なぜ最近のセイバーの殺陣はつまらないのか

**Order774** · 2018/05/01(火) 18:06:58.59

旧6部作は、常に足場に動きがあったり当人らも積極的に動いて立体的な戦闘が楽しめた
そして高レベルな強豪同士のぶつかり合い

ディズニー以降は常に平面で戦ってなんのメリハリもなく、
かつ雑魚同士がやりあうので面白みにも欠ける

**Order774** · 2018/11/25(日) 00:11:18.95

EP8でカイロ・レンがルークの幻に斬りかかる一連の動作、ほんと惨いわ
重いバットか鉄パイプをテレフォン動作で振り回してる風にしか見えん
とても剣の心得のある動きに見えない

**Order774** · 2018/11/26(月) 19:53:56.56

>>612
テレフォン動作って何？

**Order774** · 2018/11/28(水) 11:45:47.98

カイロ・レン
「さぁ、今から俺はセイバーを横に薙ぐよ～！！ほら、横に薙ぐ構えをしてるでしょ～！！
　ほらほら、薙ぐよ～薙ぐよ～！！ほら薙いだ～！！」

**Order774** · 2018/12/03(月) 13:21:50.11

テレフォンパンチ＝今からどこを殴るかバレバレの動作のパンチの事

**Order774** · 2018/12/08(土) 17:52:59.20

>>614

レンに負けるくらいだし。

よえーな。

**Order774** · 2018/12/14(金) 15:58:58.19

セーバースローについて質問というか確認なんですが、
ライトセーバーのボタンって一度押せばON状態で、もう一度押せばOFFになるんじゃなくて
押しっぱなしで使うものなのでしょうか？

**Order774** · 2018/12/24(月) 13:43:14.90

基本的にはスイッチON＆OFFだと思うけど、手から離れたら自動でOffになるカスタムをしているジェダイもいるので、ライトセーバー毎に違うとしか言えない

**Order774** · 2019/01/14(月) 07:17:16.78

メタ的に、主役が致命傷を負うわけないと思って観ちゃうから緊張感がない
JJはピンチカットの創意性に乏しい
実は生きてましたって展開ももう寒すぎる
期待してないけど9がんばれ

**Order774** · 2019/02/09(土) 19:09:47.82

>>617
持ち手が修行の一貫で作るものだから個人によって違う
ボタン式もあればスライド式もあるだろうし、捻ったり引っ張ったりするのもあるかもしれん
内側にスイッチがあってフォースでONにするやつとか聞いたことある

**Order774** · 2019/02/12(火) 13:50:25.82

シークエルは、セーバーの達人が１人もいないからチャンバラの盛り上がりにかけるよね
ルークは早々に無抵抗で消えたし
ま、達人だらけのプリクエルと比べたら酷だけど、それにしても１人くらいは達人がいないと締まらないな

**Order774** · 2019/02/13(水) 01:45:58.79

>>621
つまらなすぎて焦るスターウォーズの見せ場であるはずのライトセーバー戦

**Order774** · 2019/02/15(金) 23:44:37.62

モールのスピンオフに期待している

クリムゾン・ドーンを潰しに来たベイダーVSモール
これはベタにアガるし熱い

アニメで無理矢理甦らせたんだから、レイ・パークも動けるうちにはよ

**Order774** · 2019/02/16(土) 09:55:41.51

>>622
オリジナルでも同じだっただろ？
プリクエルが異常だっただけ

**Order774** · 2019/02/17(日) 21:16:46.40

型でのチャンバラないからおもろない

**Order774** · 2019/04/04(木) 14:19:48.68

ユアンが尋常じゃないレベルのセーバー稽古を受け入れた故のかつての殺陣のクオリティ
ヘイデンとユアンのコンビで模造刀何本折ったことやら
デイジーちゃんにあそこまでの練習要求してもやらないしできないってだけの話

