ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか2

**Order774** · 2018/10/15(月) 00:04:29.18

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519535570/

**Order774** · 2019/01/23(水) 11:22:05.00

ライアン一人で決めたように言ってるけど、実際はストーリー作成グループが作ってるんだよね。

**Order774** · 2019/01/23(水) 11:29:28.50

その中心にいるのがライアンでしょ

**Order774** · 2019/01/23(水) 11:41:25.88

監督なんだから脚本だろうと演出だろうと粗があれば突っ込まれるってことでしょ
加えて「俺は悪くない！」という態度が余計にそうさせるのでは？

**Order774** · 2019/01/23(水) 11:42:31.45

ストーリー作成グループの中心はパブロヒダルゴだぞ。

**Order774** · 2019/01/23(水) 11:52:15.84

パブロってこんな人。
https://youtu.be/p09c0MXDxto

**Order774** · 2019/01/23(水) 19:50:37.50

俺に脚本書かせてくれなきゃ監督やらない！て話はどうなるんだよ

**Order774** · 2019/01/23(水) 19:56:29.37

メインの流れはストーリー作成グループが作って、細かい枝葉の脚本は監督。

**Order774** · 2019/01/23(水) 20:12:33.77

いや、メインの流れは監督だろ
それをもとに細かい部分や具体化はグループがやってんだよ

**Order774** · 2019/01/23(水) 20:15:14.97

カスダンが脚本書いたけど、ep5-6はルーカスがストーリー作ってるっていうのと同じだよ

**Order774** · 2019/01/28(月) 11:27:01.95

「僕はルークが隠遁した理由をこう考えた」
とかインタビューで言ってたから、改悪ルークは明らかにライアン発じゃね

**Order774** · 2019/01/29(火) 23:23:11.19

ルークが隠居することはパブロが決めた。
その理由はライアンが考えた。
なんだかなぁ・・・。

**Order774** · 2019/01/30(水) 09:21:07.64

Lucasfilm Story Groupは、ストーリーを作っている訳ではなく、どちらかというと、ストーリーをチェックする役割のようです。

Pablo Hidalgoのwikipediaより抜粋
Their duties range from fact-checking dialogue, e.g. whether a certain character would really say a certain line
or whether it makes sense in the universe's context, to keeping track of names and locations of planets as well as
naming unnamed planets, characters and other entities as well as coordinating all stories in development.

まあ、あれ（EP7, EP8）でいいと言ったのなら、同罪と言えるかもしれませんが、個人的には、彼にJJやライアン（ひいてはキャスリーン）
に絶対駄目だと言えるほどの力があるとは思えないです。スター・ウォーズの番人としてはそうあるべきだとは思いますけれども。

**Order774** · 2019/01/30(水) 10:31:01.71

↓によると、ルークが身を隠すのはジョージのアイデアだったということです。
https://www.slashfilm.com/george-lucas-sequel-trilogy/
The Art of Star Wars: The Last Jediを持っていないので、どこまでがはっきりとテキストで書かれていて、
どこまでがライターの考察なのかわからないですが、同じアイデアを元にしても監督・脚本によって
作品は全く異なるものになるのだろうと思いました。

**Order774** · 2019/01/30(水) 12:13:48.80

>>402
詳しく調べてくれてありがとう。ストーリー作成グループは、過去の作品との整合性や調整が役割みたいですね。
デイブ・フィローニは、クローン・ウォーズを作るときにその辺はかなり苦労したみたいだけど、
JJやライアンが考えたストーリーをうまく調節できていなかったのでこのような結果になったんだろうね。
まあ、個人的にはアニメやTV版での得意の後付け調整も楽しみかな。

**Order774** · 2019/02/03(日) 18:28:12.20

ライアン先生はね、今はネット社会だという事を伝えたかったんだよ
ベンとレイのフォースチャットや、
ルークが安全な場所から幻影だけ送って戦わせるのも、ネット社会の暗喩

まぁ、クソつまんねーけどな

**Order774** · 2019/02/03(日) 23:50:51.03

ルークの最後は問題ないけどやっぱりレンに殺意を抱いた事だけはどうしても引っかかるなー

**Order774** · 2019/02/06(水) 11:50:24.83

>>406
ルークの最後が問題ないとは思いませんが、それは置いておいて、ベンに殺意を抱く事については個人的には許容できます。
オビ＝ワンだって弟だと思っていた愛するアナキンを殺すつもりでムスタファーへ行った訳ですし、いざとなったら自分の手で殺すのもやむ得ないと考えてもいいと思います。
ただ、それはいざとなったらの話であって、思いついてすぐ寝ている弟子の前でライトセーバーを起動しては駄目でしょう。

