倣になるのかなー?仮に場所を囲むって部分が何かを参考にしてるとしてもより近場の冥界の方が参考になってる可能性は高いと思うけど?
>>857
だからさー散々指摘してあげた公式の設定とその妄想の矛盾点をふっ飛ばして何でほぼ事実なんて言えるのかなー?
流石にここまで徹底的に指摘を無視する姿は痛々しいと言うか憐れだね、まあ全レスに可哀想だとかは微塵も思わないけどねー 1番の問題点は自分の主張の論拠や前提条件が間違いというか願望なのに頑としてそれを認めようとしない所だね
自説と事実の矛盾や乖離を自説が間違ってないという前提で理由付けしようとするから言ってることがどんどん滅茶苦茶になっていく 東方はどう頑張ってもパクリゲーのレッテルは剥がせない。
信者様がどう宣伝しようとも、大手ゲーム会社とのコラボとかはかなり難しい。
結局は永遠に同人ゲームから抜け出せないコンテンツだ。 アズールレーンっていうSTGが流行ってるようで
いよいよ東方の居場所がなくなってんな だれか直に東方とアズレンを比較してくれないかな、箇条書きで
どうも艦これってより東方と比べるべきでしょSTGなら
ていうか、同じSTGで二次中心型が来たとかヤバイってレベルじゃないのでは >>863
動画見てこい
STGというよりアクションゲーに近いから なんだよマルチかよマジレスして損したわ
まあでも東方をイライラ棒と評する人には向いてるゲームかもな 東方なんか描いててもフォロワーなんて殆ど伸びないからね
艦これとかFGO描いたほうが遥かに伸びるし絵師のためだよ
東方以外描くなと大騒ぎするキチガイ東方警察は絵師のためにもならない マルチというか革命戦士(笑)めいた艦豚くんの慣れの果てだと思う もしくは艦豚くんが東方板を荒らしているという現象を既成事実化したい究極のアホ アズールレーンはオートモードもあるし飽くまでSTG風な感じなのかね
でも敵に弾撃ち込んだらダメージ数値が飛び出て爆散する様は見てて気持ちいい、少なくとも弾幕イライラ棒よりは遙かに爽快感が味わえる
高橋名人がおそらく骨カスを念頭に「シューティングが衰退したのは弾幕が主流になって一見さんお断りになったせいだ」って言ってたが本当にその通りだったんやな 再三言われてる通り東方は原作がゴミ以下のゴミだから二次創作で美化するしかなくて
しかも当時はそれこそ二次創作系のコンテンツなんて他にろくになかったから一時でも上にいただけ
今にして思えばディストピア以外の何物でもない。本当にいい時代になったと思う 今後いくらアンチが叩き棒にしてくるようなコンテンツが出てこようが東方を超える程の二次ブームになるようなのなんて出てこねーよ
大企業が東方ボカロの盛り上げた媒体を買収して総力を挙げて二次で流行らせようと仕掛けたコンテンツですら上手くいかなかったんだから
>>862-870
87名無しさん祈祷中・・・2017/10/10(火) 23:28:04.90ID:dLMYxCor0
効いてる効いてるw
艦これに何か不都合なことが起きたらすぐに東方のせいにしたり八つ当たりしたりするのは
「提督の5つのD」でお約束の艦豚の行動原理だもんな
>>858-859
別に公式の設定と矛盾してないし乖離してないんだよね
ただ単に原作者の思想に通じるものがあるからそう見るのが妥当なだけ この手のコンテンツが流行るのに必要な物は帰属集団と言い訳だと自分は思う
一次二次問わず本質的にしたい事はブヒる事だけど、一人で大っぴらに誇れるか?という事
豚「その辺の萌豚と違って自分達はSTG部分を評価してるんだ」みたいに否豚アピールする感じ
この手の人らってよく売り上げとかコラボとかで多数派を是とする、要はキョロ充でしょ?
やましい自覚から逃れたかったり、一人ではいれない半端者が多いんだと思うよ それはちょうど東方アンチスレ民みたいなすぐステマに流されてたイナゴでしょう? >>873
幼稚園児にする様に優しく言い聞かせてあげないと理解できないのかな?
矛盾してるし乖離してるからこれだけの突っ込みどころが出て来るんだよー
原作者でも無い君が思想に通じるとかそう見るのが妥当とか何ほざいてるのかなー?
