【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP56【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。
次スレは>>980前後が宣言してから立ててください。
The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com
1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け
STAR WARS: Episode Ⅸ
THE RISE OF SKYWALKER
前スレ
【3/5（木）上映終了！】スター・ウォーズシリーズ総合 EP55【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1582339513/ スカイウォーカーの夜明け
結局パル頼りのストーリー
もう最後の三部売って、俺の中では無かった事にする パルパティーンがプレイガスと出会う前後のスピンオフはよ
基本、野心が大きくてフォースも強い青年だが、
プレイガスの最後のテストでパルが自ら愛する者を涙ながらに殺して本格的にダークサイド入りに的な >>6
ジェダイの帰還から見ると意外な発見あって面白いぞ >>1
私から、ランドー・カルリシアン男爵の友情の二指の挨拶を君へ ・ω・´)ゝｼ >>6
ルーカスが元々、Ｅｐ３で完結って言ってたんだから、それでいいんじゃない？
Ｅｐ７～９は、ディズニーに会社を売る際の条件で、本来存在しなかったエピソードだったからね。 >>12
何を分かったような事を言ってんのw
元々は9までだよ
12までって言ってた時代もあった 元々は9までってのはルーカスの中の話で
ディズニーに売ったときついでに続編案も見せたけどそれはいらんと言われたから
ルーカスのSWは1～6で完結で合ってるよ
ルーカスが考えてた7～9は公開されない限り俺らには永遠にわからない >>14
ルーカスの中の話って…元々スターウォーズはルーカスの原案だろ 100年コンテンツとして続けるというのなら、
いずれはスター・ウォーズ世界と現実世界がリンクするエピソードが登場すると思うんだ 映画って手軽に作れないからな
小説みたいに比較的安く世に出せれば作家ごとにファンが住み分けできるんだけどね
同じSWファンでも趣味嗜好が違う、好きなポイントが違うということが理解できないバカが「俺の好きな作品こそ本物のSWだ！」って撒き散らしててノイジーな現状 >>18
それもただの極論
映画だろうが小説だろうが、駄作の場合不評が多くて当たり前
「嫌なら文句言うな、見るな」と言ってるのと同じであり、それは無能なクリエイターやボキャブラリーの無い信者がよく使う安易な逃げ
まったく発言をしなかろうが、絶賛しようが、批判しようが、見た人の自由
当たり前の話
無意味に「そんなこと言うな」と強要しようとする輩が一番アホ そして自分の意見と違ったら、議論・反論すれば良いだけの話
つーか
>俺の好きな作品こそ本物のSWだ
こんな極端なヤツはSW板でも映画板でも数人しかいないだろ
大半はちゃんと冷静な人ばかりだぞ >>20
俺は批判するなとは言ってないよ
そりゃどんな映画にも肯定・否定の意見があるだろ
それは勝手にすればいいし自由
それとは違って「これが本物のSWだ」という言説って主観的で、裏を返せば「（自分が認める）本物のSWじゃないSWは偽物のSWで、それが好きな人は偽物のファンだ」って言ってることに近いって話
批判するのは勝手だけど、それが好きな人間はニワカとか言い出すのがバカってこと
なんで「嫌なら見るな」って言ってるって話になるんだ？w
頭悪いなあw ep7でカイロレンは、「ずっと苦しかった」って言ってたけど、なにで苦しんでたんだろう？ EP3の時のオビワンに憧れ過ぎて美容院に
写真持ってって、これにして下さいとオーダーしてたのが懐かしい。 >>25
ep1,2はクソダサだけどep3のオビはかっこいいね >>24
単なる甘え&スノーク(パル)の強烈なナンパトークによる洗脳
とにかくパルに目をつけられた時点で詰んでいた
現実でもベンみたいな環境でもグレないヤツはいくらでもいるしな >>27
金持ち青年とかがかつてのオウムにハマる構図と似てるよなぁ。ごく一部だけど
もやもやしてるとこに、ストーンとカルト教祖と出会うという >>24
