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オビ=ワン・ケノービ OBI-WAN KENOBI★13
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0001Order774 (8段) (ワッチョイ e2b8-oArY [219.121.133.231])垢版2022/07/13(水) 18:12:46.41ID:4ZTq1fgC0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


ジェダイ・マスターのオビ=ワン・ケノービ、そして史上最も有名な悪役ダース・ベイダー。“スター・ウォーズ”シリーズを象徴する2人の、その後の物語を描くオリジナルドラマシリーズ。

最良の友でありジェダイの弟子であったアナキン・スカイウォーカーが、邪悪なシスの暗黒卿ダース・ベイダーに堕ち、ジェダイが最大の敗北を喫した『エピソード3/シスの復讐』での劇的な出来事から10年後、『オビ=ワン・ケノービ』の物語ははじまる─。

5月25日(水)よりディズニープラスで独占配信

https://disneyplus.disney.co.jp/program/obi-wan-kenobi.html

前スレ
オビ=ワン・ケノービ OBI-WAN KENOBI★12 [ワッチョイあり]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1656212189/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003Order774 (ワッチョイ 26e6-TCaT [153.169.105.160])垢版2022/07/13(水) 18:46:46.79ID:KNUGoWTv0
>>1
選ばれし者だったのに!!!1
0006Order774 (ワッチョイ 2ab8-oArY [219.121.133.231])垢版2022/07/13(水) 20:50:02.06ID:4ZTq1fgC0
そこは演出上のフォローができる、4のレイア追ってる時と同じやん、そこ指摘すると4に飛び火しないか?。
でもタンティヴIVと違って二手に分かれたところ見せたのなら、相応の対応させないとあかんなやっぱり、タイファイター出しとけばよかった
でも出したら出したら撃墜させるかされるかその後のシーンが必要になるからカットしたんだろ、だったら二手に分かれて両方追撃できるのに一方は無視するとか疑問に思わせる展開にするなという事になるがデボラ
0008Order774 (ワッチョイW 31a4-3JoN [114.156.240.50])垢版2022/07/13(水) 22:07:43.33ID:51lz9Xtr0
4冒頭は確実に設計図を取り戻す為にスター・デストロイヤーのトラクタービームで捕まえたんやろ
少人数で乗りこんでも時間稼がれて(また)脱出されるかも

というかオビワンにマジで1ミリもTIEファイター出てきてなくない?
0015Order774 (ワッチョイW aa30-2twL [59.134.85.56])垢版2022/07/14(木) 10:49:58.31ID:n/6RvTSl0
そうなんだよなー
アンドーに思い入れはない

ただこういうサブキャラスピンオフは面白くなる(可能性がある)ので少し期待しちゃってる

とはいえハードル下げて観ようとは思ってる
アンドー好きになるかもしれんしな
0016Order774 (ワッチョイW 8abd-1IT2 [131.213.186.148])垢版2022/07/14(木) 10:52:51.14ID:S1ajLwlP0
あまり期待せず、毎週ビール飲みながらまったり見る感じかな。クローン・ウォーズや反乱者たち、マンダロリアンのシーズン1だってそんなノリだった。
0019Order774 (ワッチョイW 31f1-2twL [114.144.128.180])垢版2022/07/14(木) 13:11:21.24ID:rM6RmOlL0
もうep3から4の間でどれだけストーリー作るつもりなんだろ

あの間は帝国が盤石の体制を敷くまでの話なはずだから・・・
その割に帝国さん・・・モゴモゴ
0020Order774垢版2022/07/14(木) 13:42:35.85
まだ無産オタクは批判してるのか

人生で成功していて結婚している人はオビワンドラマを褒めている

俺クラスにならないと理解するのは難しいだろうが大人になれよ
0024Order774垢版2022/07/14(木) 15:10:37.18
無産オタクイライラ
反論できず異常対抗して図星やな🤭
嫌なら自分で作れよ🤪
0027Order774垢版2022/07/14(木) 15:15:43.83
反論できずにまた異常対抗か🤪
俺クラスにならないとこのドラマは理解できないしな
0028Order774 (スフッ Sd4a-3JoN [49.104.0.175])垢版2022/07/14(木) 15:23:19.84ID:OxQTfzgTd
じゃあどういう理解をしてるのか懇切丁寧に教えてくれ

それと異常対抗って言葉ほぼほぼ野球界隈でしか使われてないからな
界隈の外に持ち出して来るんじゃねぇ
0029Order774 (ワッチョイ 7a62-0UEB [133.204.133.97])垢版2022/07/14(木) 15:26:33.75ID:895LlIxQ0
マジレスせずに無視が1番効くぞ
かまってほしくて毎日コピペ連投してるだけだから

この手のアホは他のジャンルの板でも、構ってくれそうなスレ見つけて同時に複数見てるだろ
そのジャンルに興味は無いが、レス返信が欲しいだけ
0031Order774 (スフッ Sd4a-3JoN [49.104.0.175])垢版2022/07/14(木) 15:46:11.41ID:OxQTfzgTd
まぁもう少し付き合ったるわ

スタッフや出演者を誹謗中傷してる
→してない。
id無しクラスにならないと理解できない
→それはもはや作品として欠陥なのでは?
こどおじ
→少なくとも俺は違う。
昭和おっさん
→少なくとも俺は平成生まれ。
アニメ映画漫画しか見てこなかった
→少なくとも俺はスポーツ観戦も好きだぞ。
批判しか出来ないオタク
→みんな評価点も上げてるぞ。
人生で成功して結婚している人はオビワンを褒めている
→どこのデータやねん。

異常対抗は君の方では…?🤔
0033Order774垢版2022/07/14(木) 17:25:15.57
野球知らないこどおじイライラ

長文お気持ち表明🤪
0034Order774 (スフッ Sd4a-3JoN [49.104.0.175])垢版2022/07/14(木) 17:35:19.13ID:OxQTfzgTd
まともに文章も読めないんだな。
子供部屋おじさんじゃないって書いてるのにな。

ただの箇条書きを長文でお気持ちとか抜かしちゃうような読解力だもんね。仕方ないね。
0035Order774 (スフッ Sd4a-3JoN [49.104.0.175])垢版2022/07/14(木) 17:52:36.92ID:OxQTfzgTd
しかしベイダー卿はなんだかんだかっこよかったなオビワン
4の後に5より先にローグワン見たからかベイダー卿のイメージはずっとローグワンの感じなんだよな
0036Order774垢版2022/07/14(木) 17:53:47.40
まともに野球知らないのにイキってるオタクくんイライラ🤪

オタクくんはスタッフへの誹謗中傷や人種差別をやめて多様性を受け入れよう

アップデートしよう👍
0038Order774垢版2022/07/14(木) 18:01:49.84
反論できず異常対抗か

俺の勝ち✌
0039Order774 (スフッ Sd4a-3JoN [49.104.0.175])垢版2022/07/14(木) 18:04:12.58ID:OxQTfzgTd
>>36
別に俺はキャラが黒人だろうがアジア人だろうが白人だろうが正直どうでもいい。
ただ、話の為に魅力の無いキャラにされるのは残念だねってだけ。

あと野球は正直あんまり踏み入りたくない。君みたいなのがいる界隈だと思うと。
0040Order774 (ワッチョイ 1d88-4HMK [60.60.33.207])垢版2022/07/14(木) 18:18:53.85ID:hvVNaU4q0
だからかまうなって
サクっとあぼ~んに限るよ

アンドーは、ローグ・ワンが好きだったから見るかもな
フォースのない、フツーの人たちの物語だ
0042Order774 (ワッチョイW 31a4-3JoN [114.156.240.50])垢版2022/07/14(木) 19:48:36.22ID:6vmaYzME0
個人的にローグワンの魅力的だった部分は「帝国の中間管理職がメインヴィラン」
「帝国時代にフォースを信じる人間」
とか面白い設定が多かったとこだと思う
0043Order774 (ワッチョイ 7a62-0UEB [133.204.133.97])垢版2022/07/14(木) 19:55:36.21ID:895LlIxQ0
ローグワンはジンとアンドーに存在感がほぼ無かったから、中盤からクレリック中心に見たら面白かったな
今、ほんとにジンの事なんて誰も話さないもんなぁ。ファンですら
0046Order774 (ワッチョイ 2ab8-oArY [219.121.133.231])垢版2022/07/14(木) 20:38:05.24ID:RxfnBZk40
アンドーなんてどうせ反乱軍の暗部()を描いて、正義側にも問題ガー的なことにして、構図をややこしくさせようとするに決まってる。
オリジナルの帝国VS反乱の単純明快な善悪の立場を崩そうとするんじゃね
0049Order774垢版2022/07/14(木) 23:36:30.24
>>40
反論できないから逃げるのか😁

ある意味賢いな

俺の勝ち✌
0051Order774 (ワッチョイW 31a4-3JoN [114.156.240.50])垢版2022/07/14(木) 23:59:41.79ID:6vmaYzME0
>>49
勝ち負けで表してる時点で既にズレてると気づけ
『ドラマ「オビ=ワン・ケノービ」は叩かれるれるような作品ではない、親子で視聴している層には評価されてる』
って主張したいなら、人格否定やレスバの勝敗なんていうクソほど意味の無いレスしてないでもっと内容についてレスしたらどうだ?
それと俺だってお前のクソみたいなレスにちゃんと反論したんだから続けてくれてもいいんだぞ?

ただただオタク叩きがしたいだけなら他の板に行ってくれ。
以上。
0052Order774 (ワッチョイW c97b-4ebX [106.73.187.224])垢版2022/07/15(金) 00:08:46.92ID:ITRjPvvP0
新キャラ、新設定をどんどん入れてくるMCUに対して、SWは過去キャラ、過去エピソードをほじくるばかりだからな。そりゃ頭打ちになるわな。
まーMCUも最近つまらないからどっちもどっちだけど。
0053Order774 (ワッチョイ 31a4-L0be [114.156.240.50])垢版2022/07/15(金) 00:19:03.09ID:SgWhr+QB0
実際はマンダロリアンなんかは新キャラで新たな物語を面白く描いていたんだが、
それ以上に789の大ゴケがひどくてな
他の新キャラメインの作品も新キャラ周りの評価は低めだったりするのは残念だ
0056Order774 (アウアウウー Sac1-n8o9 [106.132.119.117 [上級国民]])垢版2022/07/15(金) 12:18:53.54ID:ZxymKWXYa
アンドーは名前からしてもうつまらなさそうなんだよ
しかもローグワン本編でもキャシアンさん居ても居なくても良いくらい影薄かったし
オビワンはシーズン2オレは楽しみだけどなやるばらだけど
0057Order774 (ワッチョイ 1d88-4HMK [60.60.33.207])垢版2022/07/15(金) 12:56:41.62ID:I4Y6E+8F0
アンドーの目玉はモン・モスマやアソーカじゃないの?
サプライズでオビ=ワンの再登場

オーガナは父子でフツーに出てくる気がする
0058Order774 (ワッチョイW 8abd-1IT2 [131.213.186.148])垢版2022/07/15(金) 13:56:23.37ID:XrcnmNOi0
ソーに出てくるエリックの人がわりと重要キャラっぽいね。
モスマも重要キャラだろうけど、アソーカはいらないな。
ヘラくらいは出てくるかも。
0061Order774 (ワッチョイW aa30-2twL [59.134.85.56])垢版2022/07/15(金) 16:12:04.91ID:wvF00hra0
でも顔嫌いだな・・・


アンドーもポーも思い入れないから
同じような印象しかない

そのうちスピンオフでウェッジ・アンティリーズまでやりそう・・・
0062Order774 (ワッチョイ 1d88-lTRq [60.60.33.207])垢版2022/07/15(金) 16:16:01.59ID:I4Y6E+8F0
>>60
デューンじゃアトレイデス公爵やってたんだよな
びっくりした

同じ砂漠で撮影したらしい
0063Order774 (アウアウウー Sac1-n8o9 [106.132.119.117 [上級国民]])垢版2022/07/15(金) 16:19:59.88ID:ZxymKWXYa
ローグワンで印象に残ったキャラってチアルートとジンくらいだし安藤は普通の人なんでなんか地味になりそうなんだけど
ディズニー産キャラだから蓋開けたら案外面白いのかもしれん

だーけーどー期待できる要素が少な過ぎるキャラだよな
マンダロア出身者のキャラとかならまだ戦闘面とかで色々面白そうとか妄想出来んだけどな
0064Order774 (ワッチョイW aa30-2twL [59.134.85.56])垢版2022/07/15(金) 16:28:07.37ID:wvF00hra0
>>63
まさに。
安藤で面白い話できそうにない。

しかしこういうのにかぎって自由に出来る分
面白くなる可能性もある・・・と信じたい


だいたい安藤どんな話なん?
0068Order774垢版2022/07/15(金) 18:10:11.91
いつまでも異常対抗して批判してるオタクくんは大人になれよ

アンドーもスタッフを誹謗中傷するんか?
0071Order774 (ワッチョイW 31a4-3JoN [114.156.240.50])垢版2022/07/15(金) 23:51:03.19ID:SgWhr+QB0
キャシアン予告で気づいたこと

・ディストピア的な強制労働施設
・コルサントでパーティ、元老院も
・大提督クラスが集まって会議
・スクラップ場のドロイドがかわいい
・帝国カラーのクローンガンシップ
・制服が違う帝国軍らしき軍
・流血表現あり
・防波堤付きの海上建物×4 水を吸ってる
・フェーズ2クローンと棒を持つ男
・セリフ的には帝国の脅威と反乱活動のおこりを描く?
・あとキャシアンの映ってる時間鬼短い

結構世界観練り込まれてそう
アクションシーンがめっちゃ少ないのは気になるけど
0074Order774 (ワッチョイW e330-+Ps4 [59.134.85.56])垢版2022/07/16(土) 07:38:03.56ID:t5xYntTf0
>>71
思い出してみても
鐘の代わりに鉄の塊みたいなの叩いてるのしか思い出せんかったから
もう一度観てみた

まぁ予告ってのはそれなりにワクワクさせられるもんだよね
あの偉そうな女性は誰なんだろう?
0075Order774 (ワッチョイW e330-+Ps4 [59.134.85.56])垢版2022/07/16(土) 07:43:15.25ID:t5xYntTf0
>>72
タライ被ってる奴だろ?
あれ実写版の評判、再現度最低だよな
しかもオビワン物語内ではほとんど何もしないという
ゲーム内ではカッコいいんだけどねぇ

大尋問官も似てないけどフィフスブラザーは似せる気もないらしい
0077Order774 (スッップ Sd03-Q3Ej [49.98.152.78])垢版2022/07/16(土) 08:48:57.55ID:2+pxSN32d
シークエル、ボバ本、オビ=ワンと
オリジナルトリロジーのキャラゴミにして
ディズニーオリキャラ売り込む気満々だから
素直にモン・モスマが活躍するとは思えない……
0080Order774 (ワッチョイ e3b8-RLfA [219.121.133.231])垢版2022/07/16(土) 10:03:51.25ID:vt/H4Vgt0
予告見て、当たり前のように黒人と女性が帝国軍に出してくるのマジでマジでうざい、なんでそこくらいオリジナルの雰囲気に合わせられないの。
てかエイリアン殆ど見かけなくて草
0082Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/16(土) 10:29:00.33ID:/Tm9rb6n0
今やレジェンズ設定になってしまった帝国が女性や非人間、非白人を冷遇するってやつ、帝国がどういう組織なのかを視覚的に表してるのが好きなんだけどな…

まぁあの黒人と女性がスローン枠なのかもしれんけど
それとモンモスマ、TCWの時代からあの白い服とショートカットのイメージだから違和感しかねぇ
0083Order774 (ワッチョイW 23bd-jxfL [131.213.186.148])垢版2022/07/16(土) 10:34:08.08ID:LCCTfmB20
帝国の黒人差別や女性差別って、やっぱりレジェンズだよね。
旧作映画見ると反乱軍だって白人男性ばっかりだし、帝国軍人だって人員構成がわかるほどたくさん登場してるわけじゃない。
エイリアンというか特定の星の人差別というのは帝国にはあるだろうけど、当時の映画業界の差別を帝国の制度と勘違いして未だに差別発言する
>>80
みたいなやつのほうがウザいわ。
0085Order774垢版2022/07/16(土) 10:42:18.22
ドラマ批判して異常対抗してる奴は差別主義者か

嫌なら自分で作れよ
0086Order774 (ワッチョイ e3b8-RLfA [219.121.133.231])垢版2022/07/16(土) 11:01:16.70ID:vt/H4Vgt0
>>83
差別じゃねーよバーカ。オリジナルでもポリコレ意識され始めた6では反乱軍には女や黒人やアジア人が普通にいたが帝国陣営は皆白人だったろが。当時の映画業界の差別は帝国にだけ適用されてるのか?オバカさん
0090Order774 (ワッチョイW 23bd-jxfL [131.213.186.148])垢版2022/07/16(土) 11:12:52.95ID:LCCTfmB20
>>89
いやだからさ、エイリアンとか特定の星出身を差別するのはわかるが、地球の話でもないのに帝国に人間の女黒人いるくらいで目くじらたてるのはあんたが根本的に差別主義者だということだよ。
0093Order774垢版2022/07/16(土) 11:18:09.99
差別主義の無産オタクくんイライラ🤪

人生で成功していて結婚している人はスターウォーズの多様性を受け入れている

俺クラスにならないと理解するのは難しいだろうが大人になれよ
0097Order774 (ワッチョイW 23bd-jxfL [131.213.186.148])垢版2022/07/16(土) 11:23:50.78ID:LCCTfmB20
>>95
何度も言うようにベーシックを喋れないエイリアン、元々共和国シンパの星出身、ジェダイシンパ思想を持つグループ等に対する差別はあるだろうが、そういった帝国の主義思想に地球人の人種性別は関係ないって言ってるんだよ。
0098Order774垢版2022/07/16(土) 11:24:16.49
>>94
反論できなくてイライラ🤪

異常対抗せず大人になれよ
0101Order774 (ササクッテロラ Sp29-u7l/ [126.182.26.143])垢版2022/07/16(土) 11:28:45.71ID:zMruMfM+p
現実の差別主義者のアイコンにされちゃったら
商業上大ダメージだから厳しいんじゃないの
ザ・ボーイズとか白人至上主義キャラにユダヤ系俳優使って予防線貼ってるし
0102Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/16(土) 11:28:57.29ID:/Tm9rb6n0
>>97
まぁ黒人差別が発生することがなさそうってのは分かる 帝国の規模的に

ただ女性差別に関してはSWのヒューマノイドはミディクロリアンがあること以外地球の人間と同じだし普通に発生してもおかしくないと思うが
0103Order774垢版2022/07/16(土) 11:29:54.51
反論できずイライラが止まらない🤪

異常対抗して批判しかできない無産オタクくんがアンドーも批判するんやろなあ…
0105Order774垢版2022/07/16(土) 11:33:00.97
アニメ漫画映画しか見て来なかったこどおじは批判してないで大人になれよ

スポーツも見て視野を拡げよう

多様性を受け入れて大人になろう🤗
0106Order774 (ワッチョイ e3b8-RLfA [219.121.133.231])垢版2022/07/16(土) 11:34:23.74ID:vt/H4Vgt0
6の演出の説明してみろよ。地球の話でなくても6までにずっと多様性増した反乱軍とは別に帝国はずっと白人メインだった事実があるだろ、それが帝国のイメージとして造られてんだよ。
なんで反乱軍やそれ以外の多様性に文句言ってねぇのに帝国軍の多様性に文句言ったら差別なんだよ馬鹿じゃねぇのかよ
0111Order774 (ワッチョイW 23bd-jxfL [131.213.186.148])垢版2022/07/16(土) 11:46:23.55ID:LCCTfmB20
>>106
6の頃より現代はポリコレ配慮が進んでいる。
地球人の人種性別は帝国の運営には関係ない。
帝国に女黒人の軍人を配備することに矛盾はない。

6との違いはもちろんポリコレだよ。
ただ機能的にたいした矛盾がないのにそこに目くじらたてるのは心の底に差別主義があるって言ってんの。
0112Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/16(土) 11:48:57.72ID:/Tm9rb6n0
まぁマジレスすると今回のPVでは反乱軍にも民間人にもエイリアンいないとかいう意味わかんない配分してるからどちらにしろ場外乱闘なんだけどね
0114Order774垢版2022/07/16(土) 11:51:02.71
俺クラスには勝てなかったか😁
0117Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/16(土) 12:01:32.32ID:/Tm9rb6n0
ポリコレがあるとはいえ白人男性まみれの帝国軍ってのは割と視覚的なインパクトあるから好きな設定なんだけどな…
その分尋問官やスローンの異質さが際立つし

カノン宇宙のヒューマノイドの設定ってそんなに固まってたっけ?
0119Order774 (ワッチョイ e3b8-RLfA [219.121.133.231])垢版2022/07/16(土) 12:08:09.66ID:vt/H4Vgt0
創作物として部分から話してんの、ポリコレ配慮でイメージを壊すとかシリーズものとして矛盾だしおかしい話だろ。
マンドーだってポリコレうるさいディズニーでもギデオンや女性仕官のワンシーン以外帝国陣営は他のドラマと比べて本当に画面に黒人や女性が目立たないようにしてんの。
後姿にしたりぼかしたり陰入れたり遠目にしたり帝国のアーマー着せてなかったり、フィローニは帝国のイメージを極力守ろうとしてると感じる演出だった。バッドバッチに関しては何も言えんが
0120Order774 (ワッチョイW 23bd-jxfL [131.213.186.148])垢版2022/07/16(土) 12:18:46.24ID:LCCTfmB20
>>119
オリジナルへのリスペクトという点で突っ込む着眼点は色々とあるが、第一声が「帝国に女黒人の軍人がいる」てのが深層心理に差別があると言ってんの。

ギデオンとか目立ってるじゃん。作者がいいからだよ。オビワンみたいにポリコレで反感買うような作りになってるのとは別の話。
0121Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/16(土) 12:22:57.45ID:/Tm9rb6n0
俳優含めギデオンのキャラクター性はすごい好きだけど、帝国の偉い人だと考えると帝国のイメージ的にちょっともにょる

個人的には帝国崩壊期かつマンダロア鎮圧の功績があったから昇進できたっていうことで納得することにしてる
0122Order774 (ワッチョイ e3b8-RLfA [219.121.133.231])垢版2022/07/16(土) 12:40:50.48ID:vt/H4Vgt0
>>120
第一声がポリコレ化された帝国軍人、現代の価値観に合わせられた帝国とでも言えばお前もつっかからなかったか????
どっちにしろこっちはイメージの話してんだから同じことだろが、めんどくせぇ

だからギデオン以外つってんだろ、それ以外に黒人や女がマンドーの帝国陣営で目に付いたか?思い出せやしないし、気にならなかっただろ。
差別意識持ってるらしいオレでも気にならなかったんだからそれで気になってたら、そいつこそ本当に差別意識があるんだけど。
オビワンもシークエルも、アンドーは予告の時点でデデンと出てきすぎて、まるで演出が違うだろ。
0123Order774 (ワッチョイW e388-YHG+ [59.138.21.177])垢版2022/07/16(土) 12:42:21.84ID:Y0M59O9H0
>>118
例えば「この作品エイリアンの登場人物少なくね?人間ばかりじゃん」ってレベルのフラットな違和感を言ってるだけなのに
それは根底に人間への差別ガー!って言われると「は?」ってなるのでは?
まさにポリコレの権化に見えるよ
0127Order774 (ワッチョイ e3b8-RLfA [219.121.133.231])垢版2022/07/16(土) 13:01:11.58ID:vt/H4Vgt0
>>82
帝国がどういう組織なのかを視覚的に表してるのが好きなんだけどな…。

そうだよ。こんな単純明快な演出を守れないのがどうかしてる。
商業的にも創作的にも妥協してしまうんじゃ純粋に見て物語り作りにとっては最悪だよ
0128Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/16(土) 13:01:49.91ID:/Tm9rb6n0
海外の記事ドゾー

”シリーズはローグワンのイベントの約5年前に始まり、ウォーレン・バーグは最初の12話が「反乱の形成期」を描くことをからかい、暗い状況が「大胆で勇敢になる本当の機会」をどのように提供できるかを探ります。”

"「今作は『アンドー』と呼ばれていますが、それは革命についての物語です」とディエゴ・ルナは説明します。「それはアンサンブルです。それは人々のグループについてです。それはコミュニティについてです。あなたはあなたが知らない多くのキャラクターに会い、この銀河に存在することを知らない場所を訪れる機会があります。」”

https://ew.com/tv/andor-diego-luna-genevieve-o-reilly-star-wars-celebration/
0130Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/16(土) 13:19:39.68ID:/Tm9rb6n0
>>128
Google翻訳で読みにくいけど要は
・反乱のきっかけとか描くよ!
・勇敢になるまでの成長物語だよ!
・『アンドー』って言うけど色んな星を舞台にした群像劇みたいなもんだよ!

