ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか2

**Order774** · 2019/11/17(日) 09:02:32.61

せめてニワカ知識でも良いから齧ってから来てほしいわ
罵倒レスばかりでハリボテ過ぎる

**Order774** · 2019/12/02(月) 21:06:28.77

https://youtu.be/f9c06mQ1ad8

**Order774** · 2019/12/04(水) 20:20:39.29

>>700
お前ごときが泣こうが喚こうが俺との間にある天と地ほどの差は埋められないんだよな
ただのグーグルWiki信者で愚痴ってるだけの無能なお前ではな

**Order774** · 2019/12/07(土) 04:06:51.68

>>702
スターウォーズの知識や理解がゼロの人間はお呼びじゃないんだよなぁ
グーグルwiki信者(笑)なんて頭の悪い罵倒が出てくる時点でお察し
生き恥晒してないで出直してきなさい

**Order774** · 2019/12/10(火) 14:36:13.97

レイレンは身体能力高くてフォース強いし、オビワンアナキンヨーダメイス以外のジェダイなら圧倒しそう

ルークが引きこもった理由は、自分のせいでベンが闇落ちしたと思ってることでしょ

指導のいたらなさ
闇討ちしかけたこと
自分がライトサイドにいたからレンがダークサイドに偏った的な思想

まあそれはいいんだけど、幻影バトルとか違和感あってもカタルシスないし。フォースチャットとか雷とか回想とかルール破壊するなら面白さが伴わなきゃね

**Order774** · 2019/12/11(水) 00:38:51.75

>>702
だからお前はいい加減スマホくらい買えよライアン信者
なんでこいつかなり前から「ググることしか出来ない～」みたいな奇妙な煽りするんだろうと思ってたが、謎が解けたわ
結局自分がググれないから最新情報得られない腹いせじゃん草

どうりで前から妄想考察や曲解が異様に多いわけだ
ググれば一発で分かるような公式設定すら知らないんだからな

**Order774** · 2019/12/11(水) 03:07:10.21

>>702
確かにお前とSWファンの間には天と地ほどの埋められない差があるな
お前は何故最後のジェダイの評価が割れてるのか理解すらしてない
SWを語ろうものなら付け焼き刃の知識なのが一瞬でバレる
だから怖がって逃げ回るだけ(笑)

**Order774** · 2019/12/11(水) 03:17:24.68

>>702
お前は俺の言葉が他人の受け売りであることにしたくて堪らないんだな
残念ながら8公開日から俺の意見は変わってないぞ
公開当初のスレから、ep8のルークは
旧三部作を踏まえてないと批判されていたんだよ
後追いのお前は知らないだろうがな

**Order774** · 2019/12/11(水) 07:09:23.71

まだこいつはググれる範囲の知識と自分の頓珍漢な感想文で語り切れる作品だと思っているのかよ
二年もあって何やってんのこいつ

**Order774** · 2019/12/11(水) 07:20:04.24

知性が圧倒的に不足してるのに、理解し切れてない馬鹿が感想文を書いても無意味なんだよ
陳腐な感想で他人に纏わりつくなよw
まぁ陳腐な感想だからこそ執拗に他者に依存するしかないんだがな
作品にも俺にもお前如きの感想なんてのは何千何万あろうとも影響力は皆無だよ
己の無力さと知性の乏しさから見つめ直せよ

**Order774** · 2019/12/11(水) 11:50:20.47

>>708
>>709

40過ぎたオッサンが、ここまで中身のない厨2病の極みみたいな文章を書けるのはある意味才能だよ
ライアン先生も泣いてるぞ

**Order774** · 2019/12/11(水) 14:32:22.76

>>708-709
で？
具体的に最後のジェダイの感想は？
何故ルークの描き方で評価が割れてると思う？
頓珍漢でないお前の意見は？
批判的な意見が他者に依存している証拠は？
マジョリティだけら否定するのは本質的ではないぞ？
マイノリティに引け目を感じて怖がってるのはお前だぞ？

**Order774** · 2019/12/12(木) 04:12:55.71

>>709
お前の罵倒が一番知性を感じられないけどな
お前は持論が無い時点で全てのファンに劣ってるぞ
足元にも及ばない
逃げ回ってばかりで虚しくないのかよ

**Order774** · 2019/12/12(木) 23:42:48.40

まだ頭空っぽで時間が止まってるアホの子が張り合おうとしてるね
哀れな子だよ、何十年間も旧三部作で止まってSWエピソード合計6本という尻切れトンボ作品から派生する様々な可能性についても、全く準備が出来ていなかったのだろうね

