スター・ウォーズ 質問スレ EP7
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>>407
ブラッドラインで本当にあれを大量虐殺だと非難するキャラが出てきてたで レジェンズでも評価高くて翻訳もされたノベル「デススター」はあのバトルステーションの中にもいろんな人生のドラマがあるという単なる破壊兵器で終わらない描写が本当良いわ デス・スターとか戦艦内って単身赴任なのかな。
家族の住居とか託児所とかあったらあの爆発は涙なしには見られないな。 ベイダーのタイファイターが宇宙に吹き飛ばされた時は、住民たちは泣きながら最期の希望であるタイファイターの行方を眺めてたかもな… デススターって惑星サイズだろ
当然居住区もあるだろう カプセルホテル級の居住スペースだったら悲しすぎる。 ライトサイドのフォースにもジャンキーになるような中毒性があるのですか? デススター爆発時ってトルーパーや派遣の技術業者や清掃員や売店の人もお亡くなりになって、あの辺一帯のフォースとやらもめっちゃ乱れたのかな 清掃はあのルンバみたいなのがやってくれてるのかと思ってた あれがルンバだとして非常事態の時に急いで掃除してたと思うとそれはそれで面白いかも ルンバみたいなやつは掃除してるんじゃなくて書類を運ぶためのドロイド?ラジコン?らしいよ まじか
何かのナビとかアシスタントの類だと思ってた
トルーパーがあいつを凝視しながら後ろ付いて行ってるシーンがあった気がしたから >>423
でもそれの方がいいね
デススターなんてデカいし
末端の兵隊がルンバに誘導されてる姿は、いかにも帝国らしい 機能の設定は後付けだろうけど、制作当時はどういうイメージで取り入れたんだろう。
当時的には謎のラジコンが走り回ってる秘密基地は未来的だったんだろうか。 >>425
アレのおかげでトルーパー以外の存在が認識が広がるから新三部でのドロイドとドロイデカのようなイメージなんじゃない? EP3になって急に饒舌になってるドロイドファイターとスーパードロイド好き ローグ・ワン最後のタンティブIVや最後のジェダイラストの塹壕にカメオ出演してる監督演じるキャラたちはやっぱりその後死んだのですか? >>425
当時の病院とかで天井のレール走って書類運ぶ自走台車が最先端と言われてたから
それを発展させてレールなしで運べるイメージで作ってたんじゃないかな ジェダイオーダーを勝手に抜けたら、ジェダイの刺客から追われる事になりますか?
ドゥークーはいちおう「辞めるから」って言いに行って辞めたのかな
急にバックレたら「セーバー返せ、以後フォースを悪用しないと誓え」とか言って追われそうなんだけど >>430
あったなあそういうの
古いとこだと今も痕跡のレールだけ残ってるわ アソーカがあっさり辞めれたから基本的には悪い事しなきゃ大丈夫じゃね? >>431
過去にオーダーから抜けたのは20人いる。
再び起こらないように胸像を創られたが、
オーダーから責められてはいない。
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/失われた20人 今となってはレジェンズだけど
シディアス卿に親友がいて、ある時彼の子供がジェダイに出した一人を除いて全滅してしまったので「返してくれ」と交渉した
オーダーの答えは「当人がやめたいって言うなら自由だってルールですよ、当人がやめたいって言えば」であり
その息子に「I'm yor father!」と呼びかけても返答は「オーダーだけが家族でお前のことなんか知らない」であったのだ
それを聞いたシディアス卿は全知的生命をジェダイの支配から開放せねばならぬと思いを新たにした…
まあ建前及び実際の運用はそういうことだってのが当時のルーカスフィルムの想定じゃないかな 厳格すぎる、狂信的過ぎる。それがジェダイ・オーダーなんだろうね。
それに耐えられなくなって出ていったのがドゥークーであり、
アソーカであり、アナキンだった。 ジェダイオーダーが狂ってるのはわかるけど何で悪の道に進むかな? >>434
この20人は、マスターで自ら去った人なので、マスターではなくてオーダーを去った人はもっと沢山いたでしょうね。
ジェダイの信念(執着心の放棄)からすると、去る者は追わず、だったのではないでしょうか。
>>436
厳格なのは自分に対してであって、他者にそれを強いてはいなかったのではないでしょうか。
掟にちゃんと従っていなくとも、クワイ=ガンはマスターでしたし。
また、ドゥークーがオーダーを去ったのは、旧共和国の汚職に幻滅したからですし、アソーカはジェダイ評議会への信頼を失ったからで、オーダーが厳格・狂信的すぎるという理由ではないと思います。
むしろ、厳格ではなくなった(堕落した)ためだったのではないでしょうか。 >>438
ジェダイオーダーで学んだフォースを悪用されるとも限らないのに大丈夫か?
暗黒面に堕ちる可能性もある
命張って戦っても金も女も得られず家族からも引き離され、与えられるのは名誉だけのジェダイオーダーに留まる奴っておかしいな >>439
ジェダイが命を張って戦うのは正義のためであって、金のためではなないし、名誉のためでもありません。
現実世界で言えば、カトリックの修道司祭っておかしいな、って言っているようなものだと思います。まあ、命をかけて戦ったりはしないかもしれませんが。
>>439さんがそう思うこと自体は別に何の問題もないと思いますが、金や女や名誉に執着しないという生き方を選ぶ人の考えも尊重すべきでしょう。 >>442
ジェダイが存続していたのはまさにその正義のためなんだと思う。
しかし、オーダーという組織を守るためには当然規律があり、その規律が厳しすぎるがゆえに、
ときとして個人の尊厳より組織の規律を守ることを優先することの弊害を描いているのだと思う。
そこでオーダーを去りたいって思っていたのがアナキンで、ある事件がきっかけで
実際に去ったのがアソーカなんだと思う。 >>435
それ、Repuplic64の話か?
あれはそんな話じゃなかったと思うが もしメイスがヨーダより強いのなら、シディアスはなぜメイスを危険視してこなかったのでしょう?
そもそもヨーダは「皇帝は強すぎた」と言って逃げたけど、もしメイス>ヨーダなのなら、
ヨーダにとっても「メイスは強すぎる」と単純に考えたらそうなるけど、
とてもヨーダとメイスの力関係はそこまでかけ離れてるとも思えないけど この達人同士のジャンケン的な相性に近いのかな、とも思うけど
↓
ドゥークーはオビワンに強くアナキンに弱い
アナキンはドゥークーに強くオビワンに弱い
オビワンはアナキンに強くドゥークーに弱い
同じ論理で、
↓
シディアスはヨーダに強くメイスに弱い
ヨーダはメイスに強くシディアスに弱い
メイスはシディアスに強くヨーダに弱い >>433
アナキンは、オーダーの自分への処遇に対する不満と自らの正義とジェダイの正義の乖離が原因だと思います。
アソーカは、自分に対するオーダーの裏切りとバリスが言っていたオーダーの腐敗が原因だと思います。
この頃の問題としては、政治(銀河共和国)へ近づきすぎて、その活動がオーダー本来のあるべき姿と乖離していることを描いているのではないかと思います。
「厳しすぎる」と言う言葉には引っかかりますが、同じようなニュアンスのことを言われているのかもしれませんが...。 >>448の
>>433は>>443の間違いです。
失礼しました。 >>446
腕力はメイスの方が強そう
ヨーダは皇帝の電撃でセーバーを吹っ飛ばされたが、メイスはずっと握ってた
皇帝がメイス戦で電撃を加減してない場合の話だけど そういやヨーダってダゴバでセイバー持ってないけど
議事堂で落っことしてから回収もせず作り直しもせずのままなのか メイスにライトニング返されて容姿を傷つけられ醜い顔になった皇帝
ヨーダの時は双方吹っ飛んだだけだから
暗黒面に片足突っ込んでたらしいメイスの方がより実戦的だったんじゃないかな 汚いのと汚いのが大画面でキスとかライアン以外誰得ですか? ターキンとユラーレン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い そこは我らがハグス将軍だろ!
ちなみにユラーレン提督はクローンウォーズでアナキンやアソーカとよく行動したスターデストロイヤーの提督だよ 慢心四天王
・モール
・ターキン
・ジャバ
・皇帝
・スノーク ユラーレンとターキン、その差は大きすぎるだろ。その差を聞くこと事態がどうかと思うよ。 >>459
ルークは俺の才能に嫉妬している!といったベンくんは…
まあ寝込みを襲った状態から返り討ちでノックアウトしてんだから「勝った」といってもルークは文句を言わないかもしれないが もう10年以上スターウォーズの小説は読んでないけど、ユージャンヴォングって最後どうなりました?
完結した? リアルタイムで発売してた時点で完結してまっせ
その次のダークネスト3部作も終わってるし ユージャン凡愚シリーズ読んだ事ないんだけど、ユージャン凡愚たちは、
攻撃的フォースやライトセイバーに対して、どういう戦い方をしたんですか? まずヴォングたちはフォースが効かない(これに関しては多少説明がややこしくなる)
一応ライトニングでダメージを間接的に受ける描写はある
ヴォングは生物を武器や鎧として利用するけど代表的なものが2つ
アンフィスタッフという蛇。状況に応じて剣と鞭に変化する上に毒液を吐く。セーバーとも斬り合う固さ
ヴォンドゥーム蟹という甲殻類で全身を覆う鎧。こいつもセーバーをはじく固さ
ジェダイは間接部や首など蟹の隙間を攻撃するなどを強いられた > ジェダイは間接部や首など蟹の隙間を攻撃するなどを強いられた
ここだけ読むと卑怯な嫌がらせっぽくて笑えてくるw ライトセーバーが通じない強敵だから仕方ないんや
プリクエルのジェダイだってドロイドとはいえマグナガードみたいなセーバー対策してる敵にはバッサリだったし多少わね ジェダイがカニスプーンセイバーを持っていれば楽勝だったのに… >>469
マグナガードよりアナキンのジオノーシス人斬りまくりのほうがずっと引く絵面だった
自分たちが勝手に入ってった側で、しかも相手非武装なのに あの場面は公開当時に発売されたノベル版の「ピース」のやりとりとPS2版ゲームの見捨てられたルーン・ハーコとアナキン相手にまさかのステージボスになるヌート・ガンレイに笑ったな ごめん
ジオノーシスとムスタファー混同した
アナキンの非武装に容赦なしで早とちりしてしまった そのパダワンが次々に真っ二つになるところが映し出されるならその通りだが >>474
ジェダイの同僚やキッズ殺しまくるまでに堕ちたんだから、
なんの思い入れもない用済みガンレイらの粛清など屁でもないだろ ここまでアナキンへの戒めと見せかけた、巧妙な熱いガンレイ総督の批判スレ ダルマにされたアナキンは、フォース使ってオビワンにしつこく攻撃加えたり、
自らの身体を安全地帯に移動させりは出来なかったのかな?