**Order774** · 2019/02/06(水) 12:19:24.38

本気で殺すなら、ライトセイバーを寝てるところに突き立てた状態にしてから起動すれば良かったのにね。

**Order774** · 2019/02/06(水) 17:22:35.45

>>408
あれはつい起動してしまった、という描写だと思いますので、それでは意味が変わってきます。
STARWARS UNIVERSEで法律がどうなっているか判りませんが、それだとただの殺人犯ですね。
それでも、そっちの方が面白かったかもしれませんが。

**Order774** · 2019/02/07(木) 11:36:16.25

>>407
オビワンはアナキンを逮捕するつもりで行っただろ
殺したのは、アナキンが襲ってきたから

**Order774** · 2019/02/07(木) 12:56:58.49

>>410
ジェダイが共和国への反逆者とされたあの時点で、アナキンを逮捕しても意味がないと思います。
また、ヨーダやパドメ、アナキンとの会話から殺すつもりであることが伺われます。

殺すことが前提のヨーダとの会話
Yoda: Destroy the Sith we must.
Obi-Wan: Send me to kill the Emperor. I will not kill Anakin.

殺すつもりなのかの問いを否定しないオビ＝ワン
Padme: You're going to kill him, aren't you?
Obi-Wan: He has become a very great threat.

オビ＝ワンの成すべきことは、ヨーダが言ったこと（Destroy the Sith we must）
Obi-Wan: I will do what I must.
Anakin: You will try.

**Order774** · 2019/02/08(金) 11:14:40.21

>>411
オビワンはアナキンにまず戦う前に投降を進めて、地の利を得た時も投降を進めてるだろ、実際に
何で殺すつもりなら投降を勧めるんだよ
「最初から殺すつもりだった」と言うトンデモ解釈はどこから出て来るんだよ

「戦いの中で殺してしまうならやむなし」と「最初から殺すつもりだった」はまるで違うんだぞ？

**Order774** · 2019/02/08(金) 11:24:09.53

アナキンと会ったとき、もし話の通じないくらいに暗黒面に狂ってたら殺すもやむを得ない、
くらいの心構えだよね

が、会って話してみたら、オビワンとパドメの仲を疑ったりだとか曲解もあり、まだ説得の余地があると思いオビワンはアナキンを説得しようとしている。高所からトドメを刺す前も
明らかに「なるべく殺さず逮捕or捕縛しよう」の姿勢だね

なので、最初から殺る気マンマンってのは間違い

**Order774** · 2019/02/08(金) 11:26:08.89

逮捕と言うか、アナキンを説得し、再び思い直させて救いたいという気持ちだね

**Order774** · 2019/02/08(金) 11:32:46.71

ヨーダが勝ったら、シディアスの目論みは崩れ去るし、ジェダイオーダーへの冤罪の疑いもヨーダや他の生き残りらがなんとかするだろうしな
パドメ一派や他の議員らも協力し

なので、アナキンを逮捕・拘留しておく意味はある

**Order774** · 2019/02/08(金) 12:17:58.54

あえて言うなら子供を大量に虐殺している狂悪犯アナキンを、説得しようなどとするオビ=ワンの私情を挟む甘さが出た

**Order774** · 2019/02/08(金) 12:36:47.30

>>412
私の解釈がどこから来ているかは>>411に書いてあります。

>>413
殺る気マンマンではなかったでしょうが、殺らざるを得ない・殺ることになるだろう、という気持ちだったと思います。

>>414
もちろんそういう気持ちはあったでしょうが、その希望がほとんどないことを感じていたのではないでしょうか。
そして、その優しさ（甘さ）がサイボーグのダース・ヴェイダーを生んだとも言えると思います。