ジェダイマスターのルークが飛んだり跳ねたりしてヒーローになる事しか考えてなかったのでしょうなあ
そんな妄想は早く卒業しなよ少年

**Order774** · 2019/12/13(金) 03:06:01.71

>>713
誤魔化すなよ、逃げるなよ
早く>>711に答えろ

>ジェダイマスターのルークが飛んだり>跳ねたりしてヒーローになる事しか考>えてなかったのでしょうなあ
誰もそんなこと望んでないんだよなぁ
その程度しか理解が及んでなくて哀れ

**Order774** · 2019/12/13(金) 03:18:05.18

>>713
こいつはいつまで知恵の足らない言葉を垂れ流すんだ？
何も自分の意見を言えない臆病者だな
そんなんじゃ永遠に同じ土俵には上がってこれないぞ

**Order774** · 2019/12/15(日) 04:52:32.66

EP4～6の頃とは　映画に求められる情報量が飛躍的に増えた
それなのにSWは、現在の映画としての情報を盛り込もうとすると
これまでに培われてきた世界のムードを損なう傾向にある

現代的な説得力のある心情を書きこもうとすればするほどアナキンやルークの神秘性は薄れる
後付け設定を出せば出すほど情報量の少なかった頃4～6の頃の英雄の活躍は色あせる

**Order774** · 2019/12/15(日) 05:00:19.86

かつてなら、ヒロインの情報量は「テンプレのお姫様とは少し違う勇敢なレイア姫」
程度で済んだ
現代版でそういうヒロインを出そうとすれば
ジェンダーであったり人種であったり時代に合った情報量を付加せねばならなくなり
結局ストーリーの本質に関係ない描写で尺を消費する

ディズニーがグッズ戦略のためにキャラを増やし続ける中で
どのキャラにも描写に十分な尺を与えることができない
それゆえキャラの人間的魅力から生まれたドラマではなく
ストーリーを進めるため、観客に意外性を与えるためだけのイベントが連続する

それらは結局、EP6から続いているひとつの世界なのだという実在感を喪失させ
全てがメタ的な、フィルムメーカーがキャラを売るためのプロモであるような印象に帰結させていく

**Order774** · 2019/12/15(日) 05:08:49.99

SWが取るべきだったのはどのような路線だったのだろうか
自分には想像もつかない

だがEP8の指し示す　既存のSW世界を再構築するやり方は
あまりにも粗雑で、エンタメの基本から外れているように見える

**Order774** · 2019/12/16(月) 03:18:27.71

ep6から1000年後ぐらいの話にしとけば良かったのではないかと

**Order774** · 2019/12/20(金) 04:16:58.42

新しいスターウォーズを作りたければ、旧作品のキャラのその後なんて描くべきではなかった
彼らは客寄せパンダにされた挙げ句次々に退場
製作側の都合丸出しではドラマも何もあったものではない

**Order774** · 2019/12/20(金) 16:29:56.93

絶賛もしないけど、８はあれでいいと思う。
７の時点でルークは隠居してたし、レイが主役なのも決まってたし、
後に託して退場するのもオビワンぽいし、それほど違和感はなかった。

ルークマンセーだとどうしても活躍させないと気がすまないのかな。

それより７の方がクソつまらなかった。JJの映画で面白いの見たこと無い。
４の劣化コピーだよありゃ。

**Order774** · 2019/12/21(土) 02:58:53.77

シークエルでは新キャラの活躍を見たかったから退場したことに文句はないよ
違和感があるのはルークの描き方かな
散々出てるけど、8のルークはオリジナル三部作の経験、苦難を何も踏まえてない
隠居した理由がショボすぎるから、別人にしか感じなかったよ
レンをもっと強大に描いたり、過去にスノークに立ち向かったことにしても良い

スノークに立ち向かうも、レンの裏切りもあって敵わず、レイに希望を託すため隠居していた
↓
訪れたレイを拒絶するのではなく、前向きに訓練をつける
↓
レイは充分に力をつけ、スノークの本拠地へ行こうとするがルークは頑なに島を出ない
↓
クレイトの闘いへ

この方が自然だと思う

**Order774** · 2019/12/26(木) 01:58:01.79

8予告編ではルークのライトセーバーは緑だったのに
本編で青になってたのはなぜ？
あの緑セーバーは結局6だけしか出てないよな

**Order774** · 2019/12/30(月) 13:28:45.94

それはルークがフォースによってその場所に生み出した分身であるから

**Order774** · 2020/01/02(木) 02:50:20.21

結局9公開しても新三部作の完成度は低いままだった
特に8で話が停滞したのは致命的

ルークに関しては、前作の醜態をフォローする形になってはいたのが救いか
どう考えても8での隠居の理由が不自然
弟子が暗黒面に陥ったのを放置して最後に煽るなんて性格歪みすぎ
100歩譲ってもベンに謝るべきだろ