おまけにーその作者の思想がその通りだったとしても設定上とてもそう見れないし矛盾しまくってるんだよねー
公式設定でその説がありえ無いって根拠が沢山あるのにー正しいとする根拠は「僕の考えた原作者の思想」だけって何かのギャグなのかなー?そんな説誰も支持しないって少し考えればわかる事なんだよー?
君の説は端から破綻してるんだよねー頭の中だけにしとけばこの説は君の真実だったのにー
同じ目に合いたくなければ語る前に最低限設定を調べるなり本を読むなりしてからにしようねー 矛盾と乖離が末尾Pという別人格を産みZUNを攻撃してしまうという戦慄の事実 >>876
別に矛盾してないんだよなぁ
月都→鳥舟遺跡、博麗霊夢→宇佐見蓮子という時系列で説明出来るんだし >>879
もう儚月抄で幻想郷は月の模倣だーって証明する事は諦めたんだね、ありえない事を証明するなんて出来ないもんね
今度は秘封語れる俺カッケーかな?
月都→鳥船遺跡になってないし霊夢→蓮子も全然無いんだが
もう既に破綻してるけど面白そうだから聞いてあげるよ
月都→鳥船遺跡、博麗霊夢→宇佐見蓮子と言う時系列
ってのを説明してくれないかな?意味不明過ぎて笑い所もわからないんだ 読解力0のお前の為に捕捉してあげると
神主の裏の意図や思想と言うのは明言されて無い以上は妄想にしかなり得ない、だが自分も神主じゃないからその思想を神主は絶対持ってないと否定する事は出来ない
何をほざこうが本人じゃないなら「裏の意図」は確定し無いし「神主の思想」も確定しないと言う所だ
問題はお前が「幻想郷=月の都の模倣」「博麗大結界=月の結界の模倣」「博麗大結界=幻想郷」なんて滅茶苦茶な理屈を正しいとする根拠が「僕の考えた神主の思想」だけって所だ
そんなもん何の根拠にもなりはしない、それに対してその理屈が正しく無いとする根拠は公式の設定に沢山ある
「僕の考えた神主の思想」が絶対正しいからこの説は正しい!と公式の設定と比べると矛盾だらけだからこの説は正しく無い!
いくら全レスでも見比べれば自分の主張の可笑しさがわかるだろ、これでもわからないならお前に知能は全く無い おーっとここで謎の覆面レスラー末尾Pの登場か?
得意のコピペ爆撃で全スレ選手を窮地から救うことができるのかぁ? >>871
ディストピアw
ゲッシャー艦豚や舟の愚痴豚はそうやって
「クソレズに同僚の死の翌日にドンチャンお祭り騒ぎする畜生共に戦場に味方が来て自分の見せ場を奪われことに露骨に嫌な顔をする同僚仲間()と創作話の中にまで現実的な嫌な部分を見せつけられた苦痛だった」だの喚いてたけど
これこそまさに猪瀬やなんJの萌え豚嫌いが指摘していたような「オタクは現実逃避してる社会的不適合者で犯罪者予備軍の負け犬陰キャ」像そのものだよなw
オタクが世間から侮蔑される原因そのものなんだから首吊って死ねよ
ステマに流された馬鹿なイナゴで本来の意味での「オタク」ですらない最も下等な部類の汚物なんだし
東方原作者はそういう連中が大嫌いでだからこそ足切りの意図を持って創作活動をしていたのだよ >>880
>幻想郷は月の模倣
だからそれは「八雲も天人のことを言えない立場だった」と同じくかなり初期の段階(まだ東方アンチのいなかったごく初期のゲッシャー)から結論付けられてたことだろ
小説五話にもあるんだしいい加減諦めて認めろやw
中身が云々だの抜かそうが器があってこその世界なんだから
>>831 >>790 >>761 >>731で指摘している大まかな意図はほぼ事実だよ
>幻想郷の結界が月の結界の模倣だったり、服装が豊姫のコスプレではないかという説が浮上した*1。
>言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。(小説五話)とあるように紫が月の民の真似をするのは言うまでもないこと。 2010年の段階で気付いてた真意
大衆顧客意識丸出しでしか見れなった俗物は反省せい!
