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なぜ最近のセイバーの殺陣はつまらないのか
0236Order7742018/07/08(日) 13:45:31.58ID:PrJlTqQGM
>>233
過去作でもライトセイバー戦でフォース攻撃を織り交ぜて戦ったことは殆どないぞ
0237Order7742018/07/08(日) 15:14:10.70ID:uo0yTQaXd
モールは剣撃に混ぜてオビワンをフォースプッシュして奈落に落とそうとしてたね
上手かった
0238Order7742018/07/08(日) 15:57:20.83ID:iPkeeMqjr
じゃぶら下がってるときやればよかったじゃん
0239Order7742018/07/08(日) 22:09:29.33ID:26DlfRNz0
>>232
まさか正しい用法をハンソロで見せてくれるとは思わなかった
0240Order7742018/07/09(月) 04:13:50.20ID:jgOWtNi40
モール戦はあの音楽も会って最高に盛り上がるな
でもセイバーよりリーチが短くスピードも遅い蹴り技を食らい過ぎ
セイバー食らったら即勝負が着いてしまうのはわかるけどさ
0241Order7742018/07/09(月) 15:19:33.53ID:1aZIbuco0
>>228
彼の登場が作品にほのぼの感を付与する結果になってしまった
実況の時期がくれば、あそこが絶好のほのぼのポイントになるだろう
0242Order7742018/07/11(水) 07:16:01.24ID:x4v6xia+0
>>236
え?
0243Order7742018/07/11(水) 22:42:43.65ID:fzyHmq0KM
>>233
レイが背後からのガードの一撃をフォースで感知してしゃがんで避けてるぞ
タイミング失敗してガードが当たりそうな軌道無理やりねじ曲げて通過してからしゃがんでるせいで何やってんだコイツ状態だけど
明らかなミスすら撮り直さない謎
0244Order7742018/07/18(水) 22:32:18.82ID:XXBx1KaXd
クローンウォーズのモール兄弟VSシディアス結構すこ
0245Order7742018/07/19(木) 13:04:40.49ID:k3MfEC0q0
怪力の弟のパワーにパワーで拮抗するシディアスはちょっと納得できなかった
つばぜり合いも負けてなかったし
やっぱフォースと技術で圧倒して欲しかった
0246Order7742018/07/19(木) 13:19:14.93ID:yQp9fVcO0
それもフォースの力でしょ
0247Order7742018/07/20(金) 03:25:13.27ID:0GeQLK/nM
>>245
フォースで身体能力が高まることを知らない素人かな?
フォースを使えばヨーダも杖なしで素早く動く事が出来る
ヨボヨボの爺さんのシディアスも走り回ることが出来る
0248Order7742018/07/20(金) 10:43:13.60ID:6zJnkdG10
スピード面では補助される場面が多いけど、フォースを使っても怪力にはならないけどな
0249Order7742018/07/24(火) 20:00:06.33ID:Q7MrECWJ0
フォースジャンプとかやってるじゃん
0250Order7742018/07/25(水) 01:35:11.10ID:90KSzkZO0
実写でモールVSベイダーの可能性が出てきたので期待
シディアスVSヨーダくらいの時間戦って、モール逃げ出してほしい
一方的には負けずに見せ場作りまくって退却させるサービスは当然ありそう

実際、逃げたあとに一気に老けたヨーダと似てるよね
クローンウォーズでも「ベイダーには敵わない」と言ったときの老モールは覇気がなかった
ハンソロてはまだイケイケ状態だったが、この数年後にベイダーにやられて本格的に落ちぶれるんじゃないかな
0251Order7742018/07/25(水) 16:59:34.86ID:dG1mvJtd0
ところで、オールドファンはおデブなお爺ちゃんになってもマークハミルにルークをやってほしかったの?
俺なんかは、同窓会じゃねーんだからもっとカッコイイ俳優つかえよって単純におもっちゃったけど
ハリソンも含め
0252Order7742018/07/26(木) 10:49:08.78ID:teUTiGV90FOX
こればっかりは代替え効かない
ハリソンは問題なかったけど、マークは単に体型絞れなかったので、プロならちゃんとしろって感じ
0253Order7742018/07/26(木) 10:53:28.21ID:HviUqLG1dFOX
だからルークはあんなクソキャラにされたわけか
全てはマークハミルのせい
0254Order7742018/07/26(木) 11:01:24.09ID:d8k57qiG0FOX
>>251
オールドファンだけど同窓会は劇中でやる必要ないと思ったよ
もっとシュッとした役者でいいと思う
0255Order7742018/07/27(金) 10:24:04.93ID:i0nCy9F20
マーク・ハミルがやらないと圧倒的な反発が起きるだろうからこれは本人じゃないと無理
ただ、その場合でもCGで補正して痩せさせるとかやりようはあったろうにな。金かかりそうだけど

最後の幻影ルークは痩せてたが、これはCG補正なんだろうか?それとも、痩せるのに成功した期間に撮ったのか?
空中浮遊してる時は、また太ってる体型に戻ってたし
0256Order7742018/07/27(金) 10:54:41.87ID:u4CA12+q0
正直、太ってるってだけで体調管理も出来てないのがみえちゃって達人といわれても説得力がない
イメージしてたルークの歳のとり方じゃなくて見た目で既に残念だった
0257Order7742018/07/27(金) 17:36:50.02ID:Fa5czRzD0
キャリー・フィッシャーはいい歳の取り方したと思うけど
マーク・ハミルの歳の取り方は正直ちょっとアレだったな
0258Order7742018/07/27(金) 18:31:38.90ID:1/xVsEN3p
>>1はあああああ???シークエルは何たって殺陣だろ
フォースジャンプくるくるとかの旧作と一緒にすんなよ
まじでアダムドライバーとデイジーちゃんの肉体あっての殺陣
闘牛みたいなカイロの所作も
レンちゃんの気迫アクションもかっこ良すぎ
0259Order7742018/07/27(金) 18:41:22.84ID:QvN7S3NE0
ちょっと太りすぎよね…
0260Order7742018/07/27(金) 18:56:14.93ID:1/xVsEN3p
ユアンの構えは天然理心流だけど華麗に行きすぎなんだよ
パワー系殺陣それがシークエル
0261Order7742018/07/27(金) 23:10:36.09ID:i0nCy9F20
>>258
全然ダメ
EP7は無駄にレンズフレア炊きまくりで画面の光源が強すぎて見にくいだけだし、
EP8の殺陣も、レッドガード関連も型(かた)にしか見えない
デイジーも場面によって顔が痩せてたりパンパンに太ってたりで、管理も出来てない
0262Order7742018/07/27(金) 23:23:14.51ID:/fPcLLiP0
>>256
そうか?
あまり気にならなかったがな
達人だって歳を取れば太る
ルークは達人ってイメージじゃないけど見た目だけは仙人みたいで存在感あったよ
それに目が可愛いわ
あの頃のルークの目だわ
0263Order7742018/07/28(土) 00:32:34.24ID:LARjlweq0
シークエルは平面の地面でのチャンバラばっかり
こういう状況じゃ、よほどアクションを魅せられるアクション監督じゃないと凄いシーンにならない

EP7のラストはせっかく森と言うおいしい地形なのに、森ならではの工夫したチャンバラが無かった

EP8でもスノークの部屋でのまっ平らな場所で戦うだけ、ラストもまっ平らの平地で小競り合いしたのみ
工夫も感じられないし立体感もない

旧3部作とプリクエルは色んな足場での戦闘が展開し、立体感もあり、一ヶ所に留まらずに常に場面を動きながら戦うので臨場感もあった

シークエルはとにかく戦闘に工夫もやる気も感じられない
0264Order7742018/07/28(土) 00:44:35.20ID:MCL3hRQf0
ここまでガードのシーンのミスに触れてる奴1人しかいなくてワロタ
殺陣の出来不出来以前に明らかに撮り直し案件なのにそのまま流してんだぞアレ
EP8の殺陣は良い悪いを超越してるただのNGシーンだぞ
0265Order7742018/07/28(土) 01:54:55.41ID:UP4IRUTdp
>>263
いやそうゆう演出プラス
ガチガチに鍛えてアダムデイジーでやってるから
まじでCGエフェクトばっかの旧作の何をありがたがってんの?
バカなの(
0266Order7742018/07/28(土) 03:06:36.28ID:oTWiDqYm0
今時CG否定してる老害かよ
CGを使わない格闘シーンを売りにしてるのはジャッキー映画くらいだぞ
その道の剣術のプロなら見所あるが素人のチャンバラなんて映画で見せられるもんじゃないぞ
まあ、シークエルのライトセイバーもCGエフェクトだけどな
0267Order7742018/07/28(土) 04:08:19.07ID:c0bZpgRP0
>>265
VFXって言葉を知らなさそう
まぁCG加工で合ってるんだが

ep4のライトセイバー戦に迫力がないというならともかく、CGエフェクトだから駄目だというのは良くわからんな
ライトセイバー自体加工しているのに
それともワイヤーアクションが嫌いだと言いたいのかな
0268Order7742018/07/28(土) 12:32:53.93ID:LARjlweq0
>>265
お前はデイジーの体型が鍛えてるように見えるんだな
シーンによっては顔がパンパンに張ってて、体型も「痩せろ」レベルなんだが
筋肉に見えるのか?

つーか今風のチャカチャカしたミリタリー体術風アクションが見たいのなら、リーアムリーソン主演の量産型アクション映画でも見てろよ
0269Order7742018/07/28(土) 12:33:34.06ID:LARjlweq0
リーソンて
ニーソンだ
0271Order7742018/07/28(土) 12:38:35.76ID:LARjlweq0
>>265
つーか、「そういう演出プラス」って、シークエルはまっ平らな地面で戦うだけで演出もクソもない、と言ってるのに日本語大丈夫か?
0272Order7742018/07/28(土) 13:03:53.39ID:QO24WMhdd
>>265
「鍛えてるから良い」という謎の発想に草
スター・ウォーズで筋肉なんて重要要素でもないし、鍛えた所でバトルがつまらなかったら意味なし

そんなに筋肉が好きなら、コマンドーでも見てな
0273Order7742018/07/29(日) 00:40:38.27ID:HlBIP82F0
プリクエルはEP1のモール戦は、常に移動しつつ戦いギミックもありまくりで面白い
EP2のオビワンVSジャンゴもジェットパック戦闘の妙味が楽しめた
EP3はそれらの集大成で、ほとんどのバトルが常にめまぐるしく移動しながら戦っていた

これらは、飽きさせない創意工夫であり、演出の問題だから、>>265のCGどうたらはお門違いも良いとこ。演出が上手いんだよ
反面、シークエルのバトルはとにかく単調
0274Order7742018/07/29(日) 00:42:43.83ID:HlBIP82F0
プリクエルのバトルは、1つのバトルで3つも4つも盛り込んでるが、シークエルは1つのバトルで1つの事しかやれてない感じ
0275Order7742018/07/29(日) 08:00:45.90ID:cYGTyT4c0
>>272
デイジーちゃんがセイバーで岩を斬るあのシーンのレベルの所作を
旧作で誰もやれてないから
0276Order7742018/07/29(日) 08:06:19.27ID:cYGTyT4c0
EP3ぴょんぴょんバトル
早送りくるくるセイバー
ラストの飛んで火に入るアナキン
ギャグだろ
0277Order7742018/07/29(日) 14:10:06.95ID:W1eMe/QDdNIKU
>>275
モロに漫画的な描写でメチャクチャ浮いてるだろそのシーン
今どき剣で大岩斬るって、ギャグの域だそ
北斗の拳じゃないんたから
しかもクローンウォーズ系的なアニメじゃない実写スター・ウォーズで

それ以外にもEP8はダサいスローモーションのシーンも目立つし、実はライアンの映像的なセンスは物凄くダサくて古くさい
ミュージャンのダサめのPVじゃないんたから

あと、バカの1つ覚えでCGがCGがと喚いてるが、
EP8の戦闘シーンではCGが一切使われてないとでも思い込んでる目出度いバカかよw
0278Order7742018/07/29(日) 14:19:47.31ID:cYGTyT4c0NIKU
>>277
はー所作のキレの話してんだけど??アホなのかな
0279Order7742018/07/29(日) 14:34:43.13ID:W1eMe/QDdNIKU
あの程度の動きでキレキレの動きとか、ろくなアクション映画も見たことない自己紹介はもう良いよ

前にも似たような全擁護のやついたけど、お前ただのレイオタ(キャラ萌え)だろ
0280Order7742018/07/29(日) 14:46:10.39ID:cYGTyT4c0NIKU
>>279
はーあの程度ではねーよ?
アナキン、ユアン、ハミルと比較にならんSWで始めてちゃんとアクションできる主人公

刷り込まれた旧設定の話しかできないSWアスペに
役者の話しても仕方ないがww
0281Order7742018/07/29(日) 15:01:40.09ID:Ia3dhrhHMNIKU
Daisy Ridley training でググれ
レイちゃんが人一倍トレーニング頑張ってて泣ける
0282Order7742018/07/29(日) 15:48:10.76ID:HlBIP82F0NIKU
ちゃん
オタキモッ

ライアンは、岩を斬らせたり、フォースを集中させる時に周囲の小石を浮かせたり、
ラストでもフォースで大岩を浮かせたり、異常に石にこだわりを見せている
だが今時、強さを表現する際に岩を壊したり浮かせたりしても、イマジネーションが古臭く陳腐なのがバレるだけで、
普通誰もやらない
0283Order7742018/07/29(日) 16:02:44.27ID:W1eMe/QDdNIKU
>>281
本当に真摯にトレーニングしてるのなら、
交互に痩せてるシーンと太ってるシーンが繰り返されるわけねーだろ

EP8のレイなんて
「顔がシュッとしてる」

次のシーン「顔や体型が太ってる」

次のシーン「またシュッとしてる」

次のシーン「また太って(ry

の繰り返しやで
プロならちゃんと節制しろという感想しかないわ
眼科行け
0284Order7742018/07/29(日) 17:04:06.64ID:X2dvulYjpNIKU
>>282
フォースとかセイバーとかwwアスペオタの設定話はいつまでも噛み合わねーよ
体の動きの話なのにww
クォータースタッフでもアナキンくらい一撃なんだよなあ
0285Order7742018/07/29(日) 17:09:00.88ID:X2dvulYjpNIKU
>>283
ヒョロガリにジェダイなんて務まらねーよ
当然、ビルドアップしてるに決まってるだろ
0286Order7742018/07/29(日) 22:33:49.85ID:HlBIP82F0NIKU
>>284
レイの身のこなしが良いとか言ってるのお前だけやで
あれで良いとか言ってたら、ほぼ9割のB級アクションのアクターの動きは100点になるわ

マジで眼科行けやわ




アイドルグループのメンバーとかに入れ込んで、必要以上の実力と信じ込んで過剰ageするキモオタと心理同じやんお前
0287Order7742018/07/29(日) 22:37:35.06ID:cYGTyT4c0NIKU
>>286
B級アクションスターレベルの動きができる主人公がいなかったということ
アダムドライバーもユアンヘイデンハミルより上だからな
アホは帰れ
0288Order7742018/07/29(日) 22:43:39.36ID:HlBIP82F0NIKU
うん、だからそう言ってるのはお前だけ
EP8擁護層でも、殺陣やアクションが素晴らしい!とか言ってる評の奴はほぼいない。それが答え

1人でそう思い続けるのは勝手にどうぞ
あとはSNSででもどうぞ
0289Order7742018/07/29(日) 22:46:57.57ID:cYGTyT4c0NIKU
>>288
お前の意見にすぎない
スレ俺は昨日書いたの始めてだからそれ以前の擁護は俺じゃねーぞ
0290Order7742018/07/29(日) 22:51:28.52ID:049qOyjcdNIKU
>>287
お前そもそもスター・ウォーズ見るのに向いてないよ
実際に俳優がアクションをこなしまくる点に重きを置く映画でも何でもないし
つーか、シークエルのレイとレン関連の戦闘はCGを一切使ってない(補正もしてない)と思い込んでる時点でアホの極みだろ


ガチムチ女がパワーで岩砕きまくったり、暴れまわる映画が見たいのなら、古典のアマゾネス映画でもずっと見てろ
0291Order7742018/07/29(日) 22:52:34.50ID:cYGTyT4c0NIKU
普通に全然絵にならないからヘイデンのトレーニングシーンなんか全くなかったなwww
0292Order7742018/07/29(日) 22:53:52.69ID:cYGTyT4c0NIKU
>>290
岩じゃねーよ
腰の落とし方とかセイバーの回し方捌き方とかそういう話だろ
理解力あるの?
0293Order7742018/07/29(日) 22:55:13.87ID:cYGTyT4c0NIKU
レイちゃんは体幹がしっかりしてるから
構えて腰落としても前屈みにならないでピンとしてる
0294Order7742018/07/29(日) 23:00:21.85ID:cYGTyT4c0NIKU
ジャクーでファルコン目がけて走る時も上体起こしてブレずに走れる
なんだか殺陣でもなんでも動きがフラフラして見える旧作主人公と比べて
そういう話してんだよ
0295Order7742018/07/29(日) 23:18:03.32ID:cYGTyT4c0NIKU
とゆーよりそもそも旧作の人は腰がまず落とせてないんだよな
剣術の基本であるスクワット蹲踞をやっていないのであろう
あれじゃ剣筋がブレブレで全然ヒットしないな
0296Order7742018/07/29(日) 23:46:50.90ID:049qOyjcdNIKU
1人で頑張ってるデイジーオタがピーピーうるせーから、プレトリアンガード戦見直して見たが、
いやぁー酷いもんだわ