>>415
ヨーダが勝ったらという目論見は甘すぎると思います。
それに、アナキンを捕縛するつもりなら、両足を切り落とした後に出来たんじゃないでしょうか。

**Order774** · 2019/02/10(日) 23:21:05.22

>>417
殺すつもりで行ってるなら、両足切断なんかしないでしょう？オビ＝ワンならあの状況ならひと息に殺せたはず

甘さ、というのなら最後に殺さなかった事こそが甘さ

**Order774** · 2019/02/11(月) 00:47:11.44

>>418
一息に殺せたかどうかは判りませんが、殺さないつもりで両足切断したならなぜ放置したんでしょうか。
そもそも、オビ＝ワンはアナキンを説得していませんが、殺すつもりで行っていないのであれば、何をしに行ったのだと思いますか。

**Order774** · 2019/02/11(月) 10:17:25.96

日本人と違う価値観なのかもしれない

日本人だったら、どうせ苦しむのならひと思いに楽にしてあげるほうが
人情と考えるけれど、欧米的感覚≒ジェダイ的には、
親しいものには決定的な死を与えないor与えるに忍びない
のかもしれない

ここんところは、欧米系オタクにきかないとわからん

**Order774** · 2019/02/11(月) 10:58:57.01

>>420
いや、苦しさを楽にしてやるってのは別に日本的じゃない
世界共通だよ
欧州一部の国では安楽死が合法だろ

**Order774** · 2019/02/11(月) 11:06:39.83

>>420
逆に日本は俺が苦しんでるんだがらお前も苦しめというのが一般的な考え
ただ辻褄を合わせる為に無理矢理生かしておいたんだろう

**Order774** · 2019/02/11(月) 11:22:28.34

＞逆に日本は俺が苦しんでるんだがらお前も苦しめというのが一般的な考え

そんな歪んだ考えが一般的なのはお前の祖国の半島だろｗ

**Order774** · 2019/02/11(月) 14:10:59.61

ジェダイの教え的には憎しみを込めて殺したら駄目でしょ
憎しみとかの負の念なければ殺しまくっても構わないみたいだけど

**Order774** · 2019/02/11(月) 15:37:40.37

そういえばローグ・ワンのラストでも
瀕死のクレニックに襲い掛かろうとするジンをキャシアンが止めていた

ま、演出側としては最後にあのデススターを見せつけたかった
って意味があったのかもしれませんが

オビワンにしても、ここでアナキンを殺してしまえば
ダースベイダーにはならないという演出的意図
といえば元も子もない

**Order774** · 2019/02/12(火) 13:24:31.70

アナキンでさえ、当初はシスであるドゥークーを捕縛しようとしたからね
パルパティーンの命令に押されて殺したけど
ジェダイは基本的に反撃力を奪った相手は殺さない
まぁオビワンは、あのままアナキンが焼け死ぬと思ったんだろうな
ところが火が消えても生きてるアナキンの生命力が異常だった

半面、シスであるドゥークーはEP２で反撃力を奪ったオビワンを容赦なく殺そうとした
これに近い事をしようとしたメイスはダークサイドに片足突っ込んでいるね。良い悪いは別として

**Order774** · 2019/02/12(火) 15:41:03.85

>>426
あの時点で、ドゥークーがシスだとは知られていなかったのではないでしょうか。
それにほかのマスターでも脅威が残存すると判断すれば、メイスのように躊躇なく殺すだろうと思います。

**Order774** · 2019/02/12(火) 21:17:48.95

>>426
前もその話題出たけど、あの時点でメイスの判断は、極めて合理的で、
ダークサイドに突っ込んでたわけじゃないよ
ジェダイってのは常にその場で最良の判断をするようにしてるだけで、
殺してはならないとか
そういう画一的なものじゃないよ

**Order774** · 2019/02/13(水) 00:28:47.28

極めて合理的なのがダークサイドでは無いっては本当かなぁ。

**Order774** · 2019/02/13(水) 09:24:06.70

怒りで我を忘れたり慢心から隙がでて失敗してるから
ダークサイドは案外脆いのではないか？

**Order774** · 2019/02/13(水) 11:56:17.57

小説版では、こういう風にメイスの心情を書けば完璧だったよ
↓

メイスは、このシス卿が嘘をついているのを見抜いていた
老いて力が出ないの言うのは大ウソ、シス卿がその気ならば自分が倒されるかもしれない危惧感を感じていた
アナキンはそれに気づいていない、だから今攻撃を止めたら自分がやられてしまう
だから殺るんだよぉ～　腕チョンパ　アッー　無限のパウワァァァーーー！！！