原作のベンは精神病んでるからそれに近い何かが起こってることを匂わせたかったんだろうな ハンソロとレイアの子として育って精神病むっていう設定にそもそも無理あるな
アナキンの時みたいに決定的に譲れないことからの事件性がないと。 >>32
映画の「ベン=ゾロ」は原作の「ベン=スカイウォーカー」と「ジェイセン=ソロ」と「アナキン=ソロ」の複合キャラだぞ？
異名である「"カイ"ロレン」も「"カイ"ダス」から取ってるのは明らか 確かに似通ってるね。
そう考えるとカイロレンの苦しみも似たようなものだったかもしれないね。情報ありがとう。 >>33
ダース・カイダスは英語表記で Darth Caedus、カイロ・レンは Kylo Ren だからそれは違うぞ。
どこかで見たファンの考察では S“ky”walker と So“lo” から取ったという説があった。 お前ら、よく飽きずに原作バカの相手なんかするなww >>33
だからお前はまず、
「レジェンズとカノンの区別」と、
「原作というワードの間違った使い方」
を治してから来いよ
スター・ウォーズ好きなくせに、何回言われても区別もついてないってどういことよ草 >>33
情弱っぷりと妄想っぷりがウォーターマンと同レベルやぞ
人の話を一切聞かない所もそっくり
弟子か？ 「ゾロ」とか「カイ・ロレン」とか、彼の読んでる物や観てる物はスター・ウォーズではないのでしょう
平行世界でしょうな 第一作目からのファンだけど、年がばれるねww
スカイウォーカーの夜明けを見た。
一番すきなのが、旧三部作の2作目。
旧三部作以外はゴミと思ってる。特にルーカス自身の新三部がゴミ。
はっきり言おう、最高に面白かったｗ
旧三部を除くと一番良かった。 暗黒麺のレイタンがかっこよすぎたな、、
もっと登場してほしかったが、、、
赤の2刀流ライトセイバーで世界を闇に変えて、レジスタンス共をばたばた殺していく
暗黒麺レイタンのスピンオフが見たい。 >>42
俺が1番ワクワクするのはエピソード3
シリーズの中でも最高の異色作 クリステリオってEP9を二部作にしたいと思ったらしいけどそうした方が良かったと思うわ
ダーク・レイも描けるし >>42
>>43
逆に言うと、その歳でその文章力すか
そらプリクエルの権謀術数とかは理解できんだろうな プリクエルの権謀術数（笑）
設定資料集見て「うわぁこの設定面白ぇー」って言ってるのと同じやんか 笑
だって映画として政治劇がドラマチックに描かれてるかというとそうじゃないじゃん
プリクエルって（特に1と2）は主人公がお使いミッションこなす過程で座ってお喋り、立ってお喋りとクソな説明パートが加わるだけじゃん
それもハウスオブカードみたいな駆け引きがあるわけじゃなくて、せいぜい史実を下敷きにしただけで、ジェダイや新共和国がアホでしたってだけ
単純にエンタメとしてオモロないで >>40
あれが俺な訳がないだろ
ところでお前らカイロレンの名前の由来すらまだ解明できてないんだろ？当然だよな
俺の話を一切理解できないから仕方がないわな
手取り足取りと初心者講座から教えてやって来たのに残念な連中だよな
無知無教養では永遠に辿り着かんよw
また断言しておくが俺が提示してきたものを無視しての解明は100%無理ね。不可能。これ重要だからもう一回言うな、不可能な。
まぁそもそも知識に関してもSWオタクは世の中を舐めすぎ。 >>49
お前は人の話も聞けない、言葉も間違えまくりの低能な厨二病患者だけどなww カイロレンの由来は諸説あるけど公式にははっきり示していないのでは？ >>52
名前はダースカイダスから
その境遇と生き様はベンスカイウォカーとジェイセンアナキン兄弟から
詳しくは原作ちゃんと読めばわかるよ EP9のフォースベホマとフォースザオリクだけはやっちゃいけなかったんや
ドラゴンボールも、再生キャラのセルやブウが出てきた辺りからバトルの駆け引きとかもつまらなくなっていったし >>55
フォースヒーリングはオビ=ワンもやってたしそれほど違和感ないでしょう。 やってた？
EP4の意識失ったルークの額に手を当ててたやつ？
あれは気つけでしょ
傷を跡形もなく治したり死んだ者を生き返らせるレベルのことをオビワンはしたか？
そんなこと出来たならクワイガン生き返らせてクワイガン自身にアナキン育成して貰えばよかったな
それならアナキンもパルパティーンに父親重ねて慕ったりせずクワイガンを父代わりに思っただろうし フォースヒーリングはレイアがベンに対して使って尚且つ代償に命を落とすって感じにしてたら能力としても見せ方としてもまだマシだったかもしれない うむ親子の絆的なね