あれか?レイとレンは西洋の騎士の甲冑でも着込んで戦ってるのか?このライトセイバーは、重量が10sくらいあるのか?
そうとしか思えないほどに動きが鈍重なんだが
まるでセイバーが物凄く重量があるかの如くブンブン振り回すだけ。特に剣の心得が、やぶさかでないはずのカイロ・レンですらそうだから酷い
所々もダサいスローモーションで誤魔化してるし、お前の嫌いなCGもバンバン使ってるねぇ

これで「このアクションが凄い!」と思える感性がまず凄いわ

単純な運動量や剣さばきだけを見ても、EP3のユアンやヘイデンの足元にも及ばない
この二人が特に優れてるわけでもないが、デイジーやアダムは明らかにそれ以下

いやーEP8は殺陣も酷いと再確認させてくれて感謝
あまりにクソ過ぎて内容ほとんど忘れてたしな
0297Order7742018/07/29(日) 23:53:56.68ID:cYGTyT4c0NIKU
>>296
棒立ち腰も落とせない=へっぴり腰で打撃なんかできるわけねーし
そんな軽い刀でヘリコプターみたいなのじゃねーんだよ剣術ってものは

へっぴりバトルじゃ遠景でしか撮れないで背景CGみたいなのを有難がっててウケるぜww
スローモーションもレイちゃんのセイバーキャッチからのクイックアクションを分かりやすく見せるためなのにね

君はEP3早回しグルグルの方が好きなんだねー
0298Order7742018/07/29(日) 23:56:00.54ID:cYGTyT4c0NIKU
アクションなしでも構えだけでも旧作=へっぴり素人
レイ=剣術経験者ということは明らかだわ
0299Order7742018/07/30(月) 00:06:01.68ID:tlv5LCDN0
>>296
同意しかないわ
ハンマーでもブン回してんのかってレベルだよな
0300Order7742018/07/30(月) 00:10:08.48ID:tnwVcaxG0
自演ID日替わり同意は恥ずかしすぎねwwwww
0301Order7742018/07/30(月) 00:14:33.02ID:EeRz7l2od
どんなに無理に言い繕っても
「トレーニングしているデイジーに(;´Д`)ハァハァしている」
というしょーもない理由しか伝わってこない

EP8信者はなぜここまで一様にボキャブラリーが乏しい人が多いのか
0302Order7742018/07/30(月) 00:18:57.78ID:tnwVcaxG0
>>301
はい?というか君が擁護してるのは誰のアクションなん?
レイちゃんの批評ばっかで全く比較対象教えてくれてないんだけどさ
0303Order7742018/07/30(月) 00:47:48.86ID:tnwVcaxG0
あ、EP3だっけ
へっぴり腰で鉄骨にフラフラ乗って足元覚束ないバトルのあれか
体幹ちゃんとしてりゃ上体立ってピシっとバランス取れるのにね
鉄骨でフラフラするアナキンは本人の心の弱さを示してるよね

比べてレイちゃんはそういう身体の芯の強靭さのも人のために懸命に動くキャラも
アナキンなんかとは比較にならない真のジェダイなんだよなー
0304Order7742018/07/30(月) 00:56:09.27ID:EeRz7l2od
確かにガード戦は世紀の駄戦と思う
パダワンレベルでもあんなに重そうにセイバー振るわないもんな
スピードが異様に遅いのもそうだけど、
フォースを使えるずなのにこの戦いだけ不自然にほぼ使っていない

要は、スター・ウォーズにそぐわない「現代風」
のチャンバラが撮りたかっただけ
それが「スタイリッシュ」と勘違いしてるライアン
0305Order7742018/07/30(月) 01:09:20.75ID:tnwVcaxG0
>>304
スターウォーズにそぐわない
出ました設定アスペの決め台詞
理解力対応力に乏しいお前が決めたその設定が崩れると
全ての調和が崩れちゃうからね
アスペって大変だわー同情
0306Order7742018/07/30(月) 01:10:36.41ID:tlv5LCDN0
ハエは無視、っと♪
0307Order7742018/07/30(月) 01:15:55.41ID:tnwVcaxG0
スター・ウォーズにそぐわない「現代風」
正確にコピると君の危機感これかwww
わかるわかるわ
アスペwww
0308Order7742018/07/30(月) 01:16:27.91ID:EeRz7l2od
スター・ウォーズでかつてあんな重そうにセイバーを振るったジェダイもシスもいない
体の動きも遅い
使えるはずのフォースも使わず、ガードごときに簡単に背後から首を絞められるカイロ・レンはパダワン未満の雑魚、それとせいぜい五分のレイもそのレベルってことで
0309Order7742018/07/30(月) 01:19:36.60ID:tnwVcaxG0
>>308
いないかどうかなんか議論してない
へっぴりヘリコプターと腰の入った打撃というどっちが絵的に優れているか
アスペは延々と退屈な旧作見てろよwwwwwwww
0310Order7742018/07/30(月) 01:23:51.64ID:tlv5LCDN0
>>308
物語的には雑魚で良いと思うんだよな
現行のスター・ウォーズ世界のセイバー使いはこのレベルってことで。実際未熟だし
シークエル見た後にプリクエル見返したら、いかに神話と呼ばれた時代のジェダイやシスの殺陣のレベルが高かったのか再確認出来るし

物語的には雑魚で全然良いんだけど、
「アクション的に過去最高!実力も過去最強!」
と一人で喚きまくってる輩にはちょっと理解に苦しむ
0311Order7742018/07/30(月) 01:25:55.79ID:tlv5LCDN0
本当に腰が入ってたら、動きもあんなに鈍重にならないしセイバーもバットみたいに振り回しましぇーん
重心もメチャクチャでーす

いい加減諦めな
0312Order7742018/07/30(月) 01:26:34.95ID:tnwVcaxG0
アスペルガー症候群

自分の決めた予定や手順などを変えることを嫌い、頑なになる。無理に変更すると混乱してしまうこともある。
0313Order7742018/07/30(月) 01:33:39.30ID:tnwVcaxG0
どう考えてもアナキンヨワワだし旧作厨はもうあいつは忘れろ
プリクエルのジェダイは相当弱体化してたんだろうな

レイ最強で人格的にも最初から完成されいる
ごく自然に他人のために行動してしまうそういう天性の慈愛を持った真のジェダイ
0314Order7742018/07/30(月) 01:37:46.99ID:tlv5LCDN0
つーか>>290の一行目に尽きるんだよな
ジェダイやシスの戦いかたは現実の世界と理論はかけ離れてるし、フォースのバトルに置ける補佐作用も現実の戦いの常識とは何から何まで違う

そんな当たり前の事すら理解も出来ずに、
「現実の戦いと比べて腰がぁー!」
「レイちゃんはちゃんと鍛えてるぅー!」
とかw
架空の映画、しかもフォースなんてアメイジングパワーが重きを為すスペースオペラを現実の戦い方と無意味に比べて、
「過去作はピョンピョン跳ねすぎぃー!CG使いすぎーぃ!」
とかw
ここまで架空の映画と現実がごっちゃになってるアホも珍しいわ

お前は現実世界が舞台のアクション映画か、
総合格闘技でも一生見てろ
0315Order7742018/07/30(月) 01:39:31.10ID:tnwVcaxG0
>>314
アスペ
もう一言でいいかな
0316Order7742018/07/30(月) 01:49:21.20ID:tlv5LCDN0
スター・ウォーズの世界設定では、例えばアタロが不規則な動きで跳ね回るのはそういうフォームの設定だからだし、達人クラスのアナキンやオビワンが殺陣の中でセイバーを振り回すのも無駄な動きであるはずもない

それを「ピョンピョン跳ね回るのはおかしい」
とか「プロペラみたいに振り回すのはおかしい」
とか言い出すアホ(草

いいですかー
何度も言いますが、
スター・ウォーズは架空の世界のスペースオペラですよー
0317Order7742018/07/30(月) 01:50:17.41ID:tlv5LCDN0
>>315
ぐうの音も出ない敗北宣言乙
以後絡んでくるなよ雑魚
0318Order7742018/07/30(月) 01:51:17.41ID:tnwVcaxG0
おかしいとは言ってないかな
でももう今見て詰まらんし拘ってる人って何だろうな
もしかして、、、アスペwwwwww?
0319Order7742018/07/30(月) 01:53:17.10ID:tnwVcaxG0
アスぺの群って俺が思ってるSWしか言って来ないから
それを変更できない融通性の無さを指摘すると延々と論破できてしまう
0320Order7742018/07/30(月) 02:07:42.07ID:tnwVcaxG0
SW厨アスペばっか
0321Order7742018/07/30(月) 02:36:55.41ID:UyCwwmNp0
>>316
でもここでの老害のプリクエルに対する評価って全部同じだよね
「セイバーが軽すぎる」
「ピョンピョン跳んで現実的じゃない」
「踊ってるみたい」
まあ同じ奴が何回も書き込んでる可能性もあるが
0322Order7742018/07/30(月) 03:01:09.99ID:tnwVcaxG0
>>321
いや単純に詰まらんって言ってるよ
0323Order7742018/07/30(月) 03:03:50.24ID:tnwVcaxG0
お前ら旧作に思い入れあるんならそれを言えよなー
新作は決まりに反してるとかいって叩くだけじゃなく
0324Order7742018/07/30(月) 10:40:42.76ID:tlv5LCDN0
>>321
まぁ公開当時からしたらその手の一部の不満は激減してると思うよ
フォームの設定や戦い方なども浸透したし、実際セイバーの重さも滅茶苦茶軽いしね。そりゃ軽々と振るいますわって感じ
ライトセイバーは、モロに当たれば即死〜重傷の恐ろしい武器だから、
相手の虚をつくような戦い方が有利になるし、プリクエルのフェイントもかなり交えた殺陣は利にかなってるね
むしろプリクエルは、お花畑でゴロゴロとかそういう演出面の方がいまだに言われてるよね

ところがシークエルのセイバー攻撃は、まるで重い鈍器を振るってるかのごとくの不自然さだからな
セイバー自体の重量が軽いんだから、あんな重そうに振るうのは「未熟だから」じゃすまされない不自然さなんだよね
プレトリアンガード戦は言わずもがな、カイロ・レンが幻影ルークに放った最後の斬撃も、バットスィングかってレベルの無様さだったし
0325Order7742018/07/30(月) 12:09:52.55ID:tnwVcaxG0
>>324
ひとつ言っておくが衝撃は速度の二乗に比例する
バットだろうが銃だろうが力を与えれば反発を受けるのが物理法則
道具の重量などは関係ない卓球のラケットだろうが同じこと
つまり対象に力を加え反発を受け止めるための動作は必ず必要
そのために全身の筋肉をしなやかに使うのは全てのアクションの基本

セイバーだけは棒立ちで手先で振ってれば良いなどという発想が演出、役者の怠慢でしかないんだよな
その怠慢、物理法則無視が不自然な映像に現れてしまったのがこれまでのSW

はっきり言って旧作のアクションとってもカッコ悪いです
0326Order7742018/07/30(月) 15:54:56.87ID:yUCbcdykd
軽いライトセイバーをまるで重いブロードソードみたいに役者に振るわせるアホなライアン
こいつほんとスター・ウォーズの事何一つ理解してないよな
そらこんな思考なら宇宙空間で垂直にゆっくり落ちる爆弾とか平気で出すわけだわ
0327Order7742018/07/30(月) 17:38:26.37ID:7MyLJXQ/a
ブラスターをフォースとライトセイバーで打ち返す世界観に何を今さら

力の入った殺陣だとは思うよ、7〜8は
でも旧作の高低差や周辺の物やギミックを使ったセイバー戦も良いと思うよ
ep4のは確かに今見るとキツいけどな
0328Order7742018/07/31(火) 00:26:10.61ID:8uZSQp3OM
>>326
それは123で軽過ぎると批判があったからでしょ
0329Order7742018/07/31(火) 10:06:08.81ID:ffA9l0V5d
セイバーの軽量からしてら、軽々振るうのが
自然なんだけどな
0330Order7742018/07/31(火) 10:42:07.61ID:787loU+C0
基本、力なく切れるんだから軽いほうが自然だろうが
つばぜり合いを見る限りじゃブラスターを跳ね返すときは衝撃で重くなりそうなもんだが
0331Order7742018/07/31(火) 18:28:35.54ID:zPAEzOi9p
セイバーの軽量は全く関係ないからな
そして日本刀より力を入れずに切れるという根拠も全くない
レーザーだからと思ってるんだろうが
レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
0332Order7742018/07/31(火) 19:51:24.74ID:JT0KVS8j0
>>331
なぜ軽量だと関係ないのかな?
切れ味が日本刀基準なのも分からんね

ep4でオビワンが軽く振ってならず者の腕を切り落としてるから切れ味は相当良い
7のように剣先に重さがあるように描くのは違うんじゃないかと思うけど

ライトセイバーが分厚い二重の鉄の扉をも焼ききるのはep1を観ましょう
0333Order7742018/07/31(火) 19:56:42.51ID:eVzfmToL0
>>332
は?じゃ一番軽量な素手で戦うときは力要らないんだねー知らんかった
アホと話すのって疲れるわー
0334Order7742018/07/31(火) 20:12:11.50ID:HzxT24jMM
旧の後の話なのに新みたいに軽々しく振り回してたらそれこそおかしくね
0335Order7742018/07/31(火) 20:36:56.12ID:JT0KVS8j0
>>333
何故素手になったり日本刀になったりするんだ
得物の話をしてるんだが?

俺は力が要らないとは一言も言っていない、誰かと勘違いしてないか
鍔迫り合いなら力押しになるが、触れたら致命の武器を振るうのに重々しく振り回す必要は無いよね
また、何故刃に重さがない軽量の武器を振るうのに先端に重さがあるように振る舞うのか説明できるかな
0336Order7742018/07/31(火) 20:53:23.20ID:JT0KVS8j0
>>333
論点が変わらないようにまとめておく

@刃に重さの無い軽量の武器を、「先端に遠心力がかかる程の重さ」があるように振る意味
A触れれば腕を切り飛ばす程の切れ味が日本刀未満である根拠
Bライトセイバーが分厚い鉄の扉をも溶かす程の出力がある事を何故無視したのか

一つずつ頼むよ
0337Order7742018/07/31(火) 20:55:19.77ID:8ZTtBVnm0
EP8の、特にガード戦は、何もない空から斬りかかる時点で既にまるで重い武器を振ってる様に見えるので、
バトルもスローモーでセイバーを使う殺陣も不自然
スタジオで撮影してる時、役者にそこそこの重量の得物を持たせるとかアホなことしてそう
プリクエルは殺陣撮影するときも、ちゃんと軽い得物を持たせてたから合成した後のセイバー戦も、スピーディーでスムーズだったし
0338Order7742018/07/31(火) 22:35:28.50ID:2oIqTANMp
>>336
あの砲撃を受けても生き残ってるルークが鉄の扉程度な硬さのわけないと思ったんだよ
もう全力で斬るしかないだろ
そういうカイロの気持ちの表現も分からんとはな
0339Order7742018/07/31(火) 22:39:21.88ID:2oIqTANMp
セイバーを構えた相手をセイバーごと叩き斬るというのがカイロのスタイルなんだよな
プリのプロペラなんてパワーで吹き飛ばしちゃうよ
0340Order7742018/07/31(火) 23:52:39.23ID:JT0KVS8j0
>>338
残念ながら回答になってないね
君はこう述べている
>レーザーだからと思ってるんだろうが
レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
ep1での分厚い鉄の扉を溶かすほどの威力だということを無視している
「何故無視したのか」を答えてくれ
@〜B改めて回答よろしく
0341Order7742018/07/31(火) 23:56:59.39ID:8ZTtBVnm0
あんな
「今から俺は横薙ぎしまーす!うぉぉぉー!」
と軌道バレバレのテレフォン攻撃なんてしたら、もしルークが実体でその気なら簡単にカウンターで斬られてるけどなカイロ・レン

とても剣に優れてる者の行動ではないし、
EP8になっても雑魚すぎる
こんなヤツが棚ぼたの運でトップになったEP9を「さぁ盛り上げて」任されたJ.Jはたまったもんじゃなかろうな
0342Order7742018/08/01(水) 00:04:39.66ID:EMrnM5bop
>>340
無視してねーだろww >鉄の扉
それ以上の硬さと思ったからそれ以上にパワーかけたってゆってるじゃん

全く絡むだけのオタ脳はしょーもないわ
0343Order7742018/08/01(水) 00:08:53.12ID:EMrnM5bop
>>341
一撃必殺って知ってるか?
薩摩の示現流の一太刀は新撰組も恐れたんだよなあ
まー大河知識だけど
0344Order7742018/08/01(水) 00:12:19.75ID:5V1+hEti0
毎日一人で頑張ってるやつの主張を簡潔にまとめると、

「トレーニングしてるデイジーちゃんたまらん(;´Д`)ハァハァ」

キモオタ
0345Order7742018/08/01(水) 00:19:47.25ID:EMrnM5bop
>>344
体幹鍛えてる女子はHもいいらしい
0346Order7742018/08/01(水) 00:26:34.69ID:SwpilyXD0
>>342
>レーザーだからと思ってるんだろうが
>レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし

無視してるんだよなぁ
この文章では君はライトセーバーが物を切断するのに時間がかかると述べている
まるでep1の描写を知らないか、曲解しているようだね

また、@にも関係しているが、レーザーのような性質=質量をもたないことを否定したかったのだろう?
そうじゃないと@が説明つかないから
忘れずに>>336@〜Aも併せて回答してね
0347Order7742018/08/01(水) 00:34:28.70ID:EMrnM5bop
>>346
物理法則無視の旧作の設定をごちゃごちゃ言ってくるからオタ脳と言われるわけよ
質量のないただのレーザーなら鍔迫り合いなんてできないよな
まず旧作厨はこの不自然を解説してから俺に絡め
0348Order7742018/08/01(水) 00:42:05.72ID:SwpilyXD0
>>347
俺はレーザーだと一言も言っていないよ、見返してくれ
>レーザーだからと思ってるんだろうが
>レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
この発言がep1での分厚い鉄の扉を溶かすほどの威力だということを無視している
「何故無視したのか」を答えてくれ

さて、いつになったら>>336の@〜B全てに答えてくれるのだろうか
いつまでもはぐらかすのは良くないよ
0349Order7742018/08/01(水) 00:47:30.32ID:EMrnM5bop
>>348
ep1でのなんちゃらが旧作設定だろ
溶かすことによって斬るような熱線でどうやって鍔競合いするのか
お前がはぐらかすなよ
0350Order7742018/08/01(水) 00:59:24.64ID:SwpilyXD0
>>349
>ep1でのなんちゃらが旧作設定だろ
>溶かすことによって斬るような熱線でどうやって鍔競合いするのか
え、シークエルで設定は変わってないでしょライトセイバーは
それに「レーザーのような性質=質量をもたない」って書いてあるでしょ
恣意的に切り取るんじゃなくて正しく引用してね

それと以下二行は君の発言だ
>レーザーだからと思ってるんだろうが
>レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
この発言がep1での分厚い鉄の扉を溶かすほどの威力だということを無視している
「何故無視したのか」を答えてくれ

要は、重さの無い刃が特徴の武器なのにまるで遠心力に引っ張られるような振り付けは何故なのかということ
それを踏まえた上で>>336の@〜B全てに答えてくれるかな?
0351Order7742018/08/01(水) 01:07:09.22ID:SwpilyXD0
議論していても論点をすり替え、都合の悪い箇所は無視
荒してしまえばうやむやになることを狙ったかのような煽りが多いね
だからこそ論点を明確にしているんだが、なかなか答えてくれないなぁ
>>336の@〜B全てに答えてくれると良いな
0352Order7742018/08/01(水) 01:17:33.28ID:EMrnM5bop
>>350
まー俺は論破においてお前のようなコピペリピートの姑息な手段は使わんからな
答えてやると熱による切断というのは物質が溶けて自重で落ちることによる切断なので時間は絶対かかる
溶けて脆くなった部分に力を加えて切断を早める事はできるが
この場合は力は必要

量子力学的にはエネルギーがある光子のようなものは質量を持っているし
その干渉による反作用によって鍔迫り合いは説明できなくもない
しかしこの場合も反作用に対抗する力が必要

つまり力は絶対に必要な要素であり
セイバーを筋力を使って振るのは全く理に適っている
0353Order7742018/08/01(水) 01:26:06.77ID:SwpilyXD0
>>352
今一納得いかないが、とにかくセイバーの威力には異存はないということだね

しかしその他はまた論点がズレてるね
俺は力が要らないなど一言も言っていない
ログにないのだからどうしようもないよ?

@刃に重さの無い軽量の武器を、「先端に遠心力がかかる程の重さ」があるように振る意味
A触れれば腕を切り飛ばす程の切れ味が日本刀未満である根拠
重さの無い刃が特徴の武器なのにまるで遠心力に引っ張られるような振り付けは何故なのかということ
それを踏まえて回答をよろしく
0354Order7742018/08/01(水) 01:28:00.76ID:EMrnM5bop
>>353
まー量子力学の分からない奴には説明できないから
シュレディンガー方程式を学んでから出直してきてくれ
0355Order7742018/08/01(水) 01:32:36.05ID:4Ydg6ewR0
シュレディンガー方程式を勉強したらライトセーバーの切れ味が日本刀以下な理由が分かるのか
勉強してくるわ
0356Order7742018/08/01(水) 01:34:14.81ID:SwpilyXD0
>>354
そもそもセイバーを振るのに筋力が要らない訳がない
それには全面的に同意するよ
鍔迫り合いだってしている

しかしそれと>>336の@〜Aは別問題なんだ
量子力学に詳しいのは尊敬するが、正しく論点をすり替えずに答えてほしい
0357Order7742018/08/01(水) 01:39:55.33ID:SwpilyXD0
それとも>>354の回答をもって>>336の@〜Aには答えられないということでいいのかな?
設定に準拠した意味を求めることは出来ない、画的に映えるから重さを表現しただけだと
俺は説明してくれるのを期待していたから、無理ならそれで良い
0358Order7742018/08/01(水) 01:50:08.76ID:EMrnM5bop
>>357
核レベルの兵器だったら熱線をスリットで照射して物質を瞬時に蒸散させて切断しきることもできるんだろうな
そのような兵器なら力で振り回す意味はないよ
0359Order7742018/08/01(水) 01:51:39.33ID:EMrnM5bop
剣みたくして人が操る意味もないけどな
0360Order7742018/08/01(水) 02:07:28.39ID:4Ydg6ewR0
「先端に遠心力がかかる程の重さ」があるように振るもなにも本当に重さがあるんだけどな。>>337の言う通り

1~3は刀身はアルミ棒にビニールのコーティングをしたものだけど、7以降はわざわざ刀身が光るようにしたせいで重くなってる
実際ジョン・ボイエガがインタビューで「7か月特訓したがライトセーバーは重い」って言ってるし

だから7以降は、柄の重さしかないはずのライトセーバーの剣術がもっさりしている
体幹がどうのとか腰が入ってるとかそういう話じゃない。本当に重いんだから
0361Order7742018/08/01(水) 02:09:44.20ID:SwpilyXD0
>>358
プリクエルでは瞬時には溶かしていない
少なくとも援軍のドロイデカが間に合うくらいに時間はかかっていた
そこまでの威力はないし、形状は剣だ

しかしそれは重さの無い刃が遠心力に引っ張られるように作用することと関係するのかい?
過去作ではそのようには振っていないんだよ

A触れれば腕を切り飛ばす程の切れ味が日本刀未満である根拠
↑これはどう?
過去作品の描写にに基づいてくれると助かる
0362Order7742018/08/01(水) 02:16:09.03ID:SwpilyXD0
>>360
過去には脆さで苦労したそうだからその対策も兼ねてるだろうね
シークエルでは照り返しのリアルさを感じたから良いこともある
反面殺陣に違和感が出てしまったけど
0363Order7742018/08/01(水) 10:43:53.48ID:5V1+hEti0
フォースというスーパーパワーで補佐してチャンバラするファンタジーSF、
しかも現実の常識など当てはまらない架空の超絶剣技に対して、

「腰が入ってない!」「体幹がなってない!」「飛び跳ねるのはおかしい!」
と毎日1人で頑張ってるアホ

だからお前は陸上競技か総合格闘技でも見てろ
SW見るのにも向いてない。SWもそんなに好きじゃないんだろ?
今後、デイジー主演の映画だけ見てな
0364Order7742018/08/01(水) 10:52:06.41ID:GEx9Q6jkd
>>363
プレトリアンガード戦で不自然にフォースを使ってないのも拍車をかけてるんだよな
現代風の近年流行りで映画でも乱発されてる、軍隊格闘術のようなバトルを見せたいがために、フォースを一切使わせないようにしてる
フォースプッシュの1つでも使えばかなり有利になるのに、アホみたいに筋力だけで戦ってるので、カイロ・レンやレイも基本大振り、レンに至ってはガードに羽交い締めにされる始末

ライアンってほんとバランス感覚に欠ける監督だわ
自分が撮りたい物のために必ず何かのバランスを失う、EP8はこんなのばっかり
0365Order7742018/08/01(水) 11:01:13.48ID:GEx9Q6jkd
>>360
へーやっぱそうなんだ
光るギミックの効果も劇中で、おおっ光源すげぇとも別段思わなかったし、過去作との統合性を考えたら、シークエルでいきなり重そうに振るいはじめるのはやはりおかしいし、もっと考えるべきだったね

「腕が未熟だから重そうに振るう」なんて言い訳も苦しいから使えないしな
0366Order7742018/08/01(水) 12:12:33.35ID:EMrnM5bop
>>364
マジでオタ論法どーでもいいぞ
一般視聴層にいちいちセイバーの重さとかフォースプッシュだの
そんな事を考え見てる奴はいない

古来オタ層のみを相手にする文化に発展性はない
どんどんマイナー化して矮小化ゆくだけなんだよなあ
0367Order7742018/08/01(水) 12:13:21.44ID:ic8eF0rc0
大振りで懸命に切ってるけどセイバーのスイッチ入れるだけでアーマーを貫通して殺せるのもわかってるレンくん
0368Order7742018/08/01(水) 12:15:20.87ID:4Ydg6ewR0
自分でセイバーを力で振るのは理にかなっているとか言っておきながらこれだよ
0369Order7742018/08/01(水) 13:23:21.86ID:uk6Rjz2T0
>>365
いや凄いよ
鍔迫り合いの時にセイバーの光が顔に反射する描写とかね
リアルだなと思ったよ
CGを多用したくないというライアン監督の意思が伝わって来たよ
プリクエルみたいにタクトを振るような軽いセイバーは嫌いだったから
重みのあるセイバー戦は圧巻だった
懐古主義のライアン監督で良かった
0370Order7742018/08/01(水) 14:33:52.37ID:Taq1R/FVa
>>366
上の方で質量を持たなければ鍔迫り合い出来ないと話があったが、セイバー同士や対ブラスターは反発するもの
そして刃の部分に重さは無く使用者が感じるのは柄の重みだ
架空の理論や波動を使っているがフィクションだから作中で設定を共有していれば問題ない

実際の科学に詳しい人ほど突っ込みたくなるのはSFの性だ
だが同じ世界観での設定の食い違いをよしとするのは違うと思うね
それでいて>>347の様に遡って過去作品を馬鹿にするのは筋が通らない
0371Order7742018/08/01(水) 15:06:36.40ID:4Ydg6ewR0
まぁライトセーバーの設定とか殺陣とかはさておき、レイは凄いと思う
ファルコン号を自在に操り、存在を知らなくともマインドトリックが使え
長年ライトセーバーの修行をしてきたカイロレンを倒すほどライトセーバーの扱いが上手く、射撃も上手い
またスカイウォーカーの血筋を継ぐカイロレンと互角のフォースの使い手
他人のために行動してしまう天性の慈愛を持った真のジェダイ
まさにレイが最強のジェダイで人格的にも最初から完成されている

俺TUEEEE系が好きな中学生とかには受けるんじゃないかな
0372Order7742018/08/02(木) 00:15:26.13ID:MFwLtpZ20
ともかく俺が伝えたかったことは体幹鍛えてる女子のHの話だわ
キュッてなるよ
0373Order7742018/08/02(木) 00:28:03.70ID:V8McwwCJ0
>>366
で、出たー!!
EP8信者十八番の「一般客は〜」とか言う苦しすぎる言い訳擁護〜!!

スター・ウォーズに関しては、かなり詳しい層の客の方が多いに決まってるだろ
0374Order7742018/08/02(木) 00:36:44.95ID:MFwLtpZ20
>>373
あほじゃん40年も経ってんのにおっさんばっか????
お前がキッズに講習会開けよな
0375Order7742018/08/02(木) 00:40:13.16ID:MFwLtpZ20
マジでおっさんSWオタなんて今後なんの価値もなくなってくし
キッズにアピールするレイちゃんカイロくんの方がいいに決まってるよね
アナキンベイダー誰なんそれ?
0376Order7742018/08/02(木) 00:41:52.47ID:MFwLtpZ20
老害
0377Order7742018/08/02(木) 00:42:53.15ID:UXpV6mbY0
急にどうした?
0378Order7742018/08/02(木) 00:42:56.99ID:MFwLtpZ20
こうやって頑固爺は居場所を失ってゆくのか
0379Order7742018/08/02(木) 00:46:28.52ID:MFwLtpZ20
ちょっとレイちゃんの体幹はキッズには刺激が強いかもしれん
0380Order7742018/08/02(木) 00:47:25.34ID:V8McwwCJ0
毎日一人で頑張ってるレイ好きキモオタおじさんは、段々文体が壊れて幼稚になってきてるけど、
色んなスレで論破されまくったのが相当悔しかったんだな
0381Order7742018/08/02(木) 00:53:58.88ID:MFwLtpZ20
>>380
いろんなスレで論破しまくって上機嫌になってしまったすまん
0382Order7742018/08/02(木) 00:57:19.40ID:Q8AJzAhad
>>375
オッサンが自分のオッサンぶりを隠すために若アピールする手法は古すぎて恥ずかしいぜオッサン

カイロ・レンは「こんな厨2病守ってあげたーい♪」と一部の腐女子向けだろ
誰があんな30も近いのにナードなキャラにキッズが憧れるかよ

レイもレンも玩具も全然売れてねーだろ
03833612018/08/02(木) 01:05:57.12ID:UXpV6mbY0
>>358以降レスが無いし自分なりの回答をしておく

@セイバーには特有の回転(ジャイロ効果?)が働いており、独特のバランス感覚が必要だとされている
更に熱量を持った質量の無い刃(プラズマ)は、振るえば人体であれば瞬時に焼き切れる
遠心力を生むとは設定に無いんだが、まぁ1行目を拡大解釈すれば何とか大目に見れるかも
自分で書いてて納得し辛いがね

A何故日本刀と比べたのか未だに理解不能だが、日本刀の切れ味は素人が扱うには危険
そして扱いづらさはその「重さ」にあり、ライトセイバーとは真逆だ
切れ味なんだがライトセイバーで固いものを切るには勢いが必要とされている
よって戦闘においてはある程度の力をもって振らねばならない
だが生物の皮膚や腕を切るのにそこまで力は要らないようだ
ep5のバンサのシーンが有名かな
0384Order7742018/08/02(木) 01:07:12.93ID:MFwLtpZ20
>>382
意味わからんなアナキンはじゃ何層がファンなのかという話
0385Order7742018/08/02(木) 01:09:18.89ID:MFwLtpZ20
曲がりなりにもカイロくんはガチマッチョの中2病だし
0386Order7742018/08/02(木) 01:14:39.15ID:MFwLtpZ20
>>383
すまん俺がふっかけたがもうその話は終わった
あれはプラズマなのかー
0387Order7742018/08/02(木) 01:26:03.32ID:UXpV6mbY0
>>386
プラズマを架空の波動で安定させている、という設定だよ
だから質量は無いし、重さもない

7からSWがスタートしたならいくらでも理屈をつけられるが、過去作品と同じ世界だからね
シークエルの殺陣は迫力があるが、違和感を感じるファンも多いと思う
個人的には嫌いじゃないよ
0388Order7742018/08/02(木) 08:16:36.28ID:0SsByuX10
すまん、特に何もせずに強く、完全無欠で弱点や試練がない、レイみたいななろう系主人公は
俺には高尚すぎて付いていけないんだ
0389Order7742018/08/02(木) 09:47:57.57ID:FS+/xTDs0
>>371
>ファルコン号を自在に操り
そうやな
>存在を知らなくともマインドトリックが使え
存在は知ってた
>長年ライトセーバーの修行をしてきたカイロレンを倒すほどライトセーバーの扱いが上手く
カイロレンが弱過ぎただけ、フォースの使えないフィンともほぼ互角だった
それに長年修行して実力もあるベイダーを短期間で倒したルークの方が俺TUEEE系じゃないか
0390Order7742018/08/02(木) 10:40:01.64ID:V8McwwCJ0
アナキン
・選ばれし者級の、化け物ミディクロリアン持ちですら、修行しないとフォースで物を動かしたりは出来なかった
 修行前はせいぜい、洞察力が凄かったり、運転中の反射神経が凄かったりレベルだった

ルーク
・皇帝が欲しがるほどの潜在能力の化け物。ヨーダの短期間修行+その後のEP6までの1年未満の独自修行で、
 ベイダーを押すくらいにまで成長した(ダークサイド寄りに瞬間キレた爆発力と、ベイダーにも迷いがあったのも幸いした)

レイ
・誰にも教わらずにフォースで「〜をしよう」と思ったらすぐ出来る。フォース集中したらすぐ出来る
ルークに会う前ですら。典型的なメアリー・スー

ラストのガキ
・EP1アナキン近辺の年齢で、フォースでホウキを動かしている
(まぁ詳しくは不明だが、おそらく誰にも教わってないだろう)



要は「力の発現に説得性があるかどうか」
自然発生でいきなり強いフォース使えるキャラなんて誰でも作れる。だが過去現在、SWに関わった作家がほとんどそれをやらないのは、ダサいのが分かってるから
こういうキャラを平気で出せる作家は、ドラゴンボールのブロリー作者やブロリー厨と似たようなもんだな