みたいな感じかな
…これ大人向け『反乱者たち』では?
0135Order774垢版2022/07/16(土) 14:37:15.26
一人で20以上レスしてる奴は大人になれよ🤪
0136Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/16(土) 15:28:14.08ID:/Tm9rb6n0
洋画とか海外ドラマとか全然わからんが
一応アンドーで監督をする人ら↓↓

トニー・ギルロイ
ダン・ギルロイ
スティーブンシフ
ボー・ウィリモン
トビー・ヘインズ
スザンナ・ホワイト
ベンジャミン・キャロン
0138Order774垢版2022/07/16(土) 18:07:52.41
オビワンドラマのアンチは大人になりたくない人

大人になることの勇気だったり悲しさだったりを知る人には共感できても、それから逃げていた人にとってはスターウォーズに現実をつきつけられてただ不快にしか感じない

それがキミ達だよ🤗
0150Order774 (ワッチョイW 6d88-TiXy [124.209.147.162])垢版2022/07/17(日) 05:13:32.48ID:sLDyB8960
正直このドラマガキ向け感あるよな
ローガンみたいにもっとダークな感じにしても良かったよな
どうせプリクエル世代のこど⭐おじがメイン視聴者なんだし
0152Order774垢版2022/07/17(日) 10:25:51.22
>>150
批判してるのがこどおじな

俺クラスにならないと理解できないやろなあ
0156Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/17(日) 11:54:51.67ID:xVIk5tu10
こどおじ連呼してるアホが1番バカだろ
こどおじ&こどおば=引きこもりやピーターパン症候群、と勘違いしてるし
実家部屋に住んでても普通にバリバリ働いてたり結婚してる奴もいるからな

これ以上アホの自己紹介すな
0162Order774垢版2022/07/17(日) 13:39:13.89
>>156
図星でイライラ🤭

スポーツしたことないオタクくんがオビワン批判してるんやろなあ…

俺クラスになるとオビワンは理解できるんだけどオタクくんには難しかったかな?
0165Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/17(日) 14:12:38.58ID:NdAPaj4N0
TCW見直してるけど
オビワンってパダワン時代にサティーンと一緒に戦ったとき、
サティーンがその後も一緒にいて欲しいって言ってくれたらそのままジェダイを辞めてたって話があった

個人的に結構衝撃
0166Order774垢版2022/07/17(日) 14:21:52.23
無産アンチと違って、キャスリーンさんはスターウォーズを総括する勝ち組だから😁

スターウォーズはキャスリーンさんの物だから

俺の勝ち✌
0168Order774 (アウアウウー Saf1-ITFv [106.131.61.158])垢版2022/07/17(日) 18:30:49.92ID:k8IJCXwHa
> 実家部屋に住んでても普通にバリバリ働いてたり結婚してる奴もいるからな
>
> これ以上アホの自己紹介すな

実家住みを肯定は草
0171Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/17(日) 22:04:53.33ID:NdAPaj4N0
これもTCWを見て気づいたことだけど、オビワンは武器を落として地面に転んだサヴァージを普通に両断しようとしてるんだよな…

腹をライトセーバーで刺されて生きてたキャラもモールぐらいしかいないし
0175Order774垢版2022/07/17(日) 23:08:33.17
俺クラスなら余裕で理解出来る

なので、俺の勝ち✌
0176Order774 (ワッチョイ ed88-PUxa [60.60.33.207])垢版2022/07/18(月) 06:44:16.36ID:BeWCOCt40
相変わらずネタのふりしてかまってほしいガキが出没しとるな
ぽちっとあぼ~ん
0177Order774垢版2022/07/18(月) 10:44:44.82
反論できず異常対抗イライラ🤪

俺の勝ち✌
0179Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/18(月) 12:01:23.23ID:l5q8LmIh0
まぁセイバーでの重傷は、助からない傷は除外するとして、
何人もが言ってたけど、すぐバクタタンクに入れるか入れないかの違いも大きいやろ
フィンも背中切られて重傷だったけど、あれもバクタタンク入れなかったら多分死んでたよな
0180Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/18(月) 13:30:50.56ID:qIZol5FO0
そもそもEP8のアレはバクタタンク扱いでいいのかというのは置いておいて

『オビワン』でのベイダーもやろうと思えばフォースチョークとか出来そうだったけどね
あえてしなかったのはよく分からん
0181Order774垢版2022/07/18(月) 14:06:33.45
>>180
俺クラスになれば理解できるよ

異常対抗してるアンチのオタクくんには無理か🤭
0187Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/18(月) 23:23:20.67ID:qIZol5FO0
オビワンとアナキン(ベイダー)
オビワンとサティーン
オビワンとモール

正直オビワンドラマにはちょっとだけでもいいからボカターン出て欲しかったな
脚本書いたのがマンダロリアン以前なんだろうけど
オビワンのジェダイになる前の話とかももっと掘り下げてよかった

リーヴァの話いる??????
いらんくね?????
0190Order774 (ワッチョイW 6d88-ITFv [124.209.147.162])垢版2022/07/19(火) 01:03:21.55ID:A0skmlwa0
ローグワンはギャレスじゃなくてボーンとかフィクサーとかのトニーギルロイの功績だよ
後半全部撮り直しになってギルロイが呼ばれたらしい
ギャレスはあのゴタゴタがトラウマになってハリウッドの大作から手を引いた

今度のアンドーのドラマもギルロイ主導
コロナ無ければ監督もやる予定だった

ちなみにギルロイはスターウォーズ自体には全然興味ないそう
0193Order774 (ワッチョイ a3c8-GsVe [147.192.42.22])垢版2022/07/19(火) 04:29:21.36ID:p4Aj2Jit0
>>191
このオビワンからして
映画企画の頃はコーディと共闘する予定がドラマになるとダースモールに追われる話になり
最終的に黒人女性のリーヴァを目立たせるための踏み台にされて
脚本の変更前が変更後のより劣るとは限らなくなったからな
0197Order774 (ワッチョイ e388-cIkS [59.136.81.182])垢版2022/07/19(火) 09:52:01.12ID:m/2TyUWL0
そろそろディズニーのやり口がハッキリしてきたと思うけど

マンダロリアン(ディズニーオリジナルキャラ)
・予算も脚本も充実した名作。

ボバ・フェット(ディズニーへの売却前からいた旧キャラ)
・マンドーより明らかに低予算で7話しかない中にマンドーの話を捻じ込まれ、その回だけ露骨に予算が多かった。

オビ=ワン(ディズニーへの売却前からいた旧キャラ)
・6話構成。ディズニー産で黒人女性のリーヴァをやたら目立たせようとして、そこに持って行くためか脚本が何度もリテイク食らって最後に出来上がったのがあれ。

アンドー(ディズニーオリジナルキャラ)
・12話構成。中身の分からない配信前でもこの時点で少なくてもボバとオビより力は入れてる。

前々からディズニーは人気がある自社産のSWキャラを欲しがってると言われてたけど
新作が出る度に売却前の旧キャラが主役のドラマをディズニーオリキャラの踏み台に使う傾向が見えて来てる
0198Order774 (ワッチョイ bb88-qysg [111.97.98.210])垢版2022/07/19(火) 10:01:26.77ID:Y3hNb3m20
ボバフェでキャド・ベインに撃たれた保安官もディズニー生まれだけど
今にして思えば彼も最終話ラストで単に復活の前兆を見せた以上に
人気キャラに押し上げようという気配がボバフェの節々に見られたけど
リーヴァ同様に単独主役のスピンオフ狙ってたかな
0199Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/19(火) 10:06:05.81ID:J/kufG9w0
>>189
ギャレスも俺信用してないからな
ジンの家族構成や話の展開が、ギャレスゴジラとまったく同じだったから
主人公の性別は違えど、

・主人公は科学者の父と母がいる
・冒頭で母が死ぬ
・父とのイザコザ(確執)がある
・中盤で父も死ぬ

こんなまったく同じな手抜き脚本書くか普通
作家性ではすまされんと思う
0200Order774 (ワッチョイ e352-GsVe [59.146.58.179])垢版2022/07/19(火) 10:13:56.27ID:Ye2xf4MF0
>>197
オビワンがフィロニーでなくデボラ・チョウだったのも
SWにも女性監督の実績を作りたいけど主力商品のマンドーで冒険したくないから
出汁に使う方で実験することにしたのが理由だったりして
0203Order774 (ワッチョイW a393-RxIe [141.164.34.137 [上級国民]])垢版2022/07/19(火) 10:53:55.47ID:Y2Gf4PIt0
アソーカはフェローニだから大丈夫な予感がするな
オビワンは流石に監督人選ミスだった気はするね
公開もっとズラしてフィローニに撮らせるべきキャラだったんじゃとは思うな
まあデボラで評価高かったらそれで良かったんだけどこの出来でちょっとね
0204Order774 (ワッチョイW 23bd-jxfL [131.213.186.148])垢版2022/07/19(火) 10:54:00.78ID:baXVdGIb0
FFコンビに全部やってほしいが、今ファブローはマンダロリアン、フィローニはアソーカに注力しててあとはお好きにどうぞってかんじ。
まあこの2作品が本命だからいいんだけど。
0205Order774 (スッップ Sd03-Q3Ej [49.98.158.55])垢版2022/07/19(火) 10:54:20.19ID:+bCSsSbhd
ドラマアソーカでユアン・マクレガーの元愛人・現嫁が
リーヴァ並にゴリ押しされたら
流石にスターウォーズ卒業するわと
今から被害妄想してる
0206Order774垢版2022/07/19(火) 11:10:32.44
まだ被害妄想で批判してるのか

大人になれよ
0212Order774 (アウアウウー Saf1-ITFv [106.131.61.158])垢版2022/07/19(火) 14:22:40.85ID:FerBJvFQa
そんな間違いするとか今日飯食ったかどうかも覚えてなさそうw
0213Order774垢版2022/07/19(火) 14:36:36.54
人生で成功していて結婚している人はオビワンドラマを褒めている

俺の勝ち✌
0217Order774 (ワッチョイ ed88-aUHd [60.60.33.207])垢版2022/07/19(火) 18:51:40.99ID:5rvG2TFT0
こいつらしい
ttps://starwars.fandom.com/wiki/Huyang?file=Huyang-ATOS.png
0220Order774 (ワッチョイW 6340-EO9s [221.170.16.93])垢版2022/07/19(火) 19:56:12.73ID:6cOPfXiy0
シークエル見返してるけど、作品の出来不出来や好き嫌いは置いておいて、トリロジーの中だと8が一番本物のスターウォーズっぽいと思う
特にルークが謎のキモクリーチャーからミルク絞り出して不味そうに飲むシーンとか、物凄いルーカス節を感じる
0223Order774 (スッップ Sd03-EO9s [49.98.152.72])垢版2022/07/19(火) 20:27:57.14ID:nyPrrUpad
ルーカスも8には好意的な感想なんだったっけ
方向性がアレだっただけで新しいもの作ろうって気概は感じたからな
単純に一本の映画として鑑賞するなら8が一番見ごたえある
0225Order774 (テテンテンテン MM6b-ZC4M [133.106.142.213])垢版2022/07/19(火) 21:30:07.58ID:vBAOiBzFM
8って何か面白いシーンあったっけ?
宇宙戦もセーバー戦もがっかりだったけど
強いて言うならマークハミルの演技は良かったが、キャラが貶められすぎて結局はあれだった
0226Order774 (ワッチョイW 6d88-TiXy [124.209.147.162])垢版2022/07/19(火) 21:37:05.89ID:A0skmlwa0
マーク・ハミルに関してはベストアクトだったな
サブキャラのエピソード全部カットして
選ばれし者の予言の謎、アナキンの正体、フォースの惑星がどうなったのかについて全部説明して欲しかったな
0227Order774 (ワッチョイW e330-+Ps4 [59.134.85.56])垢版2022/07/19(火) 21:37:53.13ID:sN5pSLpt0
8
画は素敵なところもあったよ

オレも一度見たきりだったから
最近シークエル見直してみた。
ハードル下がってるはずだったけどやっぱりクソだった
0228Order774 (ワッチョイW 05a4-kzpB [114.156.240.50])垢版2022/07/19(火) 21:38:02.34ID:caOzGoaX0
宇宙戦はポーのドッグファイトあたりはよかった
セーバー戦(?)はまぁプリクエルとは違うがあれもかっこいいと思う
ルークの戦闘シーンは正直シュールさが勝つわ

それと綺麗な画が多い
某特攻やらクレイトやら
0230Order774 (ワッチョイ e3b8-RLfA [219.121.133.231])垢版2022/07/19(火) 23:07:34.54ID:8VwUbD3j0
8も大嫌いだけどシークエルの中で一番SWに近いのはって言われたら8だわな、何が近いって「新鮮味」逆張り連発や展開の方じゃなくて演出や画の方の新鮮味。結局クソだし認めないけど
0231Order774 (ワッチョイ ed88-aUHd [60.60.33.207])垢版2022/07/19(火) 23:36:58.64ID:5rvG2TFT0
なんだろう、リーヴァはじめ審問官がやってることって子ども向けと思えないぐらいエグいのに
演出がやたらガキっぽいんだよね。怒鳴りまくればいいってもんじゃない
だからストーリー以上に演出がなじめない
0233Order774 (ワッチョイ 2d09-qysg [220.144.111.157])垢版2022/07/20(水) 00:17:48.78ID:8YpzzxJO0
>>228
>>230
そうそう、絵が綺麗で演出もプリクエルを思い出させる新鮮味あふれる演出が多いんだよな8は
総監督フィローニで絵作りや演出だけライアンジョンソンが担当するスターウォーズを一度見てみたい
0236Order774 (テテンテンテン MM6b-pQD4 [133.106.179.177])垢版2022/07/20(水) 08:56:37.78ID:DSBssuQpM
ポー最初の宇宙戦で失態
紫おばさん説教&特攻
フィン潜入作戦失敗
フィン特攻失敗
ルークレイを育成せず
レンを殺害未遂
ルークxウイングで出撃せず
幻影で参加
スノーク即死

この辺の逆張りがきつすぎる
0237Order774 (ワッチョイ 0d03-GsVe [118.243.73.200])垢版2022/07/20(水) 09:15:08.62ID:rOepbZCf0
実写トランスフォーマーの監督してたマイケル・ベイもアクションシーンは上手く派手に撮るけど
ストーリーは取っ散らかってるし古くから親しまれてるTFのキャラを自分好みのデザインにするイキッたタイプだったけど
一芸に秀でた人間を総合職に就けるような才能のミスマッチが無くなれば映画に限らず色んな事の風通しが良くなるんだけどな

才能だコネだの前に客が見たいものでなくポリコレとか見せたいものを押し付けるツールにしたらこのドラマみたいになるが
0238Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/20(水) 11:48:00.68ID:h3u/Ac6R0
>>220
そこしか挙げれてない時点で中身ないやん
他の人も言ってるが、それ以外はC級海外ドラマかっていうレベルのしょーもない逆張りの連続やで
「実はこうでした、実はこうでした」の海外ドラマにありがちな乱雑な繋ぎ
SWらしさのかけらもない
0240Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/20(水) 12:02:22.56ID:h3u/Ac6R0
ライアンはミュージシャンのPVでも撮ってりゃ良いと思うよ。メインの本業は
まともな演出やストーリー作れないんだから
そういう才能無くてもギリ誤魔化せる短編PVとかの方が向いてるだろ
長編は向いてないわ
0242Order774 (アウウィフW FFf1-ITFv [106.154.186.197])垢版2022/07/20(水) 12:48:12.04ID:9ystii2gF
ライアンはハンソロの映画やれば良かったと思う
カウボーイビバップ好きらしいし
0243Order774 (オッペケ Sr29-jkUF [126.255.134.47])垢版2022/07/20(水) 15:44:00.31ID:NpUM5LiSr
『トップガン マーヴェリック』
「見たいものを見せてやる。そして想像以上の物もな」

『EP8』
「見たいものを見せる…と思わせてからのミセナーイ!」
0244Order774 (ワイーワ2W FF13-azOJ [103.5.140.175])垢版2022/07/20(水) 16:49:50.77ID:QwBMqN/tF
伏線ブン投げとかいう続き物において最もしてはいけない所業をなした男
結局スノークってなんなの?クローンにミディクロリアンを強制的にぶち込まれたせいで顔面ぐちゃぐちゃになったの?
そもそも素体誰?
0246Order774 (ワッチョイW e343-Uovz [219.97.25.170])垢版2022/07/20(水) 16:55:22.41ID:6KgTA9mR0
ていうかスターウォーズの骨格で重要なのは
ジョーゼフ・キャンベルの神話学だと思うけど
ルーカス以外誰もその辺やりたがる人いないのな
0248Order774 (ワッチョイW 6d88-ITFv [124.209.147.162])垢版2022/07/20(水) 18:22:05.87ID:rq0MClB20
ジョーゼフキャンベルの本って今読むと普通に怪しげな匂いがプンプンするぞ
なんていうかスピリチュアルな精神世界や東洋趣味とかLSDとかが持て囃された時代の遺物って感じ

ルーカスは教育財団立ち上げて色々活動してるみたいだけど最近でも特殊な瞑想を取り入れてる学校取材してビデオにしてたりして
結構オーガニックな御大なのかもしれん
0249Order774 (ワッチョイ ed88-aUHd [60.60.33.207])垢版2022/07/20(水) 20:46:23.75ID:l6dGYiWh0
スピリチュアルな話はクローンウォーズで結構やってたな
あの父と息子と娘のエピソードあたり、日本語タイトルが絶妙だってアメリカの誰かがツィッターでほめてた
0250Order774 (ワッチョイW e343-Uovz [219.97.25.170])垢版2022/07/21(木) 06:02:09.30ID:ygqoVihJ0
まあフォースからして怪しげなマジナイなわけだしね
なんかおとぎ話的なのがスターウォーズなんじゃ?
今の映画人はそういうの苦手なのかもね
0251Order774 (ワッチョイ ed88-PUxa [60.60.33.207])垢版2022/07/21(木) 06:16:28.63ID:t3s2Akrn0
>>250
それがあるからのスターウォーズなんだけど
フォースはただの超能力とは違うんだよ
0252Order774 (ワッチョイW 05a4-azOJ [114.156.240.50])垢版2022/07/21(木) 06:44:41.08ID:n1LepAWF0
超能力ほど安っぽくはないわな
哲学的要素を創作世界の根幹にぶち込むことでフィクション的な説得力が生まれる
現実がどうでも遥か彼方の銀河系はそういう世界になってるっていう世界観

だから面白いんだよなその辺
0254Order774 (アウアウウー Saf1-RxIe [106.132.119.117 [上級国民]])垢版2022/07/21(木) 08:40:00.53ID:oz6U/tsCa
ジョージルーカスがインタビューでフォースはちゃんと理屈あるものとして描かないと駄目だっつてたな
超能力として描きたくはないと
なので789はフォースに付いてそのメカニズムと起源なんかやりたかったのかなあ
見たかったのう、、、
0255Order774 (アウアウウー Saf1-RxIe [106.132.119.117 [上級国民]])垢版2022/07/21(木) 08:44:57.24ID:oz6U/tsCa
レイアが生身宇宙空間覚醒とかルーク分身の術とかフォースは便利能力開花しまくりだったしご都合主義的な使われ方がディズニー産ではチラホラ
なんかそこんところが統一感がないような気はするしいまいち盛り上がらないw
0256Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/21(木) 12:11:55.96ID:9TF6EwfK0
フォースヒーリングみたいのはEP4でオビワンが気絶したルークに気付けみたいのしてたけど、
シークエルみたいにベホマ級までいくとやりすぎだわな
0257Order774 (ワッチョイW 23bd-jxfL [131.213.186.148])垢版2022/07/21(木) 12:16:35.53ID:0HVU0aKH0
フォースヒーリングは昔のレジェンズ時代から概念があるしグローグーも使える。
レイはなんの努力もせず身につけてるのがは?だよね。ライトニングもだが。
0258Order774 (ワッチョイ e3b8-RLfA [219.121.133.231])垢版2022/07/21(木) 14:13:12.05ID:UCDE2uYw0
レイ・スーの事を考えるだけでゲンナリするな。
レジェンズにあるからってなんでもナンバリングで描写するのもダメだろ、整合性や展開の問題がある。