**Order774** · 2020/01/10(金) 23:10:33.72

旧ヲタ質問厨はとことん頭が悪いよなw

**Order774** · 2020/01/11(土) 00:43:42.03

>>725
とりあえず、9の霊体ルークで、
8の改悪ルーク全否定で修正されたのはまぁ良かったな
明らかにライアン作のクソルークに皮肉が込められてたし

**Order774** · 2020/01/11(土) 00:53:57.98

9の修正ぶりから見るに、
無能ライアン以外の監督だったら、8の時点で生きてるルークがXウィング引き上げてただろうな

**Order774** · 2020/01/11(土) 01:19:13.39

本当にちょろいよなあ

絵しか見ない負け組のファイナルオーダー

よくやったぞJJ&ライアン

**Order774** · 2020/01/11(土) 01:51:35.66

まぁ検索くんでは映画を語るのは無理だよ

**Order774** · 2020/01/11(土) 03:40:49.93

>>728
7から8に伏線ぶん投げたJJも悪いが、全てひっくり返してつまらない肩透かしの連続にしたライアンも大概だな
さらに9でJJがひっくり返す羽目になるならライアンの8は要らなかった

**Order774** · 2020/01/13(月) 12:22:30.80

ライアンは間違いなくEP5見たことないだろ
(もしくは見たけど内容を理解してない)

ダゴバで不吉なビジョンをルークは見たが、必ず現実になるわけではないということは身をもって体験してる

ところが8の改悪ルークは、弟子の不吉そうなビジョンを見ただけでセイバーを抜く始末

**Order774** · 2020/01/13(月) 13:38:36.35

防衛本能だと言っているからセイバーを構えてしまったのは仕方ないかも知れんがね
そこから立ち上がらずに挫折したというのは帝国の逆襲を本当に見てないんだろう
未来のビジョンに惑わされ、修行も放り出してベスピンに行った事がルークの記憶から丸ごと抜け落ちてる

**Order774** · 2020/01/14(火) 09:16:57.16

ルークが育てたジェダイたちがかっこよく登場

**Order774** · 2020/01/16(木) 12:54:49.41

ほんまビジョンってアテにならんよな
レイがベンと玉座に座ってるというビジョンも外れたし

アナキンが見たパドメが苦しむビジョンも、パルがフォースで偽りを見せたんじゃないのか
タスケン襲撃もパルの差し金とか

**Order774** · 2020/01/17(金) 22:34:03.15

S7の冒頭タイトルを
偉大なジェダイマスター・ルークスカイが謎の死を遂げた！から始めれば良かった。

その暗殺の容疑を辿っていくとカイロが出てくるという、EP2の脚本に寄せればまだ説得力あった。

**Order774** · 2020/01/17(金) 22:36:17.91

>>723
こっそり親父の形見の青セーバー持ってたんじゃないの。
緑のはヨーダの形見とか

**Order774** · 2020/01/17(金) 23:46:32.38

>>718

S7: フォースの覚醒
新生民主国家の精神的支柱だったルークの死からスタート。弟子やレイ達が暗殺の痕跡を追ううちに昔家出し、いまはシスのリーダーとなったカイロレンに行き着く。
一方卓越したフォースを認められたレイはレイアによる修行を受け始める。
そして乗り込み説得作戦として、ルークの亡霊が召喚され、カウンセリングを試みるが、今更戻れないカイロが暴れて地獄絵図と化し、弟子の多くが戦死。
レイは囚われ、作戦変更を余儀なくされる。

S8: スカイウォーカーの落日
レイはカイロの傷ついた闇堕ち心を知り、心を通わせ始め、遂に一夜を共にしてしまう。
一方ルークの弟子の生き残りは、カイロ打倒の最終兵器はレイで暗殺してもらうしかないとの結論に。レイア率いる部隊が乗り込み、レイを救出するも、カイロと直接対決する羽目に。
お前は実はパルパティーンの孫なんやからこっち来いと秘密を明かされ発狂するレイ。そんなレイを逃すためレイアが身代わりとなり殺害される。
銀河民主共和国はこれを受け、シスとダークサイドの卵達の全面的粛清法案を可決。
全面戦争へ突入する。