自分以外も気付いてる方はいるだろうけど、なぜ儚月抄が中傷されるのかというとそれは単純につまらないからとか面白さの問題ではなくて
大衆迎合サブカルの鉄則である「主役主体な世界観による主役補正ご都合主義展開・設定」にあえて真っ向から反逆する内容だったからこそなんですよね
それなら何故そういう内容にしたかと考察する上でやはりかねてからの原作者の制作スタンスや思想とマッチする部分が大いにあるから大方察せると思うのです
それさえなければ三月精や茨華扇、鈴奈庵みたいに特に中傷もなく大目の評価を得られてるし(仮に批判や齟齬があったとしても他の漫画ラノベアンチ程度のもの)
もし単純に受け狙いを狙ってて創作能力の問題だとするなら舟アニメの最終話や禁書熱膨張みたいに無理矢理過ぎるご都合主義ENDにしたか
「第二陽動(西行寺)を発動させるまでもなく陽動作戦中にまんまと八雲が目的を遂行する」って無難な内容にした筈なのであってね
何故博麗ら自機主役のみならず、わざわざ二次最強厨と目されていた八雲に屈辱を与えてまでして幻想郷自体を上位世界の設定を設けて貶めたのかというと
やはりそういう大衆向けサブカルメディアへの皮肉アンチテーゼと自らを祭り上げる信者達への戒め、元ネタへの敬意と謙譲の意思表示だったとみるのが妥当だと思うのです
ブームになったことで必然的に元ネタの場に悪しき注目が集まってしまったことや幻想入りSSやニコ厨での自身の信者の暴走に心を痛めてかもしれないし、
そもそも制作スタンスからして東方という作品自体が決して他のサブカル作品のように他者や世間からの受け狙いを狙ったものでない「原作者の思想発信作品」なのであって
黙ってそれについていけないような方は東方ファンを辞めてもらって結構だとする足切りの警鐘であったと当時から読んでいたものでね アズレン
・キャラ可愛い
・STG要素は意外としっかり
・運営有能
・課金要素は不毛じゃない程度 無課金でも十分楽しめる
・掘りが辛い(でもレベリングと装備集めにもなるから不毛でもない……のか?)
・周回プレイはただの放置ゲーになる
・やっぱりガチャ要素はある(でもノーマルでも上手くやれば十分SSRと戦える)
なかなか良ゲーだと思う 今後の発展が楽しみ
東方
・キャラキモい(個人差あり)
・STGなのは上っ面だけの弾幕イライラ棒
・運営無能
・ソフト買うこと自体不毛な課金 新作は体験版すら無し
・クリアの為の回数プレイが苦痛(それが好きな人もいるのかも)
・周回プレイが基本 何回もやらないとクリアすら出来ない
・ガチャ要素は無いけどそもそもハズレしかないし……
発展を楽しみにした結果がこれだよ! >>883でも指摘したけどまさに>>871みたいにな大衆が望んでいる「大衆迎合なユーピア創作話」
即ち、大抵の大衆向け(大衆迎合)サブカルの本質である「主役本位を主体とした勧善懲悪&主役補正&ご都合主義展開」に対するアンチテーゼで皮肉ったんですよね
「創作話ではよく主役補正によるご都合主義展開だけど実際現実にはそうはいかないよね」って意味でもね
それが東方という作品が他の一般的なサブカルとは異なる本質
「原作者の思想本」なのであって決して「大衆向けの創作話」ってことです
猪瀬やなんJの萌え豚嫌いが指摘していたような「オタクは架空な創作のユートピアに現実逃避してる社会的不適合者」だの中傷しているように
東方原作者もまたそういうゲッシャー艦豚みたいな、所謂「B層」と分類されるような連中(『面倒な連中』)が大嫌いだったからこそ
自らの信者を戒めると共にそういう連中を足切りをしようとしたんだよ アズレン
・キャラ可愛い
・STG要素は意外としっかり
・運営有能
・課金要素は不毛じゃない程度 無課金でも十分楽しめる
・掘りが辛い(でもレベリングと装備集めにもなるから不毛でもない……のか?)