プリクエルは、EP3に至っても「アナキンは最強級だけど実はまだ最強じゃない」という絶妙なバランスが上手かった
天才的なスカイウォーカーの血筋でも、自分の力だけでなんとか出来るほどは甘くないと。旧3部作のルークもそう。導き手がいないと本格的にフォースの力は発現しなかった
あれもし、なんでも出来るご都合キャラにしてたら、アナキンもルークもただのメアリー・スーになってたよ
0391Order7742018/08/02(木) 12:15:08.26ID:Q+K7sMvV0
ルーカスがアホなせいで設定が曖昧で都合によってコロコロ変えるからそういう矛盾が生まれる
0392Order7742018/08/02(木) 12:17:13.54ID:Q+K7sMvV0
>>389
ほんとこれ
ルークなんか典型的な「なろう系ラノベの主人公}
0393Order7742018/08/02(木) 12:29:20.55ID:0SsByuX10
ルークの修行は年単位で、オビワンやヨーダに見てもらってはいたけど
レイは7と8の間の数日間で、ルークにあれこれ教えてもらうでもなく岩の前で素振りしただけ
にも拘わらずプレトリアンガード達と死闘を繰り広げた
さすがはレイだ
0394Order7742018/08/02(木) 12:32:12.41ID:Q+K7sMvV0
>>393
オビワンはちょっとしか見てないだろ
ヨーダの修行も数日で投げ出したしな
0395Order7742018/08/02(木) 19:39:01.91ID:MFwLtpZ20
お前ら殺陣スレだぞ
フォースとかはスレチだろ
レイもカイロも殺陣では使っとらんし
0396Order7742018/08/02(木) 22:25:30.18ID:UXpV6mbY0
>>394
どこのスレでもルークを貶める流れにしたい人が出てくるのは笑えるな
大したこと無いと思うのは自由だが、成長してないだの数日しか修行してないだの捏造するのは感心しないね
個人の感想と描写に基づく事実を混同しているのも毎回同じ
殺陣スレでも暴れまわるのは流石に空気を読めてない
0397Order7742018/08/02(木) 22:33:47.90ID:UXpV6mbY0
因みに、ルークはライトセイバーを自分で作り上げるのに一年かかっている
これもジェダイの修行の一貫
少なくとも一年間はヨーダの元を離れてからも修行を続けているよ

いい加減スレ違いだからもうやめとく
0398Order7742018/08/03(金) 02:54:52.59ID:UwOu0amM0
ヨーダに再開したときに「教えることはもうない」と言われてるから、
ヨーダの元にいた時に、しなければならない修行のノルマは一通り聞いてて、
EP5終了時〜EP6までの一人の時にほぼ完遂したと見るのが自然だな
0399Order7742018/08/03(金) 03:28:42.47ID:1MtSBQA2M
修業の途中で逃げ出すような奴に教える事はないと言う意味では?
あの時のルークでもフォースでXウイングを沼地から引き上げることは出来なかっただろう
0400Order7742018/08/03(金) 10:36:55.63ID:UwOu0amM0
>>399
倒れたAT-ATを持ち上げるくらいのフォースを持つベイダーを叩き伏せたのだから、
EP6ルークは出来るようになってるかもよ
セイバーも自分で完成して作ってるし、やはり最低限やるべきノルマの修業は聞いてると思うよ

ヨーダもEP6ですぐ寿命で死んだし、自分の死期も分かってただろうから、
自分が死ぬ前に、必ずやるべき内容の修業だけは、ルークと修行してる際に口頭で全部言ってたと思う
「ワシがもし途中で死んだら、このノルマだけは必ずやっとけ」みたいな。書物で残してるわけでもないしね
0401Order7742018/08/03(金) 10:49:02.71ID:q2hmvFnf0
>倒れたAT-ATを持ち上げる

こんなシーンあったっけ?
100回くらい見てるけどお目にかかったことがない
0402Order7742018/08/03(金) 11:54:26.48ID:It96AdTfp
なるほどじゃ次はファルコンを持ち上げたり
デススターを弾き飛ばすレイちゃんだな
0403Order7742018/08/03(金) 12:17:39.38ID:q2hmvFnf0
ベイダーの弟子はスターデストロイヤーを持ち上げてたしな
大きさは関係ないとヨーダは言うけど大いに関係してるわ
機械化して弱体化したベイダーはフォースチョークが精一杯じゃないかな?
0404Order7742018/08/03(金) 13:17:44.98ID:+IeI+VVw0
まあプリクエルが諸悪の根源
あれほどパワーインフレした世界にしなければベイダーは弱体化したという後付けも必要なかった
片田舎に住む平凡な若者が宇宙で大活躍するいう壮大なファンタジーだったのに
プリクエルの所為でルークの活躍も霞んでしまってケチをつける形になった
0405Order7742018/08/03(金) 15:23:04.28ID:UwOu0amM0
>>401
反乱者たち、でやった
0406Order7742018/08/03(金) 15:27:21.90ID:UwOu0amM0
>>404
EP4〜6の時点でベイダーは、火口に落ちて大怪我してコーパーコーパー言うような呼吸器をつけてる設定だったし、
過去の若アナキンや達人らがそれより強くても別に違和感無いけどなぁ
機械化した後も、並みのジェダイじゃ相手にもならないし、皇帝の8割の強さって噂もあるし、十分じゃない?
0407Order7742018/08/04(土) 11:05:36.98ID:pgt+/uF70
EP1の流れるような一連の殺陣というかアクションは、本当に見せ方が上手い
ジリジリ下がりながら戦うモール、フォースでドアを開けてまた下がったりとか、常に動いている
「常にこいつらは戦術を考えながら戦ってるんだ」と感心する。EP3もその理念はふんだんに盛り込まれていた

シークエルは平地の同じ場所で戦ってるだけだもんなぁ
チャンバラだけ見せればいいともし思ってるのなら、本当に想像力が無い。特にEP8
0408Order7742018/08/04(土) 12:27:53.87ID:voAdvxZ5d
1〜6は戦う場所もどんどん移動して移っていくけど78ってずーっと同じ場所で戦ってるよね
ずっと同じ背景だし見ててつまんないよねー
0409Order7742018/08/04(土) 12:32:25.71ID:Exg+fRqm0
戦う場所が
雪原、スノークの小部屋、塩の惑星の平地だから仕方ないだろ
0410Order7742018/08/04(土) 13:06:42.40ID:2d7dvQhw0
それが駄目だって話なのでは
0411Order7742018/08/04(土) 13:47:17.86ID:voAdvxZ5d
>>409
話になんねーやつは書き込むなよ
もっかい56123見てこい
0412Order7742018/08/04(土) 14:48:06.94ID:UQy1WTIQM
>>411
何で?
0413Order7742018/08/05(日) 00:01:06.08ID:jYzJ49eC0
>>407
EP1はまあモールが全部持ってたからな
それとEP3を一緒にするのはどうなの?
0414Order7742018/08/05(日) 00:51:25.95ID:ZGl/pmkJM
>>413
お前はもう一回456123見て来いって言ったよな?あ?
EP3では戦いながら皇帝の部屋から座席が下がって大会議室に移動する
皇帝が狂ったように座席を投げてくる
アナキンとオビワンの戦いでは足場のない火山で偵察ドロイドの頭の上を足場にしたりギミックが素晴らしい
0415Order7742018/08/05(日) 00:54:31.39ID:9xxWJwAW0
EP3でも逃げるグリーヴァスを追うとことか
(そしてブラスター決着の皮肉な展開)、
ヨーダVSシディアスの議会での高低差の戦いとか好きだけどなー
スタントとしてはレイ・パークにはもちろん敵わないけど

ライアンがもし撮ったら、グリーヴァス戦もヨーダVSシディアス戦も、その場で斬りあうだけの凡戦になりそう
0416Order7742018/08/05(日) 05:01:34.02ID:jYzJ49eC0
>>414
うーん全然素晴らしくないな
それアニメだし
0417Order7742018/08/05(日) 09:19:38.48ID:jYzJ49eC0
溶岩の横で倒れただけで火がつくのなら
あんなドロイド足場だけで溶岩川の上に立ったらあっという間に炎上だろう
0418Order7742018/08/05(日) 14:10:58.13ID:7mI6b/e5M
あれはオビワンが引火しやすいように油を撒いていったからな
0419Order7742018/08/05(日) 18:16:51.45ID:5P7gpy0ad
>>417
ドロイドが燃えちゃ金の無駄になるから、
あの乗り物は耐火機能に優れてるのだと思う
0420Order7742018/08/06(月) 11:11:50.62ID:R1Tgi+oJ0
ダルマにされて、常に気を張ってるフォース防御も出来なくなっただろうから、
それで火がついたんじゃないかな
0421Order7742018/08/06(月) 18:26:38.80ID:oFrAPgLod
>>416
????
0422Order7742018/08/07(火) 08:00:28.33ID:ynFp72BZ0
森次慶子 病気 ひき逃げ 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 画家 実行犯
現行犯逮捕 発狂 5ちゃん荒らし マウント 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート
裏口入学 悪質 不正利用 右翼 精神科 精神病 騒動 煽り運転 在日 逮捕歴 ストーカー
コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上  脅迫罪 森次 左翼 差別主義者 躁鬱病 犯罪者
悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 捏造 パワハラ 自演 ヘイトスピーチ 芸人
依存症 自殺教唆 引きこもり ゲームアプリ 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖
認知症 入院 捏造 解雇 自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 覚醒剤
模写 トレース 加害者 強迫観念 東京造形大学 ひかりの輪 発達障害 北野高校 ドラッグ
執行猶予 オウム真理教 反日 胡散臭い 書類送検 ロブおば 大麻 麻薬所持 画廊 高慢
勘違い 信号無視 薬物 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 でっちあげ
事件 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT アニメーター 暴力 中国 違法
醜悪 見苦しい 粘着質 下劣 無職 売れ残り 火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 懲役
不法侵入 DV 統合失調症 架空請求 盗作 心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 猫虐待
いじめ自殺 精神病棟 Moritsugu 起訴 森次慶子 下手 ぼったくり 幸福の科学 借金
詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 自己破産 コンプレックス 傷害罪
ババア F9 生活保護 横浜 引きこもり ウイルス フェミニスト 癇癪 放火魔 器物損壊
変質者  反社会性パーソナリティ障害 恫喝 売春 人種差別 窃盗 飲酒運転 書類送検 高圧的
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0423Order7742018/08/19(日) 18:53:28.66ID:0GvnXiaNM
わざわざ分かりやすいシールド描写あったのにマジで言ってんのか
0424Order7742018/08/20(月) 11:22:03.89ID:DtC2NIYD0
つーか、消し炭状態になってまだ生きてるアナキンの生命力は凄いよな
皇帝が来なかったらあのまま死んでたのか、
それとも自力で基地まで戻って船見つけて、適当な星に治療を自分で受けに行けたのか
0425Order7742018/08/20(月) 13:37:05.82ID:PJrji+bQd
スタント全開のライトセーバー戦がみたい。
最近はファンメイドの動画見まくってる…。
0426Order7742018/08/21(火) 07:10:26.01ID:EG3L4m/Ta
帝国の逆襲〜ジェダイの復讐までの洗練されたセーバー戦に一番なじみがあるので
むしろ最近のは往年のスタイルに近くて良かったよ
それより新三部作の力感に乏しいセーバー戦の方が悲しい
あれはセーバーを操る人物を軽くみせている
スター・ウォーズの剣劇を最新カンフー映画みたいにしても刺激は感じない
こっちはフォースのせめぎ愛の延長なんだから、重厚感もほしいところ
0427Order7742018/08/21(火) 09:44:18.92ID:X9o4VlmB0
軽いセイバーを重いブロードソードのように振るうシークエルがおかしいだけ。実際に撮影時もセイバーを重くした弊害だけど
EP4〜6は姿勢がへっぴり腰がちなだけで、別に重そうには振るってないし
プリクエルの高速セイバー捌きが本来の達人の戦いだろう
0428Order7742018/08/21(火) 14:13:56.43ID:cQGCJIWe0
本来手首だけで軽く振り回せるのがライトセーバーですよね
この軽さが他の剣劇と違って軽快で小気味良い戦いになってる
プリクエルのヨーダみたいな戦い方はもうシークエルじゃ見れないでしょうね
0429Order7742018/08/21(火) 22:57:49.30ID:cPwf31kJ0
>>426
あれでカンフー連想する時点で相当歳いってそうだね
0431Order7742018/08/25(土) 09:11:46.15ID:EcesL2TTp
オリジナルのライトセイバー戦もプリクエルのそれも好きですが、シークエルのセイバー戦は個人的には今ひとつでした。
オリジナルの緊張感やプリクエルの疾走感にはドキドキしましたが、シークエルには魅せるものがなかったように思います。
EP8では、せっかく共闘したのだから、もっと協力した戦い方を見せても良かったと思います。
0432Order7742018/08/25(土) 11:47:54.95ID:oh3qsQjJ0
EP7の時点でレイはやりすぎだったからなぁ
なんで数秒目を閉じて集中しただけで、セイバーの腕も上がるのか
素質があるにしても、もっとジタバタしながら腕を上げていけよなって感じ。フォースの化け物のアナキンでさえそうだったしな
0433Order7742018/08/25(土) 14:21:31.10ID:tMUX9nIC0
まだぴょんぴょんプロペラ信者がうだうだ言ってんのかwwwwww
一生やってろよwwww
0434Order7742018/08/25(土) 14:24:00.40ID:tMUX9nIC0
構えてビッと静止してるだけで絵になるんだよなあ>レイちゃん
0435Order7742018/08/25(土) 14:24:51.47ID:tMUX9nIC0
カイロの闘牛っぽいいきり方もカッコいーね
0436Order7742018/08/25(土) 18:23:19.44ID:y5V/ihbPd
あ、こいつ被害妄想で逝ってんだな
0437Order7742018/08/25(土) 23:03:03.66ID:oh3qsQjJ0
まだデイジーオタの連投オヤジいたのかw
0438Order7742018/08/26(日) 01:35:17.80ID:YNKItM6wd
あいつスターウォーズぐらいしか内容を理解できないしね
0439Order7742018/08/28(火) 21:34:15.05ID:sLmb7ZEx0
>>436-438
驚くべきことにお前の言うことは全て間違ってる
0440Order7742018/08/28(火) 23:20:12.94ID:HLA9/n+Hd
でも、お前が頑張ってもスターウォーズ三部までしか理解ができない事はよーく知ってるから、もう大丈夫だよ。これだけは本当。
0441Order7742018/08/29(水) 03:16:44.30ID:YiyIh51Mp
>>440
驚くべきことにお前の言うことは全て間違ってる
0442Order7742018/08/29(水) 11:35:12.99ID:XNsZ3z5u0
デイジーはしょせんヘイデン系の役者だったな
0443Order7742018/08/29(水) 21:27:58.90ID:E46ebK0AHNIKU
MONDOLIBERO - Il blog ufficiale di Libero.it
0444Order7742018/09/01(土) 09:44:24.82ID:O4WG42jCd
パルパティーンに続けざまにやられる3人のジェダイ
0445Order7742018/09/01(土) 10:42:55.97ID:AQsE1IuN0
シディアスがメッチャつおいだけ
逮捕組も精鋭ぞろいだっただけに、余計にあの瞬殺は凄い事
0446Order7742018/09/01(土) 17:59:59.64ID:Dp7bu+dh0
パルが飛んで来てセイバーで斬るまでかなり時間があったのにその間棒立ちで斬られる3人のジェダイ
0447Order7742018/09/02(日) 11:19:44.23ID:kBgFysEq0
映画では長く見えるけど現実は一瞬
0448Order7742018/09/02(日) 13:34:52.22ID:2cvVMxsB0
最後があっけないことが多いな
ダースモールは飛んで来たオビワンに驚いて斬られる
クワイガンはセイバーを弾かれ隙が出来たところを刺される
アナキンはジャンプしたことを斬られる
あれだけ盛り上げて尻すぼみなのをなんとかしろよ
0449Order7742018/09/02(日) 14:00:50.58ID:7tOXrRQVM
だよな
やっぱり最後はかめはめ波で締めないとな
0450Order7742018/09/02(日) 22:04:29.07ID:Rxda63gP0
フォースで自分の体を浮かせて空中から奇襲する戦法があってもいいと思うが
何で地の利に拘るんだ?
0451Order7742018/09/02(日) 22:36:16.41ID:kBgFysEq0
>>448
セイバーは1発当たったら基本アウトなんだから、最後が一撃なのは当然じゃん
格ゲーじゃないんだし

>>450
ギュンギュン空中を高速移動出来るならまなしも、プカプカ浮いてても隙だらけじゃん
0452Order7742018/09/03(月) 04:57:12.17ID:J8+CCBkf0
フォース・ジャンプだったか自分を吹っ飛ばして奇襲する技じゃなかったか
ep1で追い詰められたオビワンがモール相手に使ったやつ
0453Order7742018/09/03(月) 07:10:29.58ID:3hgn4/Kdd
4刀流で勝てないグリーバス
0454Order7742018/09/03(月) 10:55:13.63ID:Qin8s/1t0
攻めの剣技だから、守りのプロのオビワンに対しては相性が悪かったんだろう
0455Order7742018/09/04(火) 00:24:36.74ID:+KL83o0rM
そもそもフォースを使えないグリーバスは分が悪い
0456Order7742018/09/04(火) 01:27:43.01ID:5fsbC5obd
でももう既にライアン版以降からは遠隔で斬る時代だからなぁ。