キャリーが撮影に参加できてたらそのパターンもありえたと思ってる
レジスタンスの基地に乗り込んできたベンがレイに刺されて瀕死
レイはそのままレジスタンスのみんなと基地を破棄して立ち去るがレイアのみが残ってベンを癒す
その際にこれまでのベンの寂しさなどをわかってやれなかったことを詫び、ベンもまた母に自分の身勝手さを詫びる
互いに互いを許し合い、レイアはベンの額にキスして消える
で、その後パルパティーンを倒して死んだレイを見たベンが自分が母親にしてもらったのと同じようにレイを助けて額にキスして消える
こうすればレイアの意思がベンを通してレイに受け継がれた感じになるし、いささか唐突感のあったキスも男女の愛ではなく慈しみからくるもの(レイアからベンへのキスと同質のもの)とわかりやすくなって腑に落ちたと思う
9でレイアがトップクレジットになることは当初から決まってたしレイアの出番はかなりあったはずなんだよな >>57
擦り傷回復バンドエイドレベルくらいなら良いけど、
重傷瞬時回復はヤリスギィ！！ ドゥークーとクワイガン師弟の活躍と決別をスピンオフで観たい 死んだ人をフォースで生き返らせられるなら、アナキンはベーダーにならずに済んだからね
star warsの物語自体が破綻しちまう設定だよね >>64
一応フォローすると、レイやベンの精神状態だからザオリク出来たのであり、あの不安だらけのギラギラ状態EP3アナキンをだと一生ザオリク体得の真理へはたどり着けなかっただろう
当初ベンは、
「ベイダー時代の祖父の出来なかったことをやりとげる＝ジェダイの抹殺&銀河征服」
を目標にしてたが、EP9では「祖父の出来なかったこと＝愛するものを死から救う」を実現しているので、
祖父のやりたかった真の事をやってるので物語としてはなかなか上手く終わってる 続三部作は行き当たりばったりって言われてたけどこのラストって少なくとも2016年には決まってたんだよね
（流出したトレボロウ版が根拠）
個人的にこれってトレボロウと相棒が考えたんじゃなくてカスダンとJJが最初から構想してたんだと思うなあ
トレボロウ版のカイロレンがプレイガスのマスターと会って蘇生の技を教わるって流れは見たかった ep7まで見たけどep5だとルークは石一つ動かすのにも難儀してたのに何でレイはあんなにあっさりとフォースを使いこなせるようになったん？ レイの父は原作のトライクロップスってことになるけど妻も同様にジェダイだったのだろうか
レイのフォースの強さの説得力を増す為にはそのほうが自然だよな トレボロウ版って回りくどすぎてそりゃボツになるわって感じだろ
プレイガスの師匠とか、伝説の人物のそのまた前の人物とかポッと出で出してきても実感なんて沸くわけないからな 確かにそこまで捻らんでもプレイガスが死を欺く術を完成させてたでいいわな プレイガスの師匠とか廃墟と化したコルサントとかモーティス実写化とか
過去作のネタの使い方がディズニー版っぽくないよな
なんつーかオタク向けっていうか…
そもそも過去作の惑星自体メインで出さないという謎の縛りからトレボロウ版9だけ解放されてるし
ぶっちゃけ見たかった シスとジェダイの融和、
というスターウォーズの根源的主題を成し遂げたレイの登場を以てこのシリーズは本当に完結だな >>55
それに気付いたアニメ製作陣が力の大会でブウを眠らせて出場させなかったな めっちゃオタク向けシリーズだと思うんだがなんでこんなに人気出たんだろうこれ >>77
融和はしてないだろ
レイもベンも最終的な属性はライトサイドだし
むしろ対比がより際立ってただろ
ジェダイは他者を回復させたり生き返らせたり出来るが、シスは自分を死から回避させたり他者からエネルギーを吸ったりする、と
レジェンズのルークのような、本当にライトサイドとダークサイドを融和させて色んな技や新概念を編み出した偉業には程遠い よって、上記の事柄から、パドメを救うにはシスの術を学ぶしかないと思い込んだ(吹き込まれた)アナキンの皮肉・悲劇がより効いてくる
シスの道に入ることにより、逆に他者を救う方法から遠ざかってしまった パルはEP3で、
「我が師プレイガスは大切な者を死から遠ざける術を持っていた」
的な事をアナキンに言ってるんだよね
これは引き込むためのウソとも取れるし(他人は救えない)、
もしも本当なら自己が全てのシスらしかぬプレイガスの他者救済にパルが憤慨し、用済みとばかりに暗殺したとも妄想しても面白い
自分が不死になる方法しか知りたくないだろうしな レジェンズのルークってよく知らないけどモーティスのザ・ワンズの代わりを作ろうとしたんでしょ