・周回プレイはただの放置ゲーになる
・やっぱりガチャ要素はある(でもノーマルでも上手くやれば十分SSRと戦える)
なかなか良ゲーだと思う 今後の発展が楽しみ
東方
・キャラキモい(個人差あり)
・STGなのは上っ面だけの弾幕イライラ棒
・運営無能
・ソフト買うこと自体不毛な課金 新作は体験版すら無し
・クリアの為の回数プレイが苦痛(それが好きな人もいるのかも)
・周回プレイが基本 何回もやらないとクリアすら出来ない
・ガチャ要素は無いけどそもそもハズレしかないし……
発展を楽しみにした結果がこれだよ! 87名無しさん祈祷中・・・2017/10/10(火) 23:28:04.90ID:dLMYxCor0
効いてる効いてるw
艦これに何か不都合なことが起きたらすぐに東方のせいにしたり八つ当たりしたりするのは
「提督の5つのD」でお約束の艦豚の行動原理だもんな これでしっくり
たぶんコピペ改変だろうな
艦これ
・キャラキモい、パクリ(個人差あり)
・SLGなのは上っ面だけのおみくじお祈り作業ゲー
・運営無能
・装備を買うこと自体不毛な課金
・クリアの為の回数プレイが苦痛(それが好きな人もいるのかも)
・周回プレイが基本 何回もやらないとクリアすら出来ない
・ガチャ要素は無いけどそもそもハズレしかないし……
発展を楽しみにした結果がこれだよ! 東方厨は自己愛性人格障害
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。 また「末尾p」を「東方厨」にすげ替えるだけの簡単なお仕事か
ネット上でいきがるしか楽しみがないリアルではタメ口きける相手すらいない人格障害の陰キャだというのが
言葉端々から窺えるよね、末尾pって
ジャップとか連呼してる奴らと同類 なんJとかで連日暴れてるステマキチガイの中にこいついたりするのかな 本スレに突撃しないのはアンチの鉄則なんだがそれを守れないやつはアンチじゃなくて荒らし 昨日今日となんJ嫌儲で東方スレ立ってたのは偶然かな?
某中華ゲーと比較したり東方と言わずに是乃の漫画貼ってたりしたけど 創作話に90年代の恋愛シュミレーションゲームばりの古風な「世界観がユートピア&キャラが天使」であることを強要して
少しでも気に入らない部分があるとディストピアだの激怒する東方アンチ老害ゲッシャー艦豚
まんま猪瀬直樹やなんJの萌え豚嫌いのオタクに対するレッテル貼り文句である
「リアルで上手くいってないからアニメやエロゲーに現実逃避してる社会不適合者」そのものなんやな
まあ、いい年してまだオタクやってる氷河期直撃世代なんだししゃーないかw 「裸の王様」がいい例だけど
年をとるにつれて俗物染みたチンケな権威主義に陥ってステマに流されやすくなります
舟はアニメでも連載でもキャラがキチガイ畜生まみれにされたけど、最近のオタク向け作品全般はそういう傾向
けもフレはユートピアだそうでそれが東方アンチゲッシャー艦豚老害の持ち上げる点だったそうだね
ネコ科の猛獣なんて当然、草食動物を補食してる訳だけどそういう部分は描いてないそうで
東方は顧客商売でやってない、むしろ一休宗純や魯迅や宮沢賢治のような啓発や社会風刺をコンセプトとした思想発信作品だからこそ
ユートピア創作話とは正反対に世の中のあらゆる事象の俗物じみた部分や人間の性質、矛盾点、影の部分を皮肉って風刺していくのが東方の目的だから当然のことなんだよね
要するにゲッシャー艦豚は原作者がちょうど嫌ってたような連中で足切りさせたかった馬鹿なオタクそのもの シューティングつながりならゴ魔乙を持ってこいよ
やっぱ末尾pって糞だわ >>901
流行ってすらいないものを持ち出すがっかりスレのゴマスリケイブガイジはゴマスリケイブガイジで死ねよ
オタク向けコンテンツで最も重要なのはキャラクターだよ
要するにアズレンが脅威となっているのはやっぱり舟の残存層であって
アズレンはSTGではなくてただの「アクションゲーム」であって
東方を二次で受けただけだの揶揄してる連中は東方もケイブも含めたSTG自体をイライラ棒でオワコンだと言っているんだよ 881 名無しさん祈祷中・・・ sage 2017/10/11(水) 03:38:14.28 ID:JFQqTd8qd
読解力0のお前の為に捕捉してあげると
神主の裏の意図や思想と言うのは明言されて無い以上は妄想にしかなり得ない、だが自分も神主じゃないからその思想を神主は絶対持ってないと否定する事は出来ない
何をほざこうが本人じゃないなら「裏の意図」は確定し無いし「神主の思想」も確定しないと言う所だ
問題はお前が「幻想郷=月の都の模倣」「博麗大結界=月の結界の模倣」「博麗大結界=幻想郷」なんて滅茶苦茶な理屈を正しいとする根拠が「僕の考えた神主の思想」だけって所だ
そんなもん何の根拠にもなりはしない、それに対してその理屈が正しく無いとする根拠は公式の設定に沢山ある
「僕の考えた神主の思想」が絶対正しいからこの説は正しい!と公式の設定と比べると矛盾だらけだからこの説は正しく無い!