**Order774** · 2020/01/17(金) 23:48:11.47

>>718

S9: 最後のシス
師と母親殺しを果たし最凶の暗黒卿としてキャラ立ちしたカイロ。共和国軍との最終決戦では、仲間を次々失いながらも、ルークの高弟子を壮絶なライトセーバー戦の末に倒す。
しかしハンソロ率いる別働隊の巧みな作戦に追い詰められていく。
心身を消耗してゆくカイロ。愛する男のため、あくまでカウンセリングスタイルで挑むレイは、カイロに子を宿していると告げる。それを聞き心動かされるカイロ。
これで身柄を引き渡せると思った矢先、ファルコン号の奇襲に遭う。カイロはフォースの力でファルコンを破壊。ハンソロは脱出を拒否し壮絶に機体ごと大破する。
やはり投降はできないと悟ったカイロはレイと究極のライトセーバー戦を展開。しかし亡きジェダイの亡霊達が全員登場してレイの背後につきフォースを与え始める。
そして遂にレイのライトセーバーがカイロにとどめを刺す。倒れたカイロは涙を流すレイに、これで私もダークサイドから救われるとの言葉を遺して死亡。
こうしてシスは滅亡し、ラストはレイが禁断の子を産み落とすところで幕引きとなる。
その子の名は
ベン＝パルパティーン・スカイウォーカー

**Order774** · 2020/01/18(土) 00:08:15.91

長々と失礼しました。ポイントは、

・ルークを改悪せず、新キャラカイロの心の闇にフォーカスしてキャラを掘り下げる。
・レイのパルパティーン家系の秘密はもう少し早めに明かす。
＝EP5のベイダーのルークへの告白と対応させる
・やっぱり最後は子供出して終焉
＝次作に繋げやすくし、期待を持たせる。何ならこれで完結でもいいくらいにも解釈させる。
・子供が象徴するのはジェダイとシス家系の融合
　多分ライトセーバーは紫かな？

**Order774** · 2020/01/18(土) 06:39:18.40

>>740
三作通しての脚本になってるから今のシークエルより良いと思うよ
それだけ今回の三部作の構造がガタガタだというね

**Order774** · 2020/01/18(土) 12:02:32.19

8の序盤は、

レイ「ルーク、力を貸してぇな」

ルーク「いや、わしは一人で調べものがあるんや。今からもデス・スターの残骸を調べに行くし忙しいんや」

フォースでXウィングを引き上げる

ルーク「あちゃー…不調で動かんわ…」

レイ「ほな、うちらのファルコンに乗って行ったらええやないの！あと、フォースの使い方教えてんか」

ルーク「うーむ…しゃあないな。ほな一緒にいこか。あと、弟子はとらんからな！フォース知りたいなら勝手にわしの行動から盗めや」

これくらいにしとけば良かったのや

**Order774** · 2020/01/19(日) 12:33:38.27

>>742
ライアン就任前のプロットはそんな感じだったらしいね

**Order774** · 2020/01/25(土) 00:06:05.01

病で死にかけのグランドマスタールークとしてヨーダクラスの活躍をしてほしかった
でも体が限界で最後はシディアスに一歩及ばずに敗北でよかった

**Order774** · 2020/01/28(火) 17:43:19.46

与田は職場を長生きしとるだけで
人事や新人育成など
何もできとらんな

**Order774** · 2020/02/16(日) 23:39:28.32

>>731
ほんとこれな
8は7をひっくり返す事だけに血眼になって
3部作の2作目の役割を全く果たそうとしてないクソofクソ
あと脇道のストーリーのつまらなさが凄い
9エピソードの中でも唯一無くて困らない作品

**Order774** · 2020/03/01(日) 09:00:05.46

また会おうって消えた後にX-ウイング持ち上げて飛び立つ準備するルークで終わってたらEP8は拍手喝采だったと思う
自作ではシディアスに敗れるも自分のセイバーをベンに託すみたいな役割で

**Order774** · 2020/03/01(日) 17:20:16.38

ルークは才能的にはアナキンと同等だから修業を完成していればシディアスすら及ばない領域にいるはずなんだけどな
グランドマスターヨーダ以上の強さを見せても全然おかしくない晩年のルークのはずなんだけど
それっぽい場面はなかったな
才能に脅威を覚えた甥っ子は倒したはずのベイダーさんにすら及んでいないのにルークがまともにやって負けるとは考えづらい
いろんなところが変な作品だった