トレボロウ版にもモーティス登場やザ・ワンズへの言及があるし近いことをしようとしてたんだな EP9のレイってジェダイとシスの融和といえば融和かな
STEP1 まず「私はジェダイのすべて」と宣言し、霊界からのパワーを媒介して「シスのすべて」と対決して両方死亡
この時点でバランスがもたらされる
STEP2 ベンがプレイガスの師匠に教わった（映画で描かれてないだけでトレボロウ版と同様の出来事があったのだろう、それかシスエターナル）
、そしてかつてアナキンがすがった「シスの秘術」で「ジェダイの全て」が蘇生
STEP3 これによって光と闇、両極の神秘体験に触れた人間が生まれる フォースのバランスってのは、ほぼイコールでフォースダイアドの事やろうね
フォースダイアドは「力や知識の共有」「譲り渡し→受けとる」がコンセプト
シスはいち早くこの事に気づいており、二人一組制度になったのはフォースダイアド体得のためだったらしいが、利己的な性質のシスでは難しかったらしい
真理への道に気づいていたのに出来なかったという皮肉
反面、無駄な抑制が多すぎるジェダイもフォースダイアドは無理だっただろう
ほぼ中立なレイたちだから出来たのかもな。才能もあるだろうけど
本来ならその役目は、EP6で古いジェダイの概念を打ち破った新世代ルークが担うべきであり、
ルークとレイアでフォースダイアド発動するのが美しかったんだろうが、EP8であんなことにされちまったからな フォースのバランスがフォースダイアドとイコールだとは思わんな
フォースのバランスはEP6でアナキンによってもたらされたから
EP6でバランスが安定してコズミックフォースが冬眠してから30年経ってバランスが崩れて覚醒したのがEP7
あくまで別物
ただ延長線上にはあるんじゃないかな
アナキンの子孫だし、ダイアドが回復させたバランス崩壊期間（7～9）ってたった1年ちょっとだし フォースの冥界に行けば全ジェダイとシスの大乱闘が見られるんだろ
そっちの方が面白そう。EP10あるならそれで。 プレイガス＝パルパティーン だな
パルパティーンは、アナキンにプレイガスの話をする際、凄く哀しそうな表情で「ダース・プレイガスの悲劇」として語っていた
生粋のシスに相手を思いやる感情などないだろうし、
これは自分の話だからと思われる
プレイガスは寝込みを襲われる際に、自分より若いパルパティーンに魂を移して体をのっとった >>52
シークエル作品内から追えば分かるよ、とは言ってもSWを知ってるだでは役に立たないけども 原作でもメイスが予知していたユージャンヴォング戦争がこの後に控えている
フォースのバランスがレイとベン揃ってのものであるならこれに太刀打ちするためにはベンの復活が必要
さらにのちのケイドの時代を考えてもスカイウォーカーの血は蘇らなければならない ep10以降があるとしたらユージャンボングの話しなのかも。 まぁ外宇宙の驚異が敵になるとしても、レジェンズと同じ勢力の名前にはしないと思うがな バランス取り戻した後のニュージェダイオーダー編とか絶対つまらんわ。
光だー闇だーが見たいんだよ
シスの誕生編が一番やって欲しい
企画倒れしたわけだけど >>95
ケイドスカイウォーカーは光と闇の間で揺れる主人公でもあるから期待していいよ カノンでもレジェンズでもスター・ウォーズ世界の根幹というか最重要存在であるモーティスの神々が100話以上あるクローン・ウォーズのほんの三話に登場してすぐ退場 >>91
おじいちゃん、なんど説明されれば理解できるのかな？
おじいちゃんの大好きな昔の小説群は公式設定でレジェンズと呼ばれており原作でも何でもないし、
パラレルワールドの出来事なのよ
「スター・ウォーズのレジェンズとカノン(正史)」でいい加減ググって理解しろ
ただ近年、レジェンズからカノンに小ネタが逆輸入されることもたまにあるし、それはまた別の話 スター・ウォーズファンなのに情報が過去で止まってるのが不思議でならんよな。原作おじさんは
普通、最新情報は随時チェックするよね
未だにレジェンズ・カノン知らないってのはちょっと… 知ってるけど現実が受け入れられなくて混乱してるんだろ
そういうこともあるよ >>67
行き当たりばったりとはピッタリの表現だな
最大の矛盾点は78におけるFO側のレイの関心
とりわけ8における傀儡スノークが簡単に処刑を命じてるとこ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