背面の敵には何故かまだ手を使ってボタンを押して倒す新世界ルールがあるみたいだけど。
0457Order7742018/09/04(火) 03:21:49.95ID:tS2v4zbHM
刀身をズラして手首を落とす戦法飽きたよ
グリーバスの4本腕も早々に2本切り落とされて意味なし
0458Order7742018/09/04(火) 06:31:53.26ID:5cTVd5fKp
>>456
まーパルも死に様は呆気なかっただろ
お爺ちゃん達はマインドコントロールが超強力なので歯向かわれないだけ
実力的にはクソ弱いし
マインドコントロールは時間手間かかるから
瞬間の殺意とかにすぐに殺られる
0459Order7742018/09/04(火) 12:33:41.98ID:23RODeP20
慢心したスノークが間抜けなだけだろ
なんでもかんでも遠隔セイバーでやれるのなら、苦労せんわ

手元にあるセイバーをネタにルークの怒りを上手く煽るシディアス
手元にあるセイバーに注意を払えず雑魚弟子にやられたスノーク

ライアンにしては珍しく、意図的に上手くシディアスとスノークの格の違いを描いている
0460Order7742018/09/04(火) 12:41:23.48ID:5fsbC5obd
いやそこじゃなくて
遠隔で刃を出してセイバーを動かす事自体が今まで誰もやってない珍道芸だからな
あれがやれるなら誰のセイバーだろうと身の周りに置いておく事自体が危険極まりないし、自分の腰に掛けてるだけで敵に暴発させられて足腰は溶けるし、パルもルークに真っ二つにされてるとこだよ

そもそもパルもスノークも敵がセイバーを引き寄せる事はよくて、スイッチにだけ注意してんのかよ
どんな都合のいい解釈なんよ
0461Order7742018/09/04(火) 12:55:27.78ID:/Y7+yIuA0
>>458
ヨーダがパル爺に勝てなかったのも戦闘中にマインドコントロールされてたからか?
0462Order7742018/09/04(火) 13:26:32.06ID:23RODeP20
>>460
いや、だからそんな演出があっても、逆説的に答えは出やすいよ
今までの本編シリーズの殺陣の中で、スイッチのオンオフが勝敗に響くような場面は1つもないのだから、
「実戦でそんなに都合よくいくものではなく、スノークの油断」で無理ない答えは出る
0463Order7742018/09/04(火) 13:31:44.00ID:7RHzoieq0
>>460
>遠隔で刃を出してセイバーを動かす事自体が今まで誰もやってない珍道芸だからな

やってる
セイバースローも知らないニワカか
0464Order7742018/09/04(火) 17:15:35.96ID:LPcH35HhM
CWウータパウのアナキンとサトーと一緒に捕まった時のエズラがやってるな
0465Order7742018/09/04(火) 17:39:32.34ID:5fsbC5obd
>>462
暴発させて動かせられるんだから腰に掛けてる奴は皆アウトだろ?
なんで勝敗に響く場面が無いんだよw
フィンでさえ使えるんだから、誰の何処にあるセイバーだとかも一切関係ない訳だしさ

遠隔でオンからセイバー自体を動かし始められるとなると戦術が変わるし、色んな場面でわざわざ手や自分のを使うまでもない
グリーヴァスもオビ=ワンとアナキンのセイバーをコレクションとして懐に入れるけど、あそこでライアン戦法をしたらその場で真っ二つだよ

まぁスノークの解釈は自由でいいよ。
俺は遠隔(オンからを含めて)で斬る動作が出来る時代で、その後の背後のガードには手を使ってキャッチ&ボタンが必要という異次元新ルールがあるという話をしてる訳で、最初からお前が論点にしてる事とは違うから、スノークやパルに拘る必要もないよ。

ライアンルールは主に今後に影響するね。
0466Order7742018/09/04(火) 17:55:26.28ID:nhFYRBPF0
>>465
何言ってんだ?この馬鹿
0467Order7742018/09/04(火) 18:03:22.99ID:5fsbC5obd
また馬鹿ライアン信者が思考停止で発狂か

遠隔でオンしてる馬鹿ライアンのせいで今後はあらゆる場面で「オンしろよ」というツッコミ所満載になるのは確実だからな
ライアンはやっちゃ駄目な事でも思い付いたら我慢できずにやっちゃう頭の悪い子だけど、信者は教育してやったらどうだ?
0468Order7742018/09/04(火) 18:45:14.99ID:tS2v4zbHM
>>465
フォース+セイバーなんて誰でも考えつくわアホ
こんな戦術を考えつくなんてライアンすげえってか?
死ねよライアン信者
0469Order7742018/09/04(火) 18:47:10.74ID:tS2v4zbHM
レス辿ったらフォーススローも知らないにわかかよ?w
もうこれ以上恥を重ねるなw
0470Order7742018/09/04(火) 18:57:43.64ID:5fsbC5obd
おっと、ヤバイのが発狂してやがる
0471Order7742018/09/04(火) 20:23:06.94ID:nhFYRBPF0
ヤバイと言う自覚はあるのな
0472Order7742018/09/04(火) 22:03:54.11ID:23RODeP20
>>465
だから、旧作で一切そういうのはやってないから「そうそう簡単には出来ない」って逆説で分かるだろ
分からん奴だなぁ

戦う前に、相手のセイバーをフォースで起動させた剣豪が旧作でいたか?1人もいない
1人もいないって事は「そう簡単にできない(もしくは出来ない理由がある)」ってこった

ドラゴンボールで「太陽拳+気円斬」毎回使えば最強じゃね?
と思う奴がたまに出てくるが、「そうそう上手くいくわけではない」って答えが出てるのと同じこと
0473Order7742018/09/04(火) 22:17:20.09ID:dXYcUJAH0
気円斬+瞬間移動でゼロ距離気円斬の方が脅威
0474Order7742018/09/04(火) 22:20:14.56ID:23RODeP20
あと「あの技はカイロ・レンしか出来ない」
という可能性もあるわけだが
ヤツはブラスターを空中で止めたりと、真新しいこともやってるし
なんで「ジェダイもシスも全員あれができる」
という前提なのか理解に苦しむ

ライアンが無能って事は関係なく、
「あんな描写が出てきたから過去作も台無しや!」
と一人でファビョってる痛いやつにしかならんで
「ライアンと同クラスのバカ」と言い兼ねられんで
過去作に別になんら影響しねーよ
0475Order7742018/09/04(火) 22:28:13.39ID:5fsbC5obd
>>472
下げた腕の指先でクイクイやるだけだぞ?
少なくとも今までの映画内で描かれたフォース発動の中では、どれよりも簡単だから隠れてクイクイしてんだろう
今後は隠れクイクイで出来るのは確実なんだから、別に過去なんてのはどうでもいいよ
0476Order7742018/09/04(火) 22:29:59.01ID:5fsbC5obd
>>474
というかパルを出して訳分からん話を始めたのがお前な

お前がアホだから合わせてやっただけだから、お礼ぐらい言えよ
0477Order7742018/09/04(火) 22:42:36.67ID:5fsbC5obd
俺は「ライアン版以降から」と話し始めてるのに、スノークがーとかパルがーとかこっちは何にも言ってないのに、それを軸に語るから話を合わせてやっただけなのにな

まぁ最初から、以前と以降の違いも分からんアホかって一蹴すれば良かったんか
0478Order7742018/09/04(火) 22:44:34.80ID:dXYcUJAH0
>>477
お前あれだろ?
ハンソロに出てくるモールを同種族の別人って言ってた奴だろ?
0479Order7742018/09/05(水) 00:44:51.66ID:cGWxnOeE0
>>475
お前ホントバカだな
何で「一人出来たら全員できる前提」なんだよ
しかも「アレは超簡単」という妄想も前提だし

ヨーダや皇帝が超重量の物体をフォースで支えたり投げたりしてるが、アレ、全員が出来るのか?

アナキンのフォース感覚を研ぎ澄ませた操縦技量、アレ、全員が同じレベルで出来るのか?

ねーわバーカ

ライアン以降からにしたって常人は別に
「カイロ・レン以外も絶対簡単に出来るに違いない」
なんて前提で見ねーわ

普通に考察しても、
「達人同士の戦いは常にフォース防御してるから、相手のセイバー起動などそうそう簡単に出来ない、単にスノークの慢心油断でラッキー」
ともなんとでとも考察できるし

「これ以降は大問題やでー!」とか、
大して重要でもないくだらねーとこイチイチ気にしてんなよ
0480Order7742018/09/05(水) 00:54:13.35ID:cGWxnOeE0
つーか、どうせベンはEP9で死ぬだろうからどうでも良いわな
チャンバラもまたレイとしかしないだろうし、
その遠距離on技を見てるレイには通用しないだろ

それともシークエル終わって、次のシリーズでも
「あー、ここで遠距離onすれば…」とかいう視点で見るのか?
バカじゃねーのマジで草
0481Order7742018/09/05(水) 00:57:57.13ID:5fyEaRxDd
>>479
ボタン式でフィンですらも使える道具でしかないのに、出来ないとか頭がおかしいのかこいつ

しかも比較してる事がフォースの有無に関係なく、普通には出来ないような事を並べて何言ってんだこいつ

逆にどんな知能してたら指先クイクイで動かせるボタン式の道具を操作するのが困難だと考えるんだよ

まだスノークスノークほざいてるし、どんだけ馬鹿なんだこれ
0482Order7742018/09/05(水) 01:05:38.69ID:5fyEaRxDd
ゴミの8からの新技なんだから受け入れろよ
出来たら何か不都合なのか?

カッコいいんだろ?問題ないだろ、隠れクイクイの戦いで誰も見た事がない凄い映画になるだろ
0483Order7742018/09/05(水) 01:11:55.21ID:WimDZ/m+0
>>481
お前が馬鹿
0484Order7742018/09/05(水) 01:16:19.09ID:5fyEaRxDd
>>483
お前あれ誰でもボタンを押せば刃が出る道具だって知らないのか?
ん?
なんで難しいの?ボタン式の単なる道具だよ?

スマホの電源入れる長押しより簡単だろ、なんで出来ないとか妄想できちゃうの?
0485Order7742018/09/05(水) 01:22:40.91ID:WimDZ/m+0
フォースで遠距離からのセイバー起動の話じゃねえのかよ
細かい操作は難しいぞバーカ
0486Order7742018/09/05(水) 01:27:25.91ID:5fyEaRxDd
>>485
ただの道具だっての

何かドローンのコントローラーのようもので操作すると勘違いしてるのか?何十キロも重量があるとか?一体どんな妄想に妄想を重ねてるんだよ
0487Order7742018/09/05(水) 01:40:09.22ID:5fyEaRxDd
別にクイクイ合戦でボタンの押し合い刃の出し入れ合いから始まる戦闘になったとしても、それが新しいSW世界の技のせめぎ合いなんだから受け入れてもいいだろよ
ライアンとかいうのが画期的な戦闘方法を示したんだから、なんでも否定したがるのは良くないぞ

敵が腰にセイバーをかけてたら遠くからボタンオンで足を潰してから戦うとか、賢い戦略でいいじゃないか
0488Order7742018/09/05(水) 02:12:44.42ID:JVTvinld0
ハリーポッターの杖みたいに、きっとライトセーバーにも意志があるんだよ!w
0489Order7742018/09/05(水) 03:31:38.81ID:cGWxnOeE0
やっぱこの連投バカ、完全にモール同族思い込みバカだな草

>>481
スイッチ一押しだから簡単、とかバカの極みだろお前

つーか、スノークに決まった一例しか無いにも関わらず、
何で「どんな状況でもどんな相手でもセイバーonしたら100%onになり発動者が勝つ」
という妄想で語ってんだよこのアホは草

「開始時にフォースチョークしたら100%勝つ」
と思い込んでるアホと同じなんだけど
あくまでもバトルのバリエーションの一つであり、毎回それやれば勝てるような甘い事なんてないわ

空中ブラスター止めもセイバーonもあくまで「こういう事も出来る」ってだけであり、
「これやったら毎回100%勝つる」
と過大解釈してしまうアホの切なさよ
0490Order7742018/09/05(水) 03:41:20.50ID:cGWxnOeE0
つーか>>463>>464で答えは出てるだろ
「過去作にも遠隔セイバーonはある」 


にわかの無知がいつまで連投してんだか草
そんな手に引っ掛かる、スノークの凡ミスだけの事
0491Order7742018/09/05(水) 08:46:24.75ID:I09U67Nxp
EP6のセイバースローは、onの状態で投げてます。
それはそれとして、SFなんだから何やってもいい、といえばそうなんですが、それやったらつまらない、とか、これまでのバトルバランスが崩れちゃう、ということはありますよね。
楽しめた人はそれでいいと思いますが、少なくないファンがそれはあかんやろ、と思ったわけです。
JJやライアンがそういう感覚を持っていなかったのは、個人的には非常に残念です。
0492Order7742018/09/05(水) 12:51:26.76ID:5fyEaRxDd
>>489
100%勝つとか、スノークの見過ぎだわ。
お前はスノーク真っ二つのシーンで思考停止してるし、ボタン式の道具であるセイバーを王しか抜けないエクスカリバーのように錯覚までしているね。

なんでこんな妄想で突っ走るんだろうか。
まぁこいつ自身が心理的に負い目を感じてるから、あの場面は特殊中の特殊なんだと自己暗示にかけて、良い場面として処理をしたいんだろう。

どうしても馬鹿演出だとは思いたくないと。分かるよ。でもライアンが見せたいものを優先して、やっては駄目な事をやっちゃったんだから残念賞として事実を受け入れるしか仕方がない。
次の世代の子は純粋に、SWを1から9や10以降を観て「いやそこでボタン操作しろよアホかこいつら」と考えるだろう。
お前が妄想でとやかく言っても無駄なんだよ。
0493Order7742018/09/05(水) 16:27:54.71ID:cGWxnOeE0
>>490
はい論破
今後いくら長文で言い訳しても無断

ねえねえ、なんで「フォースのセイバーon操作はEP8初!」
なんて大嘘ぶっこいたの?ねえねえ?

スター・ウォーズみたいな大河モノは、無知や情弱からくる勘違いや思い込みが一番恥ずかしいんだが?しかも態度がデカいと間違えたときに余計に惨め

どの面下げてまだ書き込めるんだ?
今確定してる事実は「お前はライアンよりバカ」
って事だぞ

どーでも良いセイバーonを「今後の大問題」とか無意味に騒ぐのはお前だけ
お前のバカさを押し付けて「多数の人もそう思う!」といつまで妄想続けるんだ?

そりゃ、そんな特殊な読解力では
「ハンソロに出てきたのはモールの同族!」
とか今みたいにファビョって連投するわけだ草

今後ずっと>>490貼られるだけで毎秒お前の負け
おつかれー
0494Order7742018/09/05(水) 16:41:46.30ID:cGWxnOeE0
もっと言ってやろうか?
スノークは「あのセイバーに体の一部を触れてはおらず、イスの横に置いてるだけ」
であり、この時のセイバーはスノークのコントロール下にあるわけではない
カイロ・レンは「スノークの側にあるセイバーをフォースで起動しただけ」

なのに「常にフォースを張っているジェダイやシスの腰に下げてる状態のセイバーや、相手がセイバーを握ってる状態でもonoff自由。相手はそれで致命傷負う」
という妄想はどこからくるんだ?

カイロ・レンは「誰の影響下にもないセイバーをフォースで起動しただけ」であり、側にいたスノークに運良く当たって死んだ」
ってのが事実なんだが

こういうライアンのどーでも良くまったく重要でもない演出が「後に大影響を及ぼす」
なんてファビョりだす思考が一切理解出来んのだが
0495Order7742018/09/05(水) 16:59:04.09ID:cGWxnOeE0
>>492
つーかいつ俺が「ライアンの遠隔セイバー操作は好演出」
なんて言ったんだよ
あんな単なるどーでもよい逆張り演出なんて過去にも未来にも影響するわけないだろ

つーかメタ的に見ても>>459の通り、
セイバーを横に置くという同じ状況での皇帝とスノークの差、皇帝の狡猾さに対するスノークのうかつさ、を描いてるだけだし
悪く言えばライアンの芸のない逆張り

誰の影響下にもないセイバーをonしたところで、フォースで落ちてるセイバーを引き寄せると同等の意味合いくらいしかないわ

国語のテスト苦手だったろお前
0496Order7742018/09/05(水) 17:28:57.03ID:5fyEaRxDd
>>493
>>494
>>495
なんでこいつは道具一つでこれだけの妄想をしてんの?
セイバーなんてのは火炎放射器の火口と同じ類のものでしかないのに、何で訳の分からない妄想ができるんだ?

ボタン押すだけで炎(刃)が噴射されるっていう事実からして認めたくないのか?

怖いねぇ
そもそも何で次から良い戦略として考えを持てないの?ダサいと思ってんのか?そんな拘りがあんの?
お前のセンスだけで決めたいのか?

刃と刃がぶつかり合って押し付け合いしてる時に、敵のボタンをオフにしてやってそのままザックリ真っ二つでもいいだろ
お前的にはダメなのか?そんなお前の好みだけで妄想して良し悪しを確定するなんて在り得ないよ

スノークのうかつさを感じられたから良いんだってのも、お前の基準の判断でしかないから、どうでもいいよ
なら、腰掛けてるジェダイがうかつだったとお前が思いこめば済むだけの話だろ、なんか問題あるんか?
0497Order7742018/09/05(水) 17:46:29.62ID:cGWxnOeE0
>>490

はい論破
やり直し

自分に都合の悪いレスには一切触れない雑魚乙
ねぇねぇ、なんで自信満々に「フォースでのセイバースイッチ操作はEP8初!!」なんて嘘ぶっこいたん?
その恥ずかしい勘違いが大元にある限り、お前がいくら言い訳しようが、お前が無意味に危惧してる事は何の意味もないんだが?