まあアダムはやれって言われたら軽くこなすだろうが

**Order774** · 2019/04/14(日) 11:47:35.73

>>45
ヨーダの霊体は雷おとしてたし
意味わからんよな

**Order774** · 2019/04/14(日) 11:49:56.48

>>87
老いオビワン対ダースモール戦
かっこいいから見てみ
つべにあがってるよ

**Order774** · 2019/04/14(日) 11:51:32.69

>>108
アバンタイトルで
あんな豪華な戦いしてくれるの嬉しいわ

**Order774** · 2019/04/15(月) 19:54:45.14

レイが最初持ってた如意棒みたいな形のセーバー作るのかと思ったら結局普通のセーバーでしたね

**Order774** · 2019/04/27(土) 20:41:41.88

>>626
旧ファンはあれが気に入らなかったらしい
踊ってるみたいだって
ルークのへっぴり腰の方がいいらしい

**Order774** · 2019/04/29(月) 00:50:11.00

ＥＰ９ではライトセーバーの振り速度を、是非プリクエル級の軽さに戻して欲しい
設定的には凄く軽い武器だし、現実的な撮影の弊害で重くなってるから振る速度が遅くなる（光源増量のため）、
では本末転倒だしリアルではない
ＥＰ8ではＥＰ7より酷くて、重い鉄パイプみたいに振るってたしな

**Order774** · 2019/04/29(月) 20:23:50.73

どんな表現にしたって文句言う奴は必ず出てくるんだから
気にせず作れよ、腐れネズミ

**Order774** · 2019/05/31(金) 22:10:36.89

金曜ロードSHOW!｢グレートコネクション｣★1

**Order774** · 2019/07/17(水) 03:43:21.95

映画板でデイジーのEP9のインタビューの一部を訳してるの見たけど、
「セイバーが軽くなった(撮影中も)。やっと軽々と振ってるように見える」的な事を言ってた

やはり、演者側にも「本来軽いはずのセイバーを重々しく振ってる違和感(EP7.8は光量増減のため撮影中も重くなってしまう弊害)」
はあったんだな

**Order774** · 2019/07/18(木) 20:26:28.55

上達していく表現なんじゃないの？
常に200億前後も使って５年で小道具一つに弊害的な変化があるのか疑問

**Order774** · 2019/07/19(金) 04:07:12.01

>>635
軽いのlightを糞ジャップが光のライトと誤訳しただけだって
今時LEDなんだから重くなる訳ない

**Order774** · 2019/07/19(金) 11:54:23.60

>>637
EP7からの撮影用のセイバーの設定を調べてみろよ
演者たちも散々「重い」つってるんどけど

**Order774** · 2019/07/20(土) 21:46:45.83

>>637
英語も日本語もろくに出来ないチョン
母国語で書いていいんだよ

**Order774** · 2019/07/21(日) 18:06:14.53

なんだ結局またデマだったのか

**Order774** · 2019/07/22(月) 00:53:07.22

EP9ではセイバーVSセイバー戦をかなり入れてくるはずだけど、
それもメインディッシュがレイVSカイロ・レンだと思うと、絵的にも見飽きたしキツいんだよなぁ
他のもあることを祈る

**Order774** · 2019/08/29(木) 09:43:23.19

帝国の逆襲が最強かな。セイバー戦

**Order774** · 2019/09/02(月) 19:54:04.81

ダースモールのは舞いだからガッカリしたな当時
まだグリーヴァス将軍のほうがしっかりしてたわ
一番好きなのはアニメのアサージ・ヴェントレスの殺陣

**Order774** · 2019/09/24(火) 01:40:11.20

https://i.imgur.com/oLTsuYt.jpg

**Order774** · 2019/12/29(日) 03:11:29.42

EP9も特に印象に残るようなセイバー戦はなかったな

**Order774** · 2019/12/29(日) 09:54:47.50

プリクエル：演舞を戦闘用に派生
オリジナル：敵がベイダー、一瞬でも隙を見せたらいけない
シークエル：がむしゃらぶんぶんwww

**Order774** · 2020/01/04(土) 20:23:36.80

ジェダイアカデミーで訓練うけてないからか

**Order774** · 2020/01/05(日) 00:31:27.91

今回の7～9では、ライトセイバー同士の戦いは、
フィンVSカイロ・レン
レイVSカイロ・レン
これのみ。そりゃ飽きるわな
9で若ルークと若レイアの模擬戦は一瞬出てきたが

**Order774** · 2020/01/06(月) 13:23:20.74

ep3でアナキンとオビワンが戦うとき
二人でブンブンブンブンて振り回してるのあったよね

あれは何だったの？
笑っちゃうんだけど

**Order774** · 2020/01/06(月) 16:37:35.67

牽制じゃよ！牽制！

**Order774** · 2020/01/09(木) 15:24:44.84

エピソード1もダースモールかっこよかったけど
オビワン落とした後の火花で舐めプしてる所とか死ぬ程ダサいからな
あの火花で煽るシーンとかいらないだろ
そのまま落ちそうになる→見下ろすダースモール→ハイジャンプ胴体斬り
でいいのにあの煽るシーンで一気に小物感を与えやがって

