https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519535570/
ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519535570/
ベイダーは周囲の味方にも真の恐怖を与ええてたけど（それが役目）、カイロ・レンは陰では馬鹿にされてそうだけどな
で、そんなベイダーも、仮に皇帝が死んでも自分がすぐ跡継ぎになれるわけないし（周囲が許さない）、
小者のカイロ・レンが何の軋轢も無くハックスを脅しただけで後継ぎにすぐなれたのは、
脚本がどうしようもないか、FOと言う組織が滅茶苦茶なのかのどっちかだな
脚本がめちゃくちゃなんだよ
身内でドロドロ足を引っ張りあいぼろくそに負けたレジスタスとはある種対極だよね
対立候補ハックス君があっさり引いてめでたしめでたし
元が放浪艦隊なＦＯはとても兵をとても大事に扱うようだ
ルークの最後は大部分の観客が納得したと思われますよ。
数百もの意見レスをいちいち貼らないといけないのか？
因みに前スレで全く同じ質問に対して返答をしました
こちらが具体性を持たせても曖昧な返答しか無く、無駄なやり取りでした
お引き取りください
未来を怖れて夜襲をかけるほどに強くないし
むしろ過去作から見ても弱い方、精神も弱い
EP9で急にアナキンやベイダー越えするとも到底思えない
未来のビジョンも一定ではないのに、そんな雑魚弟子のビジョンが少々暗雲立ち込めそうな程度で、ベイダーや皇帝と実戦でも精神的にも渡り合ったルークがセーバー抜くのもおかしい
ライアンのスター・ウォーズに対する読解力不足だな
「心の病み」と解釈してる頓珍漢さだから最初からメンタル弱いキャラになるのは当たり前という
弟子が強大な悪になって敵対するのを恐れたんじゃなく、自分が弟子の教育に失敗する未来を否定したくて
暗殺しかけたり、惚れた女にフラれたからヒステリックに相手を全滅させて八つ当たりしようとするとか
「闇」の描き方がおとぎ話のそれじゃなくて、現実のクズや駄目人間の描き方なんだよ
＞「闇」の描き方がおとぎ話のそれじゃなくて、現実のクズや駄目人間の描き方なんだよ
そのあたりにシンパシーを感じた奴がep8を支持してるってことも考えられるけど
そりゃＳＷでやることじゃない、つかやってほしくない
そしたら現実社会を大金掛けて陳腐なSFで表現しただけの超駄作が完成
EP8は最後に正装したタモリが語るシーンを入れれば何とか納得行くレベル
昔、アナキンがどんな風にダーク化するんだろうと思ってたけど
今回のカイロのああいう風を心のどこかで期待してたところがあって
俺が新三部作のアナキンに求めてたものに極めて近かった
片方で、アナキンは貧しいながらも愛に包まれて育ったのは唯一好きなところ
「お前の父だ」動揺するレイを逃がすためルークはベイダーに立ちふさがる
レイが逃げるのを確認してベイダーに切られ最後に布だけ残る
かつての師オビワンのように
だいたい淘汰されて残るおとぎ話の「闇」は、仏教でいうと、ブッタが見つけた「無いものを、あると考えてしまう心の錯覚の無明」で、よく無明が闇の本質にたとえるよね。
悟りは、間の智慧（想像力）という光を持って闇を照らせば、確かにそこには何もないことが分かる。
「フォースを信じろ」というのは、目の前の事をくよくよ考えて悩む闇を払って、心の知恵で本質を照らし出して、そこに「ある」ことをそのまま受けとめることなのにね。
ライアンはジェダイを、知恵で本質を照らし出す悟りをもつ者から、実在しないことにこだわって知恵の無い者たちにしてしまった。
ルークがレンを襲い、レンが父を殺し、レイはいら立って素っ頓狂な行動をするけど、
知恵で動かずに、目の前の事をくよくよ考えて、いら立って行動して転落する無明が「闇」だから、
＞「闇」の描き方がおとぎ話のそれじゃなく
のおとぎ話だけでなくて、古来からある「闇＝無明」に、主人公の堕として描いてるよ。
洞窟のレイのシーンも浅いし。あれでは穴にある力の強い悪(煩悩)に捉われたままで、世界を複雑に考えてしまう鏡のような世界から、レイが結局のところ抜け出せてない。