**Order774** · 2019/02/13(水) 12:09:17.28

>>429
確かに
恐れているなら尚更ダークサイドだね

**Order774** · 2019/02/13(水) 23:31:23.71

ダークサイドの達人が、ダークサイドを的確にコントロールしてる状態が最強だと思う
この状態はジェダイも敵わない
プリクエル時期のキレッキレシディアスがそう

が、
旧三部作は、最後に慢心して奇襲で死んじゃった
慢心は最大の敵やね。モールもそうだったし

**Order774** · 2019/02/14(木) 00:08:39.43

>>433
ヨーダが意味深な表情で、奴等は常に２人で行動する云々とか言っていたのもあるし
独り(内的な孤独も含む)になると…、という解釈も出来なくはないね

**Order774** · 2019/02/14(木) 00:34:09.61

レイの存在感のなさ

**Order774** · 2019/02/14(木) 00:35:42.35

甥っ子を殺すわけないからベンとは切り結ばないでしょ
負けても洒落にならんし
ルークとスノークが戦っても仕方ないし

**Order774** · 2019/02/14(木) 10:17:48.58

ルークもレジェンズの小説みたいに、ダークサイドの事を深く知るために隠遁してた、とかの方が良かったわ
（夜襲などもちろんなく、ほぼスノークの誘惑＋ベンのベイダー信奉を消せず、ベンが出奔
　またダークサイドに邪魔された、こりゃ１度向き合って研究せにゃいかん、的な）
それを
しょーもない理由＋後ろ向きな理由で隠遁させたライアンのセンスの無さ
EP９でフォローするっていう噂もあるけど

**Order774** · 2019/02/14(木) 12:57:47.41

ダークサイドそのものは単純なものだし知る事なんて特に何もないよ

**Order774** · 2019/02/15(金) 11:10:47.81

敵を倒すにはまず敵を理解する事じゃ
ただし取り込まれてはいかんぞ
闇を覗いたら闇もお主を覗いておるでな
フォフォフォ

**Order774** · 2019/02/16(土) 21:46:43.37

>>192
やむを得ずはネタなのか本気で間違えてるのか？
最近の若者は勉強不足だわ

**Order774** · 2019/02/17(日) 22:17:56.34

単なるスマホのタイプ変換ミスだろ、
そんなのも分からねーのか？ジジィは

**Order774** · 2019/02/18(月) 08:09:08.18

>>441
どれのこと？アンカーも使えないのか

**Order774** · 2019/02/18(月) 08:10:20.42

やむおえず
ってミスは変換ミスじゃ起こり得ないんだよなぁ
本人が馬鹿じゃないと

**Order774** · 2019/02/18(月) 08:23:44.49

2ちゃん(今は5ちゃん)で、誤字とか指摘してる人が未だにいるとは…

**Order774** · 2019/02/18(月) 11:15:42.18

シークエルのルークには、名言が1つも無い
あえて言うなら、皮肉なことにＥＰ8のクソさにブーメランで返って来る、
「素晴らしい。すべて間違っている」しかない

**Order774** · 2019/02/18(月) 11:19:51.83

>>444
うち間違いや変換ミスなら気にならないけどね

**Order774** · 2019/02/18(月) 12:02:01.93

>>444
まだ初心者なのだろうし、そこ(誤字)しか読み取れるとこもないんじゃないかな、優しく可愛がってやりなよ

**Order774** · 2019/02/19(火) 13:32:42.23

そもそも食する為の殺生に関して「善悪」の例えを絡める時点でアホだろ

**Order774** · 2019/02/20(水) 21:22:38.29

EP9の霊体ルークや過去のフラッシュバック映像が、ライアンルークのクソさのフォローをしてくれるだろうよ
スレタイの「ルークの最後」は、正確に言えばＥＰ9のルーク像になるだろうな
まぁいくらＥＰ9でフォローされても、ＥＰ8ルークは最悪、と一生言われ続けるだろうが

**Order774** · 2019/02/21(木) 12:29:37.82

確かに既にマークハミルが脇役の落ちぶれ俳優で有名だったから、７で登場した時点でやっちまった感は以上だものな
案の定８で醜い老体の三流役者を観させられてはテンションも落ちるよな
起用する事自体が映画界ではハイリスクの物件なのに、よくぞ使ったものだ