**Order774** · 2020/01/09(木) 20:59:01.49

シスなんて煽るのが普通やろ
別に武人でも無いし

**Order774** · 2020/01/10(金) 19:33:20.86

シークエルの殺陣は、9でベンに戻った時にレン騎士団相手にハンみたいに「かかってこいや！」ポーズしたのは良かった
というかこの挑発くらいしか良いとこがない(笑)

**World Peace** · 2020/01/10(金) 22:40:53.80

8分でわかる！スターウォーズ/スカイウォーカーの夜明け

https://www.youtube.com/watch?v=N4KRjod2dqQ

スターウォーズシリーズのエピソード9完結編をVRで解説！
新しいジェダイレイの最後の戦いです。
フォースと共にあらんことを

**Order774** · 2020/01/17(金) 20:41:52.35

沸騰ワード10★4 アクション俳優養成事務所

**Order774** · 2020/01/28(火) 03:53:45.74

セイバー戦て二刀流が圧倒的に有利だよね
一本で相手の剣撃を受け止めてもう一本で斬れば良いんだから

**Order774** · 2020/01/30(木) 01:45:19.03

シディアスくらいに極めてないと難しいよ

**Order774** · 2020/02/05(水) 10:06:47.38

2の二刀流セーバーになっておぉ！
っと思ったら１分位で腕切られてがっかりしたわ

**Order774** · 2020/03/06(金) 16:30:35.73

シークエルのセイバー戦は、9割くらいカイロ・レンが関わってるから、そりゃ見てて飽きるわな

**Order774** · 2020/03/06(金) 21:38:17.16

ジェダイとかシスの場合は単純にセイバーブンブン振り回してればいいわけじゃなくて、フォースを使って動きを先読みしたり身体能力強化とかしてるから単純な二刀流よりもハードル上がるんじゃないの？
普通の二刀流でも二刀にすることで一刀の威力、精度に速さも落ちるし、また刀の振り方によっては動きも制限される
いずれにせよちゃんと訓練しないと逆に弱くなるんじゃないかと思う

**Order774** · 2020/03/06(金) 21:41:47.10

あとカイロレンはやっぱり７で初心者のレイに負けたのが痛すぎるわ
あのせいでカイロレンがいくら活躍しても相手が弱いから？みたいに思ってしまうわ

**Order774** · 2020/03/07(土) 01:02:48.08

>>659
EP3が豪華過ぎたな

**Order774** · 2020/03/14(土) 18:08:37.58

カイロレンはロバ顔

**Order774** · 2020/03/28(土) 15:27:01.88

「地の利を得たぞ！」の意外な誕生秘話とは？『スター・ウォーズエピソード3／シスの復讐』のライトセーバーバトルを解説

https://youtu.be/kzPGdJ_aSY8

**Order774** · 2020/04/08(水) 08:04:24.98

配信開始して改めて9見たけど確かに微妙だったな
特に海でのシーン
なんであんなテンポ悪いんだ

**Order774** · 2020/05/05(火) 17:27:51.27

>>33
3本ならダーストレイヤがいますよ

**Order774** · 2020/05/05(火) 19:42:48.53

>>661
ベイダーは４で（一応）オビワンに勝つし５でもルークより強かったからな
映像技術では古いがそういう基本は抑えてる

まあレンも７のときは撃たれた直後だったとか言い訳はあるんだけど

**Order774** · 2020/05/21(木) 13:50:43.57

>>21
寧ろ6のが動けてたというねw
欲を言えば、
ソレスとド・ジェムソ使いこなしてスノークやレン騎士団圧倒するも、ファーストオーダーの主力艦の主砲でレジスタンスの本拠惑星ぶっ壊されそうになるのをフォースで防ぎながら仲間を逃し、仲間の無事を見届けて惑星諸共散っていくルークが見たかった。
もちろんルーク霊体化のお迎えはアナキンで、、、w