いくら全レスでも見比べれば自分の主張の可笑しさがわかるだろ、これでもわからないならお前に知能は全く無い >>900
つらつらと書いた長文で言いたいことはただ逆張りの三文字wwwwwww
サブカル棍棒にして殴りかかってくるカスほど無様で無価値なものはないわ
頭が狂ったサブカル被れに許される行為など
ちっぽけな居場所を認めて頂く為に卑屈に遜ることだけだというのに
頭が高いんだよ礼儀知らずのガイジ >>884
器も中身も別物だから違うって言ってる
この説が否定されれば「作者の真意に気付いてる自分」じゃなくなるから必死なんだろ?お前みたいな東方を叩き棒にしたり人にマウント取る道具にしてる奴が1番「面倒な連中」だって自覚しろゴミ野郎
そしてお前が何処ぞのファンサイトからコピペして来ただけで調子に乗って「諦めて認めろやw」何て言い出しちゃう薄っぺらな野郎だって事も再確認出来た
そんなクソゴミ野郎にはもう少しも容赦しない >>884
>幻想郷の結界が月の結界の模倣だったり、服装が豊姫のコスプレではないかという説が浮上した*1。
まずはこれだな、博麗大結界と月の結界の違いについては散々指摘してるから論外
次に「コスプレ」だがこれは見せた方が早いな
https://i.imgur.com/mj83TYp.jpg
https://i.imgur.com/Z20KzxJ.jpg
https://i.imgur.com/cK9CUhb.jpg
https://i.imgur.com/BGpa9JX.jpg
https://i.imgur.com/kk2XBdf.jpg
順に漫画・小説・原画だ
何処がコスプレだ?全然違うじゃないか
自ら「キャラの姿もまともに知りませーん」って吐露したな間抜け >>884
>言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。(小説五話)とあるように紫が月の民の真似をするのは言うまでもないこと。
次はこれだな、文章は前後を切り取れば意味が別物になるってわかるかな?
実はここの所、毎月、ここ(月)にやってきていたので藍も特に驚く事は無かった。
ここから鴉に式神を憑けて地上の様子を見張っていたのだ。
言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。
これが原文だ、この独白をする前に月が同じ面しか見せないのは地上を監視するためって話をしてる
これをどう曲解すれば「紫が月の民の真似事をするのは言うまでもない事」と解釈できるんだ?
誰が読んでも月の民の真似事は地上の監視をしていた事だけを指している
ついでに言っておくとページ数書いてないのは持ってないからだろ?どんどんボロが出るな
この文が有るのは111ページ、月が地上を監視していることが分かるのが102,103ページだ 今までは設定調べるなり本を読むなりしろと言って来たがもうやめだ
豚に真珠、全レスに東方
自分を知れ、お前みたいな奴が触れるには東方は上等過ぎるわ しかしあれじゃな、艦これも全然ユートピアじゃ無いっつーか不可解さでは東方を上回っとると思った 艦これ同人界隈なんてすぐ内紛と炎上に次ぐ炎上の連続で界隈自体がカトリックとプロテスタントに大分裂した挙句に自治厨警察が跋扈して四散分裂したし
アニメ艦これや連載作品の内容もキャラは畜生屑まみれでかなり生臭い内容だったのにどこがユートピアだったの?