**Order774** · 2020/03/02(月) 00:26:05.89

沈んだXウィングを見て誰もがあれに乗りルークが来てくれるもんだと思った

**Order774** · 2020/03/02(月) 14:34:54.81

9の冒頭でパルが「ベンがベイダーコンプレックスなのも、頭の中にワシが植え付けた」とか言ってたので、
そこまでやるなら、8の改悪ルークの夜這い凶行もパルが遠距離から干渉してた、
(フォースの乱れに心配して部屋に入ってきたルーク、パルはベンにルークがセイバーを抜いてる幻覚を見せて、
ルークにはベンがセイバー抜く幻覚を見せた、とか)
ってことに9で説明してたら、
ギリ改悪ルークの修正は完了していたのに

**Order774** · 2020/03/02(月) 18:02:46.26

>>748
小学生の発想ワロタ

**Order774** · 2020/03/02(月) 19:56:25.85

>>751
中二病の中学生とは意見が合わないな

**Order774** · 2020/03/04(水) 17:11:04.49

ルークとレイが修業の過程で恋に落ちてレイが子供を妊娠
それによりカイロレンが完全にダークサイドに落ちて最強のダークサイドになる
こんな展開でも良かったんだよ

**Order774** · 2020/03/05(木) 01:23:10.70

良いわけねーだろ小学生

**Order774** · 2020/03/05(木) 21:16:32.21

じゃあなんだったらいいんだよこの禿げ！！！！！！！！！

**Order774** · 2020/03/06(金) 13:18:23.09

なんかもうどうでも良くなった

**Order774** · 2020/03/06(金) 16:20:00.58

既に死んでる設定でも良かったかも

7で生き残りの弟子たちがルークを探す旅に出る
8で実は死んでました判明、絶望感
9で最後のピンチに満を持して霊体ルークが援護に登場

**Order774** · 2020/03/06(金) 23:59:47.51

だめ

**Order774** · 2020/03/07(土) 00:59:41.96

いい

**Order774** · 2020/03/07(土) 12:05:05.07

絶対ダメ

**Order774** · 2020/03/08(日) 01:38:52.46

観客が「ジェダイのレイア」として何の馴染みも思い入れもない、
レイアのセイバーとルークのセイバーの二刀流されてもなぁ…
やっぱアナキンとルークのセイバーじゃないと

全然覚えてないんだけど、アナキンのセイバーはどこいったんだっけ？

**Order774** · 2020/03/09(月) 07:36:43.45

>>761
アナキンのセーバー(5までのルークのセーバー)がレイの使ってるやつじゃない？
ルーク自作のやつは回想にしか出てきてない
ルークには緑使って欲しかったわ

**Order774** · 2020/03/13(金) 08:41:25.89

最後にセーバー作るくらいなら最初に作っておけばよかったのにな
またEP6のオマージュとか言われて叩かれるんかもしれないけどやっぱジェダイとしては自分のセーバー作って戦ってほしかったわ

**Order774** · 2020/03/13(金) 12:03:09.02

今ごろ6の未公開シーン見たんだけど、
ベイダーが遠距離から「ルーク、ルーク」と呼び掛けるシーンや(ルークは気づいてないっぽい？)、
ルークがセイバー作ってるシーンとかあったんだな
なんでカットしたんだろ、単なる尺の関係かな？

8から始まったフォースチャットや、9でも皇帝がホログラム無しで遠距離からカイロ・レンに呼び掛けたり、
霊体化直前(資格あり)のキャラたちが遠距離から呼び掛けたりと、
一応旧作とこの辺は整合性はついてるんだよな

**Order774** · 2020/03/14(土) 09:52:47.75

ハンソロやルークレイア誰も活躍しないどころ子育て失敗、キャリアでも晩節を汚しまくりっていう誰得展開なのがそもそも糞すぎる

スターウォーズに余計なひねりはいらねえんだよ
リアルcgでエピソード6の続きみたいわ
ルークやソロの登場は十分くらいでいいから頑張れ

**Order774** · 2020/03/15(日) 22:16:22.04

リアルなCGでコストが辛いならCWみたいなCGアニメでもいいな
6の続き
レジェンズではルークが興したというニュージェダイオーダー
それこそファンの見たかったもの