オリジナルもプリクエルもフォースについて何かしら新たに語ることがあるけど、シークエルは無かったよな?記憶に無い。ネズミは所詮ただの魔法程度にしか考えてないのかな。
死んだ馬面の遺体が消えたのも理解できない
0259Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/21(木) 14:39:56.07ID:9TF6EwfK0
>>257
ライトニングはプッシュが使えるようなフォース感応者は怒れば出せるが、
ジェダイは禁止されてるから自ら出さない様にしてるらしい
シスに転向しないと使えないものでもないらしい
自己流ではなく神髄クラスになると、シスの修行しないとダメかもしれんが
0263Order774 (ブーイモ MM0b-BD1d [163.49.200.220])垢版2022/07/21(木) 17:43:39.90ID:GpDJ3zdPM
ベイダーは強力なフォースを持っていたので、
学ばなくてもフォースゴーストになれたってルーカスが言ってたよ。
0269Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/21(木) 18:51:32.89ID:9TF6EwfK0
あー白人と黒人のハーフなのか
で、フェミニストでレズもカミングアウトだって
それは個人の自由で別に良いけど、近年、こういう条件の俳優を優先的に選んでないか?
0270Order774 (ワッチョイ abe6-D50K [153.169.105.160])垢版2022/07/21(木) 22:18:28.26ID:g2hTkiTn0
そうだなマンダロリアンだけでいいわ
また落胆するの嫌やわ
0271Order774垢版2022/07/21(木) 22:19:02.73
「『スター・ウォーズ』『スター・トレック』『ドクター・フー』のファンベースの内どれが最も“有害”か?」を問われたサイモン・ペッグ:「こういうことで非常に物議を醸すかもしれないが、『SW』のファンベースが最も有害だと思う」。前日譚三部作のジャー・ジャー・ビンクス叩きに、改めて後悔を表明
https://twitter.com/kirockyou/status/1549938421694484480

言われてんぞw
無産こどおじ共w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0274Order774 (アウアウウー Saf1-ITFv [106.131.39.105])垢版2022/07/21(木) 22:54:51.96ID:AhI3WBiRa
いや確実にスターウォーズだろw
99年以来誹謗中傷ばっかりで
特にアナキンの子役とか人生破滅したんやぞ…
0275Order774 (ワッチョイW 05a4-azOJ [114.156.240.50])垢版2022/07/21(木) 22:56:14.34ID:n1LepAWF0
ジャージャーとジャージャーの俳優をボロクソに叩いてた連中は正直言ってだいぶイカレてると思う

「EP1がつまらない映画になった」ことで悪いのは誰かと言われたら総監督のルーカスだろ順当に考えて…
0278Order774垢版2022/07/22(金) 08:06:09.92
>>272
サイモン・ペッグに有害認定された無産wwwwww
0280Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/22(金) 10:53:11.13ID:meo0siwy0
>>274
おいおい嘘言うなよ。ファンがジェイク・ロイドを陰湿に叩いたなんて聞いた事ないぞ
アナキン役で叩かれたからメゲたのではなく、
有名になりすぎてどこいってもイジラれたり指さされるからメゲたんだし
特に同年代の子供から。学校のイジメ等が苦痛だったって本人も言ってるやん

子役も、SWに限らずメンタル弱い人はどの映画出ても転落しがちやぞ
0281Order774 (ワッチョイ 4362-cIkS [133.204.133.97])垢版2022/07/22(金) 10:57:31.06ID:meo0siwy0
学校に行くと、
「よっ、アナキン!セイバーやって!ブォォォン」
とか頻繁に同級生にされたからメゲた、とか本人言うてるやん
過剰なイジリだな。子供のやりそうなこと
まぁそういうの乗り越えられる役者も普通にいるし、本人次第と周囲の環境が良ければ過剰なイジリもないだろうし
0282Order774 (ブーイモ MM41-BD1d [210.138.6.131])垢版2022/07/22(金) 11:06:42.50ID:fG05digtM
ジェイクとかヘイデンとか、一見気が強そうだけど、
内面は弱いという人物を選び出すのは素晴らしいよね。

シークエルはその辺りが弱い気がする。
0284Order774垢版2022/07/22(金) 11:28:11.74
サイモン・ペッグのように大人になれよ
0287Order774 (ブーイモ MMb1-BD1d [202.214.231.20])垢版2022/07/22(金) 12:00:40.69ID:rhvTmhLSM
地味なドラマに潜む伏線探しが楽しい。
ソウゲレラも描くのかな?
結構楽しみだわ。
0292Order774 (テテンテンテン MM6b-pQD4 [133.106.136.50])垢版2022/07/22(金) 16:44:49.27ID:oHbr2pKbM
マンダロリアン終わったら
スローン三部作とダークエンパイア混ぜたようなの作ってくれ
常にルークレイアハン出しまくるのは金と労力かかるし
まだまだきついのかな?
0294Order774 (エムゾネW FF03-azOJ [49.106.193.222])垢版2022/07/22(金) 18:12:50.44ID:aDMiCzdhF
ケッセルやイラムは実写化したし、ダソミアは実写化しないのかな
マンダロアはマンドーs3でやるっぽいけど

ダースモールの小説とか実写化して欲しいもんだが
0297Order774 (ワントンキン MM8b-9APT [211.17.104.164])垢版2022/07/22(金) 22:19:28.69ID:21tWrpCNM
やっぱジャクーじゃね
0298Order774 (スップ Sdc3-M/2p [1.75.228.190])垢版2022/07/22(金) 22:37:22.69ID:b4Ogt0ABd
ダソミアはフォールンオーダーでかなり解像度高いのやっちゃったからな
クローンウォーズネタも残り少なくなってハット族とエイリアンの故郷くらいしかネタ残って無さそう
あとこれアニメから出すんか?みたいなフォース惑星
0301Order774 (ワッチョイ 5f7c-w4/h [180.12.62.89])垢版2022/07/23(土) 04:59:06.27ID:wc8Pmxtv0
つか、オリジナルの7年程前とは言え、そんな時期になって今更ヴェイダーがオビワンに敗北
とか何やってんの
しかもそんな真正面からヴェイダーを撃退出来る奴なんて、余程の大部隊を差し向けるか
皇帝が出張らない限りはまず仕留められないから、オビワンが死んだとEP4でヴェイダー自身が思い込む訳ねえだろ
0308Order774 (ワッチョイW 8788-NWtU [124.209.147.162])垢版2022/07/23(土) 11:38:46.86ID:5HqIXgbk0
ご飯食べるとすぐに大便がしたくなるのが悩みなんだが
0311Order774垢版2022/07/23(土) 13:30:49.71
サイモン・ペッグに異常対抗してないで大人になれよ
卒業しろよ

俺の勝ち✌
0313Order774垢版2022/07/23(土) 15:33:50.37
俺クラスにならないとドラマオビワンは理解できないからな

大人になれよ

俺の勝ち✌
0317Order774 (エムゾネW FF22-TRwp [49.106.192.18])垢版2022/07/23(土) 17:56:04.45ID:f+aXlbtQF
野球板でも居場所ないニキかわいそうやね…(白目)

なんかオビワン最終話と反乱者s2最終2話を続けて見ると冷める不思議
なんだかんだ実写でしかできない表現してたよねオビワン
0318Order774 (ワッチョイ 5f7c-w4/h [180.12.62.89])垢版2022/07/23(土) 18:32:04.80ID:wc8Pmxtv0
>>304
ヴェイダーも「生きていたか」的な発言はしている

と言うか、旧世代のジェダイのフォース観では最早真の暗黒卿として盤石になった皇帝とヴェイダー相手に勝ち目は無く、
だからこそルークに最後の望みを託した
という要素も踏み躙られたし、ヨーダ共々「もうお前らがサクっと暗殺しに行けよ」
としか言えない
シークエルにしても、ネズミーは過去作崩壊させるのが大好きだわ
0319Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/23(土) 18:55:30.10ID:76U7R+xL0
スターウォーズ買い取ったっていっても、1~6は自分のものじゃなかったし、ビデオも円盤もばんばん出た後だしほかでも見れるわけだから、自前の独占的コンテンツじゃない。デズニー+に客を引き留めておくには、ガンガン新しいものを作らなきゃならんのだろ

そのためには旧作の売れ要素を吸いつくしつつ、自前のキャラを作り続けるしかないんだろう
0321Order774 (アークセーT Sx0f-R4TS [126.248.224.184])垢版2022/07/23(土) 19:14:13.26ID:iaA/ED55x
夜明けがどんだけへチャムクレに酷評されようがラストにフォースのテーマが流れるだけで
全てを許せて感動してしまうオレってバカなのかな
まあSWヲタの叩きが一番ひどい理由は分かってるんだけどね
0322Order774 (ワッチョイW 53a4-TRwp [114.156.240.50])垢版2022/07/23(土) 19:21:29.54ID:Xqm7NZRX0
そういやもはや誰も突っ込まないけど
大尋問官はテンプルガード出身なんだからパダワンのリーヴァが卑しい生まれとか罵られる筋合いないよね
0327Order774垢版2022/07/23(土) 23:47:16.24
>>314
野球知らないオタクくんイライラ

俺の勝ち✌
0329Order774 (ササクッテロリ Sp0f-EJL2 [126.205.78.108])垢版2022/07/24(日) 08:54:13.05ID:4DbalDPNp
別にライアンジョンソンが悪い監督とは思わん
他の監督作は結構面白い
ただ、人の創造した世界や設定に後乗りして育てる才能が絶望的にない。そのうえ承認欲求高め

真逆の存在がデイブフィローニ
0331Order774 (アウアウウー Sa2b-hoHu [106.132.119.117 [上級国民]])垢版2022/07/24(日) 11:24:27.36ID:SJzrqd5fa
>>320
自分個人の妄想なんだけどもフォースは手塚治虫の火の鳥全編に出てる生まれ変わりとかのメカニズムによく似てる
生きとし生けるもの全てにエネルギーがあって死ぬとそのエネルギーは宇宙のエネルギーに返っていく
SWはもっと具体的でそのエネルギーはミディクロリアンを介して全ての生物と繋がってるとかよく練られてる設定だよな
だから断じて超能力じゃないし万能でもないってジョージルーカスが言ってたね
0333Order774垢版2022/07/24(日) 11:45:56.04
俺クラスにならないと名将ライアン・ジョンソンの良さが分からないか
0337Order774 (ワッチョイ 3262-bldA [133.204.133.97])垢版2022/07/24(日) 14:31:48.53ID:lypl9d3J0
>>334
後出しジャンケンで、書かれたレスと反対の事言うだけの逆張り構っておじさんだから、
ヤツは実はSW自体も詳しくないしライアンがどういう奴かも知らんで
このかまって手法を色んな板でやってるだけ
0338Order774 (ワッチョイ 3262-bldA [133.204.133.97])垢版2022/07/24(日) 14:34:40.69ID:lypl9d3J0
>>336
初出は2008年のゲームのフォースアンリーシュドだったかな確か
フォースで船綱引き
このゲーム自体は大人気だね。2まで出てるけど
ゲーム上、ベイダーが過剰にボコられるのはもはやギャグの域で面白いけど
0339Order774 (ワッチョイ 3262-bldA [133.204.133.97])垢版2022/07/24(日) 14:37:28.08ID:lypl9d3J0
2のラスボス戦ベイダーは、EP6の非じゃないくらいの電撃浴びせられてて笑える
お前絶対死ぬだろうっていう。で、いったん捕まって捕虜になるんだけどねベイダー
0347Order774 (スッップ Sd22-hgDU [49.98.155.88])垢版2022/07/24(日) 19:55:13.62ID:m67wefxwd
ディズニーに出てくるトワイレックやトグルータみたいな亜人系エイリアンが全然エイリアン感なくて
ただのコスプレしたアメリカ人にしか見えないのは俺だけ?
ルーカスに出てくるのはジャバの奴隷もアイラもシャクティも全員なんか人間とは違うオーラをちゃんと纏ってたように見えたんだが
あれか?ペラペラと英語喋ってアメリカ人的なリアクションしてるのが良くないのか?
0348Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/24(日) 22:24:31.48ID:cqmI3B//0
ジェニファー・ビールズは色っぽいトワイレック
爆発だから助かってないよね
いくらバクタタンクつかっても復活はむりだよね
もったいない
0349Order774垢版2022/07/24(日) 22:34:30.08
>>337
スターウォーズおじさん反論できなくてイライラ
ライアン・ジョンソンは勝ち組だからな
大人になれよ
0354Order774 (ワッチョイ 6709-R4TS [220.144.109.72])垢版2022/07/25(月) 03:12:18.65ID:iHq+Y0bp0
>>351
トワイレックやトグルータみたいな亜人系エイリアンは新旧関係なく特殊メイクで、それはディズニーも同じなんじゃない?
やっぱ演じ方の問題だと思うけど
0358Order774 (スッップ Sd22-hgDU [49.98.158.101])垢版2022/07/25(月) 12:44:20.74ID:P7K1Hd51d
>>355
特殊メイクや着ぐるみ系はリアリティ的な観点において正直限界あるからなあ
ザブラクみたいなのならまだいいけど、トグルータみたいな頭に結構な大きさの突起物付いてる系はね...
0361Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/25(月) 15:38:38.60ID:+RrXXqW00
>>360
ハイ・レパブリックとかにそういうエイリアンが存在したん?
0366Order774 (ワッチョイW 53a4-TRwp [114.156.240.50])垢版2022/07/25(月) 22:18:22.02ID:vmKBxEmr0
レイアもアナキンも初期アソーカもエズラもどっかで言われてるのを聞いたことあるが
「人の話を聞かないキャラに共感できない」ってのがたまにいる

じゃあ逆に誰なら共感できるんだろう
0368Order774 (ワッチョイW 5328-KdBb [114.150.201.141])垢版2022/07/25(月) 22:42:31.80ID:Jd1soRpj0
ルーカスのスターウォーズに出てくる異星人は顔だけじゃなくて手とかも独特な形になってるのがデカいのよ
対してディズニーのは顔にちょっとメイクしただけだからやっつけになっちゃうわけ
0370Order774 (FAX! 537c-w4/h [114.149.32.69])垢版2022/07/26(火) 00:29:05.78ID:18Mt86jV0FOX
>>330
EP8上映当時に見かけた例えだが、

遥か彼方に分身を生み出す、なんて超高等技能が使えるなら
現地に赴いてフォースグリップ等でAT-ATの群をスクラップにするくらいは造作も無い
つまりあれは、拳銃弾を素手で弾ける超人が、投げナイフ一本を防ぐ為にする為だけに高層ビル一棟を引っこ抜き、
その所為で力を使い果たして過労で死んだ
それくらいに無駄だらけで意味不明なクソ描写

ってレスでもう草も生えなかった
0372Order774垢版2022/07/26(火) 05:23:10.10
アンチはデボラやキャスリーンに誹謗中傷してるからな
こどおじは大人になれよ
0375Order774 (FAX! Sa2b-hoHu [106.132.119.117 [上級国民]])垢版2022/07/26(火) 10:16:50.83ID:xN6N3mUYaFOX
>>370
8でルーク自体を違うキャラに逆張り設定しちゃったみんでそれを活かす為の強引なストーリーにしたんだろうけど
マークハミル自身も「これはちょっと」と言ってたからな
まあもう時間は戻らないから受け入れるしかないんだけども
0377Order774 (スッップ Sd22-hgDU [49.98.161.68])垢版2022/07/26(火) 12:23:36.90ID:5mKXdwftd
でも夜明けでXウイング持ち上げたルークは結構しんどそうじゃなかったか?
レイにドヤ顔してた時に肩で息してたように見えたし
そもそも出力全開のデカい宇宙船をフォースで反対側に引っ張ったりライトニングで撃墜したりしてる程にインフレしてる状況で、エンジン止まってるXウイングを持ち上げた所で今更なんなんだって風にしかならなかったのが哀しいところ
シークエルはセイバー戦ショボいくせにフォースの描写だけはクローン大戦(2003)ばりに大げさなのが色々と歪さを生んでる
0378Order774 (ワッチョイ 3262-bldA [133.204.133.97])垢版2022/07/26(火) 13:26:49.03ID:iuLxb2TT0
フォースは筋力関係ないからあんま例えが意味無いだろうけど、基本的に押す力より引く力が強いらしいな
自分の頭上に落ちてきた瓦礫をフォースで止めるのと、発進する航空機を引き留めるのだったら、
前者の方がキツイと思う
0379Order774垢版2022/07/26(火) 13:31:09.50
お前らじゃ理解できないよ
0380Order774 (ドコグロ MM1a-KdBb [119.238.246.53])垢版2022/07/26(火) 13:44:37.01ID:RfIDsS+ZM
ディズニーはジェダイの最大の武器は念力じゃなくて知恵ってことを忘れてるからね
ルークはジェダイになってずっと賢くなったのにレイのおつむはまるで変わっとらんし
0383Order774 (ドコグロ MM1a-KdBb [119.238.246.53])垢版2022/07/26(火) 15:50:39.34ID:RfIDsS+ZM
だから念力ばっか強くて頭が追っついてないジェダイの末路を描いたのが3なんでしょ
0386Order774 (ワッチョイW 53a4-TRwp [114.156.240.50])垢版2022/07/26(火) 20:30:08.39ID:4Gnp3DHC0
ドラマ初期のオビワンは、ザイゲリアのときのオビワンと見比べると割と合致してるな

人助けしたくてもできないっていう状況
まぁあの時は全然ユーモアをかますぐらいの余裕はあったんだが
0390Order774 (ワッチョイW 0288-Erzq [27.84.132.16])垢版2022/07/27(水) 07:40:12.57ID:uiSWbJYM0
>>388
うるせえぞ!!!!!
0394Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/27(水) 16:18:11.93ID:KceCwWt10
フォースはただの念力じゃない、ってのを一番理解きちんと描いてたのは
アニメの「反乱者たち」だったな

だから実写いかみない、って連中がイキがりすぎると、世間からマーベルと一緒にされるようになるんだよ
0397Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/27(水) 17:20:03.68ID:KceCwWt10
>>396
何をもって理想的というのかはわからんが、
途中でマスターを亡くして自分の未熟さを自覚してるケイナンが、
モールの誘いからエズラを必死で守ろうとする中で覚醒していく展開は興味があった
0398Order774 (ワッチョイW 53a4-TRwp [114.156.240.50])垢版2022/07/27(水) 17:34:41.84ID:Yd907jOY0
自分の弱さを受け入れられるジェダイというのはジェダイとして完璧に近いんじゃないか
弱さをひけらかすシスや、自分たちの弱さに目を向けない傲慢な新共和国のジェダイと比べれば
0406Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/28(木) 07:59:03.77ID:2qTJ8ZnU0
>>404
マンダロリアンで、アソーカの目下の目的はスローン捜索だってことはわかった
だから、スローンと一緒に行方不明になったエズラも出てくるんじゃないかな、って睨んでる
0413Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/28(木) 16:23:26.42ID:2qTJ8ZnU0
>>411
銀河は広いから、他に行ってたと思いたい
もしくは、スポットを当てなかっただけと
エクセゴルの戦いにゴーストも参加してたけど、
ヘラだって出てこなかった
0416Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/28(木) 17:01:35.65ID:2qTJ8ZnU0
>>415
そうそう、これな
ttps://jp.ign.com/star-wars-episode-ix/40682/news/
0420Order774 (ワッチョイW 53a4-TRwp [114.156.240.50])垢版2022/07/28(木) 21:31:07.47ID:JvBH6wbm0
フィローニ作品で死んだキャラ
帝国士官→見せしめに首を跳ねられる
大尋問官→爆発に飛び込んで自ら死亡
3人の尋問官→モールに惨めに殺される
モール→オビワンと戦い希望を残して死亡
ケイナン→ヘラ達を爆発から守って死亡
トレンチ→アナキンを攻撃してやり返され死亡
ジェシー→敵対したままヴェネター級が墜落し死亡

とかかね
0421Order774 (スップ Sd22-Svhk [49.97.106.52])垢版2022/07/28(木) 21:50:27.88ID:QM518mbxd
アソーカ死ぬとシークエル前後の話を作る時に使える
クローン戦争の時代から生きている(視聴者が知ってる顔の)ジェダイってネタも一緒に死ぬし
ファンから受け入れられてる強い女性的な意味でも当分退場しなさそう
0422Order774 (ワッチョイ 4788-otHd [60.60.33.207])垢版2022/07/28(木) 22:50:44.83ID:2qTJ8ZnU0
>>421
アニメ視聴者は知ってるけど映画しかみてない人にはチンプンカンプンの稀有なキャラ
0430Order774 (ワッチョイW 5328-KdBb [114.150.201.141])垢版2022/07/29(金) 09:43:59.31ID:t923px/c0
アンドーとかローグワンのメンバーで一番どうでもいいまである
0431Order774 (ワッチョイ 3262-bldA [133.204.133.97])垢版2022/07/29(金) 09:54:55.91ID:uunfdV0J0
ローグ・ワンは荒くれものが集まる感を期待してたけど、そこが期待はずれだったのが残念
メンバーが全員ほぼ良い子過ぎるんだよな
スーサイド・スクワッドまではいかなくても、脛に傷持つ奴らの熱い戦いかと思ってた
0432Order774 (アウアウウー Sa2b-hoHu [106.132.119.117 [上級国民]])垢版2022/07/29(金) 11:19:31.10ID:SkFO3Cvja
キャシアンさん勝ち戦あるんじゃないのかw
面白かった=ローグワン自体が元から評価は高かったもののまた再評価され絶賛
面白くなかった=元から存在感ない為、一時的に荒れるもののすぐ忘れ去られる

どっちでもおっけい!
0437Order774 (ニククエW 53a4-TRwp [114.156.240.50])垢版2022/07/29(金) 13:57:20.47ID:bXsyYVi60NIKU
K-2は主人公には向いてないと思うが
R2主役回みたいにチームワークを描く作品ならまだしも、今回みたいに背景が複雑な作品には向いてないやろ
0442Order774 (ワッチョイW c728-my4X [114.150.201.141])垢版2022/07/30(土) 08:22:22.10ID:BXwxuMJB0
スターウォーズが好きな以上にディズニーが嫌いになったからディズニー+は退会してしまった
アンドーもどうでもいいしな
0444Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/07/30(土) 08:58:18.69ID:5B+gGz+F0
フィローニ作品はまだまだ見れるわけだしな

でもキャシアンもギルロイと政治劇だしかなり期待してる
まぁオビワンみたいになってもおかしくはないが
0445Order774 (ワッチョイW e709-RMTR [220.144.111.91])垢版2022/07/30(土) 09:25:59.80ID:Tf42TXZl0
アンドーの脚本・製作総指揮は『ローグ・ワン』完成に携わったトニー・ギルロイ。

エピソード監督は「ブラック・ミラー」のトビー・ヘインズが務め、そのほか脚本家には「ジ・アメリカンズ」(2013-2018)ステファン・シフ、『ナイトクローラー』(2014)ダン・ギルロイ、「ハウス・オブ・カード」(2013-2018)ボー・ウィリモンが名を連ねている。
0446Order774 (ワッチョイW e709-RMTR [220.144.111.91])垢版2022/07/30(土) 09:29:29.88ID:Tf42TXZl0
ギルロイは、ボーンシリーズを作って来たのか。  