東方憎しで中傷してるだけな氷河期オタクによるゆとり世代東方ファンとの世代間対立だってはっきりわかんだね
三十年戦争でカトリック教国なのにハプスブルグ憎しでプロテスタント側で参戦したフランスみたいなもん http://wikiwiki.jp/bougetsu/?%C8%AC%B1%C0%20%BB%E7
月の民の真似事
ここは月の海だった。藍も私に続けて入ってきた。
実はここの所、毎月、ここにやってきていたので藍も特に驚くことはなかった。
ここから鴉に式神を憑けて地上の様子を見張っていたのだ。
言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。
(小説五話)
http://wikiwiki.jp/bougetsu/?%D1%B3%B7%EE%A5%B9%A5%EC%C5%AA%A5%AD%A5%E3%A5%E9%BE%D2%B2%F0%2F2
幻想郷の結界が月の結界の模倣だったり、服装が豊姫のコスプレではないかという説が浮上した*1。 >>910
それだとユートピアに逃避とか成り立たないのではなくて? 単に東方作品好きだからっていうのは全然かまわないんだけど突然この作品すごいしそのファンの私すごいっていう選民思想発揮させていくのがまずい
たとえば東方は売れているからすごい、東方は人気だからすごい、二次創作豊富ですごいよそはここまで寛容ではない神主最高みたいなのね
こういうあほな奴らをしつけなかった結果が現状だよ >>911
だからな、そんな誰でも編集できるwiki(笑)に書かれてる事なんて何の価値もないんだよ、個人のファンサイトと大差無い
原作の描写そのまま用いてその説を否定されてるのにwikiのリンク持って来るだけで反論になると思ってるの?
全レスにとっては誰でも編集出来る儚月抄wiki(笑)が公式の描写を上回る物らしいな
自ら儚月抄wiki鵜呑みにしてるだけで書籍も公式設定にも触れてないゴミ野郎ですって宣伝して何がしたいの?
繰り返すがお前が触れるには東方は上等過ぎる、一刻も早く界隈に関わるのを辞めるんだな 本当に、予想の遥か下を行く無能っぷりだな
これまでは「読んで無い」も「持って無い」もギリギリ「ほぼ事実」だったのに
説の根拠として編集自由なファンサイトに過ぎない儚月抄wikiを持って来た事で自分から「事実」にしやがった、間抜けにも程がある >>912
キャラの性格が天使なユートピアじゃなけりゃヤダヤダしてたのはネヲチも同じ
最近のラノベやラブコメハーレム漫画で禁書で御坂美琴アンチしてる五和派、ニセコイで千刺アンチしつつ小野寺派、
ステマ物語でガハラアンチしつつ千石撫子派やってるような層なのでしょう >>913
だからそれはいつも主体性のない大手広告代理店アフィメディア権威主義者で
その時のステマに流され続けては東方叩きの棒にしてきたネヲチの方々でしょう?
「はだしのゲン」に出てくる鮫島伝次郎そのものな連中だよ >>918
何言ってんだ?まあここまでボロクソに言い負かされてたらそうやって話題逸らすしか出来ないよね
儚月抄wiki何て知らなかったし興味も無かったね、前情報無しで読んで自分なりに解釈してたからな
原作に勝る考察材料何て存在し無いんだよ
全レス君、何しようがもう書き込みは消せないよ!出来るだけ長くお前の醜態を晒したいからこのスレに書き込むのは控える事に決めた
これに懲りたら東方に2度と触れるな、「面倒くさい連中」の生き残り、クソゴミ野郎の全レス君 アズレン
・キャラ可愛い
・意外としっかり「シューティング」してる
・運営有能
・課金要素は不毛じゃない程度 無課金でも十分楽しめる
・掘りが辛い(でもレベリングと装備集めにもなるから不毛でもない……のか?)