**Order774** · 2020/05/21(木) 18:36:22.10

2年前のキモヲタに話しかけるキモヲタ

**Order774** · 2020/05/21(木) 18:40:19.48

>>669
あ、2年前のものにレス付けちゃいけなかった？
そういう暗黙のルールみたいなの知ってる君ほどヲタじゃないからごめんね。

**Order774** · 2020/05/22(金) 08:26:27.06

>>665
一撃一撃が全て全力だから無駄に体力を消耗して長続きしない。
技術らしい技術がなく、ただ相手に叩きつけているだけ（時代背景を考えれば仕方ないが）。

**Order774** · 2020/06/20(土) 00:15:09.27

マジでシークエルつまんねぇからスピンオフとか一切いらないわ。プリクエルはもっと作ってくれ

**Order774** · 2020/07/24(金) 11:38:52.44

>>669
更にそれにレスするキモヲタ

**Order774** · 2020/07/26(日) 21:53:17.79

ルークの剣捌きなら今後に期待しておけとだけ言っておく
ケイドスカイウォーカーの前に若き日の容姿でルークが現れて剣を交える展開が既に原作にある
マークハミルではないがルークの強さを見るチャンスは既に作ってくれてる

**Order774** · 2020/07/27(月) 10:03:27.65

原作ってなに？

**Order774** · 2020/07/27(月) 23:17:43.81

>>675
レガシーというシリーズ
お前さんが見たがっているルークの殺陣も叶うから楽しみに待っててな
EP6からさらに成熟したルークが見れるし楽しみすぐる

**Order774** · 2020/07/28(火) 10:45:26.82

>>676
とんくす見てみる

**Order774** · 2020/07/31(金) 12:41:18.11

こんな戦いが見せられたらたまらんわ
スターウォーズの復権は近い
https://i.imgur.com/jQU2CXs.jpg

**Order774** · 2020/08/02(日) 05:23:38.88

なんだこのダミー・オスカーは？

**Order774** · 2020/09/06(日) 09:04:47.90

[新]仮面ライダーセイバー第1章「はじめに、炎の剣士」★1

**Order774** · 2020/12/30(水) 00:07:48.86

tps:
//youtu.be/1AwPKDS_Lz0

**Order774** · 2020/12/30(水) 00:59:24.28

ローグベイダー＝通路で歩兵相手に無双

クローンウォーズSEASONS7のモール＝通路で歩兵相手に無双

マンダロルーク＝通路で歩兵相手に無双

作り手の想像力があまりにも貧困過ぎる
全部同じやん

**Order774** · 2021/01/07(木) 00:02:54.81

https://i.imgur.com/X5az21g.jpg

**Order774** · 2021/01/10(日) 12:45:57.28

>>682
最近のスパイダーマン・ファーなんとかも、狭い通路で雑魚相手に無双してたな
ディズニーはこのパターンしか思い付かんのだろう

**Order774** · 2021/02/15(月) 23:27:26.05

『ノーデス+ノーコン
ダークソウルⅢ
ストーリー+オールDLC』
予習編 Part2

『ダークソウル３の練習をする』
(21:21～放送開始)

hts
://www.twitch.tv/kato_junichi0817

**Order774** · 2021/02/16(火) 04:49:48.29

>>684
どちらかというとディズニーというよりルーカスフィルムでしょ
映画やドラマはその内部だけでなく外部の脚本家と監督とかも、というかそこら辺のはそっちの方がアイデア出ししてるんだよな…
アニメはまた違うんだろうけど
それでこの有様よ

**Order774** · 2021/03/01(月) 05:04:33.08

広いところはセット作るのに金が掛かるんだよ察しろ

**Order774** · 2021/03/24(水) 19:50:03.05

CWのアソーカVSモールが最高峰
異論は認めよっかなーどうしよっかなー

**Order774** · 2021/07/13(火) 22:49:42.75

異論なしでしょ

**Order774** · 2021/07/25(日) 20:52:46.80

藤林丈司

**Order774** · 2021/11/03(水) 13:05:36.50

【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631406776/

**Order774** · 2022/06/09(木) 11:21:44.86

>>4
Ep9でもやってたね(笑)
スローモーション

**Order774** · 2022/06/09(木) 11:29:16.35

598 Order774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-E0n7 [49.98.128.130])[sage] 2022/06/09(木) 10:07:43.01 ID:iYEVjh11d
>>594
シークエルからCG合成じゃなくて
セーバー自体を実際に光らせて撮影してるから
プリクエルでブンブン振り回してた合成用の棒よりクソ重い