緊張感のある作品になりそうだけど、過去の作品との整合性はだれがチェックしているのだろうか。
0448Order774 (アウアウウー Saab-CPzr [106.132.119.117 [上級国民]])垢版2022/07/30(土) 11:17:08.35ID:k5Aamc/Ma
>>446
整合性に関する事はルーカスフォルム時代はマメにチェックしないとグッズの販売権も絡んでくるんでしてたんだけど
ドブネズミになってから金欲しさに新作は全部正史にして旧作もレジェンズとカノンってすっごいずさんな管理にしちゃったのでコアなファンは金を湯水の様に溶かしてる
今回の安藤はまあ自社製品だから整合性の点では管理はしやすそうではありますな
0449Order774 (ワッチョイW dfbd-8crG [131.213.186.148])垢版2022/07/30(土) 11:41:10.81ID:ck5qmaE80
誰かも言ってたけど反乱者たちをなかったことにするのはやめてほしいね。
ローグ・ワンの反乱者たちはチラッと出てきたくらいだからその程度があるのかもしれない。
0450Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/30(土) 11:47:37.00ID:mPS8gv430
無かった事にするつもりはないから、大尋問官も死なせなかったんでね?
まぁあの回復の歪さは置いといて

当初のオビワンの最初の案、誰の脚本か忘れたけど、
モールがルークを狙う展開の方が、反乱者たちと矛盾が生じるんでヤバかったな
反乱者たちで、オビワンが何か守ってるんじゃないかと初めてルークの存在に気づくんだし
キャスリーンがこの脚本でゴーサイン出しかけたんだっけか?まぁ無くなったけど
0451Order774 (ワッチョイW e788-546A [124.208.23.140])垢版2022/07/30(土) 12:10:02.46ID:SQ80WlFS0
久々にプリクエル見返したけど絵作り美しすぎて感動したわ
これをクソ映画として叩いてたとか当時のファン贅沢すぎるだろ
シークエルとかオビワン見たらショック死するんじゃないか?
0454Order774 (エムゾネW FFff-40AA [49.106.174.32])垢版2022/07/30(土) 12:59:57.30ID:aHUlyY7FF
>>449
反乱軍において、フェニックス中隊の活躍はめちゃくちゃデカいと思うからね

まぁでも時系列的にそれはS2からか
まだ反乱同盟軍じゃなくて反乱分子が乱立してる時期
エンフィス・ネストとかはでてくるかな
0456Order774 (エムゾネW FFff-40AA [49.106.188.210])垢版2022/07/30(土) 13:12:05.81ID:NOD/8yGAF
>>449
反乱軍において、フェニックス中隊の活躍はめちゃくちゃデカいと思うからね

まぁでも時系列的にそれはS2からか
まだ反乱同盟軍じゃなくて反乱分子が乱立してる時期
エンフィス・ネストとかはでてくるかな


因みにワイは反乱”同盟”軍である理由を反乱者たちで知りました()
0458Order774 (エムゾネW FFff-40AA [49.106.193.77])垢版2022/07/30(土) 16:47:22.21ID:xn6/JQvqF
反乱者たち見てないのか?
ウェッジはフェニックス中隊の助けを受けて帝国から寝返ったんやぞ

パイロットだから反乱軍の全容を把握できる立場でもないし
0464Order774 (ワッチョイW e700-WBrn [220.247.3.166])垢版2022/07/31(日) 01:50:58.20ID:QQX+MfAI0
ベイダーの地割れ攻撃は笑った
ディズニーが絡むと碌なことねーな
0469Order774 (ワッチョイW c728-0+IA [114.150.201.141])垢版2022/07/31(日) 11:29:47.00ID:Ix2mdSgo0
あの地割れはカッコ悪いからダメ
岩投げは論外
0470Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/31(日) 11:40:37.32ID:oRC4nzfb0
あの時のオビワンは、溜まりに溜まった耳クソが一気に取れて聞こえも良くなった様なもんだから、
フォースとの一体化もキレッキレだったんだよ
気分は爽快
0471Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 12:01:34.26ID:7bm4AxZR0
つか、旧世代の執着を切り離したジェダイでは、フォースの流れの知覚範囲も狭い所為で
真の暗黒卿には打ち勝つのは無理
ついでに言えば、EP3パンフのルーカス曰く、安定した後のヴェイダーは全盛期程じゃないが
皇帝より少々弱いくらいでドゥークーを凌駕する暗黒卿になっている

だからこそ、ちゃんと愛情を注がれた全く価値観の違う新世代のジェダイとしてルークを育てることにして、
ルークは過去のジェダイの二の轍を踏まず父を信じ抜いて勝利を掴み取った
って根底部分を滅茶苦茶に破壊しつくしているから、もう救いようがねえ
ボバフェットでも盛大にやらかしてたけど
0472Order774 (ワッチョイ 0788-dSCr [106.156.80.249])垢版2022/07/31(日) 12:26:43.26ID:UyCLY1DK0
旧世代のジェダイのメイスは普通にパルパティーンに勝って止めを刺す所だったけどな
ルーカスのコメンタリーの保証付きで

寸前でアナキンに自分が暗黒時代をもたらしてからフォースに調和をもたらす
20年に渡るマッチポンプの邪魔をするなとばかりに腕を斬られたけど

ディズニーが買い取って以後の崩壊レベルに比べたら些末な話なのはその通りだが
0474Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/31(日) 13:11:55.20ID:oRC4nzfb0
パルVSメイス戦のルーカスの音声解説が定期的に話題に上がるんで、前に見直したけど、
「本来(当初?)は実力でメイスが皇帝を負かすはずだったが〜」みたいな言い方してた記憶があるんだが
つまり、最初の案の「メイスがパルを実力で負かす」ってのは、
「パルが尻もちついた後の駆け引きを撮らないバージョン」であったわけだ

ところが作中はそれも付け加えており、明らかにパルもライトニングの出力も押さえ気味で「老いて衰えた」とか嘘もついてるので、
(明らかに余力を残している芝居)、反射ライトニングをあれだけ受けても、メイスふっ飛ばし後は、
ほぼダメージも無いような感じでスッと立ち上がってるので、必ずしもメイス>パルとは言えないと思う
アナキンを引き込む最後の一押しをするための芝居をする必要がなかったら、
尻もち前後ももっと違う戦い方をしてたのでは
0475Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/31(日) 13:14:54.03ID:oRC4nzfb0
後のなんの芝居する必要もなくなったパルのヨーダ戦の、互角以上の戦いも答えになってると思う
メイスとヨーダの力関係が、メイスがかなり上とは思えないし
0476Order774 (テテンテンテン MM8f-j00a [133.106.253.203])垢版2022/07/31(日) 13:30:58.64ID:GAZypT1BM
そもそも3対1スタートだし、メイス有利だったからな
パルがそこまで得意じゃないセーバー戦で勝ったって程度

まあ別にパルも歴代最強のシスとかじゃないだろ
全盛期ヨーダよりも弱そうだし、機械化で電撃即死状態でなければベイダーに負けててもおかしくない
0477Order774 (ワッチョイ 0788-dSCr [106.156.80.249])垢版2022/07/31(日) 13:43:21.49ID:UyCLY1DK0
4対1スタートね
それでも最初の3人は弱すぎていなかったのも同じでしょ

"Okay, well, this sequence always started out with Mace overpowering Palpatine,
and then Palpatine using his powers to try to destroy Mace, and Mace deflecting his rays with his lightsaber.
And it always was that Anakin cut the lightsaber out of his hand.

But this part where he pretends to lose his power and be weak was something that I added later,
'cause this is, it moved the point where Anakin turns down to this moment right here, and you can see now,
that it's very clear that he's, he, he wants him to go on trial so he can pump him for information about how to get these powers."

長くなるからルーカスのコメントの訳文は載せんけど、後から追加されたパルが弱ったふりをするシーンって
ライトセーバーを落とされてから最初のライトニングを跳ね返されて顔が変わった後のあれでしょ
0478Order774 (テテンテンテン MM8f-j00a [133.106.253.203])垢版2022/07/31(日) 13:48:20.60ID:GAZypT1BM
でもあそこで4対1じゃなければ、セーバーじゃなくフォースで決着つける局面に持ち込めたかもしれないでしょ
どちらにしてもそこまで実力差はないだろうし同じだけど
0480Order774 (ワッチョイ 0788-dSCr [106.156.80.249])垢版2022/07/31(日) 13:50:37.75ID:UyCLY1DK0
ならパルは普通にライトセーバー戦では負けて、ライトニングは本人の言った通り無限同然に撃てるけど
メイスがセーバー持ってる限り無限に跳ね返されるからライトニングを放つ余力もないフリをした
で筋は通ると思うよ

要は弱ったフリがライトセーバー落とされた瞬間に掛かるか顔が変形した後に掛かるかだけど

今自分はコメンタリー付きの映像見られないけどテキストに起こされたコメント読む限り
パルが自分のライトニングで顔を変形させて「I'm weak...」と言った時に
ルーカスは「この弱ったふりは後から追加~」とコメントしたんじゃないの?

そもそもわざとセーバーを落としたとは言ってないしな?
0481Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 13:52:13.79ID:7bm4AxZR0
あのシーンは「窮地に陥ったところにアナキンが入ってきた場面を想定していた」
という程度で、別に勝つ寸前だったとかいう話ではない

それにそもそも、当時はルーカスフィルムがガッツリ監修入れてたから
「暗黒面に限りなく近付くフォーム7、ヴァ―パッドでの長期戦は暗黒面に堕ちるから危険」
って設定は公式設定だった

つまり、シディアスが手加減していたか云々抜きにして、あの戦闘は
メイスはヴァ―パッドを使い過ぎて殆ど暗黒面に浸り、ほぼほぼダークジェダイと化していたから
まともな勝負が成立したに過ぎない
暗黒面に依存しない旧世代潔癖ジェダイでは到底太刀打ちできないのは特に変わりない
0482Order774 (ワッチョイ dfe5-NLoM [147.192.140.77])垢版2022/07/31(日) 14:01:09.53ID:OsUQL6LV0
>「暗黒面に限りなく近付くフォーム7、ヴァ―パッドでの長期戦は暗黒面に堕ちるから危険」

公式設定

>メイスはヴァ―パッドを使い過ぎて殆ど暗黒面に浸り、ほぼほぼダークジェダイと化していたから

君の解釈

嘘に真実を〜の親類かな
メイスが武器のないパルを斬るろうとしてジェダイの道に〜とよく言うけど

パル君 直前に 素手から ライトニング放ってたからな?
0483Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/31(日) 14:01:18.12ID:oRC4nzfb0
ウーキーペディアより端的に抜粋
キットの強さはCWでも分かるからいちいち書かないとして、

エージェン・コーラー
メイス・ウィンドゥも、コーラーの能力がかなりのものであると考えていた
ジェダイ評議会は、姿を現したシス卿にしっかりと対抗できるのは、ウィンドゥとコーラーだけだと感じていた

サシー・ティン
テレパシーに優れた優秀な剣士。パイロットの操縦技量もアナキンに匹敵


こんな手練れを瞬殺出来るパルがおかPだけ。モール兄弟もほぼ完封だったしな
パル・ヨーダ・メイスあたりはやはり次元が違う
0485Order774 (ワッチョイ e754-Og+R [60.148.240.27])垢版2022/07/31(日) 14:06:09.53ID:KrWxSHzX0
>>483
出来上がった映像を素直に見たら雑魚にしか見えないけどね
フォーススクリームで金縛りだと言われても
刺されるの待ってたるようにしか見えないのは撮った側の不手際だし
スクリームらしきBGMも初見じゃ何の関連があるびか普通は分からんし
0486Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/31(日) 14:06:31.61ID:oRC4nzfb0
>>480
後のヨーダ戦では、ヨーダのセイバーをライトニングで吹き飛ばしてるからなぁ
本気出力のパルは力押しでこういうのも出来るとも言える
メイスがヨーダ以上の反射技術を持ってるとかいう設定でもあれば納得出来るがなぁ

EP9のレイのセイバー反射も、あれは確実にフォースゴーストたちの助力もあっただろうし
0487Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 14:09:02.85ID:7bm4AxZR0
>>482
迫真の演技杉て無抵抗に見える人間を殺してはいけない
これはジェダイにとっては絶対の教義だから
だからこそドゥークー処刑の時の問答があの場面の対比として活きる

ついでに書くなら、殺さずに無力化するのは許されるから、殺す必要が欠片も無い
フォースプッシュでシディアスの後頭部を打ち付けて気絶させるなり
フォースの技を使いにくくする為に両腕を切断すれば良い。そこまでは緊急処置として容認される

それを一足飛びで、罵詈雑言を吐き散らしながら殺害しようとするからこそ、明確に暗黒面堕ちしている
だからこそアナキンは、自分が過ちを犯したと気付きつつも「ジェダイも所詮は同じ穴の貉」と自己弁護出来たんでな
0489Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/31(日) 14:12:39.27ID:oRC4nzfb0
俺の想像だけど、メイスの「こいつ今殺さんとヤバい」ってのは「シディアスの余力隠しを見抜いたから」
って可能性もゼロではないと思う

メイスほどの達人なら本気で戦ってないシディアスの不気味さを見抜き、
外野が「いや勝負はついたっしょ。逮捕しましょうよ」と呑気に言ってるのに対して
「いやお前実際戦ってないから分からないんだよ、こいつヤバいって!」
って感じかもしれない
0490Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 14:17:36.48ID:7bm4AxZR0
>>489
それにしても安心出来る程度に達磨にして逮捕すれば済む話だから。それと、
「どうせ権力で裁判を逃げ切るに決まってるから、クーデター起こしてでも
ジェダイが共和国を統率しなきゃならん」
という主張であって、シディアスがあそこから抵抗するとかはさして思っておらず
あくまでも政治的不信から危険思想に走っている
0491Order774 (ワッチョイ dfe5-NLoM [147.192.140.77])垢版2022/07/31(日) 14:19:28.76ID:OsUQL6LV0
>>487
>罵詈雑言を吐き散らしながら

誇張で嵩上げしないと説得力持たせられないな程度の話

実際に弱ってても行かしておけばいずれ回復するし
フォース感応者を拘束できる設備はいくつかあるけど
ヨーダと同等以上の者にも効果を保証してるか分からんし
0492Order774 (ワッチョイ dfe5-NLoM [147.192.140.77])垢版2022/07/31(日) 14:25:09.18ID:OsUQL6LV0
>>490
元から政治の一端を担っていたジェダイ評議会に所属してる者が
議会が信用できないなら自分達でと言う発想になるのが危険とは思えんけど
自分達も議会も統治しないなら誰に任せるんだって話だし
0493Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 14:26:10.02ID:7bm4AxZR0
>>486
しかし、比較的マシな出来だと思えたマンダロリアンシリーズですら、
ルークがフォースグリップでドロイドを握り砕いた描写で懸念はしていたが、
グローグに対してルークが「ジェダイは執着を棄てねばならない」とほざいた時点で
もうフォースに関する描写は何一つ期待出来なくなったわ
0496Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 14:31:24.94ID:7bm4AxZR0
>>492
なし崩し的に軍属もどきになったことを除いて、
ジェダイは政治の一旦を担わずに、敢えて助言と善意の協力のみをする顧問的立場を貫いた
だからこそあそこまで拗れまくった

>>494
ドゥークーも自ら引退したし、別に昔もジェダイを辞めることは出来たぞ
と言うか、「『執着を捨てて父を諦めろ』と言われても父の愛情と人間性を信じ抜いたルークが
父親の愛情を呼び覚まして勝利を掴んだ」物語で、その英雄ルーク当人が
「父親への愛情を捨てろ」とほざくとか
真面目に最悪な原作レイプだよ。ボバフェットが棒切れ振り回すだけのビール腹雑魚。とかそんな要素がどうでも良くなるレベル
0497Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 14:33:53.04ID:7bm4AxZR0
>>495
暗黒面の力はそういう破壊的な用途にフォースを多用するから
グリップで締め壊すのはかつては暗黒面の使い手の代表的な描写だったが、
それを積極的にやられるとなって話だから

まあ、>>496の後半のルークのキャラ崩壊に比べればフォースグリップ程度は可愛いものだが
0499Order774 (テテンテンテン MM8f-j00a [133.106.220.75])垢版2022/07/31(日) 14:43:21.32ID:RH+W+rjgM
つーか自分も同じタイミングでハンレイアを助けに飛んで行ってるし、グローグーにセイバー渡しちゃってそうな気がするけどな
つーかこの先クローグーがセイバー使わないのもつまらんし
0500Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 14:46:55.51ID:7bm4AxZR0
>>498
まあ共和国自体が詰んでたからな

ただし、出来る限りのジェダイ最高評議会メンバーを招集して、協議し多数決を採る
という最低限の手順を踏むことすら放棄して逮捕ないし処刑に踏み切ったから、メイスの脳はあの時完全に茹ってる
0502Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/31(日) 14:50:23.48ID:oRC4nzfb0
一瞬ダークサイドの怒りのパワーを増幅させてドゥークーを負かしたアナキンですら、
「殺すのはちょっと・・・逮捕しましょうよ」と一旦はパルに冷静に進言している
ま、結局パルのお墨付きごり押しで処刑したけど

なので、いくらヴァーパットが危うい型とは言え、アナキンよりも遥かにジェダイ思想のメイスが、
同僚を殺されたり、今まで良い様に使われてきた怒り程度で、パルを殺そうと思ったとは到底思えない
超拮抗したギリの戦いで、手加減する暇もなく斬り殺したとかならまだしも、尻もちついたパルを殺害しようとしている
これはやはり「怒り」と言うよりも>>489で書いた「恐れ(怖れ)」の切羽詰まった観念の方が強い気がする
逮捕なんてとんでもない、今殺さないと数秒後には俺が殺されるかもしれんだぞ、的な

なにより、もしあそこで尻もちパルを仮に処刑してたら、ヨーダや評議会から大叱責を喰らうことになっただろう
パル逮捕後の尋問は貴重な情報源であり、どんな企みをしていたのか、シス卿はさらに何人もいるのか、
等、今までの陰謀の全容を知るために、生きたままの黒幕パルの逮捕は必須であった
が、殺害を優先しているので、やはり怒りよりも自分の命の危機をフォースなり直観なりで感じ取っての殺意だろう
0503Order774 (ワッチョイ dfe5-NLoM [147.192.140.77])垢版2022/07/31(日) 15:06:14.33ID:OsUQL6LV0
>>500
>「どうせ権力で裁判を逃げ切るに決まってるから」
自分が書いたこの理由でメイスは手段を選んでられないと思ったんでしょ?
散々元老院の腐敗を見て来てパルの権力と政治手腕を知っていて
そいつがシスの暗黒教という判断材料と合わされば
そうならないと思うのはジェダイの道では無くて能天気だけどね

抵抗されないようダルマにでもとも言ってたけど
ダルマにしても生きてる以上は権力やコネを使うのを防ぐ事にはならないから
生きたまま拘束し続けるためにダルマにもせず仕留めようとしたという指摘はズレてる

ついで言うとダルマにされたパルを裁判に出したらジェダイへの心象は最悪になるぞ
流石にあの時のメイスにそこまで考えるゆとりは無かっただろうけど
0505Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 15:24:39.13ID:7bm4AxZR0
>>503
あのアナキンとの口論の場面で「裁判しても無駄」云々とメイスが口にしたのは、
単に殺して良い理由を探して理論武装しただけだぞ
メイスも「逮捕する」と最初に宣言してたろ

何故なら、メイスにしろヨーダにしろ最早共和国を信用せずに軽視していて
「ふざけた判決を出すのであれば、クーデターを起こして自分達が統治する」
くらいの意識で居たもんでな
最悪シディアスを達磨にして元老院の心象が悪化しようが、もうメイスら強硬派にとっては
些末な問題に過ぎなくなっていたから
0506Order774 (ワッチョイ 87f2-NLoM [122.30.130.26])垢版2022/07/31(日) 15:39:47.97ID:VETmGEmg0
>>505
形式的に言った逮捕の言葉があると
裁判しても無駄だから仕留める が 仕留めたいから裁判は無駄という事にしたい
になる説明になる文章になってないぞ
0507Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 15:47:21.81ID:7bm4AxZR0
>>506
ジェダイにとって無抵抗の相手を殺害するのはご法度だから、無抵抗ならば逮捕する。
ただし、逮捕した後の裁判については、最早共和国が機能するかどうかのリトマス試験紙程度の認識しかなく、
判決をまるで重視していない

逮捕したシディアスを無罪放免にするふざけた判決を出したり。
抵抗するシディアスをはずみで殺してしまった場合に、共和国がジェダイの言い分を信じずに糾弾したり。
それならそれで構わない。
その時は卓袱台を返しして、ジェダイがクーデターを起こして腐った共和国を正しく導いてやるだけ。

という思考にメイスらは至ってしまっているから、「裁判を見越して心象を悪化させないように達磨に出来ない」
とかそんなことは一切考えてない
考えているのは、「低脳元老院が俺らの意向にこれ以上逆らうなら、殴りつけて従わせる」ことだけ
0509Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 16:01:47.17ID:7bm4AxZR0
>>508
ルーカスとルーカスフィルムで監修を入れてる公式小説なんかには
映画に収まり切らない初期稿のシーンが多く含まれるが、

「まずはシディアスの逮捕を優先するが、その後の元老院の出方次第では
ジェダイがクーデターの決行すら辞さず、然るべき措置を採る」とメイスが主張し始め。
ヨーダは「最悪その必要が生じるかも試練が、極めて危険な手段だから慎重にやらないといかん」と牽制。
そんな二人の遣り取りにオビワンは愕然とする
ってシーンがあったりな

パルパティーン=シディアスだとは思っていないものの、
側近がパルパティーンを傀儡にしていて、絶大な権力を振るって抵抗してくる
という認識は持っていたから、ジェダイの評議会の長二人はかねてよりこんな思考
0510Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/07/31(日) 16:05:49.78ID:gpjxbPu+0
789がヤバいのはディズニーが原因じゃなくてキャスリーンだろ
アベンジャーズは安定して面白いしな
0511Order774 (ワッチョイ 87f2-NLoM [122.30.130.26])垢版2022/07/31(日) 16:23:35.75ID:VETmGEmg0
>>509
元老院が信用できないからパルを裁判なしで処刑してジェダイが共和国を統治する

切羽詰まった状況でのこの考えを危険思想だダークサイドだと
オビワンに愕然とさせて作品として悪いイメージに仕立ててるのがおかしいって話
俺に言わせればそりゃそう考えるだろうねとしか

メイスはダークサイドに寄ったからパル処刑とクーデターを目論んだ
↑あの状況じゃ十分あり得る考えだけどその程度でダークサイド?
↑クーデターで押さえつけようと考えるなんてオビワンもドン引きのダークサイドとある

根拠が堂々巡りにしかなってないけど 作品が そう言い張ってる らしいのは分ったよ
0513Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 16:38:14.71ID:7bm4AxZR0
>>511
答えはイエスだぞ。同じく公式ノベライズだが

メイス「シディアスの傀儡なのは状況からしてほぼ確かであろう最高議長を、
   例え犯罪の物的証拠が無かろうとも逮捕して排除する。
   そういう過激な行動の準備しなければならない」
オビワン「貴方が言ってるのは叛逆ですよ!」
メイス「何もしないことこそが叛逆だ」
ヨーダ「そういう思いはダークサイドに至る道じゃ」