・周回プレイはただの放置ゲーになる
・やっぱりガチャ要素はある(でもノーマルでも上手くやれば十分SSRと戦える)
なかなか良ゲーだと思う 今後の発展が楽しみ
東方
・キャラキモい(個人差あり)
・STGなのは上っ面だけの弾幕イライラ棒
・運営無能
・ソフト買うこと自体不毛な課金 新作は体験版すら無し
・クリアの為の回数プレイが苦痛(それが好きな人もいるのかも)
・周回プレイが基本 何回もやらないとクリアすら出来ない
・ガチャ要素は無いけどそもそもハズレしかないし……
発展を楽しみにした結果がこれだよ! FGO民達が頭のおかしい奴らはアズレンに行ったけど民度が変わってないと言っている
めんどくさい奴らが居なくなってよかったとまるで今は民度が高いかのような妄言を吐き散らすどこかの界隈よりよほど謙虚ですね ただでさえ釣り力の低い駄文がここんとこさらに激しく劣化してて泣ける 末尾dの容赦ない追撃に大草原や
末尾dZUN本人説ってくらい詳しいな
全レスはもう東方板から出てった方がいいんじゃないか?恥ずかしいから
あとなぜかここが激化する一方でアンチスレが埋め立てられたりしたんだが、全レスなんか知らないか? 幻想郷の管理者である博麗と八雲のコンビを「結界組」っていうじゃん
月都をテーマにした作品もフェムトファイバー結界について詳細に描写されてたんだし
やっぱり世界の器である結界こそが重要でそれを模倣してたとみるのが妥当なんじゃないの? >>902
何で絡まれてるのかよく分かんないけど、とりあえず汚い手で触るなとだけ言っておく 末尾pのやってる事ってドラクエでいうとレベル1&MP0のキャラがニフラム唱えるようなもんだね >>924
端的に言う
月の結界と博麗大結界は性質も目的も全然違う、そしてそれは紫も知ってる
唯一の共通点は何かを囲っている事、だが何かを囲う事は結界の本来の使い方でしか無い、つまり結界全ての共通点だ
性質も目的も違いキャラもそれを知ってるのに模倣してるは無理がある、わかるかな? 博麗と八雲なんて言い方するの全レス位だろ
末尾変えてもバレバレ >>927
でも東方という作品ないし月関連の主要テーマは結界じゃん
重要なのは世界を隔離する、箱庭世界の入れものである結界そのものであって結界の中身は関係ないでしょ
重要なのはコップ自体であってコップの中にワインが入ってようがジュースが入ってようか重要ではない >>929
何で結界、つまり器の性質が違うって事も言ってるのに中身は関係無いんだ〜ってほざいてるの?
月がコップに入ったワインなら幻想郷は湯のみに入ったお茶だ
器の性質も中身も違うんだよ どっちも器やん
グラスを見よう見まねで模倣したからこそ陶器で「液体をためる」という行為を模倣したんだよ >>931
末尾を変える程度には恥って感情がある様だから最後の忠告をしといてやる、これ以上は恥の上塗りをするだけだ
「液体をためる」行為は器に共通する使い方だ
それをしただけで模倣になるなら殆どの物は模倣になる、ラーメンは味噌汁の模倣だしご飯も味噌汁の模倣になる
自分が何を言ってるのか今1度考えろ、難癖にも劣る理屈を恥ずかしげも無く喋ってるって事をな >>932
だから絶望先生の木津千里がワイングラスで麦茶飲んでるようなことでしょ
そういう「模倣」 結界がフェムトの模倣だという説は面白いがそれを正史だとか公式だとかまで言い出すと
いつぞやのゲッシャーや最強厨と同レベルのくさい人になるからほどほどに謙虚になった方がいいとは思う
あとマッピ君のスレなのにマッピ君ほったらかしで若干かわいそう >>933
何がそういう模倣だよ
いいか全レス、何かを入れるのは器の正しい使い方だ
2つの物、それぞれ全く別の器と中身だが、器の正しい使い方(何かを入れる)はしてる
正しい使い方、それだけで模倣にはなり得ないんだよ、幼稚園児でもわかるぞこんな事
あれだけボロボロに言い負かされたのによくこんな滅茶苦茶な理屈を恥ずかしげもなく話せるな
お前は何度恥をかけば学ぶんだ? 月の結界がワイングラスなら幻想郷の結界は湯のみ、それ位質が違うって何度言わせる気だ、ついさっき言ったばかりだよな?