**Order774** · 2020/03/16(月) 12:25:49.72

>>765
再び現れたシスが新たに銀河帝国を作ってみんな困ってるから、
ルークのジェダイオーダーが大活躍してシスを滅ぼすってストーリーがいいのかな？

**Order774** · 2020/03/16(月) 16:38:05.15

>>767
みんな困ってるで何かワロタ

**Order774** · 2020/03/16(月) 22:10:14.53

一斉射撃全弾跳ね返してカイロレン以外壊滅させるくらいはしても良かったよね
命懸けで敵に何の損害も与えないのは流石にない

**Order774** · 2020/03/17(火) 05:05:17.85

流石にそれはやりすぎだと思うが、ハックスは8で戦死した方が株を下げずに済んだな

**Order774** · 2020/03/17(火) 08:49:01.02

ハックスの小物要素はいらなかったな
8を何回見ても今までのルークと同じキャラに思えない
知らない隠居老人って感じがして不思議な気持ちになる

**Order774** · 2020/03/17(火) 11:02:07.53

シークエルは、セイバーVSセイバー戦は基本的にレイとベンが戦ってただけだからそりや飽きるわな
レン騎士団の実力もあのザマだったし

**Order774** · 2020/03/17(火) 11:03:22.90

ルークかパルの円熟セイバーさばきがアクセントとして見たかった

**Order774** · 2020/03/17(火) 15:07:50.79

レイがルークを後ろから棒で突き倒すシーン
いたたまれない気分になる

**Order774** · 2020/03/17(火) 22:24:02.23

カントバイトすぎたあたりからテレビで見たのが初見だったけど、何か悪いことをしていじめられてる爺さんなんだと思っていたよ。
甥を殺しかけたって知って、ああなるほど！だからコソコソしてるのかー！って。
あとからシリーズちゃんと見たら元はあんな人じゃないじゃん。若ルークの性格からしていくら老いぼれてもああはならないだろって感じた

**Order774** · 2020/03/17(火) 23:28:59.44

>>734
それが見たかったんだよな
結局冒頭は４と大して変わらんし
帝国も滅んでないし今までの流れから何も変わってない
しょぼい町道場程度でもいいからルークの再建したオーダーと弟子が見たかったわ

**Order774** · 2020/03/18(水) 01:49:07.52

>>775
もはや別人だよな
こういう話をすると「時間が経てば人格が変わるのは当たり前」とか「ルークを神格化している」なんて反論する奴がいるが的外れ
8のルーク像に必然性は無い
身を隠した理由は挫折したまま責任放棄という肩透かし
ライアンは老境のルークを立派な人物にはせず、挫折して情けない老人に仕立てあげることを選んだ
旧三部作に対するリスペクトなんて無いのが良く分かる

**Order774** · 2020/03/18(水) 16:06:26.80

背後から追いかけてってルークの背中を棒でどつくレイも
ジェダイでも何でもないな
新旧両方のキャラクターを粗末にしてるクソライアン

**Order774** · 2020/03/18(水) 16:07:57.18

まあレイはジェダイじゃないって事だが
ジェダイの修行を頼みに行ってあの態度

あんな主人公は嫌だよ…

**Order774** · 2020/03/18(水) 18:52:25.66

>>777
何回か見たけどあのルークがアレになるとは思えないんだよなー
世間知らずで無鉄砲だったのかもしれないけど、ダースベイダーを救った？若者が甥がちょっとグレたくらいであんなことする？
しちゃったにしても、隠居しないですぐベンを助けに行くと思わない？？
レイアとハンソロのことだってすぐに助けに行った人がベンを放置しとくとは思えないんだよ。
ルークに限らずだけど、レイアもハンソロも長年息子放っておいて今更なに？って感じた789だったな。
あの3人だったらチューイも連れてすぐにファーストオーダーに乗り込むでしょー

**Order774** · 2020/03/18(水) 21:56:25.05

>>780
レイアもソロも忙しかったのもあるけど放置したんじゃなくてお爺ちゃんに憧れすぎて手に負えなくなった息子をジェダイのルークに預けて更生しようとした
でもルークは更生が困難なのと、甥っ子の潜在能力がくそ高くてこのままダークサイドに行かれると自分の手に負えないと思って今のうちに始末しようとし寝込みを襲った
でも寸前で思いとどまったけど、甥っ子はそれ見て裏切られたと思いダークサイド落ち
小屋が崩壊に巻き込まれてルークが気絶してる間に、甥っ子に自分の弟子を殺されて自分のオーダーが壊滅
結果として自分のせいで甥がダークサイドに落ちたことと、弟子を失ったことでショックを受けてルークはジェダイテンプルにひきこもった

**Order774** · 2020/03/18(水) 21:56:25.72

>>780
レイアもソロも忙しかったのもあるけど放置したんじゃなくてお爺ちゃんに憧れすぎて手に負えなくなった息子をジェダイのルークに預けて更生しようとした
でもルークは更生が困難なのと、甥っ子の潜在能力がくそ高くてこのままダークサイドに行かれると自分の手に負えないと思って今のうちに始末しようとし寝込みを襲った
でも寸前で思いとどまったけど、甥っ子はそれ見て裏切られたと思いダークサイド落ち
小屋が崩壊に巻き込まれてルークが気絶してる間に、甥っ子に自分の弟子を殺されて自分のオーダーが壊滅
結果として自分のせいで甥がダークサイドに落ちたことと、弟子を失ったことでショックを受けてルークはジェダイテンプルにひきこもった