完全に堕ちてはいないが、コルサント襲撃後のメイスはかなり危うい状態
0514Order774 (ワッチョイ 87f2-NLoM [122.30.130.26])垢版2022/07/31(日) 16:47:43.25ID:VETmGEmg0
>>513
うん、棒立ちで刺されるのを待ってたのを
フォーススクリームによる金縛りと言い張ってるのと同レベルだけど

あれでダークサイドだと言ったらダークサイドなんだよ

何を言ってるのかは分かった

>>512
一切外れてないなんて言わないけど
自分なら杓子定規にジェダイの道に固執せず柔軟に考えたと評価するけどね
0516Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/07/31(日) 17:03:20.23ID:pLFf7ZJ60
でもオビワンは愕然とするまではいかなくても否定的ではあると思う
評議会の決定には従うだろうけど

まぁあの場面はもう色々手遅れだからね
オーダー66やアナキン抜きにしてもジェダイの失墜は免れない
0518Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/07/31(日) 20:32:16.14ID:pLFf7ZJ60
>>496
これ思ったんだけど、ルークはアナキンを愛情によって救ったとはいえ、執着が暗黒面に繋がることは別に変わらないわけじゃない
それにグローグーは別にジェダイになりたかったわけでもないし、多分ベスカーを選ぶことが分かってて言った発言でしょあれ

新生ジェダイとしても、わざわざ暗黒面に飲まれるかもしれないというリスクを取るよりかは、これまで通りのジェダイの在り方をひっそりと続ける方がよくないか
0519Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/07/31(日) 20:43:45.84ID:oRC4nzfb0
昔からのルークファンの理想のルークは、レジェンズ版の、ライトダーク融合させたルークなんだよな
実際、EP4〜6の自ら命を張った経験からすると、そうなる道が自然だし
所がディズニールークは、今まで通りのジェダイの伝統をルークに継がせたいらしい
0520Order774 (テテンテンテン MM8f-j00a [133.106.220.168])垢版2022/07/31(日) 21:37:04.53ID:rvjKJZ/rM
母親殺されて愛弟子は追放される
愛妻が死ぬ夢に悩まされて助ける手段はシスのみが知る?
活躍しても評議会には評価されず

ってのはいいんだけど
もう少し強烈な理由で闇堕ちして欲しかった
評議会とかジェダイの旧体質のせいで母親やパドメが死ぬとかね
0521Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 22:35:17.02ID:7bm4AxZR0
>>518
愛情が暗黒面に繋がる危険はあるが、それでも理性と自制で立ち止まる強さが求められる
その体現者となったからこそ意味のあるルークが、それを否定しちゃ話にならん
0522Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 22:41:26.62ID:7bm4AxZR0
>>520
理由は幾つかあって

元々EP2のパドメ護衛任務に就く前から母の悪夢を見始めていたのに、
「お前はまだパダワンだから」と帰郷の許可を得られず、結果としてああなった。だから、
「さっさと帰郷許可をくれれば僕は母を救えた」「オビワンが実は僕に嫉妬していて、意図的に妨害していたのでは?」
って疑念は抱いててパドメにも愚痴っていたが「父や兄に等しいオビワンに限ってそれはない」
と押し殺してたのが前提にある。その中で

・犯罪を犯した物的証拠なんて何一つない、アナキンには優しい叔父的存在でしかなかったパルパティーンをスパイしろ
 と命じられた
・ジェダイマスターになれば、古代の少々危険な技術のホロクロンを閲覧するマスター権限も得られるから、
 それで知見を深めてパドメを救う術を、自力で勉強することを期待していた
 が、評議会は「お前は所詮対パルパティーンのスパイに過ぎないから、マスター権限は一切与えない」と通達してきた
0523Order774 (ワッチョイ df7c-vd1T [123.222.207.66])垢版2022/07/31(日) 22:45:29.33ID:7bm4AxZR0
>>520
こういう状況だから
「大恩ある叔父に等しい人を裏切り、妻子を救うことすら全力で妨害してくる。
あいつらが僕への嫉妬や悪意を拗らせて、僕が母を見殺しにするように仕向けたという疑念は正しかった」
っていう認識が固着していったのも大きい
まあ他にもあるんだが
0524Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/07/31(日) 22:56:54.77ID:pLFf7ZJ60
EP3で出されたジェダイの未来への懸念については、EP6では可能性を見せただけでまだ何も解決してないのよな


つまり何が言いたいかというと、EP789のせいということだ()
0525Order774 (ワッチョイW 5f09-UVTE [133.202.83.206])垢版2022/07/31(日) 23:31:01.15ID:t76C9YT50
>>524
シークエルではそれに対する回答を描いてるって思ってるけど。。。
0526Order774 (ワッチョイW 5f09-UVTE [133.202.83.206])垢版2022/07/31(日) 23:36:38.73ID:t76C9YT50
>>520
個人的には、家族のこと、組織のことの2つで十分だと思う。
クローンウオーズでもその辺りを丁寧に描いてるよね。
0530Order774 (ワッチョイW 5f09-UVTE [133.202.83.206])垢版2022/08/01(月) 00:23:27.33ID:SsiEUxzQ0
ジェダイの在り方はヨーダが言ってたよね。
それが答えだと思うよ。
0532Order774 (アウアウウー Saab-ICud [106.132.116.226 [上級国民]])垢版2022/08/01(月) 08:07:49.17ID:YMKm7Ceza
EP3 パルにビリビリ→父さん助けて!→コーホーコーホーパルをポイっちょ(父親になる事を選んだ)
ジェダイの帰還→ルークと共にベイダーの物語でもある
よく出来てる!

多分ジェダイも愛や友情が本質的に危険なモノでないのは承知してると思うけどな
ただジェダイの教えが広まるに連れて教えを受ける母数が膨れ上がるにつれて0か100かで考える方がわかり易く戒律として成り立つ方法で坊さんみたいな教えになったんじゃね
ルーカスすげー
0533Order774 (ワッチョイ e788-NzPP [60.60.33.207])垢版2022/08/01(月) 08:23:06.50ID:xyPFe2Ow0
愛そのものじゃなくて、愛に伴う執着がだめなんだろ
家族への愛は執着につながるから
嫁にはいいかっこしたい、子どもにもいい服着せていい学校にいかせて、いい暮らしをさせたい
そういう欲や執着が正しい判断を鈍らせる

これは仏教ほかどんな宗教でも同じ
0534Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/08/01(月) 11:20:36.65ID:qhjHfbMW0
>>527
シークエルのテーマは、孫ベンがアナキン爺ちゃんが出来なかった事を実行する一点やで

アナキンの当初やりたかったこと=愛する者を死から救う

ベイダー時代の「ジェダイ皆殺し&銀河制覇」=アナキンのやりたかった事、
とパル(スノーク)に吹き込まれて、ベンはそれを信じて実行しようとする

最終的には、アナキンの当初の本当にやりたかった事を実行する(レイを生き返らせる)
カイロ・レン次期から言っていた「爺ちゃんのやりたかった事を終わらせる」を完了


この点は良く出来ている
0537Order774 (ワッチョイ dfd5-1wwR [61.214.4.238])垢版2022/08/01(月) 12:24:41.21ID:6TRgR78r0
キャシアン・アンドーは、アニメ・ドラマ・スピンオフとシークエルを結ぶ重要な作品になりそう。

キーマンはソウ・ゲレラ。

ゲイレン・アーソもでるのかな?楽しみだわ。
0538Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/01(月) 13:21:29.95ID:WfowzUDC0
シークエルはまだオリジナルしか見たことなかったときに1回観ただけだから、そういうとこ全然気づかんかった…

でもフォースヒーリングの出し方雑すぎるよやっぱり…
0542Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/01(月) 14:25:51.53ID:WfowzUDC0
きっとグローグーはプリクエル時代に誰かマスターからから古代のホロクロンでフォースヒーリングを教えて貰って、EP8と9の間にレイと接触してフォースヒーリングを教えるんだ()
0546Order774 (ワッチョイW a77b-9xAf [14.10.140.128])垢版2022/08/01(月) 21:45:14.22ID:5oODnttp0
めちゃ金かけてそう 
オビワンとの差が歴然だな
0552Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/01(月) 23:10:21.32ID:WfowzUDC0
4本腕のおじいちゃんってなんやそれ
エイリアンっぽくも見えないが

それとやっぱりというか、ソウも出てくるんだね
いつものガスマスクのエイリアンも一緒だ
エイリアンも数は少ないとはいえちらほら見えるね
0553Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/01(月) 23:37:50.63ID:WfowzUDC0
というか分かってたけど反乱軍創設秘話ってガッツリ書かれるようになったね
反乱者たちのモスマ回とかシーズン2でどういう扱いになるのだろう
0554Order774 (ワッチョイW a77b-9xAf [14.10.140.128])垢版2022/08/01(月) 23:43:40.43ID:5oODnttp0
>>552
これと同じ種族かと思ったら顔は人間っぽいね
https://i.imgur.com/3KSOAxq.jpg

>>550
ナタリーがソーに行ったらお返しにステランがスターウォーズへ
0555Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/01(月) 23:52:34.11ID:WfowzUDC0
宇宙戦闘はオビワンよりだいぶマシそうでとりあえず安心

戦闘シーンは少なめな印象だけど、逃亡劇のはずだったオビワンと同じくらいで、今回は政治や潜伏がメインっぽいからまぁこれぐらいでも十分かもしれん

コルサントなんかも随分綺麗になったね
星雲やら夜のシャトルやら、景色は圧倒的だな
プリクエルの圧倒的情報密度と比べるとアレだが


ただもちろんテンポの悪さは予告編では測りようがないからな…頼むぞギルロイ
0558Order774 (ワッチョイW c7a4-/9di [114.156.240.50])垢版2022/08/02(火) 02:31:04.72ID:sI19br9q0
あの四本腕おじいちゃん、あれでも一応エイリアンらしい
初期の特別映像で人形で作られてたね
それと解体されるヴェネター級のイメージとかあったから、やはり帝国初期の映像もあるらしい
あのカミーノ似の施設に大量のデスクみたいなとこがあったしトルーパーの訓練場なのかな
0559Order774 (ワッチョイ e788-NzPP [60.60.33.207])垢版2022/08/02(火) 07:00:33.79ID:fhl6G1cK0
やっぱり帝国軍に女性将校がいるのな
個人的にはどうでもいいけど
0560Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/02(火) 08:49:57.87ID:pYaKT5o70
オビワンの話しろや!!!!!!!!
0563Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/02(火) 08:58:26.45ID:pYaKT5o70
>>562
スレ立てれば良いだろが!!!バカだなてめえ!!!?
0566Order774 (ワッチョイW a77b-9xAf [14.10.140.128])垢版2022/08/02(火) 09:49:40.27ID:Kpcjv5x50
>>564
予告編だけ見てもオビワンと力の入れようがヒシヒシと伝わってくる
何でオビワンはあんなに低予算だったのか
やはりでディズニーにとっては既存のキャラクターはもはや興味がないというか優先事項ではないんだろうな
悲しいわあ
0567Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/08/02(火) 10:01:23.94ID:QQbhsFYF0
>>560
おまん、別スレで滑りまくってたヤツやろ

189Order7742022/07/29(金) 05:48:20.67ID:CD+gnrc50
8とかつまんねえんだよ!!!!
7からやり直しだ!!!!!
わかったな!!!!!!!

190Order7742022/07/31(日) 11:29:15.76ID:gpjxbPu+0
聞いてんのかてめえら!!!!!

191Order7742022/07/31(日) 11:36:57.76ID:oRC4nzfb0>>192
滑ってるよチミ

192Order7742022/07/31(日) 13:19:54.62ID:gpjxbPu+0
>>191
なんだてめえ!!!!!!
0568Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/02(火) 10:05:02.32ID:sI19br9q0
オビワンは元々EP9の後に映画化する予定だったみたいだから、プロジェクト維持する為に予算がどんどんなくなって、本編にまわす金が無くなったんやろ
0569Order774 (アウアウウー Saab-ICud [106.132.116.226 [上級国民]])垢版2022/08/02(火) 10:15:14.04ID:jSirbVREa
個人的な要望はフォースゴーストのクワイガン師匠とあの後どこに行って何するのか気になるのでシーズン2は是非やって欲しいけどねー
シーズン1も自分はそこまで否定的でもないのでまた観たいなあ
0570Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/02(火) 10:38:22.28ID:pYaKT5o70
>>567
滑ってねえよ!!!!!
0572Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/02(火) 11:21:00.31ID:pYaKT5o70
>>571
俺の勝手だろうが!!!!!
0574Order774 (アウアウウー Saab-RMTR [106.128.103.92])垢版2022/08/02(火) 12:19:40.17ID:fojuF2XIa
>>566
序盤のビークル、巨大エイとかあるし、オビ・ワンも結構お金かかってるでしょう。

一方でベイダー戦は安いセットでチープな映像になっている。

お金の使い方が分からないんだろうね。
0576Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/08/02(火) 12:22:10.83ID:QQbhsFYF0
女性蔑視のつもりはさらさらないけど、やっぱ権謀術数ものや男同士の戦い、
などは女性監督は向いてないと思う。今までも女性でこういうの上手い人いなかったもんな
0583Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/02(火) 14:04:09.42ID:pYaKT5o70
>>580
お!!!てめえもギタリストか!!!
スターウォーズとギター好きとか気が合うな!!!
0587Order774 (ワッチョイW a77b-9xAf [14.10.140.128])垢版2022/08/02(火) 17:07:04.33ID:Kpcjv5x50
>>574
ビークルなんてもちろんフルサイズで作ってないしエイもCGで作っただけでしょ  
あれで金かかってるってw
0588Order774 (ワッチョイW a77b-9xAf [14.10.140.128])垢版2022/08/02(火) 17:08:53.87ID:Kpcjv5x50
>>581
おれも政治劇好きだから期待大どけどまた文句タラタラいう人が出てきそうな予感
0595Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/03(水) 12:17:21.82ID:ueOAUEqy0
ぼくのかんがえたさいきょうのすたーうぉーず

・主人公は超強力なフォースの使い手
修行無しで全盛期アナキンより強い
・主人公はみんなに否定されるけど実は一番賢くて強い!
・かわいいマスコットがたくさん
・文化をしっかり見せるために、街を歩くシーンや本筋に関係ないシーンをバンバンぶち込む!
・オリジナル三部作に秘められた、ひっくり返るような衝撃の真実が明らかになる!
・ヒロインとのイチャラブストーリーもあるぞ!
・今までされたことの無い演出や展開のオンパレード!


…すみませんでした
0596Order774 (ワッチョイW ff1f-jPOX [113.149.18.129])垢版2022/08/03(水) 12:53:54.48ID:l2dCdRNC0
過度な禁欲は暗黒面への入口になるというアナキンの例を教訓にして、オビ=ワンが新しいジェダイのあり方を見い出すような演出が欲しかったな
自由奔放なレイアとの交流の中で変わっていくオビの態度がそれなのかもしれないけど
0597Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/08/03(水) 13:04:04.78ID:2TAsdWqU0
オビワンがしょっぱなからウジウジ悩むのならどうせやるなら、
これまでのジェダイの教えは結構歪だった事をヨーダと共に自覚して、
長年染みついたルーチンを少しずつ変えて進化させていく(この苦悩)、みたいなのが見たかった
0604Order774 (テテンテンテン MM8f-j00a [133.106.134.112])垢版2022/08/03(水) 17:56:15.07ID:ZK5K1TNnM
母親死亡→戦争で病む→ジェダイに完全に失望→パドメ死亡

で闇堕ちって流れなんだけど
ジェダイに失望する描写がクローンウォーズ除くとやや弱く
唐突に寝返って子供殺しまくるわ、パドメチョークするわ同情の余地が無さすぎた

パル逮捕のための評議会の指示が原因でパドメ死亡みたいな流れだともっと良かったのかな
0612Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/04(木) 11:10:04.64ID:tCKL6PXe0
>>607
エピソード2でも露出多いしアナキン誘ってるよなwwww
0615Order774 (ドコグロ MM4f-0+IA [125.193.15.176])垢版2022/08/04(木) 15:52:41.47ID:KyZ/ScjYM
最近youtubeにスターウォーズのファンメイド動画多いなーと思ってたら全部オビワンの切り抜きだった時の絶望感
画像一枚の時点でプロっぽくないって相当だよ
0617Order774 (ワッチョイW a728-av2t [180.59.66.3])垢版2022/08/04(木) 23:36:07.43ID:b2UrnHBU0
ライトセーバーの動画作ってたやつがILMにスカウトされた話なかったっけ?
かなり前の話だけど
その辺のファンに作らせたほうが面白いの出来そう
0618Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/04(木) 23:47:28.47ID:Ez5AIAkh0
それは流石にないと思いたいが…
個人的に作品の出来が悪くなりがちな理由は、短期間に沢山の作品を作ってたり、KKの判断で監督交代やらなんやらを繰り返してるせいだと思う…
0620Order774 (ワッチョイ e788-NzPP [60.60.33.207])垢版2022/08/05(金) 08:30:54.67ID:Vbn2IsT80
とにかく今のデズニーの至上命令は、ディズニー+の契約者数を減らさないこと
そのためには、ゴミでもなんでも乱発するしかないんだろうな

映画なんてもう期待できないかもしれない
0627Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/05(金) 10:44:38.67ID:CFQYV0oz0
タトゥイーンで遭難して見知らぬ老人に助けてもらうんやろ(適当)

それはそうと、アンドーは反乱者たちで見たかったものを見せてくれそうで楽しみ
0629Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/05(金) 15:53:39.49ID:CFQYV0oz0
アンドーで見たいもの
・分離主義者が反乱軍になるまで
・キャシアン(6歳)のお仕事
・今にも腐り落ちそうな帝国議会
・カスみたいな人間で成り立ってる帝国
・TKトルーパーから寝返るクローン
・デストルーパーの活躍
・ヴェネター級を使った派手なシーン
・民間船のバリエーション
・パルチザンXウィングの活躍
・実写ゲレラの戦闘
・帝国側の主人公的ポジションの人
・流血や泥の表現
・いつもの服のモスマ
・本格的な宇宙戦闘
・新たに反帝国になる議員
・反乱軍の辿ってきた道のり
・帝国の奴隷を解放
・新しいTIEシリーズ
・新しいアルファベットシリーズ
0631Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/05(金) 16:01:55.96ID:CFQYV0oz0
あと反乱軍全員集合のシーンがみたい
反乱者s3-18 極秘輸送のラストシーンを実写で見せてくれ~~
エンフィスやらオーガナやらフェニックスやらハジャやら全員集まってくれ~
0636Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/05(金) 16:43:03.16ID:gCodE/Nr0
オビワンのソレス最強だぜ!!!!!!
0638Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/05(金) 17:20:16.64ID:gCodE/Nr0
お前らスターウォーズ6までをランキングにするとどれだ!!?
俺は5、3、4、6、1、2だ!!!!
0640Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/05(金) 17:30:01.01ID:gCodE/Nr0
>>639
やっぱ3って当時めっちゃ興奮したよなwww
0644Order774 (ワッチョイ bffa-0/V6 [159.28.252.147])垢版2022/08/05(金) 18:41:17.88ID:CO9P1St+0
一般大衆に対しては
皇帝って普通の人間アピールしてるんでしょ?
襲撃しようとしたら電撃発射してきてまるごとやられて
実はシスの暗黒卿でしたってのが分かるシーンほしいわ
0645Order774 (ワッチョイ 5f62-Og+R [133.204.133.97])垢版2022/08/05(金) 18:48:29.56ID:IpzX2pyF0
極秘事項まではないけど、あえて進んで言う必要もないって感じだろうパルからしたら
皇帝就任後にシスってのが市民に発覚しても、市民からしたら「シスって何??」てな感じだろうし、
個人の信仰の範囲みたいな感じで問題ないだろう
EP9で出てきたけど、共和国の法律ではシスに関する解読は法律違反とかだったみたいだけど、
もはや共和国も無いし、シスってのが発覚しても問題無し
0650Order774 (ワッチョイW c728-0+IA [114.150.201.141])垢版2022/08/05(金) 20:15:16.36ID:uRmOQ9H40
456123
は2以外は甲乙つけがたいレベルで好き
0652Order774 (ワッチョイW df88-sMW4 [27.84.132.16])垢版2022/08/05(金) 21:58:52.78ID:gCodE/Nr0
4は人気なのわかるわ!!!!
完成されてるもんな!!!!
0653Order774 (ワッチョイW c7a4-40AA [114.156.240.50])垢版2022/08/05(金) 23:41:00.38ID:CFQYV0oz0
アンドー、画面がリッチだと思ったらなんとほぼ全部をロケとセットで撮影してるらしい
金めちゃくちゃかかってるやん
オビワンといいなんでこう…こうなるんだ
0655Order774 (オッペケ Srff-ddDS [126.158.220.62])垢版2022/08/06(土) 06:16:39.72ID:Ll3y+WeFr
>>590
フルサイズって言っても座席部分だけしか作ってないからコストかかってないわな
0656Order774 (オッペケ Srff-ddDS [126.158.220.62])垢版2022/08/06(土) 06:21:40.39ID:Ll3y+WeFr
>>600
小文字の b に見えなくもない。
帝国軍のネビュロンBフリゲート(後に一部が反乱軍に奪われ病院船として使用される)への対抗策として作られた戦闘機であるため、Bウィングと名づけられた。
刀剣("B"lade)に似てるため。
製作段階で反乱軍戦闘機が2機デザインされ、仮名称として "A" と "B" が付けられた。"A" は A の文字に似ていたことからAウィングとされ、そのまま "B" が特に理由もなくBウィングにされた。
モデル・メーカーのビル・ジョージ("B"ill George)にちなんで名づけられた。
0658Order774 (オッペケ Srff-ddDS [126.158.220.62])垢版2022/08/06(土) 06:27:05.20ID:Ll3y+WeFr
>>619
もう散々がいしゅつだけどディズニーが創り出したキャラとルーカスが作り出したキャラで予算のかけ方が違うんだろ
あとギャラの問題もあるだろうね
ユアンとヘイデンにタップリ予算取られてるだろうからな
0659Order774 (オッペケ Srff-ddDS [126.158.220.62])垢版2022/08/06(土) 06:29:46.96ID:Ll3y+WeFr
>>626
リーヴァは確実に出るでしょ
オビワンで死ぬはずだったのをKKが脚本変更して生かしたんだからな
その脚本変更のせいで腹刺されて重症なのにいきなりタトゥイーンに現れて割と普通に動き回ってるという破綻が起きたからな
0671Order774 (スププ Sdc2-B2O+ [49.98.47.161])垢版2022/08/06(土) 11:38:28.29ID:vQgEQN+Id
>>662
たぶんハンやボバも予算はあったんだよ
後から色々変更したりしてカツカツになっただけで

だから多分オビワンはそれに加えて延期も重なったからこうなったんやろ
あと監督のチョイス
0672Order774 (ワッチョイW c328-dqIP [114.150.201.141])垢版2022/08/06(土) 11:49:02.69ID:rt/MGw5t0
いくら予算があっても何度も取り直ししてたらそらショボくなるわな
0673Order774 (スププ Sdc2-B2O+ [49.98.46.228])垢版2022/08/06(土) 12:35:49.35ID:DTxTKtIud
そういやマンダロリアンはカット割とか全部決めてから撮影してたそうな