何がワイングラスで麦茶飲むようなことでしょだ全然違うわ >>934
こいつには謙虚になる何て無理だよ
東方についての理解はこの程度なのに、東方を叩き棒にしてあちこちを荒らし他のコンテンツや作品、絵師を叩きまくってる様な奴だから
要はこの全レスにとって東方ってのは他を攻撃したり見下したりするための道具でしか無い ワイングラスに湯のみの例えは正直首を傾げるが
全レスが東方をレンズに自分の虚像を見せてオラついている惨めな人間というのは本当に同意する
他の人も胸に手を当てて東方で自分を凄む行為に僅かでも心当たりがあるなら
この反面教師と呼ぶのもおこがましいガチキチを観察して東方を愛する己を省みてください >>938
>>917
実は先に「東方のステマ」とやらを槍玉に挙げてステマを非難しつつ
「自分達はステマに流されず作品内容を見極って評価してる」と主張して実際にステマにしてたまどマギをageてた意識高い系の権威主義者は東方アンチなんですよね
ダブルぬるぽの自演工作とかを根拠に「タラコがニコニコを売り込む為にステマした」、
「ニコニコでのステマに流されたニコ厨相手に金目当てのゴロが同人界隈を汚くさせた」みたいな主張をして 儚月のメインテーマは結界なんだしやっぱりそういうことだろ
明治維新時に近代化の波に押されて妖怪や信仰が大量絶滅の危機に瀕した際に結界で隔離世界を設けることで保護したのが幻想郷=東方の世界観そのもので月の方がずっと先輩なんだし
そこから原作者の思想や制作スタンスから導き出されるメッセージはそういうことだよ まあ急に全レスが結界をコップに例えだしたからね
結界の質が全然違うって言いたいだけさ、それだけじゃ全レスの頭には伝わらない様だから出した例えに乗ってみた
既に言ったけど個人的にそう思うと付け加えるだけでこういう考察は楽しく他の人の解釈を知れる良い物になるのに
全レスの様なのがやるとそれが出来ないから駄目になる >>939
早速これだ、何を言っても無駄、自分大好きで自分が絶対正しいって救いようの無い妄想してる事が良くわかる
>>940
儚月抄wiki(笑)しか知らない癖にメインテーマとか言い出しちゃう所が全レスの無能っぷりを表してる
自分から原作に触れても居ないし書籍も読んだ事もありませんって暴露して起きながらよくこんな事がほざける物だ、やっぱり厚顔無恥だったか
読めばわかる事だが結界は全然メインテーマじゃないからな、月の結界の性質についてチラッと触れた程度であれでメインテーマは無理がある、読んで無いからわからないんだろうな
何度言ったかわからないがこれも読めばわかる事、月の結界は神々を閉じ込めて置く為の物で幻想郷の結界とは全然別物、それを紫も知っている
諦めろ、儚月抄wikiしか知らないと吐露したお前が何をほざこうと誰も賛同しないしさせられない
自説を認めさせようとすればする程、恥の上塗りをして笑い者になるだけだ ファンサイトに過ぎない儚月抄wikiを盲信し、設定に触れず東方の知識が全く無い癖にディープなファンを気取り他のファンにマウントを取ろうとする、そして「僕の考えた作者の思想」で他を叩く
ふざけた話だ、お前のような奴が自分が東方ファンだと言ってるかと思うと反吐が出る
何度でも言ってやる、2度と東方界隈に近付くな、「面倒くさい連中」の生き残りクソゴミ野郎の全レス 今回の全レスはなかなか引かないな
もしかして全レスこそ(元)ゲッシャーだったのでは?
確か全レスの活動域が2009から2012頃からって考察があったような 東方アンチのつもりはないが未だに東方描いてる奴は何がしたいの
フォロワー増やしたいとか有名になりたいとか言いながら東方描くとかアホの極みだろ
有名になりたいだけなら艦これFGO
今ならアズレン乱発すりゃすぐ伸びるだろ
東方なんかよっぽど画力なきゃ相手にされん 逆じゃね?
艦これFGOはよっぽど画力がないと相手にもされなくて東方は新人や中小でもそこそこ相手にしてもらえる
それにチヤホヤ金目的でやってる奴なんてこれこそ東方アンチが散々中傷してきた「同人ゴロ」じゃん… 舟もガタツキも所詮はステマによる人気粉飾演出コンテンツ
オタク向けコンテンツはキャラで盛り上げるものだから作品自体も二次キャラもな
東方二次ブームは東方という作品に同人作家が群がったのに対して
元から何描いても伸びるような既存大手が盛り上げてるだけな舟月二次人気は逆に大手の作家買いに寄生してるだけ
2007〜2009年は「下手な漫画家やるより東方同人作家やってた方が儲かる」ってぐらいの東方二次同人ブームだったけど
今後これを超えるような二次ブームになるようなコンテンツは出てこねえよ ここまで全レスの反論を見てきたが
こいつは主語をフワッとさせて目の前の問題だけをそれっぽい言葉の羅列でやり過ごそうとしてるから全然伝わらない
そのくせ自分は正しいと引かないからいつまでも平行線
謝罪しなければ負けじゃない理論持ちかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。