**Order774** · 2019/02/21(木) 19:01:33.30

嫌な役でも嫌がらず真摯に演技に徹してれば再び高い評価を得たのに散々文句言った後に発言撤回しても。。。

**Order774** · 2019/02/22(金) 11:09:02.50

そもそもルークを聖人化しすぎじゃない？少なくとも青年期は感情のままに動く人間として描かれてたし、ベンやヨーダに稽古つけてもらったものの、ジェダイになったという訳でもないだろ。ハッタリかますために自称はしてたが。

**Order774** · 2019/02/22(金) 11:36:55.68

>>451
いや、マーク・ハミルは賢い大人の対応してるよ
こういうのは最初に自分の本心を言う事が重要。最初、マーク・ハミルは、
「このルーク像には何1つ納得出来ないけど、全力を尽くすよ」と、自分の本心を言っている
だがもし、最初からマーク・ハミルが心にもなく「この映画もルークも素晴らしい！」なんておべんちゃら言ってたら、
ＳＷファンやルークファンも愛想尽かせてたかもね。歴代最低の出来だったのだからＥＰ8は

が、ずーーーーっと「納得できない納得できない」の態度を貫いてたら、今後ＳＷの仕事にも影響してくるし、
ある程度時間が経ったら「まぁ、あれはあれでね（ＥＰ8）。もう良いんだけどね」的な「大人の対応」にマーク・ハミルがなるのは普通

>>452
聖人化なんて誰もしてないと思うぞ
ＥＰ8のルークは「誰でも間違いはある」という描き方ではなく、
「今まで実際に学んで来た事がほぼない事にされ、ありえない下方修正された上での過ち」と言う描き方
ただ単純に、キャラクターをアホに改悪されただけ

**Order774** · 2019/02/22(金) 12:38:52.43

これから超有名になる人の名前は？

　１　世界教師マイトＬーヤ
　２　世界教師マイ十レーヤ
　３　世界教師マⅰトレーヤ

【1882、2018】　月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50

**Order774** · 2019/02/22(金) 14:41:42.90

>>453
いや、そもそもが君のいう所のアホキャラだったんじゃないの？って話。もっというと、8でのルークのキャラって、過去作とそこまで矛盾してるのかな？って。

**Order774** · 2019/02/22(金) 14:49:44.00

>>453
バカッターで悪態つきまくりだからガキの対応だわ

**Order774** · 2019/02/22(金) 21:59:01.87

スカイウォーカーがフォースにバランスを取り戻すのが1-6の流れだけど
正直その後の話はあやふやというか不定だからEP8みたいになっちゃうのもしょうがない
あとはSWシリーズにバランスを取り戻す人を待つしかない

**Order774** · 2019/02/22(金) 22:41:30.19

>>456
いや、あの国は大統領からしてそうだし
もはやファッションさ

**Order774** · 2019/02/22(金) 23:13:51.92

マークハミルはルーク役に賭けてた三流なのだからしゃーない

**Order774** · 2019/02/23(土) 03:54:55.52

>>453
いや、ルーク・スカイウォーカーは賢い大人の対応してるよ
こういうのは最初に自分の本心を言う事が重要。最初、ルークは、
「ジェダイは滅ぶ」と、自分の本心を言っている
だがもし、最初からルーク・スカイウォーカーが心にもなく「ジェダイは素晴らしい！最高！ウェーイ！」なんておべんちゃら言ってたら、
ＳＷファンやルークファンも愛想尽かせてたかもね。歴代最高の出来だったのだからＥＰ8は

が、ずーーーーっと「間違った事はしてない間違った事はしてない」の態度を貫いてたら、今後ＳＷの世界にも影響してくるし、
ある程度時間が経ったら「まぁ、あれはあれでね（旧ジェダイ）。もう次世代に託そうね」的な「大人の対応」にルーク・スカイウォーカーがなるのは普通

>>453
聖人化なんて誰もしてないと思うぞ
マークハミルは「僕にでも間違いはある」という話し方ではなく、
「納得できない、悔しい、僕のルークを返せ、ルークは僕のモノだ」という子供の文句の言い方
ただ単純に、自分の幼稚さを喧伝しただけ