ボバも多分同じ方法なんだろうけど
制作期間短いと単に脚本書く時間が短くなるだけになりそう
0674Order774 (ワッチョイ 9f7c-gNZH [222.146.117.163])垢版2022/08/06(土) 15:11:09.85ID:VXCg3hqT0
>>645
共和国でも信仰の自由は憲法で保障されていたから、何か犯罪を犯した物的証拠が出ない限りは
「何かやべえカルトに染まった爺さんだが、犯罪者ではない」で終わり

旧共和国崩壊時にはジェダイの信頼が失墜し切っていて
「むしろ子供も攫うジェダイの方が有害」とすら認識されていたから
「シスのことをカルトだと後ろ指差してる、お前らジェダイこそが悪質なカルトやんけ」という認識
0675Order774 (ワッチョイ 9f7c-gNZH [222.146.117.163])垢版2022/08/06(土) 15:15:22.29ID:VXCg3hqT0
>>605
その辺が薄かったからレジェンズでは唯一無二のコンビぶりを強調することに心血注いできたが、
ぶっちゃけアソーカが登場して全てが崩れた

アナキンにとってはジェダイとしての確執が皆無の純粋に可愛い妹分だったアソーカが
パドメと二人がかりで説得してりゃあ、全部丸く収まったわ
オビワンは出しゃばって自分がムスタファーに行かないでアソーカでも探しに行け。感しかない
0678Order774 (スププ Sdc2-B2O+ [49.98.57.151])垢版2022/08/06(土) 16:02:17.94ID:JOhMD1sEd
>>675
後付けではあるけど、あの時点ではアソーカが乗っていたヴェネター級自体が行方不明だからね

先にアナキンを片付ける方がいい
というかあの時はオビワン下手に出しゃばらずに船の中で待っておくか、パドメを船の中で待たせて自ら戦いに出向いた方がよかったんだよな()
0680Order774 (ワッチョイ 9f7c-gNZH [222.146.117.163])垢版2022/08/06(土) 16:09:39.58ID:VXCg3hqT0
>>678
まあパドメの裏切り疑惑というセクシーコマンド―抜きだとオビワンが凹られて終わるから、
一切穏便に済ませずに叩き潰す前提ならあれが最適解ではある
説得する気が欠片でもあったならすっこんでろって話だが
0692Order774 (ワッチョイ d262-sFmp [133.204.133.97])垢版2022/08/07(日) 11:44:56.39ID:oGTML3he0
ジュラシック見てきた
とんでもない駄作だった。まさか炎の王国を上回るとは
トレボロウもマジでこれで底が知れただろ。もうこの人は俺的にいいや
SWのトレボロウの没脚本を一部の層が賞賛してたけど、
実際やってみたジュラシックのやらかしがある限り、SWやらなくて良かったんじゃないのか
0698Order774 (アウアウウー Sadb-xY+A [106.128.107.75])垢版2022/08/07(日) 17:57:33.96ID:4P10Qyina
JJはライアンをべた褒めしてたよ。

____

ジョンソン監督でなければ考えつかなかったようなアイデアが『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』にはちりばめられていた。

僕がそのまま監督を務めていたら、あんな素晴らしいストーリーは生まれなかった。

今作を考える上で、すごく大きなことでした」と、一度監督業から離れて外から作品を観たことは大きなプラスになったようだ。
0700Order774 (ワッチョイ cbfd-N11w [160.237.116.99])垢版2022/08/07(日) 18:42:22.99ID:AMGlahYS0
クローン戦争とか見てて思うけど
クローンって人権とか大丈夫なのかなぁ?
だって、惑星カミーノにいって
17歳のガッキー作ってっていったら作ってくれるんでしょ?
0706Order774 (ワッチョイW c3a4-B2O+ [114.156.240.50])垢版2022/08/07(日) 20:18:28.58ID:/Hasa6AR0
金田明夫

ハンター
テク
レッカー
クロスヘアー
エコー
コマンダー・フォックス
カット
レックス
クローン・トルーパー
クローン・コマンドー
0709Order774 (ワッチョイW c328-dqIP [114.150.201.141])垢版2022/08/07(日) 20:38:19.15ID:U+l+CPz40
アンドーのpv見たけどつまんなそうだな
あとcgめっちゃ浮いてるのがダメ
0713Order774 (ワッチョイW 3788-9syg [124.209.147.162])垢版2022/08/08(月) 02:22:44.38ID:ranycJAb0
アンドーの予告観たけど変装して帝国に潜入するの何度目だよ
0717Order774 (プチプチ d262-Htvk [133.204.133.97])垢版2022/08/08(月) 11:41:51.88ID:0npvrzeB00808
そろそろ帝国目線のスピンオフ期待してるで
俺が監督なら、デス・スターの清掃係が巻き起こすコメディ作りたい
なぜか皇帝やベイダーにも気に入られ、ベイダーも人に言えない悩みを主人公には言ってきたりする
SW版釣りバカ日誌
0719Order774 (プチプチW 42bd-sX/4 [131.213.186.148])垢版2022/08/08(月) 12:58:11.14ID:XM3E4CGU00808
>>717
From a certain point of viewってレジェンズだっけ。ネズミドロイドがターキンのゲイを知るとかいうやつ。
まあそれ読んだことないし映像化でデス・スターのジャニター目線とか面白いね。
0721Order774 (ワッチョイW 3788-CNs3 [124.209.147.162])垢版2022/08/09(火) 01:15:03.04ID:/l8Bv6ke0
映像作品で帝国側が主人公だったり悪人とは言えない人物だったりしたこと
一度もないよな
それだけはやってはいけないという黄金律があったりするのかな
0725Order774 (アウアウウー Sadb-jLjf [106.132.140.244 [上級国民]])垢版2022/08/09(火) 12:28:51.98ID:Oa2QmQs0a
そうとは言い切れないような
帝国下の地域に置いての若者達は大学(帝国アカデミー)に進学するのが一般的かつ生まれ故郷の星を出て外に行ける唯一のチャンスなんだそうだ
だから必然若者は帝国兵になる事を望んでる層が大多数だったそうだ
勿論みんな帝国の本質なんて全く知らないと言う悲惨な状況
0726Order774 (ワッチョイW c3a4-B2O+ [114.156.240.50])垢版2022/08/09(火) 12:39:46.31ID:+sOJ2fEX0
>>725
そこ?
帝国に入ったら遅かれ早かれ知ることになると思うけど…

まぁシンダー作戦以前はまだ大局的にはマシに見えるのかもしれん
反乱軍はテロリストみたいなもんだしな
0731Order774 (ワッチョイW 3743-uHwD [124.25.249.47])垢版2022/08/09(火) 13:23:53.63ID:f/leRpQn0
帝国軍は共和国軍が名前変えただけだしね
政体もパルパティーンが正式に終身独裁官(インペラートール)に就任しただけで
EP3の頃にはほぼ完成してる
0733Order774 (ワッチョイ d262-Htvk [133.204.133.97])垢版2022/08/09(火) 15:11:53.43ID:cEwQJGnJ0
トルーパーは普通に生活の為や国の為と思って働いてるだろうな。反乱軍に正当性を感じないのならなおさら
とんでもない虐殺とかに投入でもされない限りは。後のFOみたいな酷い命令は帝国時代にはほぼなかったのでは?

この組織ヤバいと感じるのは、兵士レベルではなく将校レベルからだろう
ベイダーに納期守らないと〇すぞ、とか日常で脅されたり
それでも抜けたり出来ないし反乱軍に寝返っても勝てるわけがないと思ってるだろうから、
そのまま帝国で生きるしかない
0734Order774 (ワッチョイ d262-Htvk [133.204.133.97])垢版2022/08/09(火) 15:17:12.49ID:cEwQJGnJ0
デス・スターの使用はどう思ったか?ってとこだけど、自分の手を汚さない行為にはあんま現実感ないと思う
アメリカが日本に原爆落とした際も、そりゃ何%かのアメリカ兵や将校は「やりすぎでは」とか思ったかもしれないが、
大多数は「100%肯定はしないが必要だった」と思っただろうしな当時
0736Order774 (アウアウウー Sadb-jLjf [106.132.140.244 [上級国民]])垢版2022/08/09(火) 16:15:01.37ID:Oa2QmQs0a
まあ帝国アカデミー入った時点で自分達は絶対的な正義で反乱軍は倒すべき敵であり脅威だと
徹底的な教育受ける事は小説その他で描写はあるし戦争の本質は地球も宇宙も変わらないのが悲しい
お互いに自分が正義であると思って散っていくんだな
0738Order774 (ワッチョイW 4e88-jsTR [175.132.5.45])垢版2022/08/10(水) 07:03:08.57ID:qhOSpFZn0
ロシアにも中国にも軍隊はあるだろ。そんな感じだろ帝国軍も。
0741Order774 (ワッチョイW c3a4-B2O+ [114.156.240.50])垢版2022/08/10(水) 08:33:33.83ID:BlpiqIsd0
そういや501大隊とかは命令違反者ばっかりだよね アナキンは大事にならければ咎めたりしないけど
ベイダー下の501大隊はどんな隊だったんだろうか
0745Order774 (ワッチョイ d262-Htvk [133.204.133.97])垢版2022/08/10(水) 13:09:12.89ID:CM/haUfe0
レジェンズ小説の帝国の影は、そういう利権つーか覇権争いが面白かったな
64のゲームでも出てたし、これも正史復活でスピンオフでもして欲しいわ
0749Order774 (ワッチョイW a288-s6Hz [27.84.132.16])垢版2022/08/10(水) 19:07:40.96ID:+EgS7EST0
無敵だぜ!!!!!
0750Order774 (ワッチョイ 46e6-rXyu [153.220.59.250])垢版2022/08/11(木) 13:12:39.91ID:gEdU4p610
安藤はむしろ周りのキャラのが楽しみなんだが
0751Order774 (ワッチョイ cbfd-N11w [160.237.116.99])垢版2022/08/11(木) 14:04:27.09ID:iBqP52K20
クライマックスのダースベーダー戦見て思ったが
結局オビワンって最強なのか?
マンダロリアンクライマックスで出てきて無双してた全盛期ルークより強い?
0760Order774 (ワッチョイ d262-Htvk [133.204.133.97])垢版2022/08/11(木) 17:49:33.72ID:YnH7GGJR0
>>751
オビワンは最強ではないと思うけど元々かなりの強さ
モール・グリーヴァス・アナキンを倒したシス・キラー
戦果だけ見たらぶっちぎりクラス

あと今回のドラマベイダーはまだダークサイドの修行が完成してないと思う
監督もそう言ってたし
前も1回倒してるし、ならオビワンの勝利は固いってもんよな
0762Order774 (ワッチョイ d262-Htvk [133.204.133.97])垢版2022/08/11(木) 17:54:33.46ID:YnH7GGJR0
プリクエル時代のアナキンは、強いがメンタル面がグラグラでその不安定さから敗北することが多かった
反面、ダークサイドの修行を終えたベイダーは、そういう甘さが消え冷徹に安定した状態らしい
なので、今回のオビワンとの対決と、後のアソーカとの対決で完全に甘さを消し、その後完成形ベイダーになるのだろう
そんな後でも結局ルークに情が湧くのが泣けるけどな
0764Order774 (アウアウウー Sadb-xY+A [106.129.66.29])垢版2022/08/11(木) 18:03:34.83ID:PpMqeimQa
オビ・ワンは、アナキンを騙してまでジェダイオーダーの言うなりになってラコ・ハーディーンとして敵方に潜入した強靭な無神経の持主。ある意味最強かも。
0767Order774 (ワッチョイ 46e6-rXyu [153.220.59.250])垢版2022/08/11(木) 20:31:36.51ID:gEdU4p610
つーかグリーヴァスVSモールが観てみたいな
0768Order774 (ワッチョイ 877c-gNZH [118.22.124.181])垢版2022/08/11(木) 21:43:43.59ID:f5QMAzJc0
>>760
EP3から10年
流石にシスとしての修行も十分こなして、ヨーダですら迂闊に手出しできない程度に総合的に力を取り戻し、
かつ不安定さは消え去って、数々の生き残りジェダイを狩りまくってた時期

それなのにこのドラマで改めてオビワンに敗けるわ。オビワンは普通に見逃すわで
整合性から何から色々ヤバイ
万が一にも最後の希望に等しいルークとレイアをヴェイダーに発見されないように、
歯を食い縛ってでも行動を自粛しなけりゃならない時期だったしな
0769Order774 (ワッチョイW c328-dqIP [114.150.201.141])垢版2022/08/11(木) 21:52:19.84ID:x+An8lrq0
もう同人ドラマのことは忘れようぜ
0773Order774 (ワッチョイW f788-T4qQ [60.61.96.167])垢版2022/08/12(金) 08:32:59.18ID:DY8kPrTf0
ILMのドキュメントは良さそうだ
0774Order774 (ワッチョイW 6f7b-AYIc [14.11.36.160 [上級国民]])垢版2022/08/12(金) 17:41:24.02ID:M+TGPfDd0
対グリーヴァス戦で、ライトセイバーの競り合いからスルッと刃を滑らせて手を切断するムーブやってたけど、あれって鍔のないライトセイバーだと先にやったもん勝ちじゃないの?教えて詳しい人
0775Order774 (ワッチョイW 4727-hekQ [182.21.216.33])垢版2022/08/12(金) 18:39:53.18ID:68HfHzF00
>>774
フォースユーザー同士は先読みをして戦ってるけど、グリーヴァスはただライトセーバーの型をインプットしてるだけなのでああいう小技が効く。フォースユーザー同士だとそういうのを考えてお互いに鍔迫り合いをしている。
0776Order774 (ワッチョイ 877c-gNZH [118.22.124.181])垢版2022/08/12(金) 23:54:43.80ID:wrBs+Yn/0
>>774
設定上、グリーヴァスは1秒間に最大20回、しかもランダムな斬撃を繰り出せて、
オビワンはそれら全てをどうにか捌いてることになっている
受け流しながらの指切断は>>775に加えて、それだけの反応速度と剣術の持ち主であることが前提
0777Order774 (ワッチョイ ab54-5Ix7 [126.66.227.216])垢版2022/08/13(土) 00:42:29.48ID:GVad0xEo0
>>776
>グリーヴァスは1秒間に最大20回、しかもランダムな斬撃を繰り出せて、

つまりケノービは1秒に20以上の動作が出来たことになるけど
ジェダイがどれだけ身体機能高めて体の動きを早くしようと
鉄壁のソーレスでグリーヴァスの2~3の動作を1つの動作で対処する効率の良い動きとか出来ても物理的に無理っぽいような
何より実写より動きの早いCWでも両者ともそんな動きしてたように見えんし
そのテキストと設定書いた人は盛り杉でしょ

グリーヴァスがライトセーバーを回転させる時に腕1本で1秒に5周ぐらいするのを「5撃」とカウントしてる落ちじゃあるまい?
0778Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 01:18:35.86ID:GWw2A6BM0
そう難しく考えすぎる必要ないのでは
グリーヴァスは並みのジェダイなら相手にならないほど強いが、
上級のジェダイやシスには勝てないくらいの強さ、ってだけじゃね
フォースを使えない剣士の限界値がその辺なんだろう
0779Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 01:26:51.71ID:GWw2A6BM0
実際に接触し、明らかにグリーヴァズを押してた&倒したキャラ

・オビワン
・ドゥークー
・モール
・キット・フィストー

後誰かいたっけ
並みのジェダイマスター・ナイトでは相手にならんが、評議会メンバークラスには苦戦するor勝てないイメージ
0780Order774 (アウアウウー Sa0f-acSy [106.129.113.138])垢版2022/08/13(土) 03:17:10.35ID:hRTr5nWqa
クローン大戦とかいうジャンプ漫画並みにインフレしてるアニメではくそ強かった
そしてそのつよつよグリーヴァスを片手で弱体化させたメイスとかいうバケモン
0781Order774 (ワッチョイ 8b7c-zas+ [118.22.124.181])垢版2022/08/13(土) 05:37:02.61ID:iiwMPGln0
>>777
実写やCWだととろ臭い動きしかしとらんが、ジェダイはあれでも光速のブラスターに対応出来る
超速で動いてる設定なんで
ぶっちゃけ実写で速攻腕を切断させたのも「実写でもCGでも、設定通りの縦横無尽の四刀流の再現なんて無理」
という身も蓋も無いメタ事情故だし

まあ、グリーヴァスの攻撃はあくまでフェイント込で大振りな太刀筋の斬撃も多く、
オビワンはフォースに導かれるままに最短距離で最適な防御を行っているから辛うじてついていける
って状態だが
0784Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 13:47:10.63ID:GWw2A6BM0
>>777
>>783
いやそれ当時のEP3の公式ノベライズの描写だからね。ルーカス公認でしょ
いまやノベライズはレジェンズ扱いになってるけど
小説とかは設定や描写を詳しく描くので、それはそれで面白いけどな
文字で詳しく描かれると違和感あるって感じる人もいるかもしれないけど

以下、EP3ノベライズのオビワン戦の簡略抜粋

グリーヴァスは1秒の間に四本の腕に各々3度ずつ攻撃させた

その攻撃を統合し、1秒間に12回の攻撃を繰り出した

オビワンは1秒間に12回の攻撃を受けるのは難しいが、不可能ではなかった

グリーヴァスはさらに速度を上げ、1秒間に16回、20回と繰り出した

流石のオビワンも20回は守り切れなくなり、守りから攻撃に移った

で、例の滑らかな腕チョンパに


この小説は上記の様に詳しく文字に起こしても違和感なく読めたし、特に不満点は無いけどな上記の設定に
達人クラスがフォースを駆使すれば、端的言えば1秒間に数発〜十数発もハッキリ見えるみたいな感じなんだろう
ボクサーが相手の高速パンチ見えるように
0785Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 14:04:13.80ID:GWw2A6BM0
まぁ後は「画面で見えてる動きが全てではない」って事だろう
フォース感応者は常人じゃ計り知れない動きするから
パンピーにはその瞬間2合斬り合ってる風にしか見えないけど、実は4合斬り合ってるとかもあるだろうし

悟空が1発のパンチで敵を倒した様に見えた場合、パンピーや未熟者が「1発で倒した・・・」
と驚愕するが、実は達人から見たら「いやいや何が1発なモノか、瞬時に3発のパンチを繰り出しやがった」
みたいな感じと同じ
0786Order774 (ワッチョイ 3bae-5Ix7 [112.138.65.146])垢版2022/08/13(土) 14:07:34.82ID:YxlFSN1D0
あ~、結局棒立ちで刺されるのを待ってるだけの絵を
フォーススクリームによる金縛りに遭った圧倒的な力の差を現す描写
と言い張ってるのと同じ奴ね
0787Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 14:23:40.91ID:GWw2A6BM0
>>786
いやだからメタ的に言っても、フォースが使えないパンピーの君にはそう見えるってだけやん
ルーカスが何の意図もなくあの殺陣でOK出すわけないじゃん
そこには意味があるんだよ

EP6でも「なんで持ち上げられただけであんな皇帝は悲鳴上げてんだ?よわっ」
って言ってた層が昔からいるけど、持ち上げられてる最中もライトニングを出しっぱなしにしてる時点で、
想像力と考察力があれば、画面以外での攻防はあるんだなと分かりそうなもんだけどな
0788Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 14:26:47.80ID:GWw2A6BM0
ノベライズでも、テレパスのサシー・ティンにパルがテレパスでゆさぶりをかけた、
(それで虚を突かれた)
って描写補足してんじゃん
当時から「なぜ一見、無抵抗に見えるのか」を公式設定で補足してるんだけどな
0796Order774 (ワッチョイ 3bae-5Ix7 [112.138.65.146])垢版2022/08/13(土) 18:46:01.97ID:YxlFSN1D0
映画と小説を読んだ人と映画だけ見た人の差分から考えると
ジェダイは観客の目で追える早さに収まる動きをして
あ~あの人何か棒立ちで刺されてら~ と見たまんまの認識の人が多数派だろうし
そこで熱心な人がショウセツデハーと語られても あ、そう で終わり
0797Order774 (ワッチョイW 9f88-i98h [27.84.132.16])垢版2022/08/13(土) 19:30:23.59ID:i4IUPiGS0
喧嘩すんなや!!!!!!
0798Order774 (ワッチョイ 8b7c-zas+ [118.22.124.181])垢版2022/08/13(土) 19:34:39.33ID:iiwMPGln0
そういうやたら熱心なヲタやらナードやらが鼻息荒く音頭を取って、
特に細かい設定を知らない一般層はその熱に中てられてどこかしら見映えはある映像をとりあえず楽しむ
そういう数年に一度の祭りがSWという作品だったから

クローンウォーズ辺りからきな臭かったが、2014年の設定焼却でヲタやナードの駆逐が始まり
シークエルでほぼほぼ駆逐され。ネズミー+で囲い込みしたから一般層も碌に観なくなり
おまけに作品を乱造し杉て特別感は完全に消失
祭りでも何でもなくなったから、音頭を取るヤツも観客も立ち去って今に至る
0801Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 20:01:47.78ID:FnpZ1Jz8H
観客動員数じゃ繰り返し見る人が同じ小説を何冊も買ってしまう言い方だから
劇場以外も含めて1回以上見た人 の方が良いか
まあ、それこそ1回見て終わりのライト層は尚更小説まで買う確率が低いだろう
0802Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 20:05:19.48ID:GWw2A6BM0
>>800
あのさぁ、そういうこっちゃなくて、ここ「SW板」なわけよ
で、その中でもそれぞれ専用スレ色々あって話してんだろ?
そりゃみんな、パンピーのにわかファンよりも遥かに詳しい人らが集まってるわけよ
上記の情報とかも、別に洋書取り寄せないと分からないとかじゃないだろ?普通にネットに転がってる情報だぞ?
小説見なくても

で、毎回これ系の話になると「そこまで普通追わない」とか逆ギレする奴が目立つけど、
いや、好きで普段から色々見てたら自然と目にするからw
毎回「これこれこういう設定があるよ」と教えられて逆ギレし出すのは、ニワカなんだよなな

別に、情報量によるマウント取る取らないのレベルの低い話をしてるんじゃないからな
ただSWは特に、映像作品外で語られるカノン設定を知ってるか知らないかでは雲泥の差なんで、
言い方悪いけどニワカや情弱はついてこれない線引きってのは確実にあるしな
つーかその線引きってのも、上記みたいにネット検索ですぐ出たり、SW好きなら知ってるような事が多いし、
毎回こういう話になってキレ散らかすのは「性格の悪い情弱」なんだよ
0804Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 20:16:50.86ID:GWw2A6BM0
>>803
だからそれは演出の問題だろ
イアンが殺陣もやってみたいと要望したから、ドゥークーみたいに首から下全部フルCG一択には出来なかった、
(イアンもところどころスタントには変わってるが)、
よってアクションはおとなしめ、的な
0806Order774 (ワッチョイW 9f88-i98h [27.84.132.16])垢版2022/08/13(土) 20:21:35.04ID:i4IUPiGS0
>>803
良いじゃねえか!!!!!!
0809Order774 (スフッ Sdbf-x4Fz [49.104.3.108])垢版2022/08/13(土) 20:23:36.37ID:dG2paAMzd
>>804
> そりゃみんな、パンピーのにわかファンよりも遥かに詳しい人らが集まってるわけよ
> いや、好きで普段から色々見てたら自然と目にするからw
> 毎回「これこれこういう設定があるよ」と教えられて逆ギレし出すのは、ニワカなんだよなな
> 言い方悪いけどニワカや情弱はついてこれない線引きってのは確実にあるしな
> 毎回こういう話になってキレ散らかすのは「性格の悪い情弱」なんだよ
>想像力と考察力があれば、画面以外での攻防はあるんだなと分かりそうなもんだけどな

性格悪いのはどっちだよ()
別にSW板はコアファンのためだけのものじゃねぇし
0811Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 20:24:50.18ID:FnpZ1Jz8H
>>804
実際に出来上がった公式の映像に反映されてない設定に価値を見出せません

棒立ちで刺された間抜けなジェダイマスターがフォーススクリームで金縛りにあってた

と 言い張ってる テキスト設定 が 存在する と言うこと自体は否定してないぞ?

