スター・ウォーズ 質問スレ EP9
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モールに関しては、カノンのアメコミ「オビワン&アナキン」で授業用の敵としての立体映像に使われてたりとかなり辛辣な形でジェダイ聖堂に記録されてたな まあもし現代で1000年ぶりに平将門が復活していたのを倒したとしても「なにそれ?」ってなるわな・・・・ 必ず刃と刃をぶつけるよね、、チャンバラのように。 それ以外の戦い方を誰一人してない。 老ルークは刃を交えなかったが? 幻影だから当然だけど >>453 いや、それ突っ込みどころ満載過ぎて大騒ぎになるだろw >>454 EP9のレン団との戦いでベンが背中向けてポーズ決めて待つやつすげえださい >>455 そういやEP6後〜老ルークの期間でルークが1番強かった時ってどれぐらいの強さにまで上り詰めたんだろ? 果たして、EP6の皇帝を自力で倒せるレベルにはなったのかな? オビワンもヨーダも勝算あったからこそEP6では戦うことを止めなかったし、EP5でベイダー は「お前ならいずれ皇帝超えれる」言ったし、皇帝自身もベイダーに代わるシスの後釜(自分を討ち取ってシスを継ぐ存在)として少なからず認めてたわけだし… これで蓋開けてみたら結局カイロレン倒せるか倒せないかも怪しいレベルだったら、ルーカス時代のジェダイやシスは揃いも揃って青年1人見る目無かったってことになるんだろうけど。 どうなんだろうね 個人的にはあんな超人的な業使えるんだからクレイトに実体で赴いてたら余裕でアイツしばき倒して話完結してた思うんだけど あのXウィングおそらく長期間水没してたのに正常に動くのが証明されたわけだし それとは別にレイもスプレマシーが半壊してアイツだけ気絶したときに余裕でお命頂戴できてたよな 悪の道を進んだカスに対して優しい世界 9冒頭のレイのネックレスをフォースチャットで奪ったときに「あのとき私を殺せたはずなのになんで殺さなかったの?」みたいにレイに言われてたけど それ言うなら8でぶざまに気絶してハックスにすら寝首かかれそうになってたときに見逃してくれてありがとうございますって感じだよな レイよりよほど何度も死にそうになってるベン ぶっ壊れたライトセイバー持って帰るついでに殺しとけば9で死んだ奴らもだいぶ助かってただろうにな ベンがいなければFOはパルパティーンの協力のもとファイナルオーダーとして再起してなかっただろうし少なくともキジーミはぶっ飛ばされずに済んだはず なんかレイとルークがホルドの攻撃で気絶したときとかクレイト戦とかガチれば殺せたタイミングで殺さなかったのは未来が変化して改心することを信じてたから(要約)って小説で説明あったけど(特にルークが寝室でついセーバー起動したのを失敗だったと恥じてレイもそれから学んだのが大きい)、キジミの人たちは可哀想だな まぁベンが9より前に死んでたらパルパティーンは倒せなかったので銀河のために犠牲になったのだ… >>459 しかも、悪の道に進んだってその動機が 愛する妻を守る力が欲しいわけでも、かけがえの無い妹を悪に堕とさない為でもなく、ただ単純に自分がワルに憧れたからという厨二病丸出しの理由だもんね〜 そんな奴にルークが負けるとは到底思えないから早く小説なり外伝なり何でもいいから彼の全盛期の強さが知りたいw >>462 悪の道に進む動機ってアナキンの場合は全然同情できない あれじゃあ悪質な霊感商法に騙されただけじゃん 生まれつき周囲と馴染めなくて(←描写ないけど演技の印象から伝わる)両親にも叔父にも不気味な存在だと思われてたベン君と大して変わらない どっちも現代によくいる社会不適合者だわなとしか思えん むしろ役者の演技がうまいだけアナキンより不快感ないレベル >>424 あなきんはクローンウォーズでは アソーカをしっかり育ててたし、たくさんの惑星救ったからな。 それを帳消しするくらいの人望と実績はある。 >>465 パダワンにしてはかなり優秀。 後タスケン虐殺は母親救わなかった評議会も悪い。 >>464 犯罪者が良い事したって無罪放免にはならんよ >>467 根っからの凶暴野蛮人タスケンくらい 殺してもいいだろ。 評議会というかナブーは何もしてくれないの? ナブー救った勇者なのにご褒美もくれなかったの? パドメもアナキンがタスケン虐殺した話聞いてもドン引きしないで、すぐいつも通りに戻ったし内心「死んでもいい奴らだからいっか」って思ってるんだろうな そんな奴が為政者側にいた国家だしお察しだろ >>471 仲間思いで、情に厚くて、正義感が強いから 怒りっぽくて思慮が浅くてよく不気味にニヤついて嫉妬深くてマザコンで台詞回しがクサくて虐殺の犯人だけど超イケメンだし3Dアニメに変換されると仲間思いで情に厚くて正義感が強くなるから >>470 まともな神経してたらドン引きだよな 野蛮人だからって私刑にしていいってわけじゃないし つかアナキンは3じゃメイスにパルパティーンが悪いというなら法廷で裁かれるべきとか言ってたがタスケンの件もまさにそれ 身内殺されたからって仇討ちしてたら世の中やべーことになる でもメイスはそれを拒否して独断で殺そうとしてたしジェダイの独りよがりの象徴でもあるのかもな>タスケン虐殺 正義の暴走というかさ >>473 ep2は思春期だったからあんな感じだったんだろうよ。 >>474 いや、おれがもしタトゥイーンに住んでいたら喜ぶぞ。 たしかep2の小説版だと、ラーズとシミの絆やシミのアナキンを思う気持ち、シミがタスケンに誘拐されてそれをラーズが救おうとして失敗して絶望する流れが描かれてたな 一帯の協同業者の仲間達とスピーダーでタスケン達を追うけど、砂漠慣れした野蛮人達は“急いで”自分達を追ってくることを予想してワイヤーを仕掛けて人間達の首やラーズの足をはねて喜んだりする外道だったな >>454 光刃の部分も質量があるんだから当たり前だろ つーかセイバースローとかもたまにやってるし、テラスカシも踏まえた戦いも基本ある 何を見てるんだか >>473 正義感っていうけどその正義が利己的でひん曲がってるけどな 女がDQNに惚れるみたいでそういう奴の方がモテる >>480 いや、身のしらずの住人助けるほど 善良だぜ 剣さばきが同じに見えるんだよね 両手剣を並行にして相手の刃を受ける時とか アソーカとパルで比較しても 同じに見えるんだよね 本当安っぽい作品 フォースパワーも入り乱れるSF世界の剣技を現実の物理中心に考えるとか、ほんと安っぽい小学生並みの感想っすね♪ セイバーの殺陣が全部同じに見えるとか言ってるヤツは、プレステもサターンも全部ファミコンとか言っちゃう老人と同レベル 俺なんかは剣道とかもまったく未経験で剣さばきなんてよくわからないから、とりあえずかっこよく映ってればすぐに盛り上がっちゃうわ ゾンビの大軍に命中率なんて知ったことかと言わんばかりに撃ちまくるのにロマン感じる性格だからね EP3クライマックス アナキン「僕は最高議長よりも強い!あぁ、彼も倒せばいい!(つまり、現時点の自分を最強宣言)」 ルーカス「3終盤の五体満足アナキンが最強。」 と ヨーダ「このシディアス卿お前では無理だ。強すぎる。(まるで、ヴェイダーだったらオビ=ワンでも倒せるかの言い方。)」 オビ=ワン 「アナキンは弟。殺せません。(あくまで勝算なきゃこんな言い方はしない。)」 皇帝「ダースヴェイダーは余やそなたより強くなる。(強くなるのは将来的にであって、ムスタファー 時点ではまだ自分達には及ばない。)」 皇帝「急ぎ余のシャトルを用意しろ。ヴェイダー卿の危機を感じる…(決着つく前の時点なのに、皇帝から敗北宣言を受けてしまう。)」 結局3の五体満足時点のヴェイダーVSヨーダor皇帝ってどっちが強かったの? >>486 体感的に明らかにヨーダや皇帝の方が強い クローンウォーズでシディアスVSアナキン&ヨーダもやってる シャトルが間に合ってた世界を見てみたい 地の利を得たと思ったら上からもう一人シスが降ってくるオビワン絶望展開 >>488 間に合っててもシディアスはアナキンを五体不満足にするために影でニヤニヤ見てそう EP3で正体明かされたアナキンが、 出発間際のメイスに報告してあの流れになったわけだけど、 入れ違いでメイスに会わなかったらどうなってたんだろうね。 