思うほど複雑ではなくて、ごく単純な法則が根底にあり、それが絡み合って見えるから複雑に見ているだけなのに、逆に複雑に見せようとしている。
本当の晴れの空は、雲一つないスカッとした日本晴れだということがわかれば、雲があっても晴れではないか。雲があるのが面白いではないか。
晴れに拘った自分がいて、別に雲があることに捉われて悩まなければ、心は空をそのまま受け入れる。
ジェダイを、実在しない煩悩で捉われるレベルに堕として、寝込みを襲わせるなよ。
全てのジェダイが煩悩にとらわれず完全だといいたいのですか？
プリクエル、クローン・ウォーズではそのジェダイが完全ではないことを描いてきたのでは？
EP６で素晴らしい精神性の高さを示したルークを、しょーもない理由で堕としたのが問題
「ジェダイがいるからシスも存在する、だから消えよう」という解釈もライアン脚本が勝手に考えた改悪モノだし、
旧３部作の経験をしたルークがこんな考えに及ぶはずもない
上の例えで、晴れの日の空に雲があるのは、完全な煩悩(雲)のない人がいるか？じゃ無いよ。
煩悩にどうお付き合いできる人かの知恵だよ。
ルークは、ジェダイの学校を運営して、晴れの日に、気になる雲がかかって、甥の寝込みを襲うほど知恵なしになって、地獄になったんだろ。
物語は、無明から経験を積んで悟っていくの
成長が普通で、ルーカスの若いジェダイたちは煩悩をもつし、オビワンはEp4で成長する。
ライアンは逆で堕落させるんだw
無明で迷う仏教でいう知恵のない衆生のおち地獄
しかし，ヨーダの助言により成長しそしてレジスタンスを救った．
EP8は，シンプルにそんなストーリーだと思うよ．
その煩悩に至った経緯は描かれていないのでみんな不満に思っている
のだろうけど，それはEP9で描かれる物語の核心なんじゃないかな．
ルークのような寝込みを襲うのは、
知恵があったら、選択しない行為だよ。
ライアンの精神レベルが知れている。
ep9でもルークの老害ぶりを晒させるとか鬼かよ
ep9ではもうルークの物語は描かれないでしょ
だから「誰にでも過ちはある」で済ませられるような範囲じゃないんだよ
怒りでベイダーを倒しかかるもギリギリのとこで自制し、皇帝の思い通りにもならない強い意志を見せた
そんな男が、雑魚弟子の100％確定でもないビジョンを見ただけでセイバー抜くような事するわけがない
オビワンがダークサイドに堕ちるくらいありえないわ
だいたい深く考える人ほど８の評判は悪いね
ある人は、「ジェダイは力ではなく知恵」と説いた
クワイ・ガン＝ジンこそシリーズに登場する中では
最高のジェダイだと言ってるけどさ、なにせ「開眼人」だから
クアイ・ガンがオビ・ワンにマスターとしての教育をきちんと
施さないまま死んだのが、アナキンの教育にも失敗した…
それが悲劇の始まりだな
何にしても、恐れず、迷わず、惑わされずが理想のジェダイなのに、
ビビりまくりのみっともないルークの最後に、ファンは納得してないよ
クワイ=ガン・ジンこそ理想のジェダイ像。
ヨーダすらそこに到達しなかった。
ルークは、奇跡的に皇帝を倒したのかも知れないけど、
クワイ=ガン・ジンには到底及ばない。
ルークが完全無欠のジェダイって思うほうがいかがと思う。
通常の社会人でも、寝込みを襲うとか「校長の立場の人」なら「知恵なし」だよ。
ライアンはそういう知恵なしの人が転落して悩む姿を描く。
何か生徒に問題があるなら、それがどういうこと紐解かないと、間違った処理をするから、
生徒たち関係者を呼び出して、どういう事か聞いて、事態をひも解いていかないと。
嘘もみきわめて事実関係を把握しないと、生徒を気づ付けるだろ。
先生が生徒を殺しに寝込みを襲うなんて、教育者にあり得ないストーリーだよ。
事実関係がひも解かれて明快になる前に、自分の思い込みから叩き壊すようなもの。
問題ありそうな生徒なら、校長室に証人を配置しておき、暴れたら取り押さえるよう、聴取後に皆で会議をして合意する。
そのくらいは校長になる頭のある人物であれば、事前に計画する、知恵があるだろ。
校長がサーバーで生徒の殺人者になっては、その愚行によって全てを破壊する....
校長は学校を大切に壊さずに守るという職業の義務がある。
ヒットする物語の要素に「成長」と言うのがある。
無明の下衆になって、馬鹿な行為をして煩悩の地獄に落ちる話は、下位志向なんだ。
ライアンが人々に批判されるのは「成長」に反して、登場人物たちを堕落させる「逆成長」を描いているからだよ。
ルーカスフィルムのストーリーグループなんだよね．．．
ライアンはそのストーリーに基づいて脚本を書いて現場を指揮しただけ。
ライアンばかり叩いても．．．
他人の脚本なんか使う気はないと
そもそも8で一番の癌はライアンが拘ったであろう脚本と演出
叩かれない理由が無いな
レイの出自などストーリーの根幹になる部分や、
その他、様々な設定をライアンが弄ってる以上、
細部に過ぎないなどとは言えない。
ルーカスフィルムの作っているのはあくまでガイドラインの骨格、
その骨格に血肉を与えているのがライアン、
ライアンが叩かれるのは当たり前。
>>139
https://starwarz.org/rian-johnson-there-was-no-mapped-story-presented
まあ、監修したストーリー・グループもどうかと思いますけれども。
そういった意味では完全な自由ではなく、ある程度の道筋は出来ているのではないかとも推測できます。
ここでいう「完全な自由」とは、主人公と定めたレイを物語の序盤で死なせるとか、
そういう極端なレベルでの話であって、
主人公の出自やラスボスと想定されていた者を中盤で死なせるとか、そういう裁量が許されているのであれば、
実質的にはライアンが自由に創作したといっても過言ではない。
ライアンを擁護したいのか知らんが、>>137>>139の書いてることは間違ってる。
筋道としてはEP7があるだけということなので、ルークがジェダイは滅ぶべきだと思っていない話も、オク＝トーから出るという話も書けたということだと思います。
自分で呼び水しておいて言い負かされるとかダサすぎ
それ読むとやっぱりライアンが考えてんじゃん
ツマラナイわけだわ
EP6の時点では、ルークはジェダイになったばかりですから、そこで彼が完全無欠のジェダイなはずはないわけです。おそらく誰もそのようには思っていないでしょう。
ルークファンとしては、シークエルでは、そのルークがどう成長したのか、オーダーをどう再建しているのか、そしてどうルークの物語が終わるのか、そういう期待をしていました。
修行期間や師匠がいないことを考えれば、生涯クワイ＝ガンには及ばないかもしれませんが、ルークがジェダイとしてそこに向かってさえいればここまでの批判を受けることはなかっと思います。
二つの時代を繋いだジェダイマスター
オビ・ワンとヨーダが一番無能
でもヨーダのおかげでジェダイとしての道に戻った。
ルークの師匠はオビワンやヨーダでしょ
ただ、ジェダイになってからの導き手が存在してなかったんだよ
実質、手探りでやるしかなかった
>>136さんも書いていますが、それは師匠がいないからと言って犯す過ちか、と疑問に思うわけです。
師匠がいない（151さんの言うようにジェダイになってからのという意味です）が故の失敗や悩みなら、もっと描きようがあったでしょう。
ヨーダはフォース修行してルークの強さを引き出した程度の存在意義程度しかない
EP8でもさらに無責任さが加速して死んでもバリバリの老害だったし
ベイダーにトドメを刺すのを止めたのも、皇帝の策略に乗らずに無抵抗を貫いたのも、ルーク本人から生まれた精神力
確かにルークに「師匠の素質」があったのかは分からんが(強いヤツが良い指導者になるとは限らない)、
EP6であそこまでの精神力を見せたルークが、EP8でのあのショボい理由での凶行はあり得ないわ
と言ってたけど、あのまま倒してたら皇帝の思惑通りダークサイドに堕ちてた可能性大だから、
オビワンもヨーダもよくよく考えたら師匠としてポンコツ
倒さず救うという道を選び、まともに戦ったら敵わない皇帝も倒す事が結果的に出来たのは、見事なルークの選択
ここまでの真理のチョイスをEP6で発揮してたのだから、驚異度がベイダーや皇帝よりも遥かに低いベンごときにあんな行動するのは、まぁ無いわな
メタな見方すれば、父親や師匠や皇帝という権威の言うことに片っ端から逆張りしてただけだし
現実でもそういう「既存の正しさの逆が本当の正解」というような逆張り時代を何回か経て
今は「この世に正解はない」って時代だから「成功体験を伝えても意味がない、失敗体験を伝えろ」って
しくじり先生みたいなことヨーダが言い出すのはわからんでもないが、それが物語上意味があったかと言われるとアレだ
逆成長するということは、滅びるということで、成長が人間に進化の過程で刻まれている。
だから本能的に人間は成長というストーリーを好んで、逆成長は批判する。
若いときは幼いから失敗しながら学ぶ。ジェダイが若いときは学びの時だから失敗もする。
だが大人に成長するころには、失敗する愚かなことを知り、失敗が何によって起きるかを知恵として持ち、知恵により闇を照らさないと。
若い者が闇の中を進化するのと、いい大人がいつまで成長せずに愚かな行為を繰り返して闇に沈んで地獄に落ちるのとは、年ととも知恵を習得しないことで異なる。
だからSWは、指導者の立場の者やいい大人が愚行をして、精神的に子どもレベルなんだよ。
誰もがやらないハイパードライブの特攻を描くとか。
また主人公が、師匠について学んで、頑張って敵を倒してあるレベルまで達する成長をとばしているお話にしているが、あれも物語の戦略として幼稚だよ。
いきなり無双する主人公を見せたいのだろうけど、もし物語には、かならずどこかに変化が必要になってくるから、同じような敵を倒してでは面白くない。
小さい子供や若いジェダイが過ちを犯して失敗で学ぶのは成長だけど、
いきなりレイやレンの最強ヒーローで登場させて成長させ、どうするのだろう。
最強ヒーローの設定で始める物語は、どんどん敵を強くしていく必要がある。
敵も成長しヒーローも成長するから、すぐに人間の世界でないから興醒めする。
人間の世界にとどめたければ、成長しない大人を描くしかないけど、
誰が「煩悩での愚かな行為で、成長しない大人」に感情移入し、あこがれの主人公にして、映画を見続けたりするのかな。
悩みは誰にでもあるが、それに対しての行為が「愚行」で、「愚行」を繰り返して成長しないんだよ。
>>154
あの精神性は、ヨーダやオビ＝ワンからジェダイの修行を受けたからこそではないでしょうか。
そうだとすれば、あの短期間でルークにジェダイたる精神性を持たせた得たのは、非常に優れた師匠だったと言えるのではないかと思います。
書ける程度のものだってのはどうなの…
マニュアルみたら、フォースも自由に操れるし、
宇宙船だって飛ばせるってか
なんのための師匠弟子システムだったんか
もう教えることは何もない、お前がこの先を作ってここに書くのだ、
と言う意味で、白い紙なのが定番だが。
ライアンが、レイをカンニングで即席ジェダイにする、都合の良いマニュアル本だからな。
免許皆伝の書であれば、泥棒レイが何も書かれてない書をみて、
己の行為の至らなさを思い知るオチになる ｗ。
苛立ちライトセーバーで叩き切り、皆伝（=全て伝えた免状）の意味を理解しないだろうが。
あのときのレイにとっては、自分を導いてくれる後の名著の気分だったに違いない
教育を受けずに育った人間は、それが必要とあらば貪欲に吸収したがるものだね
以前、東南アジアを旅行中にレイのような少女を見たよ
何もない虚ろに開いた目の奥が輝いて見えた
あんな子供たちを初めて見たよ
我日本だって、昔の子供はあんな目だったろうな
ジェダイの在り方に悩みオク＝トーで隠居するのであった。
どこにでもある本を大事な物として守ってた滑稽さの演出で
木にあったのは旧三部作の暗喩で、それをヨーダがつまらない本と言って焼いてしまう
（ルークが焼くのを渋ってたのもそれが理由）
ファルコンにあったのは新三部作の暗喩で、それは（ぞんざいに）次回に持ち越される
という解釈だとどこかで見たが
どれだけアナキン（ベイダー）大好きで、ルークヘイトしてんだあの監督はってことになるが
公式データバンクのAHCH-TO LIBRARYより抜粋です。
Luke didn’t know the library was empty: Rey had already spirited the Jedi texts to safety aboard the Millennium Falcon.
解釈はともかく、ファルコンにあったのは、レイがオク＝トーから持ち出したものだと思います。
何が書かれているかは今の所わからない訳ですが、ヨーダのセリフ
Page turners, they were not. Yes, yes, yes. Wisdom they hail, but that library contains nothing that the girl Rey does not already possess.
からすると、技などの奥義の類ではなさそうです。
また、
The sacred Jedi texts.
という言い方からすると、ありがたいお経の本とか聖書正典のようなものではないかと感じます。
↓
燃やしに目の前まで行く
↓
ヨーダのサンダガで燃える
↓
ルーク、本を救おうと木に入ろうとする（意味不明行動）
EP８のルークは普通に行動が矛盾だらけ
アホライアンはホントにルークが嫌いで堕としたいだけなんだよな
無断で書物を持ち出して。
だいたいフォースを教わってたなら、レイも会談する場を持って、星を出る前にルークと話すのが礼儀だろう 。
革命軍のことも相談しないで。
相手は年上だろ。
ルークもレイが出て行ったなら、何故なのかまず考えるよな。
おかしいのは、たいした子弟関係もないのに絶望したりとか、熟慮もなくジェダイの書物を燃やそうと思いつく？のが不思議だ。
レイの窃盗の証拠をなくすだけだし。
ヨーダも、弟子であるルークとレイの教育のときに助言にも現れずに、ご丁寧にも霊体にあるまじき力を使い、書物の焼却係になりさがる。
全員が思慮のない低脳でなければ、有り得ないのがライアンの茶番劇だ。
フォースは叡智なのに、出てくる人間皆思慮とは縁遠い奴ばかり
ほんとうにがっかりだよ
ルークにすでに教えを与えられているのだから、引き継ぎ、わからないことを質問する。
そうすることが正しい方法で賢明な道だろ。
マニュアル本を窃盗するとか、カンニングとか、
節度のない悪癖によっては、叡智を習得しないから、もはや「破廉恥」なヒロインだよ。
ベイダーの件をあれだけ身近に感じたのだから、ライトサイドとダークサイドは表裏一体な事は百も承知
ところが、そんな考えをルークに持たせたのがアホライアン
ルークは「ジェダイがいるからシスも有る。だからジェダイも消えよう」
そんなアホみたいなことはルークは一言も言ってないし、どこにも書かれてないよ？
朽ちてしまう札束を金庫から安全なところに持っていきます！！
所有者に無断で持ち出す病癖が止まらないレイ
>>172さんではありませんが、以下はライアンのコメントです。
ルークがフォースから心を閉ざしてた理由は多々ある
僕はまずルークが島にこもり隠れていた理由を見つける必要があった
そこで彼が気づいたことにしたんだ
ジェダイの復活を望む声がある事にね
だがそれは銀河に混乱を招くだけだ
彼が皆のために取れる最善の行動はー
「帝国の逆襲」の時とは逆のことだ
助けを求める友を無視し閉じこもることだった
それが彼には負担になった
救いに駆けつけたかったがジェダイを復活させられない
同様にシスも復活し悲惨な戦いが始まるからだ
新しい光のためにジェダイは滅びるべきなんだ
肝心な映画もセンスも技術もないあるのは馬鹿丸出しの自信だけ
書物を持ち出したことの是非はともかく、レイがルークを訪れたのは、銀河を救いたい一心からではありません。
劇中ではWhy are you here?と聞かれ、
The Resistance sent me.
We need your help.
The first Order has become unstoppable.
と答えますが、食い気味にもう一度Why are you here?と聞かれ、
※ルークは、それが本当の理由ではない、もしくは一番の理由ではないと悟ったからと解釈してよいかと思います。
Something inside me has always been there
Then now it's awake.
And I'm afraid.
I do not know what it is, or what to do with it.
And I need help.
と答えます。
彼女はもっと個人的な理由で行動しているように思えます。
なんでジェダイありきのシステムなんだって頭かしげてしまう
EP3でアナキンがジェダイを殺しまくった時、シス側が死にまくったとか
どんどんシスの力が弱くなったとか無かったでしょ
何をどうお勉強したらルークの考えに到達するんだよ
ライアンは、
救いに駆けつけたかったがジェダイを復活させられない
同様にシスも復活し悲惨な戦いが始まるからだ
と言ってるよね。
>>172さんが言ってることとは全く異なるよね。
英語は得意じゃないので、日本語でお願いします。
失敗する愚かさは滅びにつながることを知り、失敗が何によって起きるかを知恵として、叡智を好む。
進化の過程で刻まれているから、本能的に人間は成長というストーリーを好んでいる。
成長した叡智の姿がジェダイならば、ライアンのジェダイが滅びるという考えは、進化の過程を否定するものに近い。
愚かさは失敗につながり滅びにつながる。
校長が生徒をライトセーバーで襲う愚かさは、職業を失って当然の愚行だから。
滅びないで学校を運営するような知恵による行動が必要で、ライアンは無駄に人を滅ぼす。
ルークの最後を描くとしたら、卒業だと思う。
、
それも進化の過程で刻まれた成長の自然な姿だから。
人の寿命は、多様な遺伝子が生まれて適応できるように、老いたものが去るようにあるともいわれている。
若くて種を維持する者は滅びないような叡智に成長して、老いて得た叡智を若い者に教えて、
若い者たちを邪魔しないように静かに死を迎える。
個は死なないと、免疫も更新しないし種としての死を迎えるから、それも進化の過程で得た叡智だよ。
だからルークもそう描けばよかったのだよ。
叡智をもったまま、知恵を次に伝えて、英雄として死んでも、または、静かに死んでも良かった。
ライアンの描くSWは、個の死ではなく、叡智を失ない愚で滅亡することだから、
人類がこれまでの生き残こるため、本能に刻んだ、より賢く失敗して滅亡しない知恵に、
逆行するので否定されているのだよ。
それはあなたのたった一人の小さな意見。
ルーカス・フィルムは、ルークの迷いを描きたかったんだろうね。
それがかつてのスター・ウォーズを否定するとしても。
叡智を目指した青年だったのに、
ライアンに愚かな男にされたから、大部分の観客が納得なかった。
ライアンの考えが浅はかだ ｗ
君の考えこそ、スレ違いだよ ｗ
＞ルーカス・フィルムは、ルークの迷いを描きたかったんだろうね。
それがかつてのスター・ウォーズを否定するとしても。
＞ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか
ルーカスフイルムの考えと、 観客の納得はちがう
観客にある人としての遺伝子にある志向は、ルーカスフイルムの考えより、歴史が長いのではないかい？
＞迷いを描きたかった
それは悩みまでならいいんだ。
悩んで、知恵のある行動で問題を解決したら、成長する話で人々は賞賛する。
だが、校長の職務を全うできない愚行で、滅びに向かい身が滅亡する逆成長の話では、納得できないよ。
サルが人間になるまで生き延びて、身を滅ぼさないための叡智が滅びる話は、本能とは違和感を感じるだろ。
ルーカスフイルムは逆成長を描くけど、種の生き残りの遺伝子に刻まれた記憶と逆らったところは、批判が出るよ。
ライアンは、ジェダイを復活させるとシスも復活する、と言っていると思いますが、
私は、>>172さんはこのことを言っていると思いました。全く異なりますか？
そう思うのでしたら、>>172さんの回答をお待ちになってください。回答はないかもしれませんけれども。
ただ、どちらにせよ、ジェダイを復活させるとシスも復活するというのは、誰が聞いてもおかしいと思うのではないかと思います。
Google翻訳でいいと思いますが、一応字幕を引用しておきます。
なぜここへ来た？
レジスタンスが
ファースト・オーダーを止めないと
君が来た理由は？
私の中に何かがあるとは感じてた
でもそれが目覚めた
怖いんです
何かわからないし
どうしていいかも
助けが必要です
中立の存在であることを、両者の戦いによって邪魔されて激怒し、
ジェダイやその同類が滅ぼされることこそフォースの意思かもしれない
とは言ってる。
けどこれは、ジェダイがいるからシスが生まれるっていうライアン・ルークの
主張とは全く違う。
ベンドゥの引きこもりも、戦いに駆り出されることへの怒りも
賛否はさておき理解できるところがある。けど、
ルークの場合はただの臆病者の逃避にしか見えない。
しかも結局最後は、分身だけとはいえのこのこと戦場に姿を現してるのだから
言行不一致も甚だしい。
ルークの迷いを描いたから納得できない、と言っている人は少ないのではないでしょうか。
また、かつてのスター・ウォーズを否定しなくてもそれを描くことは可能だったでしょう。
レジェンズでも迷ってますが、EP8のような納得できない感じはしません。
卑近な煩悩として食欲があるが、人間は食べないと生きれない。
人間は日々、それを食するために生物を殺している。
だから人の中には殺しをしている宿命があるから、我々は完全に悪行や悩み=煩悩を切り離せない。
煩悩を断ち切るために、菜食主義になっても、植物を殺している。
我々は全て生物を殺して搾取している点だけみれば、本質は罪深い存在だよ。
でも、人は食べなければ生きれないことは、善なのか悪なのか。
食べないのが善なら我々は死ぬしかない。食べるのが悪なら我々はみな悪者だ。
では、やむおえす生きるために最小限を殺して食べる。
飽食で自己満足で貪欲に食べる。 貪欲が悪ならシスは一定の割合で常にいる。
シスの復活もなにもない。
我々の中にシスの要素を持つから、個のシスは滅びても、ダークサイドは滅びない。
ではジェダイとは何か。
完全は善はいない。食べるために生物を殺す。
だから完全な者を指すのではない。
ジェダイのような完全なものはおかしいという意見があるが、
「完全なものがジェダイである」とは定義されていない。
ブッタは、人の中に煩悩があり悩みは常に悩んでいるといい、煩悩で悩まない人はいないという。
「完全な者はいない」から、ジェダイは完全な者と考えることが間違え。
「人生というものは、人が思っているほど、複雑ではない。ごく単純な法則が、根底にあり、
それが絡み合って見えるから、複雑に見えているだけなのである。」と説く。
とかく人間というものは、どんな単純なものでも、複雑に考えてしまう傾向がある。
この所謂思い込みで事実を把握せずに愚行をする。
無いものを、あると考えてしまう心の錯覚（働き）が無明の本質。
ジェダイの定義が、もし「無明を取り払って、真の智慧を獲得して、解決しようとする者」であれば、
ジェダイは、完全な者でなく、叡智で解決しようとする者のことで、心の中の方向とすれば、
これも滅びるか滅びないかではない。
ダークサイドは常にある。
闇の無明と、愚かなことをしない叡智は、
常に拮抗している・
って言ってる典型的な底浅リベラリズムの発想
町田みたいなパヨクにウケるのも納得
ルークは、ジェダイを復活させるとシスが復活するから隠居したのではないよ。
ルークは、長い旅の中で、
・光と闇は周期的に争うこと
・そのたびに銀河が甚大な被害を受ける
ということを知ったから、争いを避けるために隠居したんだよ。
ビジュアルディクショナリーにそのように書かれているし、
当然ルーカス・フィルムはそのように考えている。
そのストーリーに沿って作品を作ったのがライアンだよ。
多分、誰も勘違いしていないと思います。
ルークはなぜ自分が隠居したら、「光と闇は周期的に争うこと」を避けられると思ったと考えますか？
その被害を食い止めるために出て行くのがジェダイらしさではないか
ビジュアルディクショナリーは未読だけど、
映画を跡付けるためのものだから、ライアン路線を肯定してて当然
お前が一番勘違いしてる
隠遁したら無明が支配することに気づかないとは、ルーカスフィルムの考えで、愚かなルークにされたものだね。
答えられない質問と分かって聞いてるでしょ。
光と闇が交互に争うのじゃないから。
例えば「法」の光がないと「無法」の闇の世界になる。
無明の中で照らす叡智がなくなることで、無法で無明の地獄に包まれてしまうのだから。
隠居して、照らす叡智の光が減る分だけ、ジェダイは弱体化して、闇を逆に近づけただろ。
光と闇の争いが起きて甚大な被害が出る事は無く、ただただ大虐殺が繰り返されていく
どんなに大虐殺が続いても光と闇が争うよりマシだからハナホジー。がルークの深い考え
仏教？の専門用語がわからないので、一般人にもわかりやすくお願いします。
ルーカスフィルムのパブロが書いてるので、ライアンの後付ではなくこっちが先。
「フォースは自然の流れ」
「逆らわない」
ってフリーメイカーでさえ知ってるのに
意味不明。何を言いたいの？
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