ルーカスの幻の三部作の要素「ウィルズとミディクロリアン」について考察するスレ

**Order774** · 2019/12/27(金) 17:20:31.37

ウィルズとは

**Order774** · 2019/12/27(金) 17:21:48.82

ジョージルーカス幻の三部作について語る
https://www.cinematoday.jp/news/N0101569

**Order774** · 2019/12/27(金) 17:22:28.44

「（次の3作は）ミクロの世界を描くはずだった。この世界の生物たちは我々とは違う生き方をしていて、わたしは彼らをウィルス（Whills）と呼んでいる。そしてウィルスこそ実際に宇宙をコントロールしているんだ」

**Order774** · 2019/12/27(金) 17:23:05.78

ウィルスとミディクロリアンの関係については「当時わたしは、われわれはウィルスが旅をするための乗り物にすぎないと言っていた。ミディクロリアンはパイプ役なんだ。ミディクロリアンはウィルスと交信することができる。つまりウィルスこそ、フォースなんだ」と説明した。

**Order774** · 2019/12/27(金) 17:23:56.26

ミディクロリアンは『スター・ウォーズ　エピソードI／ファントム・メナス』で言及された“全ての生命体の細胞内に存在している知的な共生微生物”で、ミディクロリアンの数が多いとフォースの感知能力に優れているとされる。

**Order774** · 2019/12/27(金) 17:51:39.68

ウィルズじゃなくてホイルスな
ニワカだからホイルス銀河史を知らんのだろうなあ

**Order774** · 2019/12/27(金) 17:53:35.41

>>6
それは昔の話な
ローグワンの公式設定のウィルズの守護者知らないのか？

**Order774** · 2019/12/29(日) 01:00:50.71

設定はわかったけどこれをどう物語化するつもりだったんだろう

**Order774** · 2020/01/01(水) 00:56:10.83

マトリックスかアバターみたいな話になりそう

**Order774** · 2020/01/01(水) 03:40:16.21

宇宙のある次元にウィルズというフォースの根源があってミディクロリアンはそこにアクセスして力を引き出せるってことでええんかな
ミディクロリアンいっぱい持ってるジェダイやシスをさらって大量に連結して根源にアクセスしようとする悪人が出てくるとかそんなんやろか

**Order774** · 2020/01/01(水) 07:47:27.01

最初に思い浮かんだのはパラサイトイブ

**Order774** · 2020/01/01(水) 13:34:17.24

これの元ネタは利己的遺伝子論だろうな
進化論で生物の個体は子孫を残すために利己的に振る舞う、って考えると
実際は生物は自己犠牲のような利他的な行為をする、という事実と矛盾するけど
遺伝子単位で考えると矛盾しない

個体Aと個体Bが近い遺伝子を持っていた場合個体Aが自己犠牲を行なって個体Bが生き残ればその遺伝子は生き延びる
遺伝子単位では利己的に行動している
人間の行動や思考も遺伝子が次世代に残るのに都合のいいように操られている
つまり生物は遺伝子が次世代へと旅を続けるための乗り物だという理論

実際遺伝子に意思なんてなく「優れた遺伝子が淘汰をくぐり抜けて次の世代へと残ってしまう」ってだけなんだが
ルーカスは利己的遺伝子を擬人化して考えたんだろう

つまり意思を持った遺伝子＝ウィルズ（ホイルス）＝一般的な意味におけるフォース
我々の上位の存在であり生物の行動を操り世界のバランスを保っているのがウィルズ
おそらくアナキンを創造したのもウィルズなんじゃないか
クワイガンが出会ったホイルスのシャーマンが唯一生物とホイルスを繋ぐ存在なのかもな

**Order774** · 2020/01/01(水) 14:28:33.72

「当時わたしは、われわれはウィルスが旅をするための乗り物にすぎないと言っていた。」

**Order774** · 2020/01/01(水) 14:36:55.19

パラサイトイヴのイヴも利己的遺伝子

**Order774** · 2020/01/02(木) 00:35:21.64

しかしミクロレベルと言っても生命体というのはタンパク質やDNAレベルの生命化学反応じゃないのか？
宇宙がコワイのは原子や素粒子レベルの核反応エネルギーで成り立ってるからなんだよな
超新星爆発とか25光年以内が消し飛ぶというしスターキラー基地の超兵器はそういう恒星エネルギーを使っている
そういう超兵器にミディクロリアンやフォースが太刀打ちできるのかがSW世界の大きな課題かな
無論ただの生命化学反応では遠隔の物体に作用したりとかは説明できないから
そこは別の量子力学的な力も作用しているのかも

**Order774** · 2020/01/02(木) 00:45:59.00

このスレ頭良さそうな人たちが集まっててワロタ

**Order774** · 2020/01/02(木) 01:40:47.62

パラサイトイヴのストーリー　wikiより

『現代において、高度に脳が発達して、「遺伝子の支配」から離れたかのように見えるヒト。しかし、太古の昔に存在した利己的遺伝子である「イヴ」が、生物に寄生（パラサイト）して何億年も生き延びていた。