メイス組はただ議長に大権を返上させるつもりで出かけていくことになるわけだけど。 油断してる分議長は返り討ちしやすくなるけど、アナキンが現場にいないとしゃあないのよね で、もし居場所を突き止めてアナキンが帰ってきたとしても、 「議長相手なら僕が必要でしょ」「いやお前は連れていかん」の流れがすっぽ抜けてて >>491 EP3小説版で明確に描かれてるけど パルパティーンはあの辺り一帯全てにフォースを広げて、ジェダイ達の会話や歩く姿まで全て把握してる 入れ違いではなく、メイスはそもそもアナキンの報告がなかったら行動はしてなかったよ 正確には、議長は間違いなくシス側だと疑心暗鬼しまくってる所にアナキンの報告でついに確信して、ヨーダやオビワン達を待たずに我々だけで行動するしかないと踏み切った そしてそれを全て把握してるパルパティーンは事前に音声記録以外の防犯カメラ装置を切っておいて待ち構えてた メイスとのやり取りで笑いながら必死に命乞いを録音させて被害者を演じて証拠を作るという完全勝利 >>493 あの辺一体にフォース広げてたってとんでもないな ジェダイの皆さんはなんか怪しいフォース飛んでるな〜とは思わなかったのかな EP4でオビワンがデススターに到着したときベイダーは(オビワンの)フォースを感じる的なこと言ってたから怪しいフォースを察知したらすぐ気づきそうなもんだけど 皇帝陛下はドラゴンボールで気をゼロにするような、フォースをゼロに抑える完全なる隠形の術を体得しておられた じゃないとジェダイが山ほどいるコルサントに居られない レジェンズでもそんな設定だったよな 共和国時代のジェダイは自分の内に潜む暗黒面すらも臭いものに蓋をするように押さえつけなさいって教えだし ヨーダみたいに何か嫌な予感がするみたいなのはあってもこれが暗黒面だとは感じない(分からない)んじゃないかなあ >>493 We are on our way to make sure the chancellor returns emergency power back to the senate. アナキンの報告なしでも行こうとしてる気が… >>497 ネットサイトからのコピペだドヤがるんじゃなくて、小説とかをきちんと読んでキャラの心情や前後関係をきちんと把握しなよ・・・ その場面は小説で「我らは今からそれを議長に伝え、約束通り非常時大権の権利を返却するか見極める」 あくまで交渉の段階であって、返り討ち以前にそもそも戦いは起こらないぞ なぜかというと小説で明確に描かれてるけどメイスが議長(共和国政府)とジェダイ騎士団の橋渡し交渉役を勤める政治役だから ヨーダはあくまで議長の個人的相談相手 が、この役割と本人の責任感が強すぎる性格からストレスが過度になるほど追い詰めらた あくまでその文章の時点では、乗り込むのではなくて交渉するだけの理性を描かれてる そこにアナキンからの報告を聞いて愛国心から交渉からシスの打倒に変化した それでようやく4vs1になるというシディアスの計画通り シディアスはこれを「時には若者との約束を守るのも悪くない」と満足してた ちなみにこの時のメイスの精神状態は「昔の自分なら笑ったかもしれないが、その笑顔をジオノーシスに置き忘れた」ほどの“わずかなきっかけで爆発する”状態 >>497 まぁ小説抜きにしてもアナキンから報告があるまでは、あくまで「嫌いな政治家と今後の方針について議論しにいく」 って感じでしか無かったわな。 それが498さんの言う通りアナキンの密告で議論から逮捕、逮捕から死刑…って流れになったけど。 >>497 だけど>>498 になんで急にコピペだのドヤるだの殴られたのか全然わからん。 自分は>>493 が「アナキンの報告がなかったら行動はしてなかった」と書いていたのに対して いや台詞はまさにすでに行動開始してるのを指してるよねってことを書いたまでなんだが… >>498 個人の中では「行動」の指すイメージがかなり具体的なのかなと想像するが、それはみんなに共有されてるわけじゃないんだぞ… いずれにせよ突然ドヤってるのは>>498 のほうなんで、498は今後態度をちょっと反省してくれ。 >>500 少なくともこれまでのレスでメイスの行動に関しては詳しく共有できるようなレスが続いてるだろ・・ 英文だけコピペするようなレスでは説得力ないって それの前後関係も含めた上で行動しようとしたかしないかを考えてほしい この時点のメイスは緊急事態を予測した上でそれをヨーダにも許可をとった上で、まだ行動には踏み切っていない状態、事務的にグリーヴァスも死んで分離主義が崩壊寸前ですが宣言された大権についてどうしますか?と確認する程度の「仕事」してるだけだよ パルが弟子を欲しがる理由がいまいちわからん 全部自分で出来そう >>501 わざわざ否定するほどのことじゃないから触れなかったけどコピペじゃないよ… これは本編(=常に最上の正史)のセリフの書きおこしだよ。 で、そのセリフはWe are on our way to make sure the chancellor returns emergency power back to the senate. と今の状況を説明していて、実際に画面内ではすでに評議員3人乗せたガンシップが待機してるんだよ。もう行動の直前だよ。 元レスの>>491 からの流れからすると、一連のレスでの「行動」は「メイスがパルのところに出かけていく」ことを指すはずだよ。つまり>>501 が言う「仕事」と同じ。 501と>>498 は戦闘前提に限定した解釈をしているようだけど、そもそもそこがおかしいよ。 >>493 は491へのレスで「メイスはそもそもアナキンの報告がなかったら行動はしてなかったよ」と言ってるんだよ。 いやこっちが言ってるコピペというのはまさにその映画のセリフだけ抜き出してるだけということを行ってるんだが・・・ >>502 パルさんはシスの教義にめっさ忠実だからね 昔からよく言われてるもしアナキンが五体満足で自分すら超える存在になっていたら教義通り自分を打ち倒すのも可という考えもストイックで好き >>504 「行動」を独特の定義で使ってるなと思ったら「コピペ」もなのかよ… 498は「ネットサイトからのコピペ」と言ってるから普通の意味で捉えたんだが、501は別の人で別の定義で話してるのかね。 まあそれならそれでもいいよ。そっちの言う「英文だけコピペ」は>>497 みたいな「台詞に注釈を添えたもの」も含むのな。 でもそれだけあれば十分だろ? レスの流れや話の前後関係を重視してる人(>>501 )なら、それらからこっちの意図(>>503 の後半)ぐらいさっと思いついてくれよ。 何にしても、いきなりケンカ腰で来るおかしな奴(>>498 )が話をややこしくしたので、そいつに加勢するのはやめてくれ。 >>505 いや、自分が死んでも魂跳ばしてクローンに憑依する保険かけてたし、弟子に倒される気はサラサラなかったと思われる 天下盗ってからは特に 相手がダークサイド状態で自分を倒したら逆に肉体乗っ取れるってあたり 自分が永遠に支配者でいたかったのは間違いないよな クローンウォーズでジェダイの社会的地位や信用を守るためにアソーカの追放に積極的だったメイスが(これは組織人の長として仕方ない面もある) 議長暗殺のクーデターの主犯としてジェダイという存在の信用を失い反逆者としての証拠を作り出すとは皮肉なんだな >>509 メイスの死体ってコルサントの摩天楼で見つかってないのかね 原作読めばパルパティーンの目的は最初からはっきりしていたことはわかるはず いっちゃ悪いが読み込み浅い人多いと思う >>510 皇帝はヨーダに対して死体の発見をきちんと注意してる辺り、いわゆる「敵の死を確認しないから生存フラグ」をしないタイプみたいだし、確認してるんじゃないかな メイスも頭蓋骨透けたりしてたし生きていないだろうけど SWに原作なんてあるのか? ルーカスの頭の中か? 