はい早くやり直せよ
0498Order7742018/09/05(水) 17:52:55.50ID:5fyEaRxDd
>>497
というか1から7のどこに同じ遠隔ボタンシーンがあるんだよ

仮にあるならその時点からSWキャラ全部がアホなだけだろ
なんで覆るとか妄想をしてるんだ?
0499drp-old.png2018/09/05(水) 18:00:54.73ID:M0ddhAksH
网页游戏开服表_百度搜索
0500Order7742018/09/05(水) 18:11:12.57ID:cGWxnOeE0
セイバースローでも投擲でも何でもいいから自分でググれニワカ
なんでそんな無知の分際で態度デカいんだこの雑魚


「セイバーを投げて安全装置を兼ねた起動スイッチをフォースで押しながら、高速でセイバーも遠隔操作する」
卓越した使い手しか基本使用しない

この時点で「遠隔でスイッチを常に押してる」だろ
ニワカで長文とかどんだけ恥ずかしいんだよお前草
映画しか見ずに他の関連カノンや詳しい設定すら知らんニワカ乙

つーかホント、ダブルスタンダード使いのバカだなお前
「使わないほうがバカ」って考えなら、やっぱ
「あのセイバー操作は必殺」と妄想前提のアホじ

もはや幼稚な雑魚に付き合うのもバカらしいんで
、一人で長文ずっとれんとうしてろ
0501Order7742018/09/05(水) 18:17:36.45ID:cGWxnOeE0
アホにも分かるようなまとめ

・遠距離セイバーonは、世界観を壊すセコ技でもなんでもない。単なる戦術の一つ

・臨戦態勢や戦闘中の相手のセイバーも自在に必ずonOFF出来るという証拠などない


これでも納得出来んのなら
「あれはすごいセコ技だ!以後の世界観を壊すでー!」
とずっと一人でビビってろ

0502Order7742018/09/05(水) 18:38:58.54ID:IppV4ANux
>>496
つーか、あんな奇襲が成功したのって、
スノークが都合良くセイバーを自分の10pくらい横に置いてくれた&油断や慢心、から成功したんだろ
「特殊な状況下での成功」に過ぎないんだが

お前の中でのチャンバラは、毎回相手がセイバーを横に置いた状態から始まるのか?
>>501の言う通り、戦いの直前や戦いの中でも毎回成功するわけないし、
必ず成功すると思い込んでるお前の妄想に過ぎないんだけど
0503Order7742018/09/06(木) 00:08:06.31ID:t4eoWX7M0
あんな猫だましに引っ掛かるスノークが無能なだけだわな
光刃が当たりやすいように向きを替え、柄をスノークに近づけてる時にさえ気づいてないんだぜ
自分の真横に投射されてるフォースの流れにさえ気づかん無能

セイバー操作とかこんな猫だましバトル中に使える代物じゃないよ
セイバー戦は刹那の判断が命運を決めるんだから、そんな邪道しか毎回考えられないヤツは、判断が遅れて普通に相手に先に斬られて死ぬわな

こんな猫だましを「以後のセイバー戦のパワーバランスが変わってしまう」
とか意味なく危惧するヤツが一番アホ
0504Order7742018/09/06(木) 04:57:31.71ID:4xnTkejQ0
見てみてくださいこのID:cGWxnOeE0の書き込みのヤバさ
完全にヤバい人ですわ
0505Order7742018/09/06(木) 10:57:48.07ID:gW2kqHRkd
完全論破されたら毎回その遠吠えで逃げる無知無知(ムチムチ)おじさんもう飽きた
0506Order7742018/09/06(木) 14:08:33.00ID:+1MEm457x
ヤベーのはモール同族厨だろ
当初は「ライアンなんという禁じ手を編み出したんだふざけんな」とか言ってたのに、
追い詰められてきたら180度変わって今度は「いかに遠隔操作が素晴らしいアイディアか」とか力説始めたし

自分でももはや何言ってるか分かってないだろ
0507Order7742018/09/06(木) 15:16:26.35ID:k1613U6Sd
アスペ臭がすごいな
0508Order7742018/09/06(木) 15:20:23.22ID:nxdFCtvQM
ディズニーを許すなってスレ立てちゃうくらいだ
完全におかしいよ
0509Order7742018/09/06(木) 16:31:13.58ID:t4eoWX7M0
セイバーを使う必要すらなくなったLVカンストの皇帝最強
0510Order7742018/09/06(木) 19:36:36.24ID:NaFsO/+Td
>>506
そのモールなんとかもお前だけの妄想だからな

お前は自分の妄想文の羅列がどれだけヤバいか自覚した方がいいぞ
0511Order7742018/09/06(木) 19:39:28.25ID:NaFsO/+Td
遠隔ボタンで斬るバカ演出に喜んでるから、今後も合わせてアホをからかってるのに、全く分かってないんだなw
0512Order7742018/09/06(木) 23:00:32.10ID:t4eoWX7M0
単なる知識的な無知&議論に大敗して遠吠えしかできなくなったしつこい無能ほど見苦しいものはない

ダークサイドに満ちておるぞ
0513Order7742018/09/06(木) 23:05:00.84ID:t4eoWX7M0
・ハン・ソロのホログラムはモールじゃない!同族だ←前回

・遠隔スイッチオンは、ライアンが編み出した!←今ココ

何回同じこと繰り返すんだよw
お前の辞書に「恥ずかしい」って言葉は無いのか

次に出る知識的無知からくる、1人ではしゃぎまくる連投は何かな?非常に楽しみだよ
玩具はお前
0514Order7742018/09/06(木) 23:43:07.59ID:NaFsO/+Td
この流れの中でハンソロを観てる訳もないと分かりそうなものだけど、この判断力のなさと妄想力は凄いなんてもんじゃないだろw

こいつに他の映画の解説もさせたら面白そうだなw
0515Order7742018/09/07(金) 00:10:36.81ID:kW2pDh6r0
>>513
「セーバーはボタン式の単なる道具」とか浅っさい事抜かしてたから、セーバーにクリスタルとか使われてる事も知らんニワカなのは確実だろうな

そしてこれを見て必死にググりだすニワカ
0516Order7742018/09/07(金) 02:52:06.18ID:AzByw5Qzd
>>510
ブーメランすぎて笑う
いたよねーあれはモールじゃないって暴れてた人
全然スレ関係ないから書いとくね
シークエルのセーバー戦面白いとか思うやついるの?
0517Order7742018/09/07(金) 19:02:35.83ID:/jjKF8rXd
ん?

そんな事より、今後は敵の道具を隠れクイクイして闘うスタイルが有効なのは確実でしょ
今の所やらない理由もやれない理由も何処にもないからね
もしあるなら誰か教えてほしい
特に無いようだしセイバーもブラスターも単なる道具だから、隠れクイクイで次から次に暴発させていけば良いね

そう言えば、若い頃のルークなんてブラスターもセイバーも腰にかけていたから、下手したら体中が穴だらけだったかもね
生まれる時代が違って助かったよね
0518Order7742018/09/07(金) 22:46:16.25ID:kW2pDh6r0
お前の能天気な思考では、なぜか「攻撃者の他人のセイバー操作は成功率100%」と妄信してるのでお話にならない
スノークの手を離れて横に置いてるだけの「誰の物でもないセイバーを起動した」からと言って「セイバーを所有してる者のセイバーも起動できる」
等と言う証明にはならない

5億歩ほど譲って、他人が装備してるセイバーをも起動出来る「場合もある」としようか
その場合でも、
「勝手にセイバーを起動しようとする敵意のフォースを先読みして、起動させないように防御、もしくは先制攻撃すれば良い」だけの話
フォースの達人同士の戦いは、セイバー戦にしてもこういう「先読み」の戦いなんだから、
セイバー起動のようなトリッキーな戦術があっとしても「禁断のセコ技」みたいな位置にくるわけがない

EP8だけの例を見て「あれは100%成功する禁断の技」みたいに思うアホは、やはりライアン以上のアホ
例えるならEP3のアナキンVSドゥークー戦だけを見て「全てのつばぜり合いの時、ああいう風にスライドして手首斬ればジエンドじゃん」
と浅はかな考えを持つようなもの

「全ての戦いで毎回そうなる」と考える思考の幼稚さよ
相手の防御行動や状況、技量などを無視してなぜか「相手のセイバーを起動しようとする奴の起動成功率は100%」と妄信してるわけだからな

馬鹿も休み休みでお願いな
0519Order7742018/09/07(金) 22:58:50.15ID:dw3eUsxtd
>>517
カイロ・レンがクソ雑魚という現実がある以上、技量のない雑魚が苦し紛れに使ったショボ技にすぎんだろ遠隔操作なんて
そんな技も読めないで死ぬスノークもまた雑魚なだけ
雑魚がショボ技で雑魚を倒しただけ

旧6部作のレジェンドクラスの達人にそんな技使おうとしたところで、鼻で笑われて防がれるだけだよ
セイバー戦をメインとしてる何万年も歴史のある剣技である以上、いかに敵にセイバーのコントロールを奪われないか、なんて初歩の初歩で習うわ

つーか、お前ライアンを避難してるのは単なるポーズで、全力でライアン応援してる信者じゃん
0520Order7742018/09/07(金) 23:00:27.52ID:/jjKF8rXd
>>518
いや道具だよ
というかセイバー戦の真っ最中にも、片手をかざして相手を体ごと吹っ飛ばせるのに道具のボタンが押せないとか滅茶苦茶な妄想はするなよ

先読みだの何だの妄想するにしても穴だらけで頭が悪すぎるね
0521Order7742018/09/07(金) 23:03:11.83ID:/jjKF8rXd
>>519
達人なんて簡単に飛ぶけど?
まさかセイバーのボタンを操作されないように意識を集中してるから、真正面から吹き飛ばされてるとか妄想しちゃうの?
お前の中では騎士はこんな馬鹿な連中なんだなw
0522Order7742018/09/07(金) 23:17:05.96ID:kW2pDh6r0
おいそこのバカ、決定的な論破してやるよ
お前EP8すらろくに見てないだろ
どうせdvdも持たずに確かめすら出来ないだろうが、

いいか?カイロ・レンがスノークの横のセイバーにフォースを送り続けてセイバーを起動できた時間は
「少なくとも明らかに15秒以上もかかってる」んですけど?

実戦でこんなアホみたいに敵のセイバーに集中して15秒以上も無防備でボーッとしてたら、確実に相手に先に斬られるわ

「一瞬でスイッチを入れられる」という妄想はどこから来たんだ?はい論破

おつかれー
0523Order7742018/09/07(金) 23:18:19.03ID:/jjKF8rXd
・EP2でフォースを使えないグリーヴァスが、他人のセイバーを所有して扱っている。

・EP7でド素人のフィンが、ボタンを押して即席武器として使う。

・EP8でカイロレンが、遠隔でボタンを押して刃を出し遠隔で斬る。

もうセイバーへの幻想は捨てなよ、あれは単なる道具だよ
0524Order7742018/09/07(金) 23:26:22.81ID:/jjKF8rXd
>>522
指先クイクイね
そりゃマスターが電動ドアを開けるのでも、腕を手前にかざして横に流して降るんだから、マスターでもないレンが隠れ指先クイクイするのに時間がかかるのも仕方がないだろ
隠れてやってるんだし当然だよな

お前のそれぐらいも分からんの?
お前ぐらいのウルトラ曲芸妄想できる奴なら、これぐらい簡単に分かるだろ。
どうしても「認めたくない」という感情だけで話しを妄想を展開しているから、偏ってるだけだろうけどな。
0525Order7742018/09/07(金) 23:53:13.68ID:kW2pDh6r0
・相手が装備中のセーバーまで自在に必ずONOFF出来る根拠などない

・自分のセーバーを勝手に操ろうとする敵のフォースを先読みして防げば良いだけの話

・そもそも、起動までの仕込みに15秒以上もかかるような鈍亀技など、実戦では使えない


以後、このアンカー貼るだけでアスペ長文論破出来るわ

以後、無駄な努力をどうぞ
0526Order7742018/09/07(金) 23:57:42.10ID:kW2pDh6r0
>>523
お前ホント、底抜けのバカだな
セーバーのスイッチは一般人でもonできることなんて、とっくにEP5のハンソロの行動で判明してんだよ

問題は「何故、そのセーバーをonしようとする敵の行動を防ごうとするセーバーの持ち主の防御行動を考えず、
なぜ100%攻撃側が成功すると妄想してるのか」

と指摘してるんだが
ホントに頭悪いんだな
0527Order7742018/09/08(土) 00:02:56.26ID:n2aVFA/Bd
>>526
それ以前に何故そんな妄想防御を前提にドヤ顔で話し続けられるのかを答えてみろよ

そんなシーンはどこにもないぞ?完全な妄想から始めちゃってるのがお前ね
0528Order7742018/09/08(土) 00:04:08.93ID:w3cRPi8R0
フォースライトニングも格下でも防御出来る場合もある

フォースプッシュも互いに読んで相殺してる描写もえる

なのに
「セイバーonだけは絶対に先読みも防御も出来ない」
という妄想はどこから?

>>525
はい論破
0529Order7742018/09/08(土) 00:04:48.65ID:w3cRPi8R0
>>525

はい論破
やり直し
0530Order7742018/09/08(土) 00:07:09.20ID:w3cRPi8R0
>>527
スノークの持ち物でもなく装備もしてない、横に置いてるだけだけのセイバーを15秒以上もかかってonしてる描写はあるが、
戦闘体制になってる状態の相手のセーバーをonOFFしてる描写がいったいどこにあるんだ?

特大ブーメランって知ってる?
0531Order7742018/09/08(土) 00:13:10.73ID:w3cRPi8R0
また逃走か
弱すぎ
0532Order7742018/09/08(土) 00:14:58.05ID:n2aVFA/Bd
>>530
隠れクイクイでね

全力でやれば簡単だろ
グリーヴァスは他人のセイバーを内ポケットの横に並べてるだけって知らないのか?
フォースも使えないしな

んでな、肝心なのは今後はやれちゃう事が示されたのだから、腰掛けスタイルなどで持ってるだけでアウトな
こんな危険極まりない行為をするのは致命的になる事が馬鹿でも分かるだろ?

過去作はいいよ
今後は通用しない、セイバーを扱う奴らがバカの集団なら話は変わって来るがな
0533Order7742018/09/08(土) 00:17:39.75ID:w3cRPi8R0
>>525

はい論破
やり直し
相も変わらずも変わらず何の反論にもなっていない

アホに朝まで付き合うような時間もないし、
置いとくな

>>525
はい論破
0534Order7742018/09/08(土) 00:19:12.79ID:n2aVFA/Bd
>>533
というかただの妄想くんは相手にしないだけだけらどうでもいいよ
黙って失せろ
0535Order7742018/09/08(土) 00:25:40.30ID:x/WdEB5kd
>>532
だからお前、いつまで勘違いし続けてんの?
「遠距離操作は最後のジェダイ初の珍技」とか、思い込み続けて
過去作でとっくに出てると論破されてんだろ
過去にとっくに出てて多用されてないってことは、
「それがハメ技になるほどの強力な技でもなんでもない」
ことはアホでも分かるわけだが
雑魚のベンが油断雑魚のスノークを奇襲で倒したからって、未来のチャンバラ等に何も影響せんわ

そもそも「俺の勘違いでした」と謝罪もせず何を開き直ってんの?どういう人間だよマジで
0536Order7742018/09/08(土) 00:34:14.18ID:n2aVFA/Bd
幻想は終わったんだよ、ただの道具なんだから諦めろよ
今後の新しい演出に期待するしかないわな。
映画ってのはそういうもんだからな。

例え滑稽なものや非論理的で非科学的なものだろうと、世界観を維持する為の制限を設けるのは当然。
しかし無能な馬鹿ライアンは何の考えもなく崩した、ただ見境なく崩しただけ。
問題はそこにある訳で、わざわざ妄想してまで補強してやるなんてのは、頭の悪い消費者がやることだよ。

マニアならしっかり新たな演出を提示してもらえよ。何でも喜んでたらバカにされ続けるぞ。
0537Order7742018/09/08(土) 01:05:50.07ID:x/WdEB5kd
ああもうダメだわコイツ
まともに会話のキャッチボールも成り立たないし、
自分がライアンよりさらに下のアホな事にすら気づいてない

自分がもはや何を言ってるのかすら理解できずに、ただ「反論しないと悔しいから中身が無くても駄文を返してるだけ」
0538Order7742018/09/08(土) 10:30:20.56ID:w3cRPi8R0
>>536
当初お前は、ライアンを馬鹿にするつもりで投稿したが、お前自身がライアン以上の馬鹿&ニワカだと言う事がすぐバレて、
無意味なプライドで反論に対する反論をせざるを得なくなり、結局はライアンを擁護せざるをえなくなった今の惨めな気持ちはどうですか?