イヴは、生物遺伝子の主導権を得るため人体に対して反乱を起こし、ヒトとの生き残りをかけて争う。』

これのイヴをホイルスに置き換え、反乱を起こさない、ホイルスが完全に支配してる
世界観がルーカスの想像に近いってこと？

ホイルスは世界を完全に支配している微生物だからアナキンのような存在を創造してバランスを取ろうとする、と

**Order774** · 2020/01/03(金) 04:00:26.59

9みたいに最初から最後までどんぱちやるより神秘的なストーリーでたまにドーンとデカイ宇宙船が出た方がいいよな

**Order774** · 2020/01/03(金) 04:10:04.14

ルーカスの新三部作スレあるよ
絵コンテ付き

**Order774** · 2020/01/03(金) 09:14:46.72

それ絵コンテやない、コンセプトアートや

**Order774** · 2020/01/03(金) 10:21:02.74

456作った後だったら期待してたけど
123撮って　8をおすすめしたルーカスがまた作ると言われてもなぁ

**Order774** · 2020/01/03(金) 12:02:12.95

映像「は」良い、って言ったんじゃなかったっけルーカス

あと、富野がGガンダムを誉めたみたいに、
「自分じゃ絶対こういうのは作らない」
という意味合いもあると思う

**Order774** · 2020/01/03(金) 12:41:12.53

ガンダムとスターウォーズのコラボもあり得る

**Order774** · 2020/01/03(金) 13:28:00.40

まずはSDガンダムとレゴスターウォーズのコラボを

**Order774** · 2020/01/03(金) 14:19:14.12

褒めたのはルークがオクトーでレイに語ったこととルーカスのシークエル案が近いからだと思う
ウィルズって名前だけは出せなかったから抽象的な雰囲気になって伝わりにくかったと思うけど

カットされた第3のレッスンでバランスを保つために戦いに参加しないっていうのを語るんだけど
つまり光と闇のバランスが崩れてシスが生まれたことがあるのを示唆している
アナキンの父親は公式でも不明だけどつまりそういうことだよな

結局ボツになったけど鏡の場面でレイを生み出した存在をもっと踏み込んで示唆する案もあったっぽい
EP9で変えられちゃったけど

ライアンはフォース観についてルーカスから話しを聞いたんだと思う
JJも9の前にそういう話をしたって言ってたし

**Order774** · 2020/01/03(金) 16:40:32.33

生粋のプリ嫌いに撮らせた結果がロクでもなかったな
スターキラー基地ないわー原爆だって最初しか使われてないし後は禁じ手だろ
銀河滅亡なんてシスも望まないし宇宙戦は政治的均衡による冷戦に落ち着くのが自然
単純なヴィランも要らんわ
その上でインナースペースに踏み込んでいく
進化だよ

**Order774** · 2020/01/03(金) 19:43:44.00

>>25
8褒めたのは7を貶したところ猛批判喰らったからだろ
次は叩かれたくないから褒めただけ

**Order774** · 2020/01/04(土) 11:54:30.39

それなりに興味深いし面白いんだろうけど
スターウォーズの続編としてやらない方が良いな

**Order774** · 2020/01/07(火) 20:41:03.17

ジャージャーは出ますか？

**Order774** · 2020/01/08(水) 02:38:44.85

ディズニーに渡さずルーカスのままだったらアバターみたいなファンタジーな絵面の中でウィルズとはなんぞや、という退屈なやりとりがくどくど続いてたと思うわ

**Order774** · 2020/01/11(土) 09:38:37.22

クローンウォーズでザ・ワンズというフォースの化身の一族が出たけど
あれもルーカスのウイルズ案が元になっているんだろうか

**Order774** · 2020/01/11(土) 13:08:48.19

別で言われてたルークが道を失ってとある惑星のジェダイテンプルに身を隠してキーラ（レイ）とスカイラー（フィン）がルークを探すってやつはこれと同じやつなのかな

**Order774** · 2020/01/11(土) 17:53:15.09

ザ・ワンズ出るくらいなら現行の789でいいわ
反乱者の狭間の世界もスターウォーズにはいらない

**Order774** · 2020/01/15(水) 12:16:31.11

ピープルVSジョージルーカス見たけど
みんなミディクロリアン嫌いじゃん
フォースの神秘性失われたとか　これ無いとフォースの修行意味ないとか酷い　と大不人気やん

**Order774** · 2020/01/15(水) 13:33:49.96

だからこそのちゃんとした解説をでしょ

**Order774** · 2020/01/15(水) 16:20:01.81

>>34
その類の精神性を持っていた奴らが今度はep8を毛嫌いしてる

ナードによる過去ep1からなるプリクエルへの批判は、
旧における様々な面での神秘性(想像の余地)なるものが失われて、SWが現実的になったことにある
組織としてジェダイ像やフォースなど多くの点で神秘性が失われた
オビ=ワンというキャラ1人に関しても、威厳もなく未成熟で人間的な若者であった事など。

ルーカスは人間としてのキャラからも逃げず描いたので叩かれた。
ep8でも同じようにルークを人間として描き、ジェダイとも向き合ったので神秘性(想像の余地)は失われた。