ああ、 テ キ ス ト ではそう言い張ってるだねと
それだけ
0812Order774 (ワッチョイW 9f88-i98h [27.84.132.16])垢版2022/08/13(土) 20:28:33.26ID:i4IUPiGS0
大好きなキット達が呆気なく倒されたから悲しいんだな!!!
0817Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 20:32:30.79ID:a2xSo7i3r
>>811
勝手に金縛りって解釈して黙ってればいいじゃん。ファンやマニアがそれについて専門知識で語ってるのがなにが嫌なの?蚊帳の外だから構ってちゃんなの?
0818Order774 (ワッチョイ 8b7c-zas+ [118.22.124.181])垢版2022/08/13(土) 20:34:44.81ID:iiwMPGln0
>>812
まあバリスみたいな雑魚キャラが話の都合で超強化して、ヴェントレスをあっさりKOしたり
大戦中盤以降のアナキンと互角に競り合ったり
ご都合戦闘されるのも相当に萎えるから、実力差があるならきっちり仕留めてくれて構わんわ
0819Order774 (スフッ Sdbf-x4Fz [49.104.3.108])垢版2022/08/13(土) 20:35:02.11ID:dG2paAMzd
>>783
> 描写不可能な設定を設定だけこしらえるのを盛り過ぎと言うのでは

これに意地でも反論したいんやな
別に盛りすぎって事でいいと思うけど
0820Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 20:36:24.48ID:GWw2A6BM0
>>811
あぁ、言動からまさかとは思ってたが、定期的に出る「映画版しか認めないおじさん」じゃんw
0821Order774 (スフッ Sdbf-x4Fz [49.104.3.108])垢版2022/08/13(土) 20:39:20.78ID:dG2paAMzd
バリスの件もそうだが、
小説なんかの作者が必死に考えて、それが公式!ってなってる設定でも、新しく映像作品ができる度に消えてなくなるっていう

基本的には映像作品>それ以外だから、これが公式なんだよお前がにわかだから知らないだけ!とか言われても、そう…としか言えん
0822Order774 (ワッチョイ 8b7c-zas+ [118.22.124.181])垢版2022/08/13(土) 20:39:32.09ID:iiwMPGln0
>>819
光速のブラスターがどう見ても弓矢より鈍い弾速な時点で、分かり易く視覚化してるだけのことだから
描写不可能云々言っても無意味なんで
描写不可能と言うより敢えてそうしてるだけでな
0823Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 20:39:32.56ID:a2xSo7i3r
映画しか見ないなら本当に映画板のスターウォーズスレにでもいってくれ。いちいち逆ギレして荒れるのは迷惑。知識で語ってるのに、その反論が映像にはない!だけだから、それくらい調べられないの?ってれ感じ
0824Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 20:42:45.75ID:GWw2A6BM0
>>811
つーか「反映されてない」と言い張る意味が分からん
EP3と同時期に出たノベライズの描写と合ってんじゃん
「テレパスのジェダイがパルにテレパスの先手打たれて、考えてる最中にやられた」って
それがあの棒立ちで説明つくんだが
何、君の中では「棒立ちなら棒立ちなりに、カッコよく見栄えの良い棒立ち」なんてのが存在すんの?


長年後に出たフォーススクリームとかは知らん。それが公式設定なら「あぁそうか」と思うだけ
別にそれでも説明つくしな
ただフォーススクリーム云々以前に、同時期に出たノベライズで「動けなかった理由」はとっくに説明されてんの
おわかりいただけただろうか
0825Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 20:43:29.98ID:FnpZ1Jz8H
>>817
金縛り云々は映像だけではほぼ分からなくて小説かwikiに書いてあるのを
設定大好きおじさんが引用してくる代表例で挙げただけで
俺の中でのEP3のあのジェダイマスターは棒立ちで刺された間抜けのままだけど

何の話か理解できないまま横槍入れるってPCと携帯で自演するぐらいみっともないぞ

>>812
今度のバッドバッチ楽しみにしてるが?
反論に窮するとレッテル貼りに走る下種よ
0826Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 20:47:43.57ID:FnpZ1Jz8H
>>824
え?何?最初はテレパス云々で後から金縛りになったの?
見事なまでに語るに落ちたね

だからテキスト設定は当てにならなくて自分は重要視してないの
小説やコミックの描写が映像化で変わる事があるばかりか
テキスト同士でも醜いwikiの編集合戦みたいにしてるんだもんな

証明してくれてどうもありがとう!
0827Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 20:50:03.39ID:GWw2A6BM0
あー、>>811は、
>824の様な設定なら、その描写を劇中にも入れろ!と言ってんのか
いやいやw
そんなんし出したら、どんな映画も尺がいくらあっても足りないから
そもそも、映画のノベライズってのは、劇中で語り切れなかった事(わざわざ語るまでもない事も含む)
も補足してたりするから、それを知る楽しみ方があるんだが
0828Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 20:52:38.42ID:FnpZ1Jz8H
投稿前にリロードしような

それと映像化で表演できないものは
変な形で映像化せず映像見ただけで何やってるか分かる
根本的に別のシーンにするっというクレバーな方法もあるぞ
0829Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 20:53:51.91ID:a2xSo7i3r
>>825
フォーススクリームを知らなくても、ジェダイマスターが棒立ちなのは金縛りって普通に”映像”で描写されて普通に理解できると思うんだけど?そんなことも考えられない低能なの?
0830Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 20:55:26.24ID:GWw2A6BM0
>>826
会話が通じんな
チミみたいな「劇中で全てを説明されないと気が済まない(理解出来ない)人」がいるので、
一部の監督は「観客は馬鹿だ、1から10までちゃんと説明してあげないと!」と思い込み、
いちいち説明しなくても良いくどい説明を、くどくどセリフで説明し出すバランス悪い映画もたまに出てきちゃうんだよ


>だからテキスト設定は当てにならなくて自分は重要視してないの

そういうスタンスだったらそもそもSW見るのは向いてないので卒業した方が良いぞ
劇場版のみで全貌を知れる作りにはなってないから。ルーカス時代から既にそうだし、
ディズニーになってからはさらにそう
0832Order774 (スフッ Sdbf-x4Fz [49.104.3.108])垢版2022/08/13(土) 20:57:08.07ID:dG2paAMzd
>>827
別にその楽しみ方を否定はしてないが
少なくともフィストー対シディアスは数秒足せば割と何とかなるレベルのやつなんですけどね

てかまぁ、映画としてのツッコミどころを小説で補完してるんでしょ
なんかルーカスと小説家を神格化しすぎてないか
ツッコミどころはツッコミどころ
それはそれとして小説にはこういう理由がある
分けりゃいいんじゃない?
0833Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 20:57:45.07ID:GWw2A6BM0
>>826
だから、お前の言う「金縛り」ってのが「テレパスされて動きが止まってる状態」なの
アホかよw
0834Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 20:58:21.76ID:a2xSo7i3r
ジェダイマスターが棒立ち→テレパスで金縛りにあってました→パルパティーンがフォース使ってました→ダークサイドの技にフォーススクリームというものがあります→実際にあのシーンで叫びの音声入ってます。終わり。

なんでこれが理解できないの?
0836Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 21:01:20.06ID:GWw2A6BM0
とあるレスに対しての反論のレスしてるだけだし、それに関する反論の更新に追いついてないわけでもないのに、
「リロードしろ」とか、マジで会話が噛み合わなくてこぇぇんだけどw
0837Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 21:04:21.13ID:FnpZ1Jz8H
>>836
だから今はあの間抜けな棒立ち串刺しは当初はテレパスで今はフォーススクリームで金縛りってことになってると
ころころ変わるあてにならない裏設定の中の最新情報ではそうなってるのは 知ってるぞ?

お前程あてにしてないってだけで存在を否定してないし
映像だけ見たら間抜けな棒立ちなのは変わらない

>いちいち説明しなくても良いくどい説明を、くどくどセリフで説明し出すバランス悪い映画もたまに出てきちゃうんだよ

>>828

>>835
はいはいw 公開当時から知ってたかどうか証明不可能だけどなw
0838Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 21:06:42.87ID:GWw2A6BM0
SW好きなら昔のノベライズくらい見てる人多いだろって簡単な話
EP1〜6のはブックオフでも長い間100コーナーの円常連だし。その他のスピンオフもそうだけど
シークエルのは1冊も買ってないけどなぁ
0840Order774 (ワッチョイ 8b7c-zas+ [118.22.124.181])垢版2022/08/13(土) 21:10:09.65ID:iiwMPGln0
>>833
というか、当時のEP2やEP3頃の公式ノベライズで言及されてる設定としては
「フォースの使い手は全く理解出来ない感情由来のフォースの流れはまともに感知出来ず、
暗黒面や感情の機微に対する理解度0の並のジェダイは、暗黒面の力の興りや流れを予知出来ない。
それで表面上は穏やかなパルパティーンが仕掛けた奇襲にまるで反応出来ずに瞬殺。
ヴァ―パッドのお陰で暗黒面に多少通じるメイスは対応できた
単純に攻撃される順番が遅かったフィストーも、暗黒面の流れは分からないから結局すぐやられたが、
他に比べりゃ多少食い下がることが出来た」
という設定

まあ、役者の体捌き諸々の都合で高速の攻撃による瞬殺には見えないのはあるがね
0841Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 21:12:20.73ID:GWw2A6BM0
>>837

別に矛盾ないけど?
ウーキーペディア

マスターたちが彼らのライトセーバーを起動した次の瞬間、
シス卿は彼らの行為は反逆だと口にし、突然跳躍して彼のライトセーバーでエージェン・コーラーを突き殺した
シスの動きに対応できなかったコーラーが倒れる中、ティンはパルパティーンを倒す機会を掴もうとしたが、彼と直面した瞬間に半分に切り殺されてしまった

コーラーをスクリームで封じて、テレパスが得意なティンをテレパス先手で封じた、で通るじゃん
とにかく知らないなら無理に語るなよ
SWでマウント取りたいのなら「知らない事が結構ある」のは致命的やで
0842Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 21:14:30.66ID:FnpZ1Jz8H
>SW好きなら昔のノベライズくらい見てる人多いだろって簡単な話

ころころ変わるあてにならない裏設定だからまた変わったら教えてな

>>839
パル役のおじいさんが回転しながら飛んだ時にそのままセイバーを突き立てたら突進と言えたろうけど
実際には一旦着地して「はい、刺すよ~。せ~の、ハイ!」という感じの滑稽すぎる動きに気を取られて
初見ではBGMを聞き逃したな

>>841
フォーススクリーム ってどこに書いてある?
0843Order774 (ワッチョイ 8b7c-zas+ [118.22.124.181])垢版2022/08/13(土) 21:14:57.04ID:iiwMPGln0
>>841
元々は>>840の状況だが、
暗黒面のフォースをまともに知覚出来ないメイス達は、フォーススクリームを織り交ぜた奇襲を
仕掛けられていることすら自覚出来てなかった
ということで矛盾はしないしな
0846Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 21:17:03.53ID:GWw2A6BM0
>>840
言うてたね。それを分かりやすく近年では「フォーススクリーム」って言い方し始めたのかな
つーかこの言い方って俺はyoutubeの考察動画でしか見た事ないんだけど、公式でこの呼び方に触れた事あるのかな
0848Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 21:24:21.96ID:GWw2A6BM0
>>844
技の名称はどうだって良いんだよ
スクリームでもシャウトでもハッスルでも

要点は、爆発的なパルの憎悪の波動に当てられて、うぶなジェダイマスターがビビり初動遅れた事実は消えない
童貞がいきなり無修正画像見せられたようなもんだ

いい加減理解しろ
0849Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 21:27:15.54ID:FnpZ1Jz8H
ディズニーに買い取られからEP789で丸ごとレジェンズだかの丸ごと無かった事にされたテキスト物語があったっけな

要点は、
映像化する際に表現が難しくて違うもの捉えられたりしそうだったら
愚直に映像化して後からテキストでごちゃごちゃ補完する以外にも
映像見ただけで何やってるか分かる全く別のシーンにするというクレバーな方法もあるのに
そうしないから間抜けな棒立ちをお爺ちゃんが間抜けな刺し方するのをテレパスの金縛りで~と解説されても
それが事実かどうか関係なく見苦しいの
その設定の存在は否定しないが実際に出来た映像が間抜けだという自分の評価は変わらない

いい加減理解しろ
0850Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 21:28:29.45ID:GWw2A6BM0
もうこの定期的に出てくる「自分の知らない設定に対してキレ散らかすおじさん(情弱なのになぜかプライド高め)」
はお腹いっぱいやでホンマ
0852Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 21:31:09.09ID:FnpZ1Jz8H
>「自分の知らない設定に対してキレ散らかすおじさん(情弱なのになぜかプライド高め)」

要点は、
映像化する際に表現が難しくて理解されにくかったり、違うものに捉えられたりしそうだったら
愚直に映像化して後からテキストでごちゃごちゃ補完する以外にも
映像見ただけで何やってるか分かる全く別のシーンにするというクレバーな方法もあるのに
そうしないから間抜けな棒立ち男をお爺ちゃんがゆっくりと間抜けな刺し方したのをテレパスの金縛りで~と解説されても
それが事実かどうか関係なく見苦しいの
その設定の存在は否定しないが実際に出来た映像が間抜けだという自分の評価は変わらない

いい加減理解しろ
0853Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/13(土) 21:31:10.87ID:GWw2A6BM0
>>849
だから「君の感想」は聞いてないんだよなぁ
あれでしょ。映画レビューでも「批評」と「感想」の区別つかないタイプでしょ
Amazonレビューとかでたまにいるけど

「俺は納得できない。以上」の感想で終わればええやん
それを「プロットがおかしい」とかねじまげるから、落としどころ見つからんのやで
0854Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 21:31:24.77ID:a2xSo7i3r
>>849
お前の中では間抜けなジェダイが棒立ちで刺されたって認識でいいよ
だけど、知識のある人同士で会話してる中に、「俺が知らない事を語るな!」って横入りしてキレるのはやめろよ
お前の中では棒立ちでも小説読んだりwookiepediaを読むファンの方がここでは多数派なんだから、お前が空気読めてないってこと自覚しろよ
0855Order774 (スフッ Sdbf-x4Fz [49.104.3.108])垢版2022/08/13(土) 21:33:35.55ID:dG2paAMzd
SWオタクとしては別にフォーススクリームでいいんだけど、
ラフに映画を観てる人にはフィストーがただの笑顔張り付いたマヌケっていう印象しか残らないのが悲しいんだよな…
0856Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 21:35:50.92ID:FnpZ1Jz8H
>「プロットがおかしい」と
>「俺が知らない事を語るな!」

映像での表現が難しいなら他のやり方しろよ
と書いてる>>828,849,852を読んでそう読み取れるなら然るべき所で検査受けた方が良い
0858Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 21:42:09.45ID:a2xSo7i3r
映画やドラマって尺が限られてんだから、全部映像で説明しろ!そうじゃなきゃ納得できない!って最初から無理なので、もうそれお前は映像作品観るの向いてないだろw
0859Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 21:45:36.53ID:FnpZ1Jz8H
映像での表現が難しいなら 他の やり方 しろよ>>852

全部映像で説明しろ!>>857


引っ込みがつかなくてわざと誤読して煽ってるのも性格悪いけどガチでこう理解してるなら言語障がい疑った方が良いぞ
0861Order774 (ワッチョイW 9ba4-x4Fz [114.156.240.50])垢版2022/08/13(土) 21:47:57.20ID:GP7IJ+OP0
>>858
ライトセーバーバトルがメインの見どころのひとつなんだから、
強キャラを強く見せるっていうのは普通に必要なことだと思うけど

少なくともアレをフォースを極めた者同士の戦いとしてお出ししてるのは普通にツッコまれていいポイントだろ
0862Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 21:50:33.38ID:a2xSo7i3r
>>852
>何をやっているか別のシーンにする

ってお前が言ってんじゃん
馬鹿なの?
映像で全て表現できなかったから、小説やテキストで描写してるんじゃん?自分で言ってること矛盾してない?
0864Order774 (KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37])垢版2022/08/13(土) 21:53:46.04ID:FnpZ1Jz8H
>>962
ごちゃごちゃした解説がないと分かりにくいシーンを
同じ尺で 解説無くても理解しやすい映像にする

救いようがないよ君
0866Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 21:56:29.45ID:a2xSo7i3r
>>864
ルーカスに言えよw
お前が理解力ないだけじゃん
なんで制作のことで責められなきゃならんの?ファビョって冷静な思考ができてないぞお前
レス番号すら間違えるくらいだし
0867Order774 (ワッチョイ ab33-5Ix7 [190.11.166.25])垢版2022/08/13(土) 21:58:41.12ID:HUsBtK110
>>866
何時こっちから話しかけた?最初にアンカーつけたのお前だろ
本当に知能ヤバいな
あれを初見で全部理解できたと記憶を改ざんしてるお前に言われたくないわ
0874Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 22:14:34.15ID:a2xSo7i3r
>>872
だから論点はそこじゃないだろwもう自分で何を語ってるのか分かってないのか?
映像で描写できなかったものを書籍やテキストで補足してるって論点なんだけど?
お前は映像の別シーンで分かりやすく取り直せよって言ってるから、映像は尺の都合で補足は無理だからテキストで捕捉してるんですよって説明してるんだけど、なんでこれが理解できないの?自分で”映像で取り直せ”って言ってるんだから自己矛盾してますよねってツッコミ
0876Order774 (ワッチョイ ef1b-5Ix7 [207.65.176.54])垢版2022/08/13(土) 22:18:47.41ID:RIYiPQ/60
>>874
>映像は尺の都合で補足は無理だからテキストで捕捉してるんですよって説明してるんだけど、

ごちゃごちゃした解説がないと分かりにくいシーンを
同じ尺で 解説無くても理解しやすい映像にする

>>864に書いたのそのまんま

お前が理解できないならこのコピペをお前が死ぬまで貼り続けるぞ
0879Order774 (ワッチョイ ef1b-5Ix7 [207.65.176.54])垢版2022/08/13(土) 22:22:37.29ID:RIYiPQ/60
>>877
何だ、認識してたか

>映像があんな出来だったけけど、小説などで補足説明されてますよって一貫して言ってるだけだよ

自分でも認めるようなあんな出来になるぐらいなら
同じ尺で 解説無くても理解しやすい映像にすればいい
0881Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 22:24:30.79ID:a2xSo7i3r
>>876
だからそれを俺に言って何になるの?w
それはお前の撮影者監督脚本への要望なんだけど

こっちは一貫して映像外で補足せつめいされてます、理解出来ない許容できないなら勝手にどうぞ、だけど語り合ってる時にキレて邪魔するなよって言ってるですけれど。
0886Order774 (ワッチョイ ef1b-5Ix7 [207.65.176.54])垢版2022/08/13(土) 22:28:29.74ID:RIYiPQ/60
>>881
>だからそれを俺に言って何になるの?w
>だけど語り合ってる時にキレて邪魔するなよって言ってるですけれど。

俺ともう一人が話していた所に割り込んで
もう一人がこっちの言ってることを理解してもう黙ってるのに
言語障がいで的外れなこと言いながら食い下がってる前が何言ってるの?