どうやらこれがスレタイへのファイナルアンサーみたいだね

**Order774** · 2022/06/09(木) 11:45:54.98

EP9で改善されて軽くなったけどな。演者も喜んでた
EP7とEP8は重かったんだろうな

**Order774** · 2022/06/09(木) 19:06:42.04

>>694
そうなんだ
じゃあドラマオビワンのもっさりした感じはわざと？
やたら慎重に回してる感あったけど

**Order774** · 2022/06/10(金) 10:19:22.08

ダンスみたいにブンブン回してればかっけえんだよ！！！わかったな！！！

**Order774** · 2022/06/11(土) 20:18:02.48

皇帝vsヨーダをどう評価するか

**Order774** · 2022/06/12(日) 02:10:48.40

>>697
スピード感あってカッコいいじゃん
しかもあの会議場を舞台にして足場が動いてるのも見せ方としてうまいしな
てかここで聞いたら高評価になると思うんだけどなぜ聞く？

**Order774** · 2022/06/12(日) 11:51:39.30

ヨーダ戦のイス投げは「民主主義など俺がぶち壊す」って皇帝のダブルミーニングつーかメタファーだから、
やっぱルーカスは上手いよ

**Order774** · 2022/06/12(日) 12:23:07.88

>>699
そうそう
民主主義の崩壊を示唆してたね
何の背景もないフィンのセーバー戦やオビワン3話とは大違い

**Order774** · 2022/06/12(日) 21:10:42.73

マンダロリアン好評だから言いづらいけど実写アソーカの殺陣酷かったよな

**Order774** · 2022/06/13(月) 07:35:40.51

>>701
そうだよ
このドラマ作るのにどれだけ時間かけてるのか知らないけど
映画では殺陣のトレーニングだけで何日、何ヶ月使ってるくらいライトセーバー戦はSWのハイライトであり
情熱を注いで形にしてきたところなのに
こうやって量産されて殺陣もひどいの見せられると
やっぱりSWは時間とお金かけないとな
としか思えない

**Order774** · 2022/06/14(火) 00:30:56.49

’92年のアメリカのチャンバラ映画観てて気づいたが
この時すでにプリクエルでおなじみの
手首クルクルやってるわ

Ep6があと10年製作が遅かったら
ルークのクルクルが観れてたかもしれないな
まぁシークエルでやれよって話だが

**Order774** · 2022/12/10(土) 14:23:23.16

オビワンのリーヴァも凄い鈍重な動きしてたな
ちょっと太りすぎとも思うが

**Order774** · 2022/12/13(火) 04:19:47.11

シークエル信者の反論
この時は達人いないから鈍重で当たり前

↓
実際は撮影用のセーバーが7,8で重すぎただけでしたー

ダッサ

**Order774** · 2022/12/13(火) 15:20:51.69

玩具のライトセイバーとか持って思ったけど、ライトセイバーって持ちにくそうだよな
もっとグリップとか工夫せんのかな。柄の太さも太すぎると思う
クリスタルとかの関係であの大きさより小さくは出来んのだろうな

**Order774** · 2022/12/13(火) 18:15:39.16

>>706
うん、あれはグリップのことは度外視されてるね
ただの円柱形だし
邪魔そうな凹凸あるし
俺が持ってたのは刀身が三重で伸びるようになってたから
まぁおもちゃの構造上太くなってしまうのはあるし
本物はもうちょっと細いとは思うけど
SWの中では握りにくいとかはないんだろうな

**Order774** · 2022/12/13(火) 20:27:43.49

劇中のセーバーのブレード部分には重量はないはずだから、
物質の剣や刀を扱うのとは全く別の技術が必要だろうな

だから撮影するときもなるべく軽い小道具を使うのが本来はベスト
わざわざ蛍光灯みたいなものを使う必要がない

**Order774** · 2022/12/13(火) 20:40:14.66

結局プリクエルの時のおもちゃのような剣が正解だったんだよなー

**Order774** · 2022/12/23(金) 11:44:05.72

最近のやつはゴミだね
ライトセーバーに重量感だしたら意味ないじゃん
CG代が浮くのか知らないけど発色はおかしいし

**Order774** · 2022/12/24(土) 10:50:02.63

同意

そもそもSWという大作シリーズでCGをケチるのがあり得ない
高級レストランで冷凍パスタを出すようなもん