これに対して、ep8ではオリジナル世代は勿論のことプリクエル世代でも同じく、ナードが、ep8ルークやジェダイ観やフォースなどが、より現実的な提示をされた事に拒絶反応を起こした。

オリジナル世代ナードは20年もの反抗期を過ごしていて同じ拒絶反応を起こし、プリクエル世代ナードは遅れて来た反抗期のような状態になった
プリクエル世代ナードは、自分が好きなプリクエルが旧世代から批判されて不快な思いをして来たのだろうが、
その肝心な批判理由については理解がし切れれておらず、シークエルを同じ感覚的な理由で批判をしている
ミイラ取りがミイラ化した典型のようなアホだね

まぁ所詮ナードは実年齢や○○世代とは関係なく、同じ穴の狢でしかないけども

**Order774** · 2020/01/15(水) 21:21:05.40

プリクエル好きな奴って生きてて恥ずかしくないの？

**Order774** · 2020/01/18(土) 05:16:48.60

>>36
素晴らしい、全て間違っている

8が大不評だったのはそんな言い訳がましい理由ではなく、一本の映画として見ても稚拙な脚本と、きょうび海外ドラマ24の様な逆張りを連発する無能監督のせいである
ライアンこそ、野望や自意識が高いだけの典型的なナード監督だぞ
J.Jもその気はあるが、まだライアンに比べて可愛いレベル

ルークに関しても、ライアンは旧作でルークが学んだ事すら理解していない
「ベイダーを倒せ！」と煽るオビワンやヨーダの誤った誘いに乗らず、ルークは
「父をダークサイドから救う」「ダークサイドには堕ちない」という選択をした
結果、この選択こそ大正解であり、この点に関しては精神性ならルークは若いながらも老マスターより上と言える
老マスターらの言う通り、ベイダーを倒していたら皇帝の思惑通りダークサイドに堕ちていたのだから

そんな身をもって体験した事柄がまるでなかったかのようにルークを改悪したのがライアン
凶兆ぽいビジョンを見ても旧作で「現実に必ずなるわけではない」とルークは学習してるにも関わらず、
ちょっと弟子の不吉そうなビジョンを見ただけでセイバーを抜き、
「ダークサイドとライトサイドは表裏一体」と言う事も学習してるのに、
8では「ジェダイがいるからシスも～」という頓珍漢な思考に陥っている

ミディクロリアンの件とは根本的に叩かれている点は違い、単に無能な脚本&監督だから不評なだけ

**Order774** · 2020/01/18(土) 06:17:06.56

お、旧オタか

**Order774** · 2020/01/18(土) 11:42:37.08

ミディクロリアンの概念自体は特に問題ないけど、
ドラゴンボールの戦闘力みたいに「ミディクロリアン値2万！」
みたいな表記を一部の熱狂的なファンが嫌がっただけでしょ
数値化したら確かにちょっと俗っぽくなるし

**Order774** · 2020/01/18(土) 13:07:40.54

まぁ言っても数値はパダワンスカウトする参考程度なものだったし
それより数値が大きすぎるからミディクロが直接産みだした子供かもという推測の方が無茶

**Order774** · 2020/01/18(土) 13:28:51.54

>>41
クローンウォーズのファーザーに親はいるのだろうか

**Order774** · 2020/01/23(木) 21:29:53.82

アナキン「100万ミディクロリアン+100万ミディクロリアンで200万ミディクロリアン
いつもの2倍のジャンプで200万×2の400万ミディクロリアン
そしていつもの3倍の回転を加えれば…
ダースシディアス！おまえを上回る1200万ミディクロリアンだー！」

**Order774** · 2020/02/01(土) 19:43:06.74

ルーカス復帰で次の作品でミクロ宇宙ネタが復活する可能性がある？

**Order774** · 2020/02/01(土) 23:18:17.00

>>44
超地味&興業的に大自爆&猛批判の嵐だったとしても
自分は観てみたい、ルーカスの描く世界を

**Order774** · 2020/02/02(日) 04:34:46.30

ルーカスがやってもプリクみたいなもんになるだけだろ

**Order774** · 2020/05/29(金) 07:12:48.43

>>37
そういうこと言ってるお前のが恥ずかしいだろｗｗ

**Order774** · 2020/07/10(金) 11:30:46.86

ミディクロリアンがどうのこうのな話って書くとなんか微妙そうに感じるが
フォースとは何かを考える旅って書くと面白そうに感じる

**Order774** · 2020/07/11(土) 00:08:26.24

あんま設定を突き詰めていくと、エヴァみたいになってつまらなくなりそう

**Order774** · 2020/09/08(火) 17:24:45.37

ミディクロリアンの概念でめちゃくちゃワクワクしたんだがアメカスはそういうの苦手なのかな
ミトコンドリア知らなさそうだしバカ多いから

**Order774** · 2021/01/07(木) 00:16:11.44

https://i.imgur.com/jhtbno9.jpg

**Order774** · 2023/10/16(月) 10:18:04.33

いっぱい出して