お前が憎い!
て叫ぶ瞬間はダークサイド度マックスだろうに
手足分のミディクロリン不足はあれど
周りの熱岩や溶岩をオビワン目掛けて飛ばすとか出来そうだが >>485
ダルマにされた直後は頭がテンパってしまってフォースを操れる状態じゃなかったんでしょ
燃え上がって全身火傷からはフォースを操れるような集中力も途切れてしまったと ドゥーク戦の時も瓦礫に挟まれたオビワンもフォースで援護出来たよな? SWワールドでは知性を持つエイリアンで最大のものはどの位のサイズなんですかね?
フォースの強さが体内のミディクロリン量に比例するなら10mぐらいの巨体種族で
才能ある者がジェダイになったらどうだろって? 正確なサイズは知らんが体調10メートル以上の牛がいる
凄まじい能力の持ち主 知的生命体ってことでは?
フォースを使うのに知能がいるのかどうかは知らんが
フォースを使う牛が居ても面白そうだが
スノークがホログラム通りデカいオッサンだったら面白かったのにな >>490
普通に喋るから知的生命体と思う
雄牛だからキレやすいのが難点
怒らせると手に負えない ひょっとしたら、牛じゃなくてトナカイかヘラジカなのかな? 透視は記憶に無いな
マスタークラスだと盗撮はできたと思う 透視ってスーパーマンがやるような奴でしょ
ジェダイの技では無かったと思う スピンオフのオビ・ワンも企画消えた、というのはマジですか? スターウォーズ・マンデラ・エフェクトについてどう思うよ!?
【マンデラ】現実と違う自分の記憶28【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1544529015/
あと、新3部作は正史から外せ!!! ベイダーの腹についてるボタンは何か機能があるの?
YOUTUBEとかに挙がってるファンムービーで、バットマンと戦ってる時に、
腹のボタンいじって「出力UP!」みたいな描写があったけど、 ファーストオーダーに急にアジア人が増えたのは
ベトナムのブスが潜入するから違和感がないようにするためだよね >>518
全体主義というかナチズム的な雰囲気の組織だから、
なんか人種が混在してると違和感あるんだよな 人種性別いろいろにするだけならまだいいが、
キリキリとした緊張感のある組織に見えないのが致命的。
よくあるコールセンター業務のイメージ画像にしか見えない。 EP8でスノークはベンに「ハンを殺したことによりお前はバランスを欠いた。だから小娘にも後れを取る」
みたいな事を言ってたけど、スノークはベンがハンとどういう対峙をする事を望んでいたのだろうか?
殺すな、ってのはダークサイドらしからぬ考えだよね。スノークはバランスに興味を持ってたふしもあるけど >>521
父親を殺めて一気に暗黒面に染まるという目論見だったんじゃないのかな
バランスを欠いたってのは精神的な不安定さが増したってことだと思う
スノークも呆れているだろうね うん、殺すなってことじゃなくてその程度で狼狽えおって、ってことだと思う >>522
>>523
なるほどねーサンクス
殺して不安定になるのか、殺した後も冷静さを保てるのか、個人差が分かれそうだね
アナキンも不安定だったなー まあそれでがっつり暗黒面堕ちてくれると思ってたらぶっれぶれでガッカリしたんだろうね 師匠にそそのかされて父親をぶっ殺して最初に気にしたことが
「ちゃんともみ消してくれるんでしょうね!」だったシディアス卿は最初から格が違った ダークサイドに転向して1番安定して落ち着いてたのはドゥークーだな レジェンズのクローン大戦ノベルの、精神面では騎士や貴族としての誇りもあってしっかりしてるのにガンレイ達の不満の板挟みや世の中の在り方で本当に苦悩してヨーダに心配されるドゥークーホント好き そんなドゥークーも弟子を救援に行くと言ってヨーダに却下されて激怒して暗黒面に落ちたんやな・・・ EP2でドゥークーがオビワンに「一緒にシディアス倒そう」と誘ってたけど、
もしオビワンがOKしたらホントにシディアスに挑みに行くつもりだったの? あれは本気で誘っていたんじゃないかな?
ただオビワンが闇落ちする理由はないから、
なんか滑ってたけど シディアスに盗聴器仕掛けられてたらドゥークー処刑されてたのかな
それとも「うんうん、ダークサイドはそのくらい野望ある方が良い」と見過ごされたのだろうか レジェンズのクローン大戦ノベルだとオビワンとヨーダが2人で話し合ってて「あれば誘い込むための罠だった」と結論づけてたな
ただカノン(CW)のブラックな扱いと違って、レジェンズのドゥークーはシディアスに惚れ込んでて今だと違う解釈も生まれそうだけど レジェンズ時空のシディアス卿は二人の掟はアホらしいからやめようと言ってた
プレイガスが存命だった頃でさえモールにいつか自分を殺せと教え込んでる
どの弟子も反逆してきたら内心では喜ぶだろう、
だからといってわざと見過ごすのもまたシス的にNG >>533
帝国の逆襲のオマージュがしたいがために無理やりねじこんだ、が正解なんでしょうね オマージュというかパターン化して見せて
「シスはこういう風に誘うものなんだ」と認識させたかったんだろうと思う。
ただ、ルークもオビも拒否ってるから失敗例ばかり2つ見せられてるし
肝心の本番のパル×アナキンがjoin meスタイルじゃなくてえっ?ていう中途半端感 ミレニアムファルコン号って「光速の1.5倍のハハイパースペース速度」と設定されてますがこれは間違いないですか?
銀河の端から端まで飛び回るスターウォーズではこんなノロノロ速度では物語内のタイムスケジュールは万年単位になってしまいますが… 最後のジェダイで、ファースト・オーダーはどのようにしてレジスタンスを追跡したのですか? >>541
観測できた情報からコンピューターパワーに任せた総当たりでハイパースペースドライブの行き先を絞り込み
そっから行って意味がありそうなポイントを…ってハックスがスノークに言ってた、小説版で >>542
ありがとうございます。情報処理能力が上がったことで出来たことなんですね。
FOもAI技術導入したのかな・・・ スターウォーズの小説を見ると時々「”プラズマ”が地下に埋まっていて採掘できる」
としか受け取れない会話があるんですがこのプラズマってSW世界の特殊ななにかなんでしょうか? モールはシディアスに長年全てを叩きこまれて、太鼓判押されて送り出されたのに、
クローンウォーズでも一向にライトニングを使う描写が無いのはなぜ??
使えないわけが無いのは分かってるのだから、クローン・ウォーズで使わせたら、
「あぁやっぱ使えるんだ、EP1では単に使わなかっただけか」
で済むし >>545
全てというのは嘘
ジェダイを陽動するだけの捨て駒だから全てを教える必要はない
モールに任された任務を考えればわかるが
クワイガンやオビワンを襲うという事に深い意味もない
シスの存在をジェダイに知らしめることだけ 何言ってんだコイツ?
モールの任務はナブーの交渉と保護を助けるために
派遣されたジェダイを妨害するためだろ いかにシディアス卿でも捨て駒のために議員生活の合間を縫って訓練してられねえよ プレイガスに仕えながら密かにモールも訓練してたのだから、このころの議員時代はかなりヒマなんじゃないの EP1でライトニングを使わなかったのは、実用性を重視するモールらしい選択と思う
ライトニングはセーバーで防御されてしまう可能性があるが、プッシュならセーバーでも防御出来ない
フォースプッシュやチョークなどの方が、ライトニングよりモールにとっては戦いやすいのかも >>550
(昼間の議会でまともにモノが決まるような状態ではなかったので)
夜は自主訓練と連日のパーティでクソ忙しい。昼間議場で寝るしかねえ!!!!ってくらいには多忙だったんだぞ >>551
ドゥークーやパルパティーンは実用性を重視しないアホだってこと? 実際、ドゥークーのライトニングも、EP2で当時遥か格下の実力のオビワンのセーバーに防がれてるからねぇ
当時の2人ほどの実力差がある場合でも、ライトニングが無効化される場合もある
(格上のライトニングが格下に無効化される場合もある、と)
シディアスくらいの桁が違う達人になると、ヨーダのセーバーもライトニングで吹っ飛ばしたけどね
メイスは相当腕力が強いのか、セイバーでライトニングに持ちこたえたけど(まぁシディアスの加減芝居説もあるが) >>555
この全身入れ墨マンと落ち合ってたらそれだけでスキャンダルだろうが、何考えてんだ?
という賢人ダース・プレイガスのツッコミ >>559
初期は入れ墨って設定だったけどそういう模様の種族ってことになったらしいよ >>559
なんで会うとスキャンダルになるの?
色恋沙汰? >>561
国会議員が刺青の男とのツーショットで写ってる写真が世に流れてみ?
民衆はどう思う? >>563
SWの世界感なら、例えばモヒカンに顔ピアスしまくりの奴と議員が会っても、別に民は何とも思われんだろ
あの世界で「その恰好は派手過ぎて不謹慎」とか言う概念あるのかな。なさそうだけど だって最高議長の顔がいきなりあんな変になったのに
誰も突っ込まないし レン君が上着着てないとその格好何なのよって心のやり取りがあるから、
道徳とか羞恥心の概念ってあの世界は曖昧だよね レジェンズのメイスは風呂上りに強盗に襲われた際には「こういう時、男はパンチを繰り出す前にパンツをはきたがるものだ」と冷静に思いながらフル○ンで反撃したりしてたな >>568
色んな生き物がいるのに見た目どうこうなんてあるわけがない 皇帝って、帝国兵のほとんどの前では、自分がシスだってことは秘密にしてんの? シスって概念はジェダイ業界以外の一般市民もちゃんと知ってるのかな EP4で元老院?を黙らせた後は、特に秘密にする必要も無さそうだよね
まぁあえて言わなくても良いけど 旧三部作をリアルタイムで見てた世代ならわかるけど
>>580
旧三部作でシスという言葉は一度も出て来てないんだよ
ダースベイダーはフォースの暗黒面に堕ちたという表現だけ
そしてルークはダースベイダーを倒す為だけに修行をしてきた
皇帝がシスの親玉という設定なら皇帝を倒す為じゃないとおかしいだろ
正直皇帝が電撃やってくるまで強い存在だとは視聴者も知らなかった
その電撃もフォースの暗黒面の力だという説明もない
だから手から稲妻出せる爺さんという認識だった どの作品のシスかによるね
新三部作のシスは過去の暴力による支配と権力の道を改めて、隠密と観察による徹底した修行層としてのシスに生まれ変わった形だし
加えてプレイガスから政治的権力の重要性をたたき込まれてるからこそパルは″正当″な方法で銀河のトップになったわけだし パルパティーンみたいな政治的権力を有しているシスは、リアルな世界ではどんな組織になるのかな・・・。 >>584
リアルタイムの話しても意味ないだろ
皇帝がシスである事には変わりないんだから
ベイダーも2人の時は「陛下」と言わず「マスター」と言ってるし、ちゃんと匂わせてるけどな 皇帝やベイダーの独裁や強引さを嫌って、帝国内部から暗殺の動きが出る、みたいな小説ある? >>589
「帝国の影」がベイダーを失脚させようとするストーリーだったような
シゾールは内部じゃなく外部の人間かもしれんけど 帝国の影ぐらいは正史に残してほしかったなあ。
時代設定的に続編にほぼ影響ないし、あれ当時超本気のメディアミックス展開だったのに 帝国の影はやたらとレイアを美しい美しいと連発、
シゾールのフェロモン攻撃で濡れまくったレイアが誘惑に耐える描写がなんか変だった 小説、コミック、ゲームと当時の媒体で展開されたのはすごい
ボバが主役のアメコミは今でも持ってる エピ8ではハイパースペース特攻がありましたが、
ローグワンの最後の方でハイパースペースに入ろうとした小さい宇宙船がスターデストロイヤーにぶつかって爆発してました。
両者の違いは何なんでしょうか。
シールド? >両者の違いは何なんでしょうか。
>シールド?
監督と脚本 ローグ・ワンでぶつかったやつはよく見るとハイパージャンプしてないよ。
通常速度で動いてるときに目の前にデストロイヤーが出てきて、通常速度のまま避けようとしてる。
あれがちょうどジャンプしてたらデストロイヤーも阿鼻叫喚だったのかな。 ローグワンのラストでジャンプしたブロッケードランナーが
どうしてWの冒頭でデストロイヤーに追いつかれていたの?
いままで相手がハイパージャンプしたら追跡不能?であきらめてたじゃん
(WとかX) パルパティーンの剛腕や根回しがあったとは言え、「ジェダイが反乱なんてするわけない、おかしい!」
という政治家らの声よりパルパティーンを信じる声の方が多かったのは、
ジェダイオーダーは周囲から内心煙たがられたか、あまり尊敬されてなかったってこと? >>604
戦争が続いたことから平和の守護者としての不信感もあったにはあったね
その一方でレジェンズだとクローン戦争時でもジェダイ演劇が行われたりと尊敬の声も大勢あった
ノベルだとメイス達の存在を察知したパルさんは事前に音声録音以外の防犯装置をオフにして、戦闘時にはマイクに向かって渾身の命乞いや悲鳴を録音させた証拠が決定的になった
ちなみにメイスに向かって笑顔でウィンクしながら叫んでた模様 >>604
それより共和国の腐敗が深刻だった
その腐敗を影で操ってたのはパル公だけどね
共和国の腐敗に加担してる元老院も不信感はあっただろう
より強大な権力をもった帝国を作ろうとするパル公に賛同した形で
ジェダイなんてどうでもいいのが本音 そう、ジェダイの腐敗ってより共和国自体が腐敗し切ってたんだよ
いまの日本の政界財界みたいに
そういうときは強権振るう強いリーダーが求められる
日本だって強いリーダーを欲して安倍が首相になったろ
残念ながら安倍はパルどころかガンレイ以下の雑魚だったが シスって怒りや憎しみを利用するらしいけどそれらを人向けることが分からない
笑顔で一方的に話しかけてくる系のアスペがシスになったらどうなるの? 質問の意図がわからないけど、
笑顔で一方的に話しかけてくるシスが誕生するんじゃない? 負の感情でダークサイドの力を引き出すらしいから希薄だと
シスになってもダークサイドの力がロクに使えないのかなと思った >>607
枝野総理の下に長妻、辻元、福山氏らのオールスターを揃えた新政権を見てみたいよな( >>609
他者に向けないと野望や欲望を達成出来ないだろ
自分以外とは関りを持たない隠者じゃないんだし ジェダイが原則独身性だったように、愛や友情も含め感情のままに振るうフォースはダークサイド
感情のままに振る舞えという教えと実際の超能力のコンボは身を持ち崩しやすいというだけで
憎しみや怒りは必須ではない
当人が出てきたことはないものの、
レジェンズでは「善なるシス」ダース・ヴェクティヴァスというキャラも設定されてて度々言及されていた >>612
民主党時代に似たようなものが実現しとるでしょ >>607
安倍の弱さは前回でわかってるのにアホなのか 弱い奴が再起したりはせんからな
今はむしろ図太いよ
どの道、保守層からも支持されなくなってるし次の参院は惨敗で退陣だろ
よかったなパヨのみなさん ネトウヨが支持しようとしまいが関係ないんだよね
国民の支持率の高さがそれを物語ってる 異種交配はどのレベルまで可能なの?
ハット族はレイアを孕ませる事できるの? >>623
できるし子供もちゃんも産まれてるでしょ ヘラの種族トワイレックは近人間種族という分類で人間から派生した亜種みたいなものだから交配できたんだろう パルやアナキンが3で醜い容貌になったのは何か設定があるんですか?
「ダークサイド全開すると顔が変わる」とか? 迫りくるシスの脅威、って本に、
「ダークサイドに長年浸ってると、目が黄色くなり、顔は青白くなり、皮膚はたるみ・・・」
とか書いてた気が
シディアスは電撃で変装が解けた感じじゃないかな
EP2のパルパティーンも異様に青白い顔してたな 人間基準だとキツイけど、他のエイリアン系にはたいして感じないとかあるのかな
あの世界の体臭とかってどうなってるんだろ
あの種族クサ過ぎ みたいなのあるんかな ハットとラサットは(人間にとっては)くさいらしいよ >>633
美容の天敵やんダークサイド
強くなっても醜くなったら嫌だなぁ >>638
普通に火傷で炭化してるだけ
ドゥークやモールは綺麗なままだぞ 色んな所の話総合すると
「フォース自体にある程度健康や若さを保つ効果がある」
「ダークサイドは美容に悪い、それでも上記の効果ゆえ同年代のただの老人よりはマシになる」
あたりっぽい ダークサイドは美容に悪いw
そういえば評議会のメンバーはみんな肌がツヤツヤかも。 メイスが禿げてたのは
ダークサイドに足を踏み入れてたということか 剥げているひとで素晴らしいひとはほとんど聞かない。 >>22
今さらだけどラストジェダイのの予告で見たよ
これ好き!はファルコン号の銃座だよね みんな面倒くさくなったんだよ
どのみち大した範囲をカバーしてなかったし ダースベイダーはレン君より格上なはずなのに
人の心の中が読めないのは何故ですか?
ベイダー→EP4 レイア姫の心が読めなかったと言うか読もうともしなかった
レン君→EP7 レイの心は読めなかったがポーの心は簡単に読めた
教えてエロい人 レイアを捕らえた時は、まだ皇帝が元老院を解散してなかったので、
大物議員にあまり強烈な拷問をするわけにはいかなかったのでは? >>651
ストーリー上の問題
何でもかんでも心が読めたらストーリーが成り立たない
しかもEP4の時点でジェダイの能力についてしっかり練られてない可能性が高い
行き当たりばったりで設定も曖昧でストーリーに穴がある方がファンも定着しやすい
アナキンはマインドトリックが苦手という設定もあるからレン君より格下かもしれない
ミディクロリアンは機械には宿らないから肉体の大部分を失ったダースベイダーのフォースも弱体化してしまった そもそも小説読む限りベンくんがヴェイダーのように強くなりたいというのはメンタルのことで
フォースの出力そのものがヴェイダーに劣ると思ってなさそう フォースの出力、って表現でふと思ったけど、「フォースの強さ」ってのは一つの軸なのかな?
それとも電気でいうアンペア/ボルト/ワットの関係みたいに複数の軸があるのかな? レジェンズのクローン大戦ノベル「悪の迷宮」だと生まれ持ったフォースの強弱がパダワンの評価にかなり分かれてたな(ぶっちゃけハタからみると極端な学歴社会みてるようでギスギスしてたけど)
主に予知や予兆とかの傾向が活発みたいだったけど ローズは処女なのでしょうか?
気になって夜も眠れません 経験人数2人だよ
小説版では元彼が2人とか書いてある セーバーのクリスタルはパダワンの時に取りに行ってたよね?アソーカみたいに二刀流のジェダイってどうしてるのかな?もう一回取りに行ってるの? >>651です
皆様のご意見 参考になりました
お答え頂きありがとうございました >>653
ストーリー上の問題ってw
もう少しロマンがある回答しろよ やっぱ、サイフォ・ディアスが独断でクローンアーミー発注したのって無理がない?
評議会も納得してるという偽造書類も山ほどいるだろうし、莫大な手付金もいるだろう
サイフォ・ディアスを暗殺した後はシディアスが上手い事引き継いで工作したんであろうが、
それは既にクローン製造し始めた後の事だよね?
サイフォ・ディアス個人でそんな発注出来るもんかねぇ
稀代の詐欺師並みの能力いると思うんだが ジェダイ評議会の特使として行ってるので、
何らおかしくないと思うよ。 クローンの代金だけだけじゃなくて
EP2時点でのアーマーや武器弾薬や戦艦やら戦車やらの金はどこから出たんだというプリクエル最大の謎
共和国かジェダイオーダーの会計システムがガバガバすぎなのか
TCWロストミッションでもあやふやなままだった
クローン戦争の途中からは共和国が金を出してる描写があったけど >>669
だから伯爵の金だって
銀河有数の大金持ち >>671
ジェダイは財産を所有しないからそれはないぞ みんなせっかく去年発売したダース・プレイガス読んでないのけ?
サイフォディアスとドゥークーの絡みや莫大な予算の出所についても補完されてるよ
まあレシェンズなんだけと・・ レジェンズの邦訳って新しいのが出てるんだ
全然知らなかった 発売した時期がレジェンズとカノンの切り分けの時期辺りに発売された"どちらとも言える"判断の難しい作品なのと
レジェンズ時代から熱心に翻訳を担当した人の努力による翻訳と言われてる
読んでみるとCWファンからしたら「いや、これぶっちゃけカノンじゃないの」ってぐらいアニメに登場したキャラとの整合性がとれてる ダース・プレイガスはクローン・ウォーズの両陣営のケツ持ってやれるほどの無限のマネーを持っていたって
それもう銀河を支配してるんじゃないですかね ダース・テネブラスが金の力に気づいた時共和国はすでに終わっていたのだ
ダークサイドの未来予知とマインドトリックフル活用で金儲け&
献金しまくって政治家を腐敗させるために腐敗させる
このコンボは強すぎた
寺院で一生を過ごしてたヨーダは何をやられているのかすら理解できていなかった ルークはベイダーには善の心が残っていると言ってたし、
ベイダーは完全にはシスではなく、ダークジェダイ止まりだったという見方も出来ますか? ある意味、ライトサイドとダークサイド両方の申し子だったんじゃないかな
選ばれし者の意味がどちらかに傾くのではなくて、両方の釣り合いを取るという意味でのバランスらしいし >>680
まずシスというのはシスの教えを受け継いでいる者
のちにダースベインによって打ち立てられた弟子は一人のみでその弟子に全てを教え込むという教義を守ってる
つまりシスは師と弟子の2人しか存在しない
ダークジェダイというのはただダークサイドに堕ちたジェダイ
シスとして弟子を持つことを許されてないドゥークーの弟子ヴェントレスはダークジェダイ
ダースベイダーは完全なシス 前から思っていたけど、ジェダイこそ家族の情愛を否定してるわけで
「俺の息子に手を出しやがってぶっ殺してやる!」ってのは
どっちかって言うとパルパティーンの勧誘トークの「シスでも善であることはできる」に近いよね
そもそもパルパティーンは一応勧誘トークは守って
「息子を引き取りたい」というベイダーの希望に対して「家族の情愛に負けるなんて覚悟がたらん」
とかその類のことは一切いっていない まあパルたち悪側は置いといて
オビワンがEP3の小説版でアナキンに対して「我々が家族だ」って言ってあげてるのも見方によっちゃ一種のヤバい宗教に見えるわな ジェダイは博愛を肯定で個への愛(執着)は否定だけど、
シスは博愛を否定して個への愛(執着)は欲望のままにじゃないの? シディアスって、モール・ドゥークー・ベイダーに、ホントに自分の知ってる技や知識を全部教えたのかな?
自分だけが知ってる隠し玉みたいのあったりするのかな
弟子が自分を超えるならそれもよし(弟子が自分を超え自分は殺される)、的な姿勢だという意見を良く見かけるんだけど、
あんまりそういう風には見えないんだよなぁ 何気にシディアス卿ってカノン、レジェンズとも自分だけが使える技って一切持ってない気がする >>687
シスって結局はより強い力を求める求道者なんだよね
だから、自らの弱点となり得る恋人や子供は持たない
ダース・マルガスは恋人が自らの弱さになってると悟り、恋人を殺害した シスが力を求めるモチベーションってなんだろ?
普通は力を得ることで自分の欲望を満たすことを目的としそうだけど、
シスの場合、家族や愛するものまで強さを求めるあまり、自ら破壊してしまうことがあるようだし >>684
ジェダイ→家族との縁を切れ!
シス→家族は殺せ!
だぞ? >>690
不死の秘術に迫る、肝心かなめの個所は教えてなさそうな気がする >>694
周りにいないかい?
人を人と思わないで権力を求める輩は。その究極がシスだと思う。 >>696
レジェンズの頃は、シディアスを倒した後フォース関連の資産はルークが押収したが
「ダース・プレイガスのホロクロンだけは破壊していて一切記録を残していない」という設定があった気もする >>694
自分を許せないって感情じゃね?
アナキンあたり「母を助けられなかった自分が許せない」とかそんな感じするし、そのうち目的と手段が逆になって
守りたかったはずのものすら自分の手で壊して、そんな自分がさらに許せなくなる悪循環 結局、自己愛を突き詰めて行くと、
自分以外のあらゆるものは破壊の対象になってしまうんだよ
他利的な愛は、自己愛を満たす為だけでしか無くなり、
それが叶わなくなると、アナキンみたいに最愛だった女性の首まで締めてしまう いや〜それほどでも〜/(〃∀〃)
また ママに会えるぅ? 何かSWってフォースチョークが強いけど、されたら逃げ出す方法ないの?
首絞められながらも、周囲の物をフォースで動かして攻撃者にぶつけるとかも出来ないの?
シディアスも、格下のシスにフォースチョークされたら、相手が解放するまで首絞められたまま?? ちょうどこの前発売したばかりの翻訳アメコミで、敵の科学者が事前に対抗策を用意してたな
ただアレは体の中を改造する必要があるけど >>705
原理的にはチョーク殺害は可能だろうけど地味だから主要キャラがそれで死ぬことはメタ的にありえないと思う
ちなみにシディアスは超遠隔でお爺ちゃんをチョークで虐待するくらいフォース強いから弟子は誰もはむかえない 無敵と言われるフォースchalkだが最初に開発したダース・プレイガスは
「フグとのコンボで事故死に見せかける」運用を想定していたという 気道を締められたらバタバタするしかないって事は、
フォースはジョジョの波紋みたいに、ちゃんと落ち着いて呼吸しないと威力を発揮出来ないのかも 質問受け付けてる?
EP2の予告でR2飛行やジオノーシスの乱戦の時に流れてる
行進曲みたいな調子のいい曲なんていう曲か教えてくださいな
出来れば収録されてるサントラも >>714
多分EP2のエピローグみるといいんじゃないかな
帝国のマーチからの流れが好き
EP2のサントラでよく聴いてた >>714
それはEP6のエンドアの戦いのコンサート組曲バージョン「森林での闘い」。
“The Forest Battle (Concert Suite)”で出てくるよ。
今も普通に流通してるやつだとEP6の2枚組サントラに入ってる。
旧三部作名曲集みたいなCD「ベスト・オブ・スター・ウォーズ」にも入ってはいるけれど、
こちらは全曲をコンサートバージョン化して再録音したCDなので予告で使われてる音源とは別。 ドロイド大百科!的な書籍等ありませんかね?
特にバトルドロイドが好きなんですが シディアスって、シスの二人制を厳守してるように見えてるけど、実はダブスタだらけじゃない?
弟子がダークジェダイ等を弟子にするのも見逃してるし、複数いる尋問官もそうだし
いちおうこれらは「真のシスにならないようにダークサイドの知識を深くは教えない」
というリミッターがあるようだけど、
それすらなんとでも言えるダブスタの域だしなぁ 使い捨てのコマとして使ってるつもりでも、
その下っぱらがいつ才能開花して自分等を滅ぼすかもしれないよね? EP1のモールみたいにマスターに従順なら良いけど、
ダークサイドは欲望や野心が原動力だし、いくら与える知識を抑制しても反グレ集団を増やすことになるし、
そいつらがクローンウォーズのモールみたいな事起こしたら、めんどくさいことになるしね
まぁ、通常は皇帝やベイダーが怖くて反乱する度胸も起きないだろうし、
起こしたとしてもベイダーでも向かわせてすぐ鎮圧する自信はあるのだろうな エピ4でルークとソロが装甲服でストームトルーパーのふりして潜入する数十年前のネタが、レベルズでもレジスタンスでも何度も繰り返されると本当進歩ないなぁと思うわ ローグワンでもやってたな。
ほかにも、シャトルがパスコードを送信してくればシールド開けるし、
屋外で騒ぎが起これば基地内のトルーパーはみんな出ていくよ。 ジンアーソの背が低過ぎて違和感しかなかった
すぐバレるだろ 識別コードさえ合ってたら通れるのもおかしい
目視&音声認識も徹底すべき インディペンデンスデイでは、エイリアンがちゃんと怪しい接近船のフードを遠隔で開けて、中の人間がバレてたね 「現在のカノンではベイダー>アナキンである」というのは本当なのでしょうか
*ディズニー買収以前からダース・プレイガスにて「肉体的欠損でフォースが永続的に減ることはない」と設定が変わった
(”障害者になるとスピリチュアルなパワーに悪影響がある”ととれる設定がまずかった)
*コミック版Darth Vaderでパドメを失ったことで暗黒面が強まったという主旨の発言のみあり弱体化には触れられてない
という事らしいんだけど。特に後者が確認できない CW観てて思ったけどSWはその辺の星でも人型が生きられる大気と重力が備わってて当たり前なのか
無数の内の複数なら分かるけど、不時着した星や居住可能な星の衛星までそういう環境ってのはファンタジーならではだな ポリコレで欠損者は健常者より能力で劣るというのがダメなんだとさ
バカバカしい >>729
必ずしもそうとは限らないけどな
生物が住んでても普通の人間には生きられないとかあるし
ジェダイでもプロクーンは酸素薄い星の生まれだから目と口と鼻にマスクつけてる
不時着したところがそういう場所なのはご都合主義 まあたまたま入った小惑星の竪穴(宇宙ナメクジ)に大気と壁面方向を下にした重力がある時点でなんでもありよ たしかに宇宙船内でも外の空間から音が聞こえる場面もあるけど
実際に音が聞こえてる設定なのかはよく分からんよな 宇宙でも爆発なら音は聞こえるぞ
爆発で生まれた圧搾気体や破片が自機の外板を叩く音になるけどね 歩き回らなくていいならスマホサイズにできそうではあるけど
そうするとR2がアームで持って使う道具みたいになっちゃうし… 人間には媚びて同じドロイドやウーキー族には高飛車になれる技術は凄いわ ??「ジャワなんて嫌い。気分が悪くなるクリーチャーやわ。」 結局、ルークの隠れ場所が記してある地図の意味って、何だったんだっけ?
最後のピースがモロに隠れてる場所だったし、そんな隠し方なら隠す意味もなくバレバレだと思うんだけど あれルークがヒントとして置いてったものじゃないでしょ? その辺が何の説明がないんだよね
観客からしたらルークが逃げる時に自分の居場所の地図を旧友に残したというイメージしかない オープニングクロールのan old ally has discovered a clueからすると旧友に残したって印象にはならないんじゃ…? >>742
局部の地図だけでは銀河のどの位置か分からんってことでしょ
配置から場所を探っても該当する場所が無数にあるだろうし レジェンズのダース・プレイガスの小説が近年和訳されたってことは、
一旦レジェンズに仕分けられた作品も、今後カノンに再び組み込まれる可能性は普通にあるって事? 皇帝が持ち上げられた時に苦しみの悲鳴あげてたのはなぜ?
1.背中にベイダーのフォースを零距離注入されて苦しみ、ライトニングも出しっぱなしに操作されてたから
(皇帝とベイダーに当たるように)
2.義手のパワーで花山薫ばりの握撃で掴みながらの持ち上げだったから
俺は1だと思うんだが 持ち上げられただけであんなに絶叫するとは思えないし、楽しんごフォース注入♡されてたと思う
落ちていく時もライトニング出っ放しじゃなかったっけ?ベイダーに操作されて機能狂わされたんじゃね 苦しんでたというより、
何しやがるテメー!みたいに激昂してたんじゃ? 手首を斬られてギャーギャー喚くだけのメイスは心弱すぎ
半面、悲鳴は一瞬で血止めの体勢を取り、
退路確保にジリジリ下がりチャンスを伺うルークの優秀さよ >>759こうやぞ
アナキ〜ン!チラッ
oh〜アナキィン!チラッ
ヘルプゥ!ヘルプミー!チラッチラッ >>761
あのままアナキンが冷めた目で見ていたら無限のチラ見してたかな あそこで殺したら議長殺しで、それこそジェダイが社会的に破滅するようなもんなんだよな
どの道つんでた ドゥークーが使ってたオビワンクルクル回すやつで封じ込めればよかった >>604
手をヒラヒラさせて意味不明な超能力使う宗教団体をあなたは信用しますか? むしろ本当に超能力使えるなら信用するやろ。
現実のそういう団体が信用されてないのは使えるように見えないからだし、
入信してしまう珍しい人は使える事実を見せられた(と思っている)からだろう。 フォースがあるからといって赤ん坊かどわすのは親からするといただけないな
フォース遺伝するんだから子ども生んで育てりゃあいのに 子供と引き離さないでくれ、と言う親は少なそうだし、別に良いんじゃね?
そういう場合が多かったら問題だけど レジェンズの新3部作時系列のノベルだとそこら辺けっこう描写されてたね
ぶっちゃけジェダイが戦犯扱いされてわりと世論が受け入れたり、当時からいわゆる宗教団体と思われてた節があってこりゃ仕方ねーなってレベルで 実際遺伝するって確証あるんだっけ?
スカイウォーカーとか、わりと一部の例ではないのか >>770
クローンウォーズその描写あったぞ
ジェダイは子供をさらっていくってある部族から反感をかってた >>773
オラオラ営業ジェダイ(半ば強引に連れ去る)
良識営業ジェダイ(説得してOKなら連れて行く)
の2派がいそう レジェンズでは
「この世界の証券取引所やカジノはフォースセンシティブは全員ジェダイがさらっている前提で運営されてる」
とはっきりいってた物もあったな
だからジェダイとして大成しなくても農場勤務で逃さない そういえばポッドレースに手を出したクワイなんとかってジェダイがいましたねえ でもアソーカみたいに本人の意志でジェダイから離脱できるんだから、
さらうとか意味不明なことしないだろ さらうというよりも
これほど銀河で名誉なことはない!という形で説得するような空気なんだろうな(それがやや強引な誘致であっても)
結局の所、フォース持ちを野放しにするのが平和維持として1番ヤバイことだろうし
個人的に「ダースモール:闇の狩」のローンパヴァーンとかはこのジェダイのやり方の問題点の良い例
何よりもジェダイご本人が無自覚なのがヤバイ モールって、タルジンからもらった本当の名前ってないの? ジェダイキッズがパダワンに選ばれなかったら農場やその他の支部行きの設定ってカノンでどうなったんだろうな
マスターに選ばれないかもしれないっていうイニシエイトの不安はケイナンのコミックで描かれてたけど EP7後半
フィンが背中に大怪我を負っているのに仰向けに寝かせているのは何故ですか?
撮影上の都合ではないですよね
教えてエロい人 背中に七輪という漢字タトゥーがあるから見せられない >>782
どうせすぐバクタタンクにポイ入れするから、一時的な態勢など関係ナッシング >>781
クローン・ウォーズでも特に描かれていないけど、ジェダイに選ばれるには
いろんな過程を経てからって設定になっているので、その設定は変わっていないのでは? 平成スター・ウォーズ7部作
・平成11年 ハァントム・メナス
・平成14年 クローンの攻撃
・平成17年 シスの復讐
・平成27年 フォースの覚醒
・平成28年 ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
・平成29年 最後のジェダイ
・平成30年 ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー アナーキン吹替いつまで使うんやろ?
ロボットとかライトサーベルとか >>791
ジェダイの規律を真面目に守ってるオビワンみたいな人が憤るなら分かる
けど、アナーキン貴様は何一つ戒律を守ってないじゃないか! あれはジェダイではなく派生ジェダイオーダーのカルト教団 ジェダイの欺瞞に満ちた嘘を告発するアナーキン・スカイウォーカーさん(既婚) ジュディー騎士団の使う光剣、悪の権化ダース・ヴェイダー、
アナーキンはパルパタインによって理力の暗黒面に堕ちた リヴィングフォースになっても、ヨーダは傲慢で無責任な性格は変わってなかったので、
霊体化は単に自己を救う保存の技法みたいなもんで、悟りや解脱系では無い、でOK?
旧3部作のオビワンも全然変わってなかったし 霊体になっても性格は変わらないし万能ってわけではなさそう。 (曖昧で不確かな)未来を基準にする旧ジェダイノやり方から、今現在を記述により良くしようとするやり方に考え方を変えたわけだから、何かしら心情の変化をあったのよね
ただし、それもあってか「今が1番大切な時期ぞ」とルークに説明する余裕も持てなかったけど
ここら辺はレジェンズだけど「オビワンケノービの伝説」でオビワンの心が詳しく説明されてるね
オビワン自身が「私は間違っていた」とルークに最後に打ち明けてる >>803
オビ=ワンがアナキンの教育を間違っていたとルークに言ったの? >>804
ちょいと違う
本人自身がクワイガンから「お前はまだ準備ができていない」と意味深な発言されて、自問自答し続けた上で「もうアナキンは戻ってこないんだ、ルーク目を覚ませ」と自分をごかましてたこと
最後にルークが自分の信じることができなかったアナキンの姿を戻してくれたこと、それを受け入れる“準備”ができていなかったという間違いを打ち明けて、霊界でアナキンと謝罪し合って本当の意味で和解してる 令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう
>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
>はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね
イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう
大阪府や大阪府教育委員会は
島本町みたいな糞町を放置しておくのか? レジェンズはそれで良いとして
カノンでの7や8を2人はどう思ってるんだろ
ヨーダはわりと達観してルークのことを否定しなかったのは評価する 小説版最後のジェダイのラストではオビワンらしき声がルークに囁きかけてる >>800
フォースと一体化のことを言ってるんだと思うがリビングフォースになってもって言い方がおかしい
フォースと一体化になる前に己の恐怖や傲慢さを克服する修行をしてるからそれはない
お前の主観が間違ってるだけでヨーダは無責任でも傲慢でもない 考え方を変えたって意味ではヨーダもベンも変化はしてると思う
ただ状況的に余裕もなかったんだろうな >>800
シークエルの話をする気は皆無だから05年頃の設定のみで語るが、
このままでは暗黒郷に絶対勝てないと悟って滅私無欲の英才教育を止めた時点で
傲慢だのと言われる考えは捨てている
ダゴバに着たばかりのルークが拙速だったのは事実だからな しかし、ゆとり教育のルークを単身皇帝の元に行かせるとは…
鬼畜すぎないか? いや、むしろ辺境の犯罪と隣合わせの環境で育ての親を助けながらたくましく生きてるだろ
ゆとり言いたいだけ? 英才教育の反対でゆとり教育な
野良仕事じゃ皇帝は倒せんぞ 最後の最後に勝ったのは愛の力よ
ルークを理想的な人物ではなかったけど、きちんとした夫妻から貧しいながらも正直な家庭で育ったからこそ父親を信じたんや ルークは一人前の大人になるのに30年以上もかかったけど、少しぐらいは評価されてもいいよな あんまり家族愛は感じなかったけどな
両親が殺されて良かったと思ってそう 旧ヲタは旧にしがみついているが故に、スターウォーズを殆ど何にも知らないからな >>810
傲慢じゃなければ、己の連れてきたトルーパーたちにジェダイらが虐殺されたのに、
「間違ってもやり直せばいいんじゃ」「ジェダイなどもう知らん」
等と言うEP8みたいな軽々しい無責任な事は言えないよ
百歩譲って「ワシもかつて大きな過ちを犯した・・・じゃが過ちはやり直せば(ry」
と言うセリフでもあればまだいいが、それすらない
元々こういう性格でで揺るがないのか、はたまたライアン脚本の被害者かは知らんけど オーウェンおじさんもアナキンと同じ目に遭わせないためというより
ガチで働き手が必要だから残れって言ってるように感じる 「ジェダイなどもう知らん」って言ってたか?
「間違ってもやり直せばいいんじゃ」はルークに言った言葉だし、
クローン兵を使わなければオビワンもアナキンも死んでた オーウェンはルークのことを息子同然として本当に愛してるし、一家の主&経営者として働き手が必要なのはたしかだろうな
妻という養うべき人もいるから
でもあの2人はスターウォーズの世界じゃ理想的な夫婦だと思う >>822
これだよな
オーエン夫婦が死んだときは悲しんでなかったが、
オビワンが死んだときは悲しんでた
出合って1日も経ってないのになw
ルークの良き理解者かどうかだろうな
オーエンはルークがパイロットになって戦争へ行きたいって夢を邪魔するゴミ親
オビワンはその願いをかなえてくれた恩人 たまに「ルークが叔父叔母の死に悲しんでない」
とか言ってるヤツが出てくるが、ほんとに映画見たのか?
うつ向いて哀しんでるし、
ファルコンに乗った後も落ち込んでるだろーが >>826
「出会って1日」ではなくて元々知り合いだろ? >>826
おじさん、おばさんが帝国に襲われるかもしれないと気付いた時にオビワンの制止を聞かず駆けつけるルークの様子を見ればルークがオーウェン夫婦が亡くなれば自由だとか考えるクズとは考えないはずだけどな
夢を追いかけてジェダイを目指したアナキンがベイダーに堕ちた経緯を知ればルークを帝国に近付かせたくないと考えるのはごく自然な事
ルークの素性がわかったら危険が及ぶ、一歩間違えたらルーク自身がフォースで危害を加えてくる可能性もあるのに身柄を引き受けてる時点でクズ親とは程遠いだろ ルークが人の話を一切聞かないで何故かオビ=ワンの話だけは聞くという変な子なだけだからな
そこら辺は8でも引き継がれて、人の話を聞かない変なおっさんだったな >>828
両親からベン爺という変人がいるから気を付けろとしか聞いてない
変な事を吹き込まれたら困るから極力会わせないようにしてた レジェンズでもカノンでも一応は何かしらこっそりルークとふれあったことはあるみたいね
レジェンズだとオーウェンさんが激怒して“今後は会わないように2人に言い聞かせて(逆にルークに余計に印象もたせてたけど)たが
カノンだとその内、そういうのも描かれるのかな レイなんか親に捨てられたの薄々気づいてるのに、ずっと待ってる池沼設定にしたライアンが狂ってるわ ずっと待ってる池沼設定は7の時からだろ
自分の親が何者かわからない子供の頃から26歳までずっと待ってたんだろ
池沼やん >>836
あの子は7も8も映像しか観てないから基本的に内容は知らないよ どうしてファントムメナスだけで邦題が英語なんですか? 血迷ったからです
EP1の時代にはカタカナ化するだけの邦題が普通になっていたので
映画会社は普段の癖でカタカナ化したのです
当時は「米国から『原題通りにしろ』という指示があったため」という説明をしていましたが
「原題通りってそういう意味じゃないだろ」と散々な突っ込みを受けていました
実際他国ではThe Phantom Menaceの直訳ですね
一応少し擁護すると内容を秘密にしたまま単にThe Phantom Menaceなんて言われても
意味をどう取るかによって訳が変わってくる面倒な題名です
実際題名発表当時は『幻影の脅威』なんて訳している例もありました
いずれにせよ、評判が悪かったのでEP2からは普通になったのです ライズオブ〜になったら再び血迷ったってことですね。 再びというか配給会社が変わってるのでディズニー「も」血迷ったってことになりますね。 今でもファントムメナスのまま?
たまに見えざる脅威と付いてるのを見かけるが ジェダイの復讐は子ども心に随分穏やかじゃない副題だと思ってた
ジェダイの帰還にいつからかしれっと変わったけど ジェダイの帰還にしたり新たなる希望を足したようにしれっと変えればいいのに。
さすがに同一タイトルと分かりにくいレベルのは変化が大きすぎるのだろうか。 シスの道は師匠越えが一つの目的なら、
シディアスに対して
「おいジジィ。今はお前の弟子で一通り言うことも聞くけど、いつか倒すからな」
とか言ってもシディアスは許してくれますか?
それとも、「最低限の礼儀は示せ無礼者」と、
ビリビリお仕置きされますか? なんでシスはいずれ弟子に殺されると知りながら
弟子を育てるの? >>851
カノンの翻訳されたアメコミでまさにサイボーグ手術直後のヴェイダーを皇帝がお仕置きしてるよ
もちろん内心ではその怒りを評価しつつ
弟子が師を越えるってのは単なる力業だけじゃなくて、頭使って師を出し抜く知能も身につけろって類いのいろんな要素がある
「ダース・プレイガス」でもプレイガスを毒殺してる時は騙してたし 建前上は、結果的に弟子に殺されたってのが代々続いてるだけで、
弟子が師を殺すルールがあるわけではない いや、明確にルールがあるでしょ
それを提唱したダース・ベインがカノンになってるし
ただその時のシスによってそれぞれ考え方が異なっているから、ハタから見るとルールがないように見えて混乱するだけ >>851
フォフォフォ!!その意気や良し!!グゥゥゥゥッッド!!グウゥゥゥゥッド!!
と、その場は言ってくれるけど、数か月後に「そういえばお前あの時何言うた?あぁ!?(ビリビリ)」
となります。シスは銀河のヤクザ シスの暗黒卿になるということはメスになるということだったのか(困惑) >>852
シスの教義を絶やさないのが肝要だから
それに、宗教の信者として教義に忠実ながらも、あくまで「弟子が自分を超えたなら」殺されるのも止む無し
という話であって、進んで殺されてやる訳ではない。未熟なら返り討ちにして次を探す カノンかレジェンズか分からんけど、
モールは師匠に忠実すぎて、暗殺者としては超優秀だがシスとしては不十分でシディアスもそこが不満、
とか見たけど、それって結局モールを長年1から育てたのに、シディアスの育て方が間違ってたって事でないの?? クローンウォーズ見るとそんなに忠実じゃない
フォースライトニングも使えず、シス訓練用のダブルセイバーで現れたとこ見るとまだまだ入門したてという感じだ >>862
レジェンズ版EP1前日段で初めてジェダイとも戦うノベル「闇の狩人」やね
忠実かつ隠密能力に特化しててジェダイテンプル観光ツアーに混じっても気づかれないほど
シディアスは自慢の弟子だが主体性がない、時が来ればこいつも満足するだろうと解釈してた
それに対をなすのが、カノンで同じくEP1前日段で初めてジェダイとも戦うアメコミ「ダース・モール」
独自の行動が多くジェダイにも何らかの存在を感知されたりしてる
その反面、自分なりの考え持って行動して最後にすべて把握してたシディアスが満足して褒めてた
ある意味でこの2作品がレジェンズとカノンのモールが“別人”だということがよくわかる作品でもある >>863
いまだにまだこういう勘違いしてる奴がいるのか
未熟だからダブルセーバー使ってるわけじゃないし、ライトニングも使えないわけではない モールがライトニングほぼ使わないのは、確実性を重視するからだと思う
フォースプッシュでぶっ飛ばしてダメージあたえるほうか良いと
ライトニングは致死率やノックダウン率が低いし、EP2のように自分より格下にセ−バーで防がれることもある
牽制用や拷問用って感じかもね
皇帝くらいまで極めないとメイン技にもってくるのは難しいのかも
ドゥークーもライトニング使うけど、EP2でアナキンを最終KOした技もフォースプッシュだったし、EP3でオビワンKOしたときも、チョークからのプッシュだった
ベイダーも体の構造上からかライトニング使わないが、チョークやプルやプッシュだけで十分強いしな EP2のドゥークーのライトニングをオビ=ワンが片手持ちセイバーで楽々と受け流しなが会話を続けてたシーンは、凄い違和感があるな >>866
んな訳ないだろ
感電か吹き飛ばすだけかどっちがダメージが多いかわかるだろ
オビワンが宙ぶらりんになってた時こそ最大のライトニングチャンスだろ
モールは実はライトニング使えるって唱える信者は何を根拠に言ってるんだ? モールのライトニングの設定って結局どうなんだろうな
少なくとも旧作の時点で皇帝が使ってたから存在はしてたし
結果としてセーバーの達人という面が強調されたキャラとして出来上がったわけだけど PSのファントムメナスのゲームではモールがライトニング撃ってくるよ
もちろんこの板にいる皆さんは全員プレイ済みだとは思うけど^^ クローンウォーズでもレベルズでも撃ってないからカノンでは撃てないんだろうな >>871
最初モールに近づくと同時にフォースプッシュ連発したらモールが穴に落下してそのままエンディングになるの好き >>868
だからKO率は劇中でもライトニングよりプッシュの方が遥かに多いんだが
お前の妄想などどうでも良いよ シディアスくらい極めたら、ライトニングにプッシュ並みの衝撃も加わるみたいだし流石最強シスやわ
メイスがライトニング食らって窓の外にホームランの軌道でブッ飛んで行ったし モールは流れるように動き回る戦闘を好むし、自分の足が止まるライトニングを好まず、使わなくてもおかしくはない
モールの戦闘スタイルにはプッシュや引き寄せの方があってる
EP1終盤で死闘した場所もエネルギーが剥き出しのリアクターだらけの場所だったし、そんなとこでライトニングなんて使ったら誘爆するかもしれないし、使わなくて当然
>>868
相手が死ぬかどうかも分からないライトニング使うよりも、プッシュで激突させて気絶でもさせる方が効率的 グリーヴァス「プッシュされずにあのまま戦っていれば負けなかったのにぃ」キラレタ腕ヲミズニ スターウォーズゲームを語るスレか?
ゲームで使ってたからモールがライトニング使えるってアホかww
>>878
EP3でヨーダにやられたガードの悪口はそこまでだ
>>879
誤爆の危険がある場所で安全に使えるフォースプッシュでオビワンを落とす代わりにモールがした事→ライトセーバーを床にぶつけて火花を散らす
オビワンを倒す為には全く役に立たないし、床に配線や燃料パイプがあったら爆発するかもしれない危険な行為なんですがww >>877
皇帝がベイダーに落とされた時も自分に感電して鈴木奈々のようなリアクション芸をして落とされるのを待つかのように硬直するほどだから強烈だよな メイスでもヨーダもぶっ飛ぶのにその場で長時間吸収できるルークは凄いね ジャクーの戦いにはルークやハン、レイアあたりは参加してますか?
参加してる場合地上戦ではなくジャクー上空で戦ってるんでしょうか? >>881
お前、
「ラオウは北斗百烈拳を使ってる描写は無いので使えない」
とか思い込むタイプのアホだろ
使っている描写がない=使えない
が毎回当てはまるわけではない
長年のダークサイドの修行が終了してるのにライトニングは使えないと思い込むやつの方がアホ
ゲームとか関係ないわな >>872
わかる
戦闘が始まらない距離から打ちまくって殺した雑魚 >>888
必死だねえ
何で劇中で使ってないのに使えると思ったの? >>890
逆に、劇中のシディアスの弟子の中で幼少時から1番長い期間修業を受けたモールが
「ダークサイドの基本的な技のライトニングだけ使えない」と何で思ったの?過程を考える能力が無いのかな
ドゥークーも、EP2でオビワンとヨーダに完全にライトニングを封殺されたせいか、EP3では一切使わなくなっただろ
現に、チョークやプッシュを有効に使いオビワンを倒している
シスの技も多々あるんだから、ライトニングが効率悪いとか、自分の戦闘スタイルの邪魔になるとか思ったら、
ほとんど使わないシスがいても何ら不自然ではない
そう考えると、後年はセイバーを捨てライトニングやフォース1本の戦闘スタイルになったシディアスのフォースは、いかに化け物じみてるかも分かる シディアスが演技する必要がなかったら、ライトニングでメイスのセーバー吹き飛ばしたり押し込んだりしてたのかな
後にヨーダのセーバーも軽く吹き飛ばしてたしな ライトニングはジェダイも使おうと思えば使える
だが、ダークサイドのパワーの使用は禁止されてるので、抑制して使わないだけ
フォースの一定の修行を終えたものは、ジェダイもシスもライトニングは使える
(深くダークサイドの修行をしたシスの方がジェダイよりもライトニングの威力が高い可能性はあるが)
よって、モールも当然ライトニングを使える
完 >>891
EP1の前半まではシディアスの師匠が生きてたんだからそれはないんだよな
シスの掟は知ってるかい? シスの掟自体はEP1のラストとクワイガンの葬儀でヨーダとメイスが話してたからね
それをレジェンズの作品でダースベイン云々とかを形づっていったんだろう。CWでも採用されてるし
ダースプレイガスはどうなるんだろう
レジェンズではあるけど、わりとカノンでも違和感ない時系列だし モールがライトニングを使えない理由はいくつかある。
・モールはシディアスの弟子・・・というより小間使い。CWやコミックでの扱いを見ればわかるようにモールはシディアスに利用されているだけである。
・モールは身体能力が高くライトセイバーを使った戦いが最も長けている。一方、シディアスやドゥークーは高齢であり動かなくても攻撃できるライトニングを習得したのだろう。 【速報】楽天ポイント150Pがすぐ貰える
スマホで「楽天スーパーポイントスクリーン」を入手(iPhoneユーザーはweb版を利用)
↓
ユーザー登録完了の画面から「招待コードをお持ちですか?」へ
↓
コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
簡単なので是非ご利用下さい パダワンだったオビワンに倒されたんだからシディアスとしてもかませ犬として使ってただけだろう
だからライトニングは教えてないと思うよ
モールを使ってドゥークーを取得
ドゥークーを使ってアナキンを取得まで計算してただろ
ただアナキンが相当な無能であること
アナキンの後に次の弟子の候補が見つからなかったことが計算外 オビワンに四肢を斬られる
ベイダー卿の危機をフォースで感知、ムスタファーまで急いで心配そうに駆けつけるパルパティーン
パダワンオビワンに真っ二つに斬られる
パルのフォース力なら恐らく死んでないのは感知してるが放置されるモール ナブー選出議員だから駆けつけるのは簡単だっただろうにな あの時点でアナキン知ってるんだからもはやモールのために駆けつけるつもりもないのでは? 弟子がシスに殺された!シスに入信じゃ!と奇行に走ったドゥークー伯爵 ドォークー伯爵はいつ入信したの?そしていつクローナーに軍勢発注したの? クローン発注とその資金源は上にも出てる「ダース・プレイガス」でわかる
レジェンズの位置づけではあるけど、出版社の熱意で去年翻訳版が発売してもらえた上に、マザータルジンとの交流などCWとかのカノンとも整合性がとれてる作品 >>894
シディアスはプレイガスに黙ってモールを幼少時から数十年間修行してきたわけだが。
カノンだぞこれ。今更そういう疑問かよ
プレイガスを殺した後、新師匠がモールを正式に「シス」と呼べばなんら問題なし
ドゥークーだってシディアスに黙って弟子を育ててただろ
そういう期間はあくまでも弟子を「ダークサイドの使い手」もしくは「ダークジェダイ」など呼べば良いだけであり(いくら弟子が強力になろうとも)、
ルールの抜け穴みたいなもんである
二人の掟があっても、師匠が死んだときの為に、弟子がそのまた弟子候補をキープしとくのは理にかなっている
師匠が今の弟子より魅力的な弟子を見つけた時も然り 現実世界でよくあるこういうのと同じだな
「おい、お前あれどうなってんだよ話が違うじゃねーか」
「え?ちゃんと〜を〜してるから約款も守ってるしも法律的にも問題ありませんよ」
「ふざけるな!どう見ても〜じゃねーか!!」
「いやですから法律的にも約款も何の問題もなく
(ry」
「ぐぬぬ…」
バレた場合
プレイガス「おい、お前あのモールとかいう小僧どうなってるんや?」
シディアス「え?あくまでも私の手駒として育ててるだけです」
プレイガス「ふざけるな!ほぼダークサイドの修行も終えてるようやし、掟を破る気か!?」
シディアス「ですからモールははシスではありませんし、全ては師匠のためです」
プレイガス「そ、そんなのは言葉遊びや!!ぐぬぬ…」 >>908
それではダースベインが提唱した掟の意味がない
ナンバリング映画ではシスは2人という設定は守ってた筈 レジェンズではプレイガス自身が「二人の掟なんかもういらない」と最初から主張していて
シディアスが「実は最近引き取った子供がいるんですけどシスにしていいですね?」と
許可を得た上でモールの育成を開始している
モール自身にプレイガスの存在を知らせる前に、プレイガスにはモールの訓練風景を見せたが
「オツムも実力も足らない(特に前者が)」と侮辱され反乱を決意 レジェンズは黒歴史として破棄されたものだから、新規の人やファン全体をミスリードする事にも成りかねないので忘れた方がいいね
同人誌ネタとして受け止めておくことが無難だろうね 悲しいなぁ
それはそうと長文で設定がカノンかレジェンズがあやふやなのを断定的にいうのもアレなんだよな
質問スレでの疑問に過去のレジェンズでつけられてた設定や説明を参考例程度に言うぐらいでちょうどいいんじゃないかね
過去レスもそれで当事者同士が納得してきたんだし >>913
師匠が死んでから、律義に弟子がそのまた新弟子を1から探してるようじゃ、行動が遅い
もしも弟子もその期間に死んだら、誰もいなくなるわけだし
ダースベインの危惧は「かつてのシス帝国の様に爆発的にシスが増え、内乱が起きること」であり、
2人限定とか言ってるけど、2人以外に自分がコントロール出来るダークサイドの使い手が1〜2人いたところくらいじゃ、
許容範囲だよ
あくまでも「リアルタイムで正式なシスは2人」で、キープが1〜2人いるくらいじゃ掟に影響は無い >>913
ナンバリングの時点からシディアスはプレイガス存命中にモールを弟子にしてただろ
EP1時にプレイガスを殺した時は、既にモールは長年シディアスから修行を受けていた
モールが幼少時の時にマザーからさらって EP1の時期にシディアスはプレイガスの寝込みを襲ったんだよ
ニワカかよ >>921
よく聞くけどそれって公式なの?
そのシーンがない時点でおかしいんだよね レジェンズ小説に書かれてるだけで公式ではない
>>921が低脳なだけ レジェンズの小説も寝込みを襲ったわけではないんだよね
カノンでいつか3のセリフに従った作品が新しく作られるのかな? シディアスは幼少時のモールを拉致したので、モールは4〜5歳で連れ去られたと仮定
EP1登場時のモールがレイ・パークと同じ25歳くらいと仮定した場合、約20年間シディアスの弟子だった 皇帝はベイダーも使えないのに20年くらい弟子にしてたしな
ジェダイも気長だよ
ルークが青年になるまでずっと待ってたんだから
まるで映画に写ってない時は時間が止まってるような杜撰な設定 シディアスは弟子にする約束だったマザー・タルジンとの約束をブッチして、その息子のモールの方を選んだのだから、
モールのフォースもかなり強そうだよな 待っていたというよりフォースの意思に任せていた感じでしょ
ルークに関してはあのまま何も事件も無く農夫で終えてしまったら、
それはそれで仕方ないみたいな
そうでなければオビワンが引き取ってそのままジェダイの訓練を物心つく頃からやっていた レジェンズでもカノンでもオーウェンはオビワンをルークに近づかせなかったみたいだけど
少なくとも1人の親としてはベンおじさんなみにまともなオーウェンのこと責められないよな >>930
預けたのに会わせてもらえないっておかしくね?
そもそもどこの馬の骨ともわからない子を預かるなよ どこの馬の子かはわかってるやろ
むしろ預けに来たオッサンが初対面でどこの馬かわからん >>931
我らがスパイダーマンのベンおじさんです
説明不足ですまん ・・・
>>934
そこを受け入れてあげるから善人なんだろう
そんな中、月日が来たらジェダイとして育てて帝国と戦わせますなんて言われたら保護愛持ってる人間ならどう思うかって話 タスケンレイダーって、仮面の下は人間タイプの顔なの?
それともエイリアンタイプ? レジェンズではタスケンは人員補充のために人間を攫って部族に加えたりしてたから覆いの下は人間そのものタスケンも居る 精鋭のプレデターとジャンゴorボバはどっちがつおいですか? そもそもジャンゴボバってそんな強い?立ち回り含めじゃないの?
目的果たしたらさっさとジェットパックやスレーブIでどこかへ行ってしまうし 一応小説とかだと強い設定になっとるよ。凄腕の賞金稼ぎ。 昔からプレデターとフェットのファンアートがあるぐらいだからけっこう気になる人も多いんだろうね プレデター出てこなくてもジェイソンvsフェットぐらいで十分やろ >>943
ジャンゴはドゥークーの育てたダークジェダイに勝った
その能力を買われてクローンのコピー元になった 武装の科学力も同じくらいだし、10回戦ったら双方5回ずつくらい勝つような五分じゃないかな
筋力は圧倒的にプレデターが優位とは思うけど アナキンやグリーバスに勝ったオビ=ワンと対等に戦ってるんだからかなり強い。 First Orderはどのようにしてレジスタンスを追跡したのですか? >>951
FOは帝国、旧共和国、分離主義者その他膨大なハイパースペースのデータベースを保有していている
それを元に次に飛びそうな場所をシミュレーションして追跡する装置を使っている
この装置はハックス作 またググッて覚えた事を自分で質問して自分で答える猿芝居をやってんのかw ホルドばぁちゃんが、かたくなにポーらに逃避プランを黙ってたのは何故ですか?
結局はFOの艦隊から思いっきり視認されちまうとこから、目の前の惑星に降下するという作戦でもなんでもない内容だったし、
「敵を騙すにはまず味方から」の深慮遠望ですらない
無意味に黙ってたせいで、ポーの反乱を招きいらぬ時間ロスもしてしまった
ホルドだけしゃなくEP8は「危機を描くために登場人物らが不自然にバカに設定されている」
描写が多すぎる気がするけど >>955
ホルドーが言わなければ、観客はまさかホルドーがカミカゼアタックするとは思いもしないだろうってライアンが考えたから またググッて覚えた事を自分で質問して自分で答える猿芝居をやってんのかw >>952
ハイパースペーストラッキングはローグワンにも出てきているので、その頃から開発はされていると思うんだけど、ハックスが開発したってソースあったかなー? >>955
お前ずっとそこ叩いてるけど、無能側が偉そうに自分が有能だと勘違いして、しつこく付き纏って聞くことが問題なんだよ。
質問厨と同じ。
ホルドとポーの場面は、身の程を知らずの無知無能側が暴れていく様を描いてるだけ。
そして犠牲が出た。バカは黙ってROMっとけということ。 >>960
一部ならまだしも、EP8は登場人物の8割が頭の悪い行動をする無能ぞろいなんだから、
(観客から総ツッコミされるレベルの)
答えにも擁護にもなってないぞ
ストーリーも作れない作り手が無能なんだよ ルーカスフィルムが思うジェダイの理想形って誰なんだろう?
ヨーダ?オビ=ワン?ルーク?それとも? ルーカスとしては自分の名前つけたルークだろう
映画としての主題自己犠牲の精神ならエピ4オビワンかエピ6ルーク、エピ6アナキンのだれか >>966
意外って言葉が出るのは、プロローグから見ましたっていう自己紹介やなw
いやいいんだけど いや旧エピから見てたが、当初もルークが年取りすぎだ我慢が足りないだで教えるの諦めようとしたし、プリクエルやアニメ見た今では帝国に対して何らアクション起こさず隠遁して諦めの境地なのはジェダイ失格だわ
オビワンは同じく隠遁してたけど、ルークという希望持ってひたすら時を待ってたし、アソーカも反乱軍組織して頑張ってたのに 赤ちゃんのときから把握してるのになんで年取りすぎるまで放置したんだろうかね >>969
>ルークが年取りすぎだ我慢が足りないだで教えるの諦めようとしたし
ダークサイドに堕ちる可能性が高いんだから当たり前だろ
しかもダースベイダーの息子だぞ 父親に似ておるなんて言ってたけど、ルークの明るさ、単純さ、素直さはやぶにらみ抑圧アナキンとは全然違うよ >>972
素直じゃなく頑固だろ
言うこと聞かずに修行をおっぽり出して出て行ったんだから >>974
ヨーダの言いなりだった場合、妹を見捨て父殺しまでやっておいて、本人は何も知らないままヒーローとして祭り上げられる所だったのに何言ってんのww
仮に肉親絡みの問題がなくても、主人公が危機に瀕している仲間を見捨てるような映画見たいか? あそこはお互いの背景があるとはいえ
まさか「仲間を見捨てても」が前提を促すとは初見で衝撃的だったな
大局をみればルークをジェダイにすることが先決なんだろうけど、果たしてそれで強くなったルークがジェダイと言えるのかどうかね >>976
急にメタ的に観たいか?って滅茶苦茶な論理を展開しているけど、友達の危機は脚本で作っているだけのものだから関係のない事だろアホかお前 >>975
彼は素直じゃないという一例を挙げただけだろ
師の言うことに従わないという性格は父親と同じ >>977
俺あてなのか・・・
メタ的な視点はともかく
戦士の修行と友の危機を天平にかけられる展開を脚本の都合と言い切ったら、そもそも全部の展開が脚本で作っただけの安いものになってしまう気がするが・・・
脚本は一本のストーリーを作ることに意味があるから、むしろその2つが同時に起こることに意味があると思うけどね
特にレジェンズだとあの場面が旧世代のジェダイ(ヨーダやオビワン)と新しい世代(ルーク)が違う存在であることを意味づけてたし >>976
そりゃ情に流されて仲間を助けに行ったらジェダイ失格でしょう
まず感情をコントロール出来てない時点で未熟でありダークサイドに落ちる可能性も高い
たった数人の命か、宇宙の平和かどっちが大事かわかるだろう その感情をコントロールして銀河の平和を願ってたジェダイが滅んで、仲間を守って父親を信じた荒削りな半人前の若者ジェダイが悪の支配を終わらせたのは皮肉ともハッピーエンドともとれるな >>974
途中でほっぽりだしてもベイダー倒すほど強かったし、精神面でも成熟しベイダーの魂も救ったので、
もし最後まで修行してても大差なかったと思うぞ
むしろ、ヨーダにジェダイの古臭い教義を植え付けられる前に切り上げたのが良かったのかも
というか、ヨーダと再会しても「もう教えることは無い」とか言ってたし、重要な事はあらかた終わってたんだろう
最後まで修行しても、皇帝には勝てそうにないしな ぶっちゃけヨーダもオビワンも何が正しいのかわからなかったんじゃないかな
最期にヴェイダーが息子のおかげで改心したのもそうだし世の中何が起こるかわからないもんだ レイがEP8の序盤でルークに向かって話す「ルーク神話」を、いつまでも繰り返して話しても意味はないと思うよ。
その誰でも知ってるお伽話の説明は、EP8の序盤で終わってる事だよ。 確かにEP8は映画として終わってるわ
お伽噺でも娯楽作品ですらないからな ルーカスが作ったルーク神話をライアンの馬鹿が壊したんだからどうしようもないわな レイが聞いて劇中で話してた噂話を、ずーっと押し付けてくるのは大問題だよな
2年近くもルークに「いやそうじゃない!救った!伝説!」と言い続けてたらレイは殺されてるだろなw
同じつまらんお伽話をしつこいんだよと >>978
いやいや…素直に自分の感に従って行動し、ヨーダやオビワンといった権威を盲信しなかった事が最終的に皇帝を倒す結果に繋がったんでしょ
良し悪しや結果はともかく、自分が正しいと信じる道を選択する事を素直でない、とか頑固とは言わないかと
>>980
身近な者を救う事すら諦める人間には銀河なんか救えません
仲間を見捨てる選択を促したヨーダの示す道の先には、父と知らずベイダーを倒し、それを皇帝から暴露されダークサイドに堕ちるルーク以外の未来が見えないから尚更 >>990
皇帝を倒したのはベイダーだぞ?
ルークは無様に感電してただけ >>991
ルークが皇帝を倒したなんて言ってないぞ
皇帝を倒す結果に繋がった、とは言ったけど…考えもなく脊髄反射でレスして恥ずかしくないの?ww スターウォーズ見てるけど、中身は見てないタイプがいるからしゃあない
ルークのアナキンを信じる心があってこそベイダーがあの行動に出たんだからな
アニメのロストミッションでもヨーダはパルを倒すよりアナキン救う事優先してパルに冷や汗かかせてるのはあの場面のオマージュだよ >>989
その後、数ヵ月の独自修行で、怒っただけでベイダーを正面から叩き伏せるくらいに強くなってるだろ
ルークの才能もあるが、ジェダイの戦闘的な面の修行は大方終わっていたのだろう
あとはヨーダにジェダイの時代遅れの概念を刷り込まれる授業でも残ってたんじゃないの
それを受けなかったからこそ柔軟な思考と肉親への愛を諦めない、
「父とは戦わない信念(結果、大成功)」
を貫けたのではなかろうか
まぁ、そんな積み重ねもEP8で全て無にされたけどな ディズニーのやり方で唯一(そして最大の)不満はEP7のようになった新ジェダイ騎士団とかの説明を頑なにしてないことだな
いい加減アニメやアメコミとかでいいからルークが育てたレン以外のジェダイとか出して、最終的にEP7に繋げてほしい 今まではただの都市伝説ルーク君だったけれど、Ep8でやっと本物の伝説ルークになれたようで良かったよな。
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