**Order774** · 2020/03/19(木) 00:31:55.70

とある宇宙事故が発生、ルークはレイア一人と数千人の命、どっちかを救わねばならない選択を迫られる
レイアはフォースでルークに頼み、ルークは泣く泣く数千人の命の方を救う
ベンはそれが深い恨みとして残り、スノークの甘言もありダークサイドへ
ハンもルークの選択は仕方ないと表面上は理解するもルークとギクシャク、疎遠に

EP7以前の発端はこのくらいで良かったのや

**Order774** · 2020/03/19(木) 00:35:53.37

スノークには「ルークはお前の祖父のカタキだぞ、母のカタキだぞ」
と吹き込まれる

**Order774** · 2020/03/19(木) 00:42:11.99

そして終盤に
スノーク(パル)「ひゃはは、あの事故はワシが仕組んだ！哀れな若造よ」
でOK

**Order774** · 2020/03/19(木) 01:03:21.11

じゃあ俺はルークのオーダーから新たなジェダイが生まれるところかスタートで
主人公は２名のパダワンで互いに強いきずなで結ばれており一人はスカイウォーカーの血族でもう一人は同じくらいの才能の人間（レイちゃん？）
最後の試練で古代のジェダイテンプルを訪れてからダークサイドの存在を知る
一人の主人公がダークサイドの存在を知り、その中でシスにたどり着き誘惑と戦うも最終的にはダークサイドに落ちる
そして新たなライトサイドとダークサイドの戦いを見たかった
両方ともいろんな経験をして成長して最終的には戦う展開が良し

**Order774** · 2020/03/19(木) 02:04:49.54

>>781
色々理屈はつけてるけど結局不自然

**Order774** · 2020/03/19(木) 08:53:48.66

>>781
詳しくありがとう。

やっぱこれ読んでも456のレイアやルークが789に繋がるとはなかなか思えない。
自分みたいなライトなファンでも違和感や不満が湧いてくる
8の最後にまた会おう！って言ったのに9ではお留守だし。
どうせ消えるなら霊体じゃない生身のルークとして戦って欲しかった。

**Order774** · 2020/03/19(木) 12:33:19.44

>>781
色々と自分の想像が入りまくって間違ってる

**Order774** · 2020/03/19(木) 17:35:24.32

>>781
素晴らしくもないのけど全て間違ってるなぁ

**Order774** · 2020/03/19(木) 18:37:05.72

素晴らしいと言って全て間違ってるは感じ悪いよね
台詞回しも魅力的でないよ8は

**Order774** · 2020/03/20(金) 01:36:43.46

ルークはベンを煽り倒した挙句「また会おう小僧」って最後まで馬鹿にしてる辺り弟子の壊滅に落胆してるのであってベンの事は対して気にしてないっぽいな
EP9ではもはやベンの存在自体を無視してるとしかおもえない

**Order774** · 2020/03/20(金) 23:29:37.58

ルーク子供も見たかったわ
新ジェダイオーダーは旧時代とは違うからな
ベンともう一人新しいスカイウォーカーが欲しかったな

**Order774** · 2020/03/21(土) 01:53:39.69

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**Order774** · 2020/03/22(日) 14:32:06.14

ルークが新生ジェダイ騎士団を結成するがどうしても見様見真似の域を出ない
そんな時にヨーダの幻が現れ「銀河に隠されたジェダイの秘伝書を探すのだ」
若手を引き連れて銀河の冒険が始まる
こんなんでいいと思うけど

**Order774** · 2020/05/31(日) 09:36:28.04

EP8でしななければそれでよし

**Order774** · 2020/10/05(月) 14:39:25.90

そもそも無理に死なせる必要ないだろ
ルークにしてもレイアにしても…まぁ中の人亡くなられたりしたのは仕方ないけど

**Order774** · 2021/01/07(木) 00:00:37.83

https://i.imgur.com/du43TKd.jpg

**Order774** · 2021/03/11(木) 22:51:36.44

ルークだけじゃないんだよな
なんか、こうじゃない感が
レイア姫も死ぬけど、なんか、死に方そうじゃなくね？みたいな
大団円を期待してるけどそもそもスターウォーズは容赦なく登場人物を殺す　でも6まではなんか納得できる死に方だった