馬鹿が馬鹿を馬鹿にしちゃぁいけないよ
0539Order7742018/09/08(土) 14:26:41.80ID:n2aVFA/Bd
>>537
>>538
こいつら読解力が小学生以下なんだなw
しかも自分たちの妄想セイバー戦の話が通用してると錯覚し続けてやがるw

よほど「ただの道具」なのが悔しかったのかな?お前ら園児でもボタン押すだけで使える道具なんだから喜べよ

笑えるのは、スノークの場面を大喜びしてるくせに、グリーヴァスは必死でスルーしながら、今後は使える良い戦法とも考えず、ひたすら妄想で否定して、殆ど錯乱状態で喚いてるとこだなw
こいつらの陳腐な脳内規定と支離滅裂な価値観には笑うしかないねw
0540Order7742018/09/08(土) 14:30:53.14ID:n2aVFA/Bd
>>538
お前みたいなのが居るからライアンでも大作映画が撮れちゃうんだよ
どうせ何を観ても喜ぶ底抜けのアホなお前が居るから
0541Order7742018/09/08(土) 14:39:44.08ID:n2aVFA/Bd
それにしても影響下にあると動かせないとか訳わからん妄想がよく出来るもんだな
そんな子供騙しで自分だけの脳内幻想を保ってるんだなw
0542Order7742018/09/08(土) 15:31:53.93ID:GC2TRONs0
横から失礼
レイの持ってたライトセーバーはアナキンがジェダイ時代に作って
ルークが右手を失ったときに失われた
ポンコツの年代物で骨董品だったから事故でスノークは死んだのです

向きを変えてあげたら勝手に起動しちゃったのでしょう
あいつ道具でありながら意志を持ってるみたいだしね
0543Order7742018/09/08(土) 16:07:25.90ID:cvLOZZS7M
そもそもライトセイバーってボタンスイッチ式なの?
0544Order7742018/09/08(土) 17:16:00.90ID:n2aVFA/Bd
旧から発展したセイバーでの新しい演出では、EP1でクワイ=ガンが防壁に対してセイバーの熱で溶かすというのをやったよね。
映画においての魅力的な演出ってのはこういうものでしょ。
制限の中で工夫して、今後の世界に無駄な悪影響を及ぼさないように抑え、継続しても不都合なく進められる範囲内で描く。
SW世界(4の過去である1の時系列)の演出ではなく、シリーズ映画としての演出ね。
防壁破りは地味で魅力を感じない人も居るかもしれないが、制限を守りながら工夫をするというのは賢さが必要だし、安易な派手さを優先する訳にはいかないもの。

そしてEP2でもエレベーター内に閉じ込められた時に、しっかりこの方法を使ってアナキンが天井に穴を開けて脱出してるから、無理のない使い方の一つとして終始されてる。

EP8のボタン押し真っ二つはどうすんのって話だね。あんな安易なゴミ演出を派手にやらかして、今後は最低限セイバーを持つ奴は対策の演出が必要になるだろ。
クイクイで暴発させれちゃう道具なんだからさ。
もう腰にぶら下げてる奴なんてのは真性の馬鹿でしかなくなるし、防壁溶かしからエレベーターの天井と同じように、使える状況下では使わなきゃ弊害が起こる使い方になった。

ライアンの演出というのは後先考えず一瞬の刺激のみだけで、安っぽいドラッグ使用をして快楽に浸るヤク中のそれと同じなんだよ。
0545Order7742018/09/08(土) 18:13:49.85ID:BIgp7SVQM
>>543
ボタンついてるやん
0546Order7742018/09/08(土) 21:06:31.04ID:ZoJ1nOlT0
セイバーのボタン押しは、クローンウォーズでも描写されているし、
鬼の首を取ったように騒ぐことでもないんだよね。。。
0547Order7742018/09/08(土) 23:46:08.55ID:oGvjH7A7x
まぁ、実際には>>544のアホが一人で長文連投でファビョってるだけなんだけどな

遠距離onは過去作でとっくにやってると何回教えてやっても、現実逃避であー見えないあー聞こえないとやってるから

ep8はとんでもないクソだが、どうせep9以降は忘れ去られるんたから、どうでも良い遠距離onなどを「これは以後の作品にも影響する!」と
発狂してる意味が分からん

こんなゴミ作品が以後の作品に影響なんて与えるわけねーだろ
どうしようもない箇所はルーク改悪くらいのもので、あとの新規要素はどーでも良い単体作品の中で終わるクソにすぎんわ
0548Order7742018/09/09(日) 00:11:07.51ID:LFD6oQMxx
つーかこの>>544のアホって、一見ライアンを叩いてるように装ってるが、ほんと今後影響などするわけが無いような描写に異常に執着して、
「あのスイッチ戦法は成功率100%!以後全部これでオッケー!ライアンの影響力絶対的!」
と一貫して言い続けてるのだから、

コイツの正体、ライアンアンチを装ったライアン信者バレバレ
信者さんも手を替え品を替え大変っすね
0549Order7742018/09/09(日) 03:44:42.25ID:jErXqpub0
なんかさぁあれだよな
コロンブスの卵
最初に考えた人が凄いのであって
フォースでセイバーのボタン押すだけなら誰でも出来るといのは違うだろ
0550Order7742018/09/09(日) 11:21:29.38ID:obYjeFNA00909
遠隔ONアスペはいい加減無視して別の事話そうぜ
機械化ベイダーの強さは皇帝の8割くらいってのはカノン?レジェンド?
0551Order7742018/09/09(日) 12:26:34.65ID:p4BeN3QC00909
>>550
ベイダーとシディアスが戦うシーンがないのでなんとも言えないけど、、コミックでも描かれてるけど理不尽ながらシディアスに従い続けるのを見るとシディアスより弱いんだろうなって思う。
0552Order7742018/09/09(日) 12:27:27.02ID:p4BeN3QC00909
>>550
コミックでもそんな扱いなので、カノンでいいと思う。
0553Order7742018/09/09(日) 12:30:58.60ID:8JGnAaF1d0909
敵のを遠隔操作してその場で斬ってる奴なんてカイロレンだけだろ?

なんでキモヲタって常識的な区別が出来ないの?こいつらに知性ってあるのか?
妄想で強さの話まで始めるし、しかもこれがおっさんだと思うと吐きそうだなw
0554Order7742018/09/09(日) 12:54:06.21ID:8JGnAaF1d0909
>>548
お前が頭空っぽな馬鹿ヲタなだけだからな

妄想に妄想を重ねて、道具のセイバー戦に未だに幻想を抱きながら、演出上の必要最低限な制約の提示がなくともお構い無しで妄想にふけって、味噌と糞の区別もできず「発動者が100%成功して勝てるのか!」だとか独りで喚き続けるし
こっちはお前みたいにどんぶり勘定のアニメ脳なんてしてないっての

つか他人の言葉は滅茶苦茶に尾鰭を付けて解釈するのに、なんで自分の妄想だけは事細かく設定していくんだよ、何かの病気なのか?

こいつセイバーのおもちゃを振り回しながら話してそうで怖いな
0555Order7742018/09/09(日) 13:33:23.63ID:8JGnAaF1d0909
>>542
この人が言うポンコツの年代物で壊れてたってのが割とまともだと思うわ
もちろん演出で簡潔に口頭説明なり映像なりで適当に短いものでも入れれば、それだけで充分
ハイパードライブ特攻にしても同じように、安全装置か何か分からんけど整備士に外させてたような簡単なワンシーンでもあればいい

映画なんだから大雑把でも必要な描写さえしてあれば、それ以上は文句は付けないし、ヲタの訳の分からない妄想を聞かずに済むから何も問題ない
ライアンのやりたい放題はスターウォーズ云々というより映画としてゴミなんだから仕方がないわ
0556Order7742018/09/09(日) 14:11:16.36ID:/8rLCxozM0909
>>555
お前脳の病気だろ?
ポンコツで壊れてセイバーが暴発したという表現はないぞ
0557Order7742018/09/09(日) 16:08:56.34ID:8JGnAaF1d0909
>>556
おいポンコツ脳
もっと妄想してあれこれ書けよ、怠けるなバカタレ
0558Order7742018/09/09(日) 22:56:19.50ID:obYjeFNA0
>>554
>>555
お前みたいな馬鹿には「セイバーONはこれこれこういう状況で成功したのですよ!」と、
いちいちセリフで過剰な説明が必要かもしれんが、
普通のファンや観客は「非戦闘時で慢心してたスノークの油断」「いざ勝負となるとセイバーONだけで勝負が決まるような甘い世界じゃない」と普通に理解できるからね

お前みたいな馬鹿のために説明セリフを増やしていったら、上映時間が4時間超えるわ
0559Order7742018/09/09(日) 23:06:02.09ID:obYjeFNA0
>>552
今調べたら、ルーカス自身が8割の強さと言ってるとあったな
まぁwiki寄りの情報だからホントか分からんけど
0560Order7742018/09/09(日) 23:07:28.57ID:8JGnAaF1d
>>558
というか幾らでも同じ状況はあるし、そもそも「影響下」とかいう妄想してるお前のメルヘン世界基準なんて、常人は誰も持ち合わせてないけどな

セイバーは素人でも使えるただの道具なんだし、グリーヴァスとの整合性も取れないお前程度の妄想論理なんてのは、端から論外だから聞く価値もないしな

聞きたいけど、身体から数センチ離れてるから影響下になくて操作されたとか、意味不明な妄想を繰り返して恥ずかしくないのか?
0561Order7742018/09/09(日) 23:16:55.85ID:obYjeFNA0
>>492
お前子供をバカにしすぎだろ
子供ですらお前みたいな曲解妄想で観てるやつなんてほぼ皆無なんだが

お前がとことんバカにされてる理由は、
「無能ライアンが採用した、最強セコ技でもなんでもないセイバーonを、とんでもない禁じ手!と無意味に騒ぎ立ててるとこ」

といい加減気づけ
つまりお前はライアン以上のバカ
0562Order7742018/09/09(日) 23:19:03.67ID:obYjeFNA0
>>560

>>530
はい論破
やり直し
0563Order7742018/09/09(日) 23:22:25.78ID:obYjeFNA0
>>525
>>548
はい.ライアンを叩くふりして実はライアン信者の荒らし論破

穴のないテンプをちゃんと常人が作ってくれて助かるわ
0564Order7742018/09/09(日) 23:22:55.69ID:8JGnAaF1d
>>561
は?妄想してるのはお前だろ

現にボタン遠隔で発動させて動かして斬ってるのに、出来無い理由があるってのがお前ら馬鹿の妄想だろ?

俺は一つもセイバーに幻想なんて持ってないし、道具として受け止めてる上で、敵の手元にある道具をフォースでコントロールして斬る事ができちゃうんだから、ありのままを真摯に受け止めてるんだよ

お前なんだよ曲解妄想して幻想だけで未だに話をしてんのは
現実に更新されてんのに脳味噌が受け付けないおっさんなだけなんだよ
0565Order7742018/09/09(日) 23:36:57.01ID:8JGnAaF1d
セイバーへの幻想から妄想世界が止まらないな

早くセイバーへの夢を捨てろよwあれは材料や製法が特殊なだけで、日本刀と同じ道具なんだよw
誰でも鞘から抜けるし触れるし、フォースのような特殊能力で誰の物でも何処にあっても遠隔操作できる道具なんだよw

いい加減に夢見てないで理解しろよw
0566Order7742018/09/09(日) 23:44:37.29ID:obYjeFNA0
つーかいつまでとぼけんのお前?
「遠距離セイバーonは過去作でとっくて出てる」
ととっくに論破されてるだろ
「最後のジェダイ初!」じゃないよニワカおじさん
その都合の悪い事実にとぼけ続ける卑怯なお前

そういう「戦術の方法」があるのは事実で、ベンもやってる以上誰も「絶対出来ない」なんて言ってないだろ
過去作でとっくにやってんだから

要点は、過去作で出てるのに、今まで勝負の際にまずその戦術が頻繁に出てこないって事は「熟練者同士はそれで勝敗が決まるような甘い世界じゃない」
とアホでも分かるわけだが?

まさに>>525で永遠に論破出来るわけだが
アスペのグランドマスターかよお前w
0567Order7742018/09/09(日) 23:52:39.23ID:obYjeFNA0
>>526も添えれば完璧だな
あきらかに実戦で成功率が低い可能性が高い技を、
非戦闘時の油断スノークが斬られたたった一例だけで「禁断のハメ技」みたいに解釈するアホの思考は理解不可能
0568Order7742018/09/09(日) 23:52:59.54ID:8JGnAaF1d
>>566
は?熟練者なんてどこに居るんだよ

また過去の妄想か?
そもそも道具を動かされない熟練者って何だよw
グリーヴァスもコレクションをオビ=ワンのフォースで取られてるの知らないのか?

そもそも今後の話を要点にしてるのに、熟練者とか何で妄想に妄想を重ねて話してるんだよ
お前はずっと論点をすり替えようと必死だけど、そんなもん常人に通用すかよ
0569Order7742018/09/09(日) 23:59:54.08ID:8JGnAaF1d
熟練者とかまた過去の亡霊で会話をしてやがるからなw

どんだけ頭が悪いんだよこいつw
逆説的に過去を変えられる恐怖に怯えてんのか?
そんなもんお前の心の宝物としてしまっとけば別にいいだろ、ギャーギャーと余計な事を喚かなければ触れないから黙っとけよ

既に熟練者なんて何処にも存在してないんだから、夢ばかり見続けるなよ
0570Order7742018/09/10(月) 00:08:54.92ID:7yfRRJum0
>>566
ずいぶん過去作との整合性や実践を意識しているみたいだけど、、
スター・ウォーズって死ぬって決まったキャラクターは簡単に
死なせちゃうんだよね。
あまり整合性とかリアリティを追求するとこの作品は楽しめないよ。
もうすこし肩肘はらず楽しんだら良いと思うけど。
0571Order7742018/09/10(月) 00:11:21.59ID:m891uNEXd
議論白熱してますね
つまり8がくそってことでfaでいいですか?
0572Order7742018/09/10(月) 00:35:26.39ID:lwbuUbVZ0
>>568
お前どんだけニワカ晒せば気がすむんだよw
グリーヴァスはフォースが使えるとまた盲信してるようだが、フォースの使えないグリーヴァスが、自分のセーバーを取ろうとするオビワンのフォースプルをどうやって防御するんだよ
お前の妄想では、シディアスがヨーダのセーバーをフォースで取ろうとしたら簡単に取れるのか?
セイバーonしたらなぜか100%成功してヨーダが死ぬのか?
そうさせまい、とするヨーダのフォース防御も都合良く考えずに?

てかお前昨日誰が言ってた通り、表面上はライアンを叩くふりしてるが、実質はライアンの演出がいかに素晴らしいかしか連呼してないし、
工作しつけーんだよライアン信者
本当にライアンの脚本に違和感を持ったら、
普通に>>525>>526>>566みたいに、原作の事実も踏まえて客観的に考察するだけで、
「別に禁じ手級の技でもなんでもない」と危機感も持つ必要もないんだが

それをお前は思考停止で「ライアンがやった事だから全肯定」の一点張り。信者意外の何者でもないだろ
0573Order7742018/09/10(月) 00:38:36.96ID:lwbuUbVZ0
>>571
それは真実じゃ
0574Order7742018/09/10(月) 01:15:51.10ID:lwbuUbVZ0
・ハン・ソロのホログラムはモールじゃない!同族!

・遠距離セーバーonはEP8が初!!なんて事してくれた!

・グリーヴァスはフォースが使える!←NEW

ほんとに早速、トンデモニワカ迷言更新しやがった
ある意味スゲーわ
素晴らしい、全て間違っている

>>570
その通りだよ。モールも皇帝もスノークも、油断慢心で死に、それ以上の意味は特にない
だが、そんな簡単な記号的演出すら分からずに、
「あのセイバーonのせいで今後のバランスが…」
とアホが一人騒いでるだけ
0575Order7742018/09/10(月) 01:20:52.90ID:45ThVOJtd
>>572
グリーヴァスは使えないよ
つか本物のアスペかお前

最初からレスを100万回ほど読み返して、お前の手元にあるセイバーのおもちゃで頭をコツコツ3回叩いて「ハローハロー?僕の脳味噌はお留守ですか?」と言ってから戻って来い
0576Order7742018/09/10(月) 03:06:11.23ID:t36gYxqwd
>>575
え…?読む限りグリーヴァスはフォース使えないってとれるけど
0577Order7742018/09/10(月) 04:17:37.95ID:lwbuUbVZ0
>>575
何の反論にもなってねーよ間抜け
フォース感応者同士のセーバーオンVS阻止の攻防話をしてるのに、アホなお前は非感応者のグリーヴァスの例なんて出してきたんだからな

あのな、もう見苦しすぎるから議論に負けた時の引き際くらいわきまえとけ
とにかく言い負かされてくやしいから、幼稚なワードでも良いから「何か言い返さねば」と必死過ぎて見苦しいんだよお前は

お前のその感情丸出しの書き込み見てみな、小学生かよ
必死に考えてその幼稚な返ししか出来ないのなら、議論ですらないからブログで一人でやってろ無能

歳いくつやねんオッサン
0578Order7742018/09/10(月) 04:32:15.06ID:lwbuUbVZ0
>>568
今後の話?おお良いぜ
何回論破されれば気がすむんだよマスター・アスペよ

スノークの手元から離れてる「誰のものでもないセーバー」に、
フォースを送って起動するまでに15秒以上もかかる雑魚のカイロ・レン

自分の真横にフォースが15秒以上も投射されてるのに、カイロ・レンにもセーバーに注意も払わない雑魚スノーク

そんな雑魚が雑魚を倒しただけの方法の何が、
「今後の作品に影響する重大な技」という思考に至るんだよ

お前





バ            カ

だろ
0579Order7742018/09/10(月) 04:42:38.18ID:GSKYB6oX0
強大な暗黒面のフォースの使い手は賢者の未来をも隠しちゃうんだよね
スノークは弟子の裏切りが見えなかったので死んだのです
0580Order7742018/09/10(月) 06:51:48.46ID:45ThVOJtd
>>577
> フォース感応者同士のセーバーオンVS阻止の攻防話をしてるのに

それお前の脳内だけな
急にそんな事を言い出してどうした?100万回読み返したら自分が無知でアスペで勘違いしてた事に気付いたのか?
今まで感応者だのそんなワードは出てないし、俺は何度もセイバーは道具だと念押して教えてやりながら、その上でグリーヴァスの話をしてるのにな

そもそも俺が始めた会話なのに、お前が勝手に「これはフォース感応者同士の話だ!」と錯覚し続けてる本物のアスペなんだよ
分かる?もろにアスペの特徴だよこれ
そろそろ自覚した方がいいよ、脳内で会話してるのか知らないけど、他人はお前と同じ基準で話してはないから、フラットの状態で文章をちゃんと読んで把握しないと駄目だよ?ね?分かる?