**Order774** · 2019/02/23(土) 09:12:01.24

でもまあわかるよね。ハミルは一番のルークファンだと考えれば文句もいうさ。ここで子供みたいに8に文句言ってる奴らと同じだろ。

**Order774** · 2019/02/23(土) 11:25:30.23

毎回論破されたら、子供みたいな駄々で逃げるライアン信者が何か言うてるわ

**Order774** · 2019/02/23(土) 11:40:47.13

>>453→>>460→>>453→>>460

お分かり頂けただろうか。
こちらの怪奇現象は実際に脳内で起こっているのです。

**Order774** · 2019/02/23(土) 11:42:46.48

>>455
君みたいに「ルークは元々旧作でも大したことない」と言い張るＥＰ８信者って、なぜか一様にルーク像がＥＰ4あたりで止まってるんだよな
都合が悪い箇所から目を逸らしてるのか、はたまた単なる駆け足で見たニワカだから詳しくないのか

オビワンやヨーダはルークに「ベイダーを倒せ」と煽り続けていたが、
実際にもしそうしてたら皇帝の思惑通りにルークはダークサイドに墜ちていた

だが、ルークはヨーダやオビワンが思いつかないような「怒りすら抑制し戦いを止めてベイダーを救う」と言う、
「ダークサイドに墜ちた者を再び引き戻す」と言う至難な事をやってのけた
実際、これが結果的に大正解であり、この時点で精神性は若いルークの方がヨーダやオビワンよりも上

そんな経験をしたルークを、これまたSWを何も理解してないアホライアンが、
「雑魚弟子、しかも未来は確定ではないのに暗雲立ち込めるビジョンを見たからと言って寝込みを襲う」など、
ありえない下方修正をしてきただけの話
ＥＰ5でルークが見たダゴバの幻影（不吉なビジョンも実際にはそうはならなかった）とかも、一切理解してないアホ監督

**Order774** · 2019/02/23(土) 11:48:35.28

ライトサイド・ダークサイドに関しても、監督がスター・ウォーズを何も理解していない
直前のEP7で「ダークサイドは常に形を変えて存在する」
と言う設定なのに、ライアンはインタビューでも「ジェダイとシスの問題」と問題を縮小退行させたり、ルークにそういう考えを持たせたりしている
「ジェダイがいるからシスもいる、じゃあ俺が消えよう(インタビューから)」的に

ルークは散々「ライトとダークは表裏一体」と旧三部作でイヤと言うほど体験してきてるのに
(どちらかが消えたらＯＫ的な安直な問題ではない）
これまたルークの精神性を退行させている

EP8で描かれている失敗や学びには何の説得力もなく「ただただ設定や人物を大幅下方修正して、無理矢理、劇中での危機を作ってるだけ」
という幼稚なアホ脚本でしかない

**Order774** · 2019/02/23(土) 12:03:08.23

「物証はないが心証では確実だ」

途方もなく、意味不明な主義主張を繰り返す。
つまり、証拠はないけど自分はそう思うし相手もそう思うはずと…。
相手は自分のことを100％受け入れて当然。
そうでなければ重大な裏切りと感じる精神的病理。

**Order774** · 2019/02/23(土) 12:17:13.89

>>465
ルークもだけどルークだけじゃなく、
他の色んなキャラクターたちも改悪されてアホにされちまったよねEP8は

C級海外ドラマ張りの、逆張り連発大好きの無能監督だから仕方ないか

**Order774** · 2019/02/23(土) 12:23:11.42

>>453>>464>>465>>467

↑お分かり頂けただろうか。
「物証はないが心証では確実だ」
この怪奇心証100%現象は実際に脳内で起こっているのです。
主義主張の８割を心証だけで行う呪われた亡霊。

**Order774** · 2019/02/23(土) 13:29:17.37

>>464
なるほどねー。きみの言う通り、俺も表面だけしか観てなかったみたいだなー。きっと8の監督も俺レベルの奴だったんだろうな。

**Order774** · 2019/02/23(土) 18:14:12.25

ルークに一斉射撃！→幻でした！
も、エスケープフロムL.Aの丸パクリだからな
他のSF映画の大ネタを、スター・ウォーズ、しかもルークの死に道でそのままやるという、
ライアン大先生の絶望的なセンスの無さよ

EP9ではフラッシュバックでルークをあるべき姿に修正する、という話も出ており、
EP8ルークは失敗だと暗に身内からも言われてるようなもんだから、
EP9公開後はEP8は黒歴史の駄作として切り捨てられるだろうな

**Order774** · 2019/02/23(土) 18:33:34.52

>>466
>>468

映画板のスター・ウォーズスレで、ボコボコに論破された駄文を「こっちの板なら誰も知らないだろう」
と落ち延びて貼るという、ライアン信者のお決まりパターン

哀れすぎ…

**Order774** · 2019/03/02(土) 18:49:11.36

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**Order774** · 2019/03/02(土) 22:54:31.72

はい出ました都合の悪いものは「ライアン信者」

**Order774** · 2019/03/03(日) 15:31:14.74

実際ライアン信者なんだから仕方ないわな
旧作に詳しくない+EP8爆上げ&旧作叩き、
というコンボを一貫して色んなスレでやってるのだから

**Order774** · 2019/03/03(日) 20:04:41.59

もはやそういうバイトでやってるのか、とか勘繰りたくなる
本当にＥＰ８が好きで書き込んでるのかも疑問
あまりにＥＰ8擁護の中身もスッカラカンだし

ここ最近、映画板のSWスレ・SW板のスレ数個、に同時に湧いてるし
同じ文体で

**Order774** · 2019/03/03(日) 20:16:41.04

被害妄想患者ですね、分かります。

**Order774** · 2019/03/09(土) 00:26:48.61

叩かれ過ぎて本当に頭おかしくなっちゃってるんだろうなあ

**Order774** · 2019/03/16(土) 23:37:30.79

本当に頭がおかしい人間というのは、立場が入れ替わらないとその自覚ができないものだよな

なぁリアル基地外くんよ

**Order774** · 2019/03/22(金) 03:26:43.35

ep8信者は存在自体が迷惑だから絶賛スレを立ててそこから出てこないで欲しい

**Order774** · 2019/04/13(土) 12:19:28.65

ライズ～スカイウォーカー、のタイトルには面食らったけど、
（ここまで堂々と、8のテコ入れ・仕切り直しします宣言とは）
EP8の改悪ルークの修正もやはりEP9で入りそうだな

まぁでも逆にこういうタイトルになるって事は、シークエルで魅力的な新キャラを作れなかった証明なんだよね
ルークの納得いく退場＆魅力的な新キャラを確立出来てたら、スカイウォーカー家の物語はEP9で終わっても良かったが、
ニューアイコンになれるような新キャラを作れなかったので引っ張るしかない

**Order774** · 2019/04/13(土) 13:56:29.75

７すら観てないのに語る奴が多すぎて笑いが止まらんのう

**Order774** · 2019/04/13(土) 14:09:44.92

>>481
お前とかなｗｗ

**Order774** · 2019/04/13(土) 14:14:03.48

どれだけＩＱが低いとお前らのような解釈になるのか、不思議で仕方がないわw

**Order774** · 2019/04/13(土) 14:36:49.15

>>483
だからお前だろ、それｗｗ

**Order774** · 2019/04/13(土) 22:07:12.30

7が悪いんじゃね
「ソロが死ぬのに駆けつけないほどルークが引きこもってた理由」
なんて、8で描いたあれくらいしか答えがないんでないの

後先考えずルークをひきこもらせた7が悪いような

**Order774** · 2019/04/13(土) 22:15:06.00

ルークって元々アホだよね
6のジャバんとこにジェダイ気取って登場するや否や
簡単に落とし穴に落ちる場面は何度観ても笑う

**Order774** · 2019/04/13(土) 23:08:44.68

運が良かっただけのアホだけど、昔はそれで通用してたからな
単純な時代だよな

**Order774** · 2019/04/14(日) 03:02:39.90

ライアン信者が発狂してやがるｗ

**Order774** · 2019/04/14(日) 11:23:34.27

>>485
毎回予知が発動する超能力者じゃないんたから、
仲間の危機やハンが死ぬビジョンを毎回予知出来るわけないだろ

皇帝やヨーダですらそうだぞ

**Order774** · 2019/04/14(日) 11:28:46.73

大体、R2がルークの居場所の地図を持ってる時点で
「ルークは何か重要な目的のため潜んでいる」
という投げ掛けはEP7で決定してただろ
筋が通る理由などいくらでも作れる

それをああいうしょーもない私的な理由
(しかも思考まで退行改悪されたライアンルーク像)
にしたのは、ライアン大先生やで
バトン形式の映画で後任がアホだと目もあてられないという好例にはなったが