検査受けろ
こう書くと意地でも行かないのは知ってるけどそれでお前が残りの一生を棒に振るから結構w

それと要望じゃなくて感想だしそれを書くのにお前の許可は要らない
0887Order774 (ワッチョイW 9f88-i98h [27.84.132.16])垢版2022/08/13(土) 22:31:08.08ID:i4IUPiGS0
仲良くしろやガキ共!!!!!!!!
0890Order774 (ワッチョイ ef1b-5Ix7 [207.65.176.54])垢版2022/08/13(土) 22:40:04.70ID:RIYiPQ/60
自分から絡んでおいて自分が絡まれ言われる側と認識してる人が認識を語る

要点は、
映像化する際に表現が難しくて理解されにくかったり、違うものに捉えられたりしそうだったら
愚直に映像化して後からテキストでごちゃごちゃ補完する以外にも
映像見ただけで何やってるか分かる全く別のシーンにするというクレバーな方法もあるのに
そうしないから間抜けな棒立ち男をお爺ちゃんがゆっくりと間抜けな刺し方したのをテレパスの金縛りで~と解説されても
それが事実かどうか関係なく見苦しいの
その設定の存在は否定しないが実際に出来た映像が間抜けだという自分の評価は変わらない

いい加減理解しろ
0894Order774 (ワッチョイ ef1b-5Ix7 [207.65.176.54])垢版2022/08/13(土) 22:46:56.89ID:RIYiPQ/60
ちなみに ID:a2xSo7i3r は>>852を読んでも>>858

>全部映像で説明しろ!と理解していた

会話にならんわな

そして自分から絡んでおいて被害者面していたことも自覚させられてからは
ばつが悪くなりがらも韓国人みたいに引っ込みがつかない粘着気質で何かごちゃごちゃ言い出してる>>891
0895Order774 (ワッチョイ ef1b-5Ix7 [207.65.176.54])垢版2022/08/13(土) 22:48:11.52ID:RIYiPQ/60
こういうのを心理用語で 投影 って言うんだろうね

863 名前:Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])[sage] 投稿日:2022/08/13(土) 21:53:37.06 ID:a2xSo7i3r [14/23]
KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37]
なあ韓国人だから日本語が離解できないのか?
0896Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 22:48:57.69ID:a2xSo7i3r
まず論点を整理すると
グリーヴァスの鍔迫合おかしくない→小説版では補足されてるよ→パルパティーンもおかしくない?→小説版で補足されてるよ
これで終わり
0897Order774 (ワッチョイ ef1b-5Ix7 [207.65.176.54])垢版2022/08/13(土) 22:51:00.33ID:RIYiPQ/60
まず論点を整理すると

映像で表現が難しいものは変な形で無理に映像化する以外にも
映像見ただけで何やってるか分かるような
根本的に別のシーンにするっというクレバーな方法もある

これで終わり
0898Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 22:53:10.93ID:a2xSo7i3r
>>894

”要点は、
映像化する際に表現が難しくて理解されにくかったり、違うものに捉えられたりしそうだったら
愚直に映像化して後からテキストでごちゃごちゃ補完する以外にも
映像見ただけで何やってるか分かる全く別のシーンにするというクレバーな方法もあるのに”

映像で補完しろって言ってるけど、
え?この文章から映像以外で補完しろ!って主張読みとれないんだけど……
0900Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])垢版2022/08/13(土) 22:58:21.02ID:a2xSo7i3r
>>899

”愚直に映像化して後からテキストでごちゃごちゃ補完する以外にも
映像見ただけで何やってるか分かる全く別のシーンにするというクレバーな方法もあるのに”

いやいやいってるじゃん
0902Order774 (ワッチョイ ef1b-5Ix7 [207.65.176.54])垢版2022/08/13(土) 23:01:13.73ID:RIYiPQ/60
>>900
>>映像見ただけで何やってるか分かるシーン撮れよ

>↑え?この文章から映像以外で補完しろ!って主張読みとれないんだけど……


君みたいな本物の言語障碍者に会えるとは思わなかった
0903Order774 (ワッチョイW 9ba4-x4Fz [114.156.240.50])垢版2022/08/13(土) 23:04:16.87ID:GP7IJ+OP0
グリーヴァスの手首斬れるなら他の戦闘もそうすればええやん

実は公式設定によると、あの時は2人ともとんでもねぇ動きしてたんだ

いやそれは設定が盛りすぎやろ

映像では分からんがそれはとんでもなく凄いからチンケに見えてるだけ

それただのダサい絵面やん

ルーカスは考えてあの場面を撮ったんや

そうはならんやろ

お前らは公式設定も調べられないニワカ

先に煽り始めたのは ID:GWw2A6BM0で、 ID:a2xSo7i3rはそれに乗っかってる時点でアウトだよ
0905Order774 (ワッチョイ ab54-5Ix7 [126.60.48.116])垢版2022/08/14(日) 00:57:11.63ID:i8cm47rR0
日付変わるの待つのはダサすぎる

にしても出来上がった映画の映像で見えてるより凄い事が本当は起きてるって
B級C級映画どころか映研の自主製作した連中がしそうな言訳だって自覚無いのがすごい
0906Order774 (ワッチョイW cb88-Sf1T [124.209.147.162])垢版2022/08/14(日) 01:08:38.27ID:Lmo8tfyV0
>>905
おてぃんぽ連呼マンが変わり種で荒らしてるの?w
素直にいつもの使い古された手法に戻せよ、卑語連呼厨の分際で小賢しいぞ!w
0907Order774 (ワッチョイ 6ba1-O3lh [180.49.224.83])垢版2022/08/14(日) 01:14:20.34ID:YIZClml60
要点は、
映像化する際に表現が難しくて理解されにくかったり、違うものに捉えられたりしそうだったら
愚直に映像化して後からテキストでごちゃごちゃ補完する以外にも
映像見ただけで何やってるか分かる全く別のシーンにするというクレバーな方法もあるのに
そうしないから間抜けな棒立ち男をお爺ちゃんがゆっくりと間抜けな刺し方したのをテレパスの金縛りで…と解説されても
それが事実かどうか関係なく見苦しいの
その設定の存在は否定しないが実際に出来た映像が間抜けだという自分の評価は変わらない
0911Order774 (ワッチョイ ab54-O3lh [126.26.44.166])垢版2022/08/14(日) 03:27:04.27ID:FrFz/Jxp0
個人的にローグワンの魅力的だった部分は「帝国の中間管理職がメインヴィラン」
「帝国時代にフォースを信じる人間」
とか面白い設定が多かったとこだと思う
0912Order774 (ワッチョイ ab54-Gxju [126.66.227.216])垢版2022/08/14(日) 03:35:12.26ID:jheTW+SA0
ローグワンはジンとアンドーに存在感がほぼ無かったから、中盤からクレリック中心に見たら面白かったな
今、ほんとにジンの事なんて誰も話さないもんなぁ。ファンですら
0913Order774 (ワッチョイ 6b04-oUG4 [180.196.233.48])垢版2022/08/14(日) 03:37:25.60ID:nr+63zD/0
クレニックとかメイフェルドは、話の中での役割は小物なんだろうけど、キャラが立ってるのよね。脚本がいいのか役者がいいのか、両方か。
0914Order774 (アウアウウー Sa0f-dBKt [106.130.78.162])垢版2022/08/14(日) 03:48:43.16ID:OI+nMxGBa
SWは色々抜けてる場面を後付けで補完するのも含めて楽しむ作品だろ
ウルトラマンに対して人間が着ぐるみで演じてるからしょぼい
戦い方もまんまプロレスで間抜けだので論じてる気になったやつが居たら呆れられるのと同じパターン
0915Order774 (ワッチョイ 7b91-5Ix7 [202.157.238.201])垢版2022/08/14(日) 04:22:07.68ID:FlckTWGf0
着ぐるみでも出来る事は他にもいくつもある中で棒立ちさせてやられただけのしょぼい絵を撮って
あの演出の裏ではこういう設定があるんだと映研の自主製作した連中がしそうな言い訳がしょぼいと言うと
着ぐるみ使うこと自体が時代遅れでしょぼいと言われたと受け取る読解力しかない人ほど何か語りたがるパターン

下手な例え話を持ってきても知的にも何にも見えないぞ
それはそれとしてCGが発達した現代で着ぐるみに固執してる特撮界隈は進化が止まってる感あるけどな
0921Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/14(日) 11:41:17.31ID:dGPDICGK0
>>907
だからお前の「ぼくのひょうか・ぼくのかんそう」なんて聞いてないんだよ
>>853

>>915
まだ言ってんのかこのオッサンしつけぇ・・・
みんなが話題の流れ変えようとしてんのに
職場でもミスを注意されたら延々と根に持つタイプだろ

情弱オッサン「このシーンおかしくね?」

識者「まぁ見た目はモッサリしてっけど、こういう設定で当時から補足されてるんだよ」

情弱オッサン「はぁ?なにそれ?俺の知らない事は認めない!!
       俺は納得出来ねぇ。そのシーンはおかしいとずっと言い続けるからな!」



定期的に現れては、どんな話題に対してもこのキレ散らかし
SWどころか映画全般見るの辞めた方が良いぞ
0922Order774 (アウアウウー Sa0f-gQRN [106.132.140.244 [上級国民]])垢版2022/08/14(日) 11:53:54.41ID:ylZsW4uGa
SF映画なので非日常を楽しむという側面もあるじゃん
そこは観る前からわかってる事なんで楽しみ方は無意識にその映画に対して自分も乗っからないとな
上に例えのウルトラマンのくだりは確かにそうね
ウルトラマン観て「着ぐるみじゃーん」って言ってしまうとたしかに話す事は無くなるねw
0923Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/14(日) 11:53:55.43ID:dGPDICGK0
情弱おじさんの求めるEP3

パル「今から金縛りにするで〜!!受けよ邪悪の波動ッッ!!奥義ッ!!フォース・スクリ〜〜〜〜〜ムッッ!!」
コーラー「ぐおっ!!強烈な憎悪の奔流が襲ってくるッッ!!う・・・動けないっっ!!」
パル「ふんっ!!」
コーラー「ぎゃぁぁぁぁっ!!」
パル「次はマスター・ティン、お前にテレパスで話しかけて虚をつくで〜!!テレパス・ハッキングッッ!!」
ティン「うぉっ!!俺の頭に声が響き・・・ぎゃぁぁぁぁぁ〜っ!!」


情弱おじさん「これよこれ!!わかりやすい〜い!!やっぱ全て1から10まで説明してくれないとな!!」
0924Order774 (ワッチョイW 9ba4-x4Fz [114.156.240.50])垢版2022/08/14(日) 12:40:44.03ID:YlMFfCb30
>>923
情弱おじも粘着しすぎだと思うが、お前もお前でなんで火に油を注いでるの?

映画みただけだとマヌケにしか見えないツッコミどころだっていうのを肯定したいのか否定したいのかどっちだよ
0925Order774 (ワッチョイ ab54-5Ix7 [126.161.213.67])垢版2022/08/14(日) 12:51:55.17ID:cFJNQlOs0
>だからお前の「ぼくのひょうか・ぼくのかんそう」なんて聞いてないんだよ

勝手に5chの運営を名乗るおじさん

>情弱オッサン「はぁ?なにそれ?俺の知らない事は認めない!!

引っ込みがつかないから相手の言い分を自分が反論できる形に落とし込んで
それ以外認めなくなった言語障がいおじさん

>>856 他の やり方

>>923で金縛りの固執してる辺りなんも理解できてない障がい者
0927Order774 (ワッチョイ 9f88-0Y62 [59.170.5.191])垢版2022/08/14(日) 16:27:42.64ID:+7Ntyqz+0
>>900
>>映像見ただけで何やってるか分かるシーン撮れよ

>↑え?この文章から映像以外で補完しろ!って主張読みとれないんだけど……


君みたいな本物の言語障碍者に会えるとは思わなかった
0928Order774 (ワッチョイ 6b23-O3lh [180.221.209.212])垢版2022/08/14(日) 16:29:44.18ID:VjkXUz1T0
ちなみに ID:a2xSo7i3r は>>852を読んでも>>858

>全部映像で説明しろ!と理解していた

会話にならんわな

そして自分から絡んでおいて被害者面していたことも自覚させられてからは
ばつが悪くなりがらも韓国人みたいに引っ込みがつかない粘着気質で何かごちゃごちゃ言い出してる>>926
0929Order774 (ワッチョイ 6b23-O3lh [180.221.209.212])垢版2022/08/14(日) 16:30:09.63ID:VjkXUz1T0
こういうのを心理用語で 投影 って言うんだろうね

863 名前:Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])[sage] 投稿日:2022/08/13(土) 21:53:37.06 ID:a2xSo7i3r [14/23]
KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37]
なあ韓国人だから日本語が離解できないのか?
0931Order774 (ワッチョイW 9ba4-x4Fz [114.156.240.50])垢版2022/08/14(日) 19:48:10.65ID:YlMFfCb30
ボバ・フェット2話の過去パートって滅茶苦茶コテコテの西部劇だけど、滅茶苦茶すき
列車の中のメカとかドロイドのデザインなんかもゴチャついてるのがイイ
0933Order774 (KH 0H0f-Gxju [202.36.58.210])垢版2022/08/14(日) 20:07:43.97ID:DRBJ3AQ8H
>>930
昨日30連投したオッペケ Sr4f-lf7L
ソフバンスマホの在日朝鮮人は被害者面が大好きだね

お前の故郷の来年の合計特殊出生率は0.7台だってさ
0935Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/14(日) 20:26:29.59ID:dGPDICGK0
にわか情弱ほど粘着質だからな。元祖はウォーターマンとか居たが
映画板にもずっと変なヤツいるね
詳しい古参ファンは紳士多いし、議論で意見の相違があっても粘着系はほぼいない
0936Order774 (ワッチョイ 1b02-KKap [210.159.238.96])垢版2022/08/14(日) 20:35:54.07ID:Mrea3P5R0
>>935
>>903氏より引用

そうはならんやろ

お前らは公式設定も調べられないニワカ

先に煽り始めたのは ID:GWw2A6BM0で、 ID:a2xSo7i3rはそれに乗っかってる時点でアウトだよ

詳しい古参ファンは紳士多いし
>>802 ←

詳しい古参ファンは紳士多いし
>>802 ←

クズが何か言ってましたとさ
0937Order774 (ワッチョイ ab54-5Ix7 [126.123.222.253])垢版2022/08/14(日) 20:41:28.36ID:2uxnrVph0
引っ込みがつかないこどおじモード全開で
相手の言い分をわざと誤解して自分が反論できる形に落とし込み
昨日の事を的外れなキモい文章で蒸し返した自分を棚に上げて時点でな>>923

わざと出なくてガチで理解できてない文盲なら社会的に終わってるんだろうな
0939Order774 (ワッチョイ ab54-5Ix7 [126.123.222.253])垢版2022/08/14(日) 20:57:30.43ID:2uxnrVph0
そもそもこっちはあの棒立ちが設定上フォーススクリームによる金縛りと言い張ってるのは知ってたから
こっちが先にそのワードをこのスレで使い
ショボイ絵になったのを必死に、何時上書きされるか分からないッテキスト設定でごちゃごちゃ説明するぐらいなら
絵だけで分かる全く違うシーン撮れば良かったと言ってるだけのに

あれは「あの棒立ちの裏設定を知らないにわか」のレッテル張りで思考停止してるばかりか
むしろ>>824までフォーススクリームというワードを知らなかったあれの方が情弱だろうに

アホすぎ
0941Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.179.245.69])垢版2022/08/14(日) 21:25:43.76ID:TuQae0HLr
オビワン最終話で、ベイダーがサードシスターのライトセーバー折ったのに、なんで復活してるの?
リテイクしすぎて時系列めちゃくちゃじゃん
0944Order774 (ワッチョイ ab54-5Ix7 [126.123.222.253])垢版2022/08/14(日) 21:38:32.49ID:2uxnrVph0
言語障がいだけでなく記憶障がいもあるから昨日の自分の醜態全部忘れてるのかな

ちなみに ID:a2xSo7i3r は>>852を読んでも>>858

>全部映像で説明しろ!と理解していた

会話にならんわな

そして自分から絡んでおいて被害者面していたことも自覚させられてからは
ばつが悪くなりがらも韓国人みたいに引っ込みがつかない粘着気質で何かごちゃごちゃ言い出してる>>926
0945Order774 (ワッチョイ ab54-5Ix7 [126.123.222.253])垢版2022/08/14(日) 21:38:51.76ID:2uxnrVph0
こういうのを心理用語で 投影 って言うんだろうね

863 名前:Order774 (オッペケ Sr4f-lf7L [126.194.236.70])[sage] 投稿日:2022/08/13(土) 21:53:37.06 ID:a2xSo7i3r [14/23]
KR 0H0f-5Ix7 [112.133.182.37]
なあ韓国人だから日本語が離解できないのか?
0946Order774 (ワッチョイ 1b02-KKap [210.159.238.96])垢版2022/08/14(日) 21:46:17.77ID:Mrea3P5R0
というかこのソフバンスマホは df62-O3lhの自演だろうな
言語レベルの粘着度合いが似通ってるし
昨日は威勢よく両方使ってたのが長続きしないでスマホだけになり
今日は交互にしか使えない程度の気力だから相当齢食ってそうだけど

あ、先にレッテル貼り始めたのもお前だぞ>>936
0947Order774 (ワッチョイW 9ba4-x4Fz [114.156.240.50])垢版2022/08/14(日) 21:51:08.25ID:YlMFfCb30
>>941
なんか元からふたつに割れるんじゃないの?
カイバークリスタルの設定からしてダブルブレードでもクリスタルはひとつだろうし

こんな描写今までなかったけどな()
0949Order774 (ワッチョイW 8b27-lf7L [182.21.216.33])垢版2022/08/14(日) 21:53:07.06ID:Kp9jyb8A0
デボラ・チョウって、マンダロリアンの制作ドキュメンタリーで私ルーカス解ってますフィローニ尊敬してますって感だしてたのに、調べたらこいつマンダロリアンの3話と7話を監督してた女か
見返したらSW感ないエピソードだったから、オビワンがこんな出来でも納得
脚本はスター・ウォーズを知らない外様の人間で駄作映画の脚本しか書いてないし
0953Order774 (ワッチョイW cb88-Sf1T [124.209.147.162])垢版2022/08/15(月) 00:51:35.65ID:3EyOSMh+0
こ・ど・お・じ!荒らしをやめなさい
0956Order774 (ワッチョイW 9f88-i98h [27.84.132.16])垢版2022/08/15(月) 07:28:49.49ID:KZ4LkK4k0
>>955
そんな自分を否定するなや!!!!
0957Order774 (ワッチョイW cb88-Sf1T [124.209.147.162])垢版2022/08/15(月) 10:11:19.08ID:3EyOSMh+0
ヤバ過ぎるwww
0961Order774 (ワッチョイ fb88-5Ix7 [106.159.81.122])垢版2022/08/15(月) 12:06:31.81ID:/sjuxO740
>>949
ポリコレに憑りつかれてるキャスリーンケネディが
SFもののSWで女性監督単独の実績を作りたい結論ありきで
あの大ヒット作マンダロリアン(の一部)を監督した実績ならあるから行ける
行けるに違いないと認知バイアスまみれで起用したんだなと想像がつく
0962Order774 (ワッチョイ 3b91-0Y62 [122.215.58.102])垢版2022/08/15(月) 12:18:04.02ID:A5nrqBqr0
映画のバズ・ライトイヤーに本編に関わらない程度に同性愛描写があるのを
中国に削除を求められてディズニーは拒否ったしな

中国がいずれ転落するのは確実で共産党が既に出てる兆候を誤魔化してるっと言っても
今はまだ世界一の市場を営利企業が逃してでも貫き通すなんて
ディズニーのLGBTへの執着は宗教の域に入ってそう
0963Order774 (ワッチョイW 9ba4-x4Fz [114.156.240.50])垢版2022/08/15(月) 12:23:18.68ID:Ofe+/wxW0
ハン・ソロって、個人的にはかなり面白かったんだけど評価低いのな
ソロのキャラとか、ケッセルの描写とか、唐突に出てきて投げっぱになったモールとか、色々と残念なところあったとはいえ普通に面白かったけどな
ベケットもバッド・バッチなんかに出てきて欲しい
0966Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/15(月) 12:50:17.32ID:me2IuXR10
ロン・ハワードは好きだしあのハン・ソロも悪くはないと思うけど、
当初のガーディアン・オブ・ザ・ギャラクシー路線でやってた方が、
もっとソロに合ってて面白かったと思う
これもキャスリーンの横やりでロン・ハワードに変更になったんだよな
ほとんど撮り終えてたんだっけ?当初のは
0968Order774 (ワッチョイW cb88-zZ+s [124.209.147.162])垢版2022/08/15(月) 12:55:53.12ID:3EyOSMh+0
>>966
いや脚本家のローレンス・カスダンがブチギレたからだよ
ローグワンの後半の撮り直しはディズニー側の要望
キャスリーンが介入したのはトレボロウの解任だけ
0969Order774 (ワッチョイ 6ba1-Gxju [180.49.224.83])垢版2022/08/15(月) 13:34:28.38ID:fE3Zi59O0
>>962
人間と言うのは一度上げた水準を下げられないから
民衆や顧客が豆粒に見える巨大組織にいて自意識を肥大させると
その'豆粒'が想定外に反抗して自分達の思い通りにコントロールできない事態に直面しても
その事実と向き合えずに自分達の力が衰えているわけではないことを証明し確かめようと
反発を受けほど却ってゴリ押しに走りやすい
0970Order774 (ワッチョイ 6ba1-Gxju [180.49.224.83])垢版2022/08/15(月) 13:34:46.16ID:fE3Zi59O0
そうでなくても組織として方針転換しようとしたら
修正するほどに間違っていた方針の音頭を堂々と取ってたと自動的に認めた事になるので
推していた幹部個人の地位が危なくなるしな

大体どっちかの理由から
意固地になったガキのように自分達が勝手に始めたことを勝手にやめられなくなる
どっちも自意識の肥大と言う点では同じか
0973Order774 (ブーイモ MM7f-XgMF [133.159.151.209])垢版2022/08/15(月) 16:33:09.21ID:W4WrgWPLM
ディープフェイクは諸刃の技術。
0975Order774 (ワッチョイ 0fe6-8AdJ [153.220.59.250])垢版2022/08/15(月) 22:23:17.14ID:8Za3Y+A70
古谷敏さんが人間離れしとるからね
0976Order774 (ワッチョイ df62-O3lh [133.204.133.97])垢版2022/08/16(火) 10:01:12.31ID:OaAxyWkS0
ネットフィリックスのニュースで、バイオハザードのウェスカーも黒人にされたとかやってて吹いた
ポリコレがエンタメを滅ぼす
こういうの、黒人が喜ぶならまだしも、黒人側も「そういうのじゃないんだよ、やりすぎ止めろ」と言ってるのにな
0979Order774 (アウアウウー Sa0f-gQRN [106.132.140.244 [上級国民]])垢版2022/08/16(火) 12:11:21.22ID:S+Z1+a2La
ポリコレに関しては映画シンデレラがNo1なんじゃないだろうか
魔法使いのおばあさんがオネエの黒人男性だもん
もう自由満喫ですよ
悪いとは言わないが既に「流行り」になってるんじゃないだろうか
邦画でもさかなクンの自伝映画の主演のさかなクン役が女性ののんだしね
0990Order774 (ワッチョイW bb78-DDdq [218.222.157.143])垢版2022/08/16(火) 20:34:45.67ID:3ueMwPYv0
ドラマシリーズてジョン・ウィリアムズの曲使ったらだめ縛りてあるのか?
ベイダー出てるのにインペリアルマーチが出なかったのが不満だった

ゲームでも使ってないよな
0991Order774 (ワッチョイW 9ba4-x4Fz [114.156.240.50])垢版2022/08/16(火) 20:38:33.66ID:6K/exNOo0
>>990
ゲームではゴリゴリに使ってるぞ
SWBF2ではベイダー使用時に鳴るし
スコードロンでもムービーで鳴ってたよ

オビワンは...よく分からん
リーヴァにチョークするときとかに鳴らしゃよかったのにね
0993Order774 (ワッチョイW cb88-Sf1T [124.209.147.162])垢版2022/08/16(火) 20:45:25.78ID:I1cCVzIP0
アンドーって全話配信されるの10月だろ?
まだ先だなあ
0996Order774 (ワッチョイ 3b91-nhkz [122.215.58.102])垢版2022/08/16(火) 20:54:01.81ID:aw8mBFgO0
グリーヴァスが1秒に20の攻撃を繰り出してオビワンがそれに対応できるのなら
他の一般的なジェダイでも毎秒10~19、ましてやオビと同等以上ならそれ相応の動作できるはずだけど

・CWでモールを含むフォース感応者とダークセイバーで切り結んだマンダロリアの戦士たち
・カイロ・レンとそこそこ戦ったフィン
・アソーカに襲われたマンドーと、彼女とベスカーの槍で決闘した女

毎秒20動作できる設定だと独自の高度な接近戦の訓練受けていて武器がライトセーバーに耐えられても
所謂「フォース感応者ブースト」の無い非感応者の一般人は先方の動きに全く着いて行けないはずでは
0997Order774 (ワッチョイW 9ba4-x4Fz [114.156.240.50])垢版2022/08/16(火) 21:00:26.64ID:6K/exNOo0
そもそもそこまで身体能力がインフレするなら、数日しか修行してないルークがベイダーにかなりの時間肉迫してたこと自体おかしいから存在からしてアレな設定
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