映画のノベライズ本は作家が脚本や場合によっては映像見てから書いてるから原作ではないぞ >>514 最近の原作知らずの多さはヤバいな ゆとり化ってこういう事を言うんだろうな ダークエンパイアやニュージェダイオーダー知らないのはヤバいわ ジョジョにおける荒木飛呂彦、 ガンダムにおける禿みたいな存在がいないからな 何がスターウォーズだよ。 元がパクリだらけの子供騙し茶番作品が。 レジェンズファンだけど、レジェンズの押しつけはやめなさい あくまで映画に関わってる本編の小説とかまでや >>515 お前まだいたのかよ(笑) レジェンズとカノンの区別もつかんアホ それを抜きにしても原作の意味も相変わらず履き違えてるし 原作ちゃんこっちにも来てたのかよw いくらSWスレが過疎ってるってもそれはダメだろ 知らないから素朴な質問。 よく小説を原作って呼ぶ人居るけど少なくともEP1.2.3.4.5.6に限っては映画(=ルーカスがムダを省いて最終的にまとめ上げた答え)が原作なんじゃないの? それと、そもそもスターウォーズの映画と小説ってどっちが先だっけ? >>521 いや、その呼ぶ人が1人だから相手にしちゃいけないんです 映画が作られて、それを補完される形で詳しい設定とかを追加して小説とかが作られていくのはどんな媒体でもそうやね 8のルークの心境の変化とかは面白かった >>521 スターウォーズは現場で補正して決まるので映画が先だね。 そもそも、シスウェイファインダーって何のために残されてたんだっけ? ベイダーが皇帝に黙って残してたの? 秘密基地の座標だから、残すメリットは皇帝側には無いだろうし シスは少数なので隠居すると誰も探し当てることはできない。 片割れが相手の居場所を探しあてるように残しておいたんだろうね。 意外と寂しがりやなんだよ。 わざわざ二つあったんだから皇帝とベイダーが一つずつ持ってるもんだったんじゃね知らんけど だからそれぞれのゆかりの地にあったとか ぶっちゃけご都合展開アイテムって感じであまり深くは考えてなさそう ベイダーがルークか後進か何かのために残した、って設定なかったっけ? 真実かガセか知らんけど そうだったらルークと会った後だろうし、EP5とEP6の間あたりかな >>527 え、あれ「もう一人のシスがどこにいる」を指すものなの? めっちゃさびしがりじゃんまじかわいい その後の人生が酷かったからあんな偏屈爺みたいな顔になったんだろう 原作だとルークは壮年期になっても若々しさ保っていたからな 幻影ルークから髭なくすと原作に大分近づくからマークが寄せられなかったとも言い切れない よく考えたら幸せに死んだジェダイって描かれてないような。。 >>537 いや、ジェダイは孤高の人だから俺たち凡人の考える幸せとは違うかも ヨーダって割と幸せに死んでない? ルークからすると幸せに死なれちゃ困るんだけど >>541 幸せというか無責任に丸投げして死んでるよな なんか満足げだけどお前結局何もしなかっただろっていう あれに比べると幻影とは言え前線に駆けつけたルークは一歩進んだ事してるように見えるよな オビ・ワンは満足して死んだだろうな 死体を残さず死んだジェダイは、幸せに死んだって言えるんじゃないの? アナキンは死体を残したけど、霊体で出てきた不思議ちゃん。 ニワカでいいよこんなもん笑 そんなに高尚な作品じゃないんだから >>547 ベンと一緒に消えてたじゃん あれはベンのことが心配で死んだ後も遺体を残してた(まだこの世に魂があってフォースと一体化出来てなかった)けど ベンを迎えに行って導いて共にフォースと一体化したってことだろ ほんま最後まで世話かける息子だわ… >>551 クワイガンはまだ霊体化の術が確立してなかったから不完全に一体化して声だけしか聞こえないのかと思ってたが 反乱者だかクローンウォーズでは姿も出てるらしいな 本編では役者がSW出たくないって言ったから声だけor姿まで出すとギャラが跳ね上がるから声だけだったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.4.6 2024/03/23 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる