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【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP35【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
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0001Order774垢版2018/06/06(水) 19:13:10.02ID:wQP6twZg00606
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
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2005
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2016
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Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode [
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode \
2020
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP34【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1525953601/
0448Order774垢版2018/06/15(金) 21:31:53.92ID:sn8FgDbz0
努力してとか誰も言ってない気が…
フォースの強さが細胞の中のウイルス数で決まるとか、なんかそう言う問題じゃないんじゃね的な
ミケランジェロやモーツァルトが天才だったのは血中のナントカ値が高かったからとか言われたら、なんか違くねってならね
0449Order774垢版2018/06/15(金) 21:34:54.25ID:+UBf5UK90
ミディクロリアンの延長って、それは客層ついてこないわ・・・。
EP1の件は、ごく一部でだけしか計測されてないってことだとして
ギリ許してたけど。

そんな予測数値出さずに視聴者の憶測に任せる方が、
スターウォーズのお得意な想像の神秘の余地なんだけど、
生みの親としては帝国みたいに統一したいんだろうなあと思った。

この賛否両論ベースぶりだと、新作作る度に過去の設定に
悪い意味でも苦しむシリーズだから、マーベルに客層奪われるのも
何となく分かる気がする。
早く9を終わらせて良い意味でリセットさせるべきだと思う。
0450Order774垢版2018/06/15(金) 21:45:04.53ID:o9p8BmJdM
>>448
ミディクロリアンはウイルスじゃないぞ
生命の源で生物なら誰でも持っている
その認識からして知識が浅過ぎる
0451Order774垢版2018/06/15(金) 21:46:54.80ID:iFbP+iav0
ミディクロリアン数値みたいな旧作の世界観壊すトンデモ設定ってのは難しいんだよ
8の垂直落下爆撃やハイパードライブ特攻もそうだろ。面白さより違和感が勝る
0452Order774垢版2018/06/15(金) 21:50:58.91ID:85AETOE7a
>>443
アホ丸出しのレスだな
0453Order774垢版2018/06/15(金) 21:51:35.99ID:sn8FgDbz0
>>450
いや、virusでもwhillsでもなんでもいいんだけどさ
要は血液サンプルから検出できちゃうものってのがすごく神秘性を欠いたよねと
それじゃあの世界の技術力をもってすればミディクロリアンを合成してすごいフォースを持ったクリーチャーが作れちゃいそうじゃん。
はっ、もしやそう言う話だったの?ルーカスさん!
0454Order774垢版2018/06/15(金) 21:54:10.68ID:RpkpyhFa0
>>441
ああ、たまらんねえ
ほんと最後の二人を見たときは鳥肌たちまくりだったなあ

あの頃に戻りたいよ
0455Order774垢版2018/06/15(金) 21:56:08.16ID:o9p8BmJdM
>>443
本当これ
ルーカスがオールドファンが嫌いだった理由がよくわかる
オールドファンがスターウォーズを終わらせたようなもんだろ
0456Order774垢版2018/06/15(金) 22:47:52.71ID:3wfKQhqJ0
プリクエルはつまらんけどミディクロリアンで発狂するのはよくわからんな
0457Order774垢版2018/06/15(金) 22:54:28.44ID:iFbP+iav0
今更昔のファンが悪いとここでゴネゴネして何になるの?
0458Order774垢版2018/06/15(金) 22:56:22.35ID:U1ySpRBv0
>>456
神秘的な気みたいなフォースを医学的に解釈しやがって!ってことだろ
ってピープルvsジョージ・ルーカスで怒ってる奴いたぞ確か
0459Order774垢版2018/06/15(金) 23:10:31.59ID:QbusZHco0
キャスリーン・ケネディのEP8で
スターウオーズ疲れ = スターウォーズ離れでの、今のハンソロの大赤字の方が致命的だろ w

ルーカスはもう離れてそれには関係ない。 莫迦らし w
0460Order774垢版2018/06/15(金) 23:34:40.70ID:G8RRKk4f0
スターウォーズ疲れというか世界観が薄っぺらく底が見えて飽きた
という表現が似合う感じ 個人的にSWに求める探究心というか
あの世界を知りたい欲を満たしてくれないから全然物足りない感じ、だけど
現在の美術チームの乏しい創造力とセンスでは、俺含めてファンの渇きを
満たしてくれないんだよね

旧三部の世界は映画に出ない惑星が広大な宇宙に広がってるんだろうなー
とワクワク妄想できる余地があったけど
正直、デズニー後は旧三部より世界観が狭いし暗いししょぼい
8のレジスタンスのしょぼい追いかけっこといい、ラストのクレイトの美術といい
致命的にダグチャンの美術チームが実力不足
0461Order774垢版2018/06/16(土) 00:05:43.20ID:ZetXk/6H0
>>441
素晴らしい予告 この予告見た外人さん達のリアクション動画もたまらない
OMG
0462Order774垢版2018/06/16(土) 01:27:33.67ID:1oJI5kiUr
続編は一切作らないのが正解だった
0463Order774垢版2018/06/16(土) 01:32:06.02ID:1oJI5kiUr
>>441
ほんとワクワクしたなー友達と
予告編の物真似したりして
7でルークが絡んでこなかったのは
永遠の謎
黒人枠減らしてルークにすればよかった
0464Order774垢版2018/06/16(土) 02:45:10.84ID:KbJ4FsX10
>>458
そこまでファンタジーじゃないとだめな人がファンに多いんだ
0465Order774垢版2018/06/16(土) 02:47:34.75ID:+W76K4aj0
ヨーダのコピペあるぐらいゴミカスのことしかしていないのでそろそろ映画でカッコよくさせてもええと思うが…
微妙な風貌だし難しいだろうか
0466Order774垢版2018/06/16(土) 03:24:40.81ID:hRepT1430
29日の金曜日にEp.4 の放送あるみたいやな
0467Order774垢版2018/06/16(土) 05:59:01.85ID:om6bB5gV0
>>460

ディズニーはやっちゃってしまったんだろ。
観客がSWの何に価値をみているかを理解しないで、新しいSWを作ろうとした。

Ep7でJJが画面展開の切替が早い手法でウケたし、ただJJはオマージュとされ、
3部作の中で展開を変える2作目で、観客の期待を裏切る手法のライアンにやらせたど、
普通は2時間でストーリーを積み上げて結末に持っていくのを、各ストーリーで予想を裏切ろうとしたから、
各ストーリーはセンセーショナルになるけど、物語のトータルで繋がらなくなった。
普通は各ストーリーはあまり予想を裏切らず、各ストーリーで伏線を入れて、トータルのストーリーで裏切るのに。

単話で予想を裏切ることで粗くもなるし非常識になり、そこで伏線を織り込めないので、トータルの話で裏切るような構造になる。
トータルで観客を裏切るために、ストーリー展開で裏切るのではなく、旧作の価値観を裏切ることで煽ろうとしたのだろう。

人は自分の予想通りだと納得する。普通は各話の話を納得させる中で裏ストーリーを納得させて、
その伏線の裏ストーリーも積み上げたところで、トータルの話の裏切りを納得させる。

人は予想通りでなく納得できないと拒否する。その展開の裏切りが少ないなら良いが、
度々になると理解できないし時間の無駄だと見なくなる。

ライアンのEp8は単話を裏切りをいれてセンセーショナルだけど積みあがらない。
積みあがらないからセンセーショナルにするために、SWの評価されてきた価値まで裏切ったから致命的なんだ。
予想の裏切りが過ぎれば、展開が理解できないとか、おかしいとか、詰まらないという意見になる。

観客はセンセーショナルなSWを見に来たんじゃない。
過去から積みあがった楽しいSWだけど、今回のEp8は壊されたと感じるのが普通の感覚じゃないかな。
0468Order774垢版2018/06/16(土) 06:53:11.74ID:Al7ZTu000
老・・・
0469Order774垢版2018/06/16(土) 07:09:20.29ID:Ykl89x0O0
もしミディクロリアンの謎に迫る続編作ってたら。
思てたんとちがーう!と叫ぶ駄々っ子オタに罵倒された挙句
延々と粘着され逆恨みを食らう
リドスコのエイリアン前日譚のように、誰も付いてこなかった、では済まされない
それがSWクオリティ
売ってよかったねルーカス
0470Order774垢版2018/06/16(土) 08:23:06.45ID:Al7ZTu000
それでもみてみたいけどね。
デイブ・フィローニがアニメでつくってくれないかな。
0471Order774垢版2018/06/16(土) 09:19:58.66ID:8BuZiK6e0
>>455
ガンダムの原作者がガノタ嫌いを公言してるのに似てるな
それ


ほんと、ガンダムとスターウォーズっていろいろな意味で共通点があるな
0472Order774垢版2018/06/16(土) 09:25:53.46ID:Al7ZTu000
ガンダムをスター・ウォーズ並のクオリティで作って欲しい
0473Order774垢版2018/06/16(土) 09:45:15.95ID:jR3mFXZ80
>>436
ルーカスはJJが割と自然に自分の世界観を表現したのが面白みなくて嫌だったんだと思う。JJへの批判は自分への批判に聞こえるのかも。
一方、ライアンは自分の作品を完全にぶっ壊してくれて、もはや自分に責任が及ぶことがないから安心したんだろう。
ライアンはルーカスをSWの呪縛から解放したんだね。
0474Order774垢版2018/06/16(土) 09:47:28.13ID:Al7ZTu000
>>473
とても想像力豊かですね。
0475Order774垢版2018/06/16(土) 11:21:10.56ID:1oJI5kiUr
>>467
予想を裏切られるのは全然いい
いちいちわかってたら面白くない
ただEp8は
やってはいけないこと
の連続だった
0476Order774垢版2018/06/16(土) 12:07:58.21ID:ZetXk/6H0
>>467
前作7はまず俺らのハンソロやレイア、最後にはルークが帰ってきたと
俺らファンもあの世界に帰ってきたんだと感動した
しかし前作から30年の経緯や詳しい銀河情勢の変化、ルークらの背景や変遷についての
言及は続編8に託された ニューカマーの主人公レイの謎の才能や謎のボススノークの説明も

8はまずファンに向けた新旧キャラの詳しい背景と銀河の世界観情報の補完が最優先だったのに
ファンを裏切る逆貼りやセオリー壊しやメタの掘り下げなどファンが望まぬ方向に終始してライアンの8は終了
ファンの誰にも前作から30年後の世界観とキャラを取巻く背景情報が半信半疑の薄い情報しか
まだ無い中で、ライアンのSW壊しはガンガン進行するw フツーなら8の中盤くらいまで前作の補完情報入れつつシリーズ
に忠実なドラマを進行し、次のステップ展開は後半に持ってくる 極めてまっとうな映画の手順だが8はこんな基本が出来てない

ファンには、しょぼいレジスタンスとF軍がどんな規模の戦争をしてるのか背景が見えない
矛盾しまくりのルークとベン君の回想を描く前に、そもそもなぜベン君がルークに弟子入りして
修行時代にどういう変遷があり、あの晩に至ったかなどの積み上げなども全くない 酷く漠然としたまま何もかも進むw

ハッキリ言うと、主人公レイもヴィランのベン君もかつて知ったお馴染みルークも
どういう履歴の人か何を背負ってるのか分からない シリーズの積み上げはおろか同シークエル内の
てにおは、基本の積み上げも無い状態で、ライアンのオナニー逆貼りやら、意味不明のレイの洞窟指パッチン、ローズの競馬など
がぶつ切りで見せられる あげくにルークは謎の小娘レイに後頭部を殴られ、ベンとセーバーを交えぬまま、
弟子の寝込みを襲おうとした男のまま麻原彰晃みたいに死ぬ 素人以下のアホ監督ライアン
同人レベルにすらなってない お粗末としか言い様がないよね 
0477Order774垢版2018/06/16(土) 12:25:18.75ID:Al7ZTu000
EP8は転の段階。
EP8で伏線を回収することを期待することが間違っている。
0478Order774垢版2018/06/16(土) 12:33:33.95ID:GfkiWQ/ka
>>476
誰が読むの?こんなのw
暇すぎ。
0479Order774垢版2018/06/16(土) 12:35:30.76ID:WQHH/BUb0
「転」ではなく「変」だな

無能監督が作った変な映画
0480Order774垢版2018/06/16(土) 12:57:13.38ID:vIx0F0yY0
起承転結のように、転の前には、承があるんだよ。

Ep7の立ち上がって起までだよね。
そこからいきなりEp8で転に入ったから失敗したんだろ。

転に入る前に、承の段階で転に入る準備をせずに、ガンガン変えたら乱暴だろ・

承の段階では、

登場人物は、主人公のレイやレンが共感(納得)を受けて彼らが中心の物語に変えられるようにしないといけないのに、Ep7で共感を受けるより、最後のルークの登場で持っていかれた。

物語では、伏線を張ることで転回が納得できるようにしておくべきなのに、
いきなりライアンが脈絡もなく観客の予想の裏をやろうとばかりする。

世の中のあらゆることは、それを変える前に、それを変えるべき理由があることを説明してから変更するのが普通なのに、
観客にあらかじめに承となる準備がなくて、転を行なうのは理由なき破壊であって、
それを理解できないのは理解力がないとか、ついてこれないのは老害だだからかは、

物語を作る能力の方が貧弱なのだろ。

普通の人はついていかない w
0481Order774垢版2018/06/16(土) 14:38:24.52ID:aVMcwsOpd
8は予想裏切ってないよ
こうだったら一番つまんないよなって予想を全部やってくれた形
ただの馬鹿
期待を裏切っただけ
0482Order774垢版2018/06/16(土) 15:05:46.63ID:SYzQYP9Jd
>>481
だな
予想を裏切るのと期待を裏切るのを履き違えてる奴の多いこと
0483Order774垢版2018/06/16(土) 17:40:53.43ID:jqsm5KLi0
>>476
8でいきなり期待を裏切られたって言うけどそうか?
ソロは出て来ていきなり殺されるし
主役級の3人レイとフィンとポー全員パッとしないし
カイロレンは癇癪持ちで弱いし
オリジナルをオマージュしたのにストーリーはつまらないし
今シリーズは駄目だなと悟ってたよ
0484Order774垢版2018/06/16(土) 19:19:04.54ID:ZetXk/6H0
>>483
7は新装開店セールみたいなものに過ぎなかったと思う
純粋にストーリーを作るというより旧アイコンのハンソロやルークの配置
がまず前提にあり、旧キャラとの再会、新キャラのお披露目に焦点が置かれ、詳しい背景は語られずじまい 
ルークがべスピンで落としたセーバーの再登場と同様に詳しい背景や詳細は不明
劇的な旧作キャラの配置、ベイダーを崇拝するハンの息子カイロなども出した
まだ7は舞台あいさつの顔見せ記者会見みたいな作品でもう一度言うけど新装開店セールみたいなもの 
Jキャメロンも7は物語が動いてないから評価を保留した

新キャラではレイの無敵の強さの謎フラグを立てた
ポーとフィンはバディムービーさながらのコンビ芸を披露してキャラを立てた

次作の8または9でその説明が足りない部分の補完や謎フラグの回収を
し、物語もいよいよ核心にせまり深いものになるだろうとファンは期待を込めたし、これから展開するハズだった

バトンを受けた8のライアンは見事にぶん投げた 7の補完や謎回収もせず
よりにもよってSWのメタ部分のぶっ壊しや逆貼りオナニーしながら大暴投の大遠投してくれた 
誰もそんなもの拾わない SWブランド死亡
0485Order774垢版2018/06/16(土) 19:29:14.28ID:grxBBgXSp
ルークの地図って何やねん。
敵からも味方からもやたらルークが持ち上げられてたけどデススター破壊に一番貢献したランドとウェッジはどこ行ったんだ
0486Order774垢版2018/06/16(土) 19:50:18.34ID:eFuvw0p2M
ルークは伝説なったんだよ
伝説は尾びれ背びれが付いて誇張される
レジスタンスとしてはルークが加われば希望になり
FOからしたらルークを倒せば絶望を与えることが出来る
レジスタンスに希望を与えつつFOに倒されることなく最高の退場だと思うよ
0487Order774垢版2018/06/16(土) 19:58:11.63ID:guvXI1Kd0
>>484
ep8もJJに任せるべきだったなあ
まだワクワクして見ることができたと思う
3流アマチュア監督に任せるべきでなかった
0488Order774垢版2018/06/16(土) 20:07:03.29ID:3DsX49Qo0
>>484
いや、全く言いたい事を代弁してくれた
ほんとその通りだと思うよ
0489Order774垢版2018/06/16(土) 20:07:34.90ID:Clt9TjRqd
JJは表現したいことが希薄な感じがするからライアンジョンソンのがいい
0490Order774垢版2018/06/16(土) 20:19:36.31ID:WQHH/BUb0
これといった個性はないが常に70点台の無難な映画はとれる奴と、
野心だけ大きく才能は小さく、大作シリーズ物でさえ己の変な作家性をぶち込んでくる奴とでは、
消去法で圧倒的に前者の方がマシだワン
0491Order774垢版2018/06/16(土) 20:22:43.33ID:sLmhaaGiM
>>487-488
単発IDで自己擁護かな?w
お前の長文なんて誰も読まねえってw
爺になったルークやレイアやハリソン出せばファンが涎を垂らして喜ぶだろうって感じで不快だったわ
まさか、それで涎や小便垂らした爺ファンは居ねえだろうな?
0492Order774垢版2018/06/16(土) 20:26:42.84ID:Clt9TjRqd
>>490
そうかい?
自分は前者の無個性な70点映画を観るくらいなら映画以外のエンターテイメントを観る方がまし派
0493Order774垢版2018/06/16(土) 20:35:08.45ID:jqsm5KLi0
>>484
これまでのシリーズって3部作であっても大体一話で綺麗にまとまってるんだよね
背景をぼかしたままとか伏線を回収しないまま次作に丸投げとかはない
0494Order774垢版2018/06/16(土) 20:35:51.47ID:guvXI1Kd0
>>491自己擁護?
何をいっておるのだ?

もちろん旧キャラはどこかで退場させるべきだが、
ep8はその方法が駄目だわ。
結局生き延びたレイアもどうするんだ、、
0495Order774垢版2018/06/16(土) 20:37:49.35ID:ZetXk/6H0
>>487
JJとカスダンコンビでも多少は賛否は呼んだかもしれないけど
ライアンほどボロボロにはしなかったと思う
マークハミルの意見もちゃんと取り入れただろうから
ああいうハミルが違和感を感じるルークの描き方はしなかったと思うし
ハイパードライブ特攻もないしローズも出てないだろうね

デザインに関しては所詮ダグチャンのチームだし
あまり変わりが無かったかもしれないが、ライアンのつまらない8の
カジノみたいなものは出てこなかったと思う

>>488
ジェダイの復讐(帰還)から30数年もの開きがあるから
ひとまず7でファンを旧三部の世界に戻ってきたという安心感を
与えることが優先だったんだろうと思う 説明や次の展開物語は追々するとして
0496Order774垢版2018/06/16(土) 20:40:08.46ID:ZetXk/6H0
>>491
俺はID変えないよ
メンドクサイ 
0497Order774垢版2018/06/16(土) 20:42:22.50ID:sLmhaaGiM
>>494
ハンソロの退場は良かったかよ?
その前にお前何で喧嘩腰なんだ?
0498Order774垢版2018/06/16(土) 20:45:19.71ID:icho3UpN0
喧嘩腰なのはお前じゃん
0499Order774垢版2018/06/16(土) 20:47:02.62ID:ZetXk/6H0
>>485
ルークをシークレットにして最後のオオトリに出したかったんじゃないかな
ハンソロは序盤に早くもレイ達の案内役で登場して7終盤まで出る
30数年の開きが二人を大きい神輿に乗せちゃったんだろうなと
0501Order774垢版2018/06/16(土) 20:54:04.34ID:guvXI1Kd0
個人的な意見だがソロの退場は
ep7のあれでも良いと思っている。
ソロには及ばないがチューイの新たな相棒としてレイも
0502Order774垢版2018/06/16(土) 21:01:33.37ID:ZetXk/6H0
>>493
デズニーとルーカスフィルムの契約というか
タイムスケジュールがオカシイんじゃないかな 一年置きに続編発表しなくちゃ
なんないし 旧三部作は続編まで何年も間が空いてる そもそも新旧三部作は原案のルーカスが居る
元々JJやカスダンの三部作構想の見通しが出来てから
製作スタートしたとは思えないんだよね 7自体が急いで作った特別編成の作品みたいな印象
フラグ貼り次作に回答の持ち越しはそういう理由もあるように思う
0503Order774垢版2018/06/16(土) 21:08:39.89ID:aHtaNhdip
>>486
結局ルークはレジスタンスに加われなかった(死んだから)わけですが、ルークはどんな希望をレジスタンスに与えたのだと思いますか?
ルークの死は、FOからの直接の攻撃によるものではありませんが、FOが追い詰めたレジスタンスを逃がすために死んだのであれば、FOに倒されたのと変わりないのではないでしょうか。
0504Order774垢版2018/06/16(土) 22:16:55.43ID:LFLuFs5e0
>>485
ウェッジは役者がアンチ
あとルークとソロとレイアを早く出しちゃうと新主人公の紹介ができなくなる
0505Order774垢版2018/06/16(土) 22:18:58.94ID:LFLuFs5e0
いろいろと考えた上の時間配分だったけど
自閉症ライアンの前には無意味だったな
0506Order774垢版2018/06/16(土) 23:04:06.00ID:WQHH/BUb0
>>492
だから、2択しかないのならJ.Jの方がマシって事よ
SWだから絶対見るしなぁ
0507Order774垢版2018/06/16(土) 23:39:28.45ID:7whDxWvsa
ライアンはクリストファー・ノーランになりたかったただの凡人
0508Order774垢版2018/06/16(土) 23:42:19.90ID:7whDxWvsa
>>492
どちらにしろ後者のライアンはないって答え言っちゃってるんだよな…
0509Order774垢版2018/06/17(日) 04:42:01.69ID:+I4xd9NCM
>>506
どちらがマシという考えはやめようよ
スターウォーズで70点だったらスターウォーズじゃなかったら40点くらい評価だよ
0510Order774垢版2018/06/17(日) 04:54:33.60ID:DI18WniV0
キャサリーン・ケネディがバカだから、新しいSWを作ると思って
お金が稼ぐビジネスモデルを壊しちゃったんだよ w

例えばSWの玩具が売れるには、子供がSWにあこがれて玩具が欲しいという気持ちと、
親がそれを許可してお金を出すという、2つの要素が揃わないといけない。

それにはSWが子供の憧れにならないといけない。
男の子がターゲットだよ。女の子はヒロインものでSJWなんて「意味がない」。
これは多様性ではなく性別の好みの差で、女の子にベイダーで遊べと言う方がバカ。

男の子はヒーローに憧れるから英雄譚にしないと。
それと自分に重ねられる普通の男(の子)が成長する物語で自分もと思わせないと。
カイロ・レンなんて屈折して成長の失敗作。パンセクシャルとかも親にしかられる。

ハンソロの父親殺しはもっての外。
あれ見て子供にSWはいいから見に行こうとか、玩具を買ってあげようとかいう、バカな父親がいるかよ。
SWは親子が誘って映画代が払われることで下の年齢に広がって、儲けるビジネスモデルを失うだろ。

子供が学校で友達とSWを観たんだよと言っても、PG-13のように親の指導るようなセンセーショナルでは、
ライアンがベガスのようなの見せてても、あんなので散財しただめだって、云われて友達に否定されるだけ。

だいたい親が子をSWを連れて行くのは、連れていって子供が憧れても良い映画だったからで、
それのジャンル内の変更でなく、ジャンルを外してはSWの価値を壊してしまう。

父親殺しされたハンソロの映画を、父親が見に行く?
ジェダイという道徳的な部分や、神話の教訓の部分が、他の映画に無いブランドだったのを壊して、、、

儲かるビジネスモデルのブランドを壊して、ほんとうにバカな女だな。
0511Order774垢版2018/06/17(日) 06:49:10.79ID:DVKMY6RB0
ハンソロのDaily興収が15日金に4位になった。

1 INCREDIBLES 2 $71,546M
2 OCEAN'S 8 $ 5,915M
3 TAG $ 5,400M
4 ハンソロ       $ 2,335M
3 DEADPOOL 2   $ 2,300M   

合計の興収
全米: $186,099,087 57.6%
海外: $136,741,709 42.4%
合計: $322,840,796

フォーブスの予測は全米$200M-209Mの間で、世界合計興収は$365Mのままだから、
損益分岐見込み$500Mだと、差は$145Mだから、$100Mを超過する大赤字になる見込。
0512Order774垢版2018/06/17(日) 07:04:06.00ID:iRN1VZcz0
インクレティブルファミリーの続編凄いな
ディズニーもウハウハだね
0513Order774垢版2018/06/17(日) 07:49:28.86ID:NfzOS0eya
>>486
まったくその通り
一見突拍子もない去り方だけど、実はあれしか方法が無かったかとも思う
他の方法は安易に思い付くけど、あれってかなり考えてるよな

最初は多少理屈っぽく映ったけど、ストーリーとの兼ね合いでよくああいう引き際を思い付いたなと
0514Order774垢版2018/06/17(日) 08:20:59.02ID:NVPTTpMk0
>>491
お前みたいな自演認定厨しか出来ない奴がEP8を必死に擁護してるだけなんだよな
悔しかったら否定派みたいにちゃんと周りを納得するような論を展開してみな
0515Order774垢版2018/06/17(日) 09:08:05.10ID:0n5X9WQea
>>509

スターウォーズはスターウォーズでしょ
0516Order774垢版2018/06/17(日) 09:32:41.45ID:HgmEGKkS0
難しい事は分からんが、歴代のジェダイマスターは無能無責任で、
弟子の教育に失敗し、その弟子が銀河級の大迷惑になったら、
辺境地に逃げ込んでだんまりを決め込むということは、何となく
分かった。
0517Order774垢版2018/06/17(日) 11:57:44.71ID:KdgCKQLS0
>>486
生きたままレジスタンスに希望を与え、かつFOに殺されない展開だってあったろうに…
それはさておきライアンの失敗はレジスタンスを一個小隊にも満たない数まで減らしてしまったことだ。
いくらルークが希望を与えたとしても勝ち目がない。ep8の数時間後には全滅してもおかしくない状況。ルークの伝説も何もあったもんじゃない。誰が銀河に流布するの?
0518Order774垢版2018/06/17(日) 11:59:01.02ID:wM3XZm8Y0
ルークがジェダイマスターかどうかは
わからんけどね。
0519Order774垢版2018/06/17(日) 12:10:10.92ID:6/shWfG+a
これからルークを継いだ新生ジェダイたちが立ち上がるぞ!
見てろっ! (〃ω〃)
0520Order774垢版2018/06/17(日) 12:17:28.99ID:fhJUWHXVa
>>516
それぞれ事情が違うでしょう
オビワンはルークの成長を見守り、旅立ちに力添えをするため
ルークはジェダイが存在するとシスとの戦いを繰り返すことになり、それを自分で終わらせるため隠居した(ライアン談)
劇中では責任放棄して隠れたように見えちゃうけどな!

ヨーダは忘れた、再起を図るためだっけ?
0521Order774垢版2018/06/17(日) 12:28:08.82ID:zVhB9OkV0
SWの世界って写真ないのかな
ルークが一緒に写ってる写真を銀河中に配ればみんな反乱軍側につくだろうに
0522Order774垢版2018/06/17(日) 13:45:20.09ID:6/shWfG+a
反乱軍の兵隊もファーストオーダーの兵隊も、ルークそっくりさんや
ジェダイコスプレのおじさんと撮った写真で、大義を振りかざしまくるという阿鼻叫喚の図が
思い浮かんでくるw
0523Order774垢版2018/06/17(日) 14:37:39.24ID:KdgCKQLS0
つーかFOを支持する民はいるのか?
ルークがいるいないに関わらず反FOなんだと思うが。でもFO怖いから見て見ぬ振りみたいな。
ルークがいたら何とかなるかもって期待はあってもルーク亡き今絶望しかないのでは。レジスタンスは役に立たない素人集団だし。
FO支持派がいるならいるでレジスタンスは単なるテロ集団でしかないだろう。
0524Order774垢版2018/06/17(日) 14:45:05.08ID:Q8sPsMY/r
希望ってワードを使いすぎて
日本の臭いアニメみたいだな
そこまで言ったならルークがすごいところ見せるべきだった
あれの何が希望なんだ
暗示にしか見えなかった
0525Order774垢版2018/06/17(日) 14:50:31.67ID:K8iJ0C+dd
次作のサブタイトルは「希望の火花」らしいけどね
0526Order774垢版2018/06/17(日) 15:15:57.77ID:rxAFedABd
希望とか抽象的なお題目かかげてゴールがわからんレジスタンスも
壊し屋なカイロのFOも支持できん
敗残兵集団から急速に勢力拡大を可能にした有能スノークさんトップのFOなら支持するかも
0527Order774垢版2018/06/17(日) 17:04:22.84ID:c8xmrqVva
星系をまるごと消し去ったスペースネオナチ団体の元No.2で現最高指導者の大量殺人者だけどカイロレンくんはかわいそうな奴なんですよ
ってうんざりする話を見せられたあとに希望がどうとかいわれても
0528Order774垢版2018/06/17(日) 17:11:17.73ID:aoYcA+et0
>>519

それは失敗するだろー。
ライアンがルークでジェダイの物語を壊して、もはや元には戻せない。

先の起承転結ではないが、新たなジェダイのヒーローつくるだけで転を試みても、
転回の前の承でそれを承知(=納得)される前提がつくられないと失敗するよ w

他のスレの題名だが「ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか」を承知してないんだ。
ルークを最期を「英雄の卒業」にしないでヘタレで終わらせた。

「普通の男の子が成長して師から教わりヒーローになる」ストーリーのまがい物は普通の人はもはや納得しない。
トレボロウ監督は、「監督の脚本案がケネディに却下された」「EP8に変更要請をして断られた」が、分かっているのだろうな。

ルークの壮大な戦闘シーンを調整していたのではないかと噂をされているね。

大部分の観客がヒーローの転を承知しない経緯では、人気が出るとは思えない。
0529Order774垢版2018/06/17(日) 17:23:49.79ID:Q8sPsMY/r
>>528
そんな噂が
まぁライアンじゃなきゃルークは大いに戦うだろうな
トレボロウ監督のままならどんだけよかったか
やっぱりスターウォーズは
ヒーローが遅れて登場
溜めに溜めて剣を抜くみたいな王道の爽快感が欲しいわ
0530Order774垢版2018/06/17(日) 17:26:03.24ID:K8iJ0C+dd
それエピソード2のヨーダじゃん
0531Order774垢版2018/06/17(日) 17:43:30.11ID:PvYc/qfs0
ディズニーのジェダイ

>普通の男の子が成長して師から教わりヒーロー



>ヘタレで終わる
0532Order774垢版2018/06/17(日) 17:59:34.77ID:6/OhJOAP0
>>486
いや、あんな下手な描き方だったら、EP9では反乱軍は絶対にルークの事など覚えてない(気にしてない)と思うよw
0533Order774垢版2018/06/17(日) 18:11:51.54ID:lOombWd40
>>519

ルーク・スカイウオーカーのEp4以上を作ればね。

ライアンが壊したあの映画のジェダイと、
ディズニーのジェダイは「どちらが良いか比較される」宿命になると思うよ。
0534Order774垢版2018/06/17(日) 18:21:56.46ID:Q8sPsMY/r
>>530
8の構成を元に一部だけ変えるなら
最後のルーク登場はヨーダみたいにしたいね
いかにも一騎討ちって感じでいい
逆にあそこまで溜めといて幻は無いわ
0535Order774垢版2018/06/17(日) 18:42:24.97ID:5VIvAExYp
>>526
そもそも新共和国がクソだからな
レジスタンスが勝ったって何を期待するんや
0536Order774垢版2018/06/17(日) 19:35:21.61ID:i6xlXol/0
>>525
それおまえが言ってるだけだよ
誰もレスしてくれなくて悔しがってたじゃんw
0537Order774垢版2018/06/17(日) 21:44:00.34ID:Ahu7sm1K0
>>533
Ep4のへっぽこルークならレンやレイはとっくに超えてるんじゃない?
0538Order774垢版2018/06/17(日) 22:27:12.28ID:MEMTS+nEM
そもそもレジスタンスって数十人〜数百人の規模だろ
ファーストオーダーが数百人〜数千人規模
広大な宇宙で日本の人口よりも少ない人間同士がいがみ合って戦ってる
なんとスケール小さい宇宙戦争なのだろうか
地球規模で考えたら片田舎の暴走族と自警団のいざこざレベルだろ
0539Order774垢版2018/06/17(日) 22:36:27.78ID:yBRnEPB10
スノークが乗ってたアホな戦艦だけで2,225,000名やぞ
0540Order774垢版2018/06/17(日) 22:38:41.37ID:vmc+qI240
ドレッドノート始め戦艦にはめっちゃ人乗ってるからFOの規模は大きいよ
劇中ではあまり伝わらんね
レジスタンスは冒頭で何人いたのか分からん
0541Order774垢版2018/06/17(日) 22:39:24.81ID:t16C0sI50
プリクエルみたいなゴミ映画で
ゴミみたいなファン(自称)が増えたのが悪い
0542Order774垢版2018/06/17(日) 22:41:00.36ID:yBRnEPB10
紫クソババアが出た時に400名だっけ
もろもろ序盤の基地で吹っ飛んだやつとか入れても2000名以下じゃね
0543Order774垢版2018/06/17(日) 22:53:54.88ID:vmc+qI240
>>542
これはポーさん博打打ってる場合じゃないっすよ
戦力差考えたら逃げるが勝ち
作戦情報の共有しとくべきだったね
0544Order774垢版2018/06/17(日) 23:46:49.09ID:uxnh1nTf0
>>541
オリジナルからのファンだから僕は偉いんだぞ!ぷんぷん
0545Order774垢版2018/06/18(月) 01:34:51.17ID:WcPcWZdrr
>>541
シークエルはオリジナルのファン層にはよかったと言ってるように見えるが?
0546Order774垢版2018/06/18(月) 02:30:42.28ID:mrJSkZLd0
>>543
あの特攻兵器なスターフォートレス爆撃機をレジスタンスが運用してるのが1番のアホだ
一回の出撃でボマー搭乗員3×12の40名弱、実にレジスタンスの50分の1が簡単に藻屑になる
爆撃隊員を訓練養成するコストも考えると、狂気の沙汰だ
あんな無用の兵器を浮かべてないで一撃離脱に徹するべきだが、レイアはナニを考えてあんなのをスタンばらせてたのか
せめて銃座につく乗員を降ろして1人乗りの特攻兵器として運用した方がはるかに人道的だ

…というかアレか、満足な人員も確保できない末期っぷりだから、ローズ姉を鈍足特攻兵器に乗せてワンチャンねらってたのかもな
逃散兵も続出らしいし、旧日本軍より酷い状態だ
0547Order774垢版2018/06/18(月) 02:37:12.73ID:mrJSkZLd0
その前にレイア、曲がりなりにも元政治家だろ?あのマヂキチ特攻兵器を事業仕分けしろよ!
ローグワンの活躍見る限り、中古のYウィング使った方がよっぽど良いぞ
なんならエピ2で大活躍してたクローン軍ガンシップを使った方がまだマシじゃねえか
0548Order774垢版2018/06/18(月) 02:39:45.40ID:WcPcWZdrr
あのシーンも今思えばSWぽくなかったな
冒頭からポリコレに走るとか気味悪いし
兵器が30年経ってるとは思えないほどオーソドックス
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