7以降が極端に　なんかなあ

ワクワクするんじゃなくて、結構重要キャラがよくわからない理由で死んで言って

なんていえば伝わるかな

一言で言うと面白くない　6まででよかった　完全に駄作
主人公が女の時点で後半惚れた男と死闘してて？？？しかない　マジで女を主人公にする意味がなかった駄作
ラストでレイプされながら星が爆発した外伝の方がマシ　女の主人公の意味があったわ

**Order774** · 2021/07/21(水) 21:14:46.98

ルークとレイを親子にすれば良かった
実はレイを守る為に離れていたとか
ずっと確執あったけど最後にやっとルークの気持ちがわかってレイスカイウォーカーを名乗る

とかで良かった

**Order774** · 2021/07/22(木) 01:49:05.40

話を作ったクソ野郎のオナニーみたいな脚本以外ならきっと誰もが納得できたと思う

**Order774** · 2021/07/23(金) 08:32:23.48

>>800
ジェイナとジェイセンをベースに作ってるから結果的にルークの子供がいなくなってしまったな
ベンもルークも生き残って後見人として息子にする展開で原作に着地するのが一番綺麗だった

**Order774** · 2021/11/03(水) 12:58:19.76

【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】　　
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631406776/

**Order774** · 2022/06/27(月) 19:31:08.67

ルークが隠遁してるのは割とイメージ通り。
「かつて英雄だった変わり者の伯父」に憧れて
母の言いつけを破って探しにいく。
リフレインなのでEP7で死ぬのはしょうがない。
ルークがいるとルークが主人公になっちゃうから。

**Order774** · 2022/07/04(月) 01:36:33.51

Ep8のクレジットにマークハミルが2回出てくるんだが
なんなんだ？Dobbu Scayって

**Order774** · 2022/07/11(月) 17:36:53.06

Bbに絡んでるエイリアン

**Order774** · 2022/07/12(火) 15:18:12.56

この再構築ルークでイケるわ

・ベンの出奔は執拗なスノーク（パル）の干渉のせい（いかにルークでもパルには勝てなかった）
↓
・セイバーを渡しに来たレイを迎え、パルの血筋と見抜き危惧を感じるも、レイはレイだと修行を開始
　調べもんがあったから潜伏してた事も判明、レイと一緒にデス・スターの探索に行く
↓
そこでパルの様々な足跡や影を発見し、巨大な黒幕や陰謀を感じる
↓
レイアとの感動の再開。反乱軍と合流してスノーク船に殴り込み。到達までにルーク in Xウィングでの超絶ドッグファイトも魅せる
↓
スノークをタイマンでルークが倒すが、人形を倒したようなもんだと感じ巨悪への懸念は残る
その後カイロ・レンともやり合うが、
若いベンとレイに未来を託すため、オビワンオマージュでわざと無防備になり斬られる寸前で霊体化
↓
レイとカイロ・レンが小競り合い。痛み分けで次作へ

**Order774** · 2022/07/12(火) 15:27:50.70

師弟のデス・スター探索は、ライアン決定前のEP8の初期プロットであったみたいだし
ライアンになったからEP9にズレこんじゃったんだな

**Order774** · 2022/08/03(水) 00:25:59.29

ジョージルーカスがブチギレる内容だが、客としては今のEP8よりずっといいな。

**Order774** · 2022/08/08(月) 18:03:37.45

書き込みが無くなったのでep8のルークの最後がベストということで終わりましょう。

**Order774** · 2022/08/08(月) 20:10:49.16

↑
ライアン

**Order774** · 2022/10/14(金) 17:18:06.64

7の最後でレイちゃんが会いに行ったら
既に青くなってた
で、次に9観ても問題ない説

**Order774** · 2022/12/03(土) 19:31:58.24

ルークは三度ジェダイテンプルーを作って
68人の弟子を取ったが
たびたび弟子を殺そうとする発作を起こして
200人が死にさすがに弟子が集まらなくなったので
イギリスの孤島に引き篭もった

**Order774** · 2023/07/18(火) 21:56:23.62

ルークの弟子たちが立派に育ってて最後はルークを助けに来てくれてルークは自分の教えが間違ってなかったと理解する

**Order774** · 2023/07/27(木) 01:36:08.08

ｲｯﾌﾟｸ (*´ -`）ｙ-｡ｏＯ

**Order774** · 2023/08/05(土) 01:57:14.60

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**Order774** · 2023/08/05(土) 01:57:47.80

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**Order774** · 2023/09/25(月) 02:00:54.55

(￣△￣；）ｴッ･･?