それから8のゴミ演出が何故ゴミなのかも理解せずに、錯乱状態で他人の会話に割り込んで入ってきたら駄目だよおっさん
0581Order7742018/09/10(月) 07:02:56.60ID:t36gYxqwd
>>579
レンが強大な暗黒面の使い手に全く見えないのが問題。大問題!
0582Order7742018/09/10(月) 09:29:19.45ID:uQEiviy9M
遠隔操作でライトセイバーぽちだけで驚いてるどんだけレベル低いんだよ?
こいつらがXメンとか見たら腰抜かすんじゃねえの
マグニートなんて手のひらサイズの金属で無双出来るからな
0583Order7742018/09/10(月) 09:37:21.98ID:GSKYB6oX0
>>581
能ある鷹は爪を隠すものです
師を超える力を持っていても下剋上のその瞬間までは
師であるスノークより自身を弱く見せておかなくてはいけなかったはず

しかし力の片鱗は当代一のジェダイであったルークのパダワン時代に
そのルークの襲撃をかわしている点でも見えますね
それ以後ルークは死ぬまでレンの剣の届かないところで過ごしました
0584Order7742018/09/10(月) 09:44:48.65ID:0+yiei2VM
レンの凄いところはスノークに心を読まれないように直前まで殺意を殺していたとこ
仮面を外すことで自分の弱さと決別してその決意を体現しスノークを欺いたとこ
0586Order7742018/09/10(月) 10:54:08.41ID:lwbuUbVZ0
>>580
毎度のライアン信者敗北宣言乙

長文なのにまるで中身がない、激怒感情丸出しだけの安定のアスペ
だから、必死に考えてその程度の返ししか出来ないのならもうやめとけって
都合の悪い>>578にも一切反論できてないし

>>525
>>526
はい論破

はいやり直し
0587Order7742018/09/10(月) 11:02:15.70ID:lwbuUbVZ0
>>542がほぼ釣りネタで書いた「ベンがフォース操作したのではなく、セイバーの暴発」
という妄想には賛同するのに、

無理のない範囲の客観的考察である、
「単に、セイバーを不用意に横に置いたスノークの油断で成功した」
「戦闘時になれば、毎回発動者が圧倒的優位になるほど甘い世界ではない」
という当たり前の可能性を意地になって100%否定するアホ

>>555で完全に思考の底辺が知れたわ
釣りじゃなくこれマジだからもう寒気すら覚える
流石にライアンでもここまで馬鹿じゃないだろ
0588Order7742018/09/10(月) 11:14:10.36ID:lwbuUbVZ0
おい、>>580
あと新規論破も追加しといてやるよ。お前と違って「中身満載」のな

ねぇねぇ、そんなに遠距離ONが圧倒的絶対的な決め手になるのなら、
ベン君はなんでレイと戦ってる時に、レイに遠距離ONやってねーの?
OFFでも良いぞ。お前の妄想の「相手の思考や防御、状況など考えずいつでも必ずON可能」、
が可能ならもちろんセイバーOFFも出来るよな。戦力を無効化するセイバーOFFもやってないねぇ。ねぇ、なんでなんで??

挙句の果てには、「フォース防御も使えない一般人のフィン」とチャンバラやった時も、
ベン君はなぜかお前の大好きな「セイバーON」もOFFも一切やってないねぇ。なんでかな?

答え教えてやろうか?
「バトル中にほいほい決まるような甘い戦法じゃないから」だよボケ
原作では「非戦闘時で、かつスノークが装備もしてないセイバーをベンが時間かかって遠隔ONした」、という事実だけ

なのに、以後の作品でもどんな戦いでもEP8の特殊な状況成功のように毎回決め手となる、
という妄想はいったい脳のどこから湧き出てくるんでしょうかねぇ

まぁ、色々と頑張れ
0589Order7742018/09/10(月) 12:40:20.27ID:45ThVOJtd
>>588
こいつグリーヴァスは必死で無視するからなw
フォースが使えない事も知らなかったニワカのおっさんw
「フォース感応者同士のセイバーオンだ!」とか逃げれると思うなよおっさん(笑)
馬鹿ライアンのゴミ演出でいつまでも妄想しまくって喜んでんじゃねえよ
あの能なし三流ライアンは何の知恵もなく浅はかで退屈なバカ演出を連発して、特殊な方法である事または過去と隔てられる異なる状態である事の提示もせずに、敵の手元の道具のボタン押しで斬ってしまったB級監督
以前も以後も同じ状況やそれ以上の状況はいくらでも想定できるのに、我慢できずにやるだけやってしまった無能
そして、お前の並べた過去の妄想セイバー戦の数々は、グリーヴァスという懐コレクション&フォースも使えない者が既にクリアしてるのにも関わらず、必死で「過去ではやれない理由がある」を喚き散らし続けた

過去ではボタン遠隔で真っ二つなんて馬鹿で浅はかて退屈な事は映画としてやらなかっただけなw
それから「毎回決め手となる」とか誰も言ってない事を独りで泣き叫ぶのも止めろよ
出来ない理由がないのと、決め手となるかどうかは全く次元が違うからなアスペくん
0590Order7742018/09/10(月) 14:39:27.56ID:MoEf2fl6x
>>589
「ライアン大好き」まで読んだ
いつまでもくだらないアスペ駄長文を無意味に投下してないで、お前の主張は毎回一行で済むんだから、
今度から毎回この一行で済ませろよ、無能


「今後は遠隔操作が主流になるで!ライアン最高や!絶対の決定権や!」
0591Order7742018/09/10(月) 14:47:10.37ID:Cefy5v7Ud
>>589
最初の二行三行、お前の自己紹介じゃん
自分が論破された内容を相手に押し付ける
議論で負け犬がどうしようもなくなった時にとる、最後っ屁の現実逃避行動だぞそれ

つーか仕事探せよお爺ちゃん
スター・ウォーズにも詳しくないニワカだし、
どうせお前過去のライアン作品のファンで流れてきて、ライアンがスター・ウォーズ撮るからって急いで過去作を駆け足で見たニワカだろ

本当に長年見てるなら、その稚拙な思考と浅すぎる知識量はありえないからな
0592Order7742018/09/10(月) 17:41:35.76ID:45ThVOJtd
>>587
暴発の話は「ルークのセイバーがポンコツで壊れてる」ところを採用する点が重要な。
仮にこの演出があれば「カイロレンがやれた理由」としての問答無用で処理はできるから、ここで消化されるんだよ。
これは無能ライアンがやる稚拙な演出に対して、このレベルの補助演出(ポンコツ演出)が必要になってしまうというだけな。メイン演出が稚拙だから結果として補助演出も稚拙になる。反作用だから仕方がない。

でもお前がドヤ顔で言い続ける「不用意に横に置いたスノークの油断」は、グリーヴァスの一例だけで消化不良となるもので、都合の良い妄想でしかない訳な。8が大好きなお前がやるゴミ妄想ね。
映画というのは多角的な視点からでも出来うる限り穴がないようにしなければいけないし、個人的な良し悪しが判断基準になるものでもない。アスペのお前にはこれが絶対に理解できない。

フォースも使えないのに不用意に他人のセイバーを横に何本も並べてるのがグリーヴァスというキャラが存在してるんだよ。分かるか?お前の妄想論理なんてのでは最初から補助にはなり切らず通用はしない訳ね。
従ってお前は「これは僕の妄想ですが」と常に付け加えて話すか、そう分かるように不確定要素の持論として文章を構成する必要があった。
少しは頭使えよおっさん(笑)
0593Order7742018/09/10(月) 21:52:12.81ID:tsnC94d6M
この長文キチガイあちこちで暴れてるね
0594Order7742018/09/10(月) 21:56:15.51ID:lwbuUbVZ0
>>592
おじいちゃん、「遠距離ONは過去作でとっくに出てる」と何度も教えてあげたでしょ
カイロ・レンがやっても何も矛盾点は無いんだよ。そして禁断のセコ技でも何でもないただの戦法の1つ
何回説明したら分かるのかな、おじいちゃん
0595Order7742018/09/11(火) 04:33:44.93ID:/sz/2/4T0
>>1
ジェダイの剣技は最後のジェダイのルークが復興中に挫折&死亡(弟子ゼロ)で失伝したから
レイの剣技は先読みできる野良剣士レベル止まりになるだろう
ベイダーマニアなカイロレンがいずれ復興させるだろうシスの剣技に期待だね
0596Order7742018/09/11(火) 11:01:23.33ID:bVDgcUqL0
ベンはEP9で死にそうだからなぁ。スカイウォーカーの物語は終わり、らしいから

スノークはベンの他に少なくとも1人の弟子を育てた、とあるからダークサイドのフォースや剣技はソイツが後世に伝えていくかもね
スノークがプレイガスで、そのもう1人の弟子がシディアスの事じゃなければ
0597Order7742018/09/11(火) 13:38:44.49ID:8PewOHvf0
ダークサイドの剣士は帝国時代に大量に養成されていて問題ないだろうけど
本流のシスではない
レンもスノークもダースは名乗ってないしね
0599Order7742018/09/13(木) 22:44:22.30ID:CW6sRiGFd
そっかあ。グリーヴァス確かに破綻するな
アナキンも簡単にセーバー取り返せるならそのままonでいいじゃんってなるよね
0600Order7742018/09/14(金) 00:39:43.14ID:0ILsw0rI0
まだいたのか
しつけー
0601Order7742018/09/14(金) 01:52:55.26ID:7AsA1hkSp
グリーヴァスのセイバーONであっけなく倒せたのに
アナキン、オビワンは馬鹿だなぁ
0602Order7742018/09/14(金) 02:57:46.79ID:ELMU+ogZd
と、ライアン信者が馬鹿の自己紹介をしております
0603Order7742018/09/14(金) 10:37:28.13ID:0ILsw0rI0
レイ・パークまだ44歳だったんだな。意外と若いな。中年モールの動きもまだまだ大丈夫そうだな
EP1時は25歳くらいか。そらキレキレだわな
0604Order7742018/09/14(金) 20:15:12.77ID:szO4RRfq0
>>602
( ´_ゝ`) プッ
0605Order7742018/09/14(金) 23:43:32.05ID:8jUpPgayd
刺激さえ与えれば何でも喜ぶライアン信者
0606Order7742018/09/15(土) 10:26:05.00ID:g3qfrGAd0
>>603
俺も50超えてると思ってた
0607Order7742018/09/15(土) 13:28:04.30ID:FnVlG0lZM
俺より年下かよ
0608Order7742018/09/17(月) 12:02:32.44ID:5Awy9yr/0
ベイダーの兜を割るモールはよ
負けて退却しても良いからそれくらいはして
半分割れたマスクから覗く顔がヘイデンで完璧
0609Order7742018/10/27(土) 13:35:56.85ID:OlOmgQt/d
こんな支離滅裂な素人作品を真面目に語って、制作サイドは嬉しいだろうね
0610Order7742018/11/14(水) 16:42:56.41ID:q2FWg8vQa
>>47
10メートルでも重さは変わらないだろうから
手首で軽く振り回せば、雑魚敵なら一掃できそうだね
0611Order7742018/11/18(日) 13:17:37.97ID:TrL1Y/5g0
長物は、一太刀を交わされていったん懐に入られたら終わりだよ
0612Order7742018/11/25(日) 00:11:18.95ID:K3EZmdNb0
EP8でカイロ・レンがルークの幻に斬りかかる一連の動作、ほんと惨いわ
重いバットか鉄パイプをテレフォン動作で振り回してる風にしか見えん
とても剣の心得のある動きに見えない
0613Order7742018/11/26(月) 19:53:56.56ID:iPZv0A6W0
>>612
テレフォン動作って何?
0614Order7742018/11/28(水) 11:45:47.98ID:1aumMI5M0
カイロ・レン
「さぁ、今から俺はセイバーを横に薙ぐよ〜!!ほら、横に薙ぐ構えをしてるでしょ〜!!
 ほらほら、薙ぐよ〜薙ぐよ〜!!ほら薙いだ〜!!」
0615Order7742018/12/03(月) 13:21:50.11ID:XRpwCKjc0
テレフォンパンチ=今からどこを殴るかバレバレの動作のパンチの事
0616Order7742018/12/08(土) 17:52:59.20ID:acuFDK9w0
>>614

レンに負けるくらいだし。

よえーな。
0617Order7742018/12/14(金) 15:58:58.19ID:Fr8wQPtH0
セーバースローについて質問というか確認なんですが、
ライトセーバーのボタンって一度押せばON状態で、もう一度押せばOFFになるんじゃなくて
押しっぱなしで使うものなのでしょうか?
0618Order7742018/12/24(月) 13:43:14.90ID:ngmSNKbw0EVE
基本的にはスイッチON&OFFだと思うけど、手から離れたら自動でOffになるカスタムをしているジェダイもいるので、ライトセーバー毎に違うとしか言えない
0619Order7742019/01/14(月) 07:17:16.78ID:bM47NlwX0
メタ的に、主役が致命傷を負うわけないと思って観ちゃうから緊張感がない
JJはピンチカットの創意性に乏しい
実は生きてましたって展開ももう寒すぎる
期待してないけど9がんばれ
0620Order7742019/02/09(土) 19:09:47.82ID:SfyoxH1u0
>>617
持ち手が修行の一貫で作るものだから個人によって違う
ボタン式もあればスライド式もあるだろうし、捻ったり引っ張ったりするのもあるかもしれん
内側にスイッチがあってフォースでONにするやつとか聞いたことある
0621Order7742019/02/12(火) 13:50:25.82ID:EsHhSlB00
シークエルは、セーバーの達人が1人もいないからチャンバラの盛り上がりにかけるよね
ルークは早々に無抵抗で消えたし
ま、達人だらけのプリクエルと比べたら酷だけど、それにしても1人くらいは達人がいないと締まらないな
0622Order7742019/02/13(水) 01:45:58.79ID:1ueg9W9Yd
>>621
つまらなすぎて焦るスターウォーズの見せ場であるはずのライトセーバー戦
0623Order7742019/02/15(金) 23:44:37.62ID:dNKzH5qYx
モールのスピンオフに期待している

クリムゾン・ドーンを潰しに来たベイダーVSモール
これはベタにアガるし熱い

アニメで無理矢理甦らせたんだから、レイ・パークも動けるうちにはよ
0624Order7742019/02/16(土) 09:55:41.51ID:DN2y/nK50
>>622
オリジナルでも同じだっただろ?
プリクエルが異常だっただけ
0625Order7742019/02/17(日) 21:16:46.40ID:SBFAvA7a0
型でのチャンバラないからおもろない
0626Order7742019/04/04(木) 14:19:48.68ID:ADatkflAM0404
ユアンが尋常じゃないレベルのセーバー稽古を受け入れた故のかつての殺陣のクオリティ
ヘイデンとユアンのコンビで模造刀何本折ったことやら
デイジーちゃんにあそこまでの練習要求してもやらないしできないってだけの話

まあアダムはやれって言われたら軽くこなすだろうが
0627Order7742019/04/14(日) 11:47:35.73ID:pWZjyxdc0
>>45
ヨーダの霊体は雷おとしてたし
意味わからんよな
0628Order7742019/04/14(日) 11:49:56.48ID:pWZjyxdc0
>>87
老いオビワン対ダースモール戦
かっこいいから見てみ
つべにあがってるよ
0629Order7742019/04/14(日) 11:51:32.69ID:pWZjyxdc0
>>108
アバンタイトルで
あんな豪華な戦いしてくれるの嬉しいわ
0630Order7742019/04/15(月) 19:54:45.14ID:y5iIawpO0
レイが最初持ってた如意棒みたいな形のセーバー作るのかと思ったら結局普通のセーバーでしたね
0631Order7742019/04/27(土) 20:41:41.88ID:03rVEMx70
>>626
旧ファンはあれが気に入らなかったらしい
踊ってるみたいだって
ルークのへっぴり腰の方がいいらしい
0632Order7742019/04/29(月) 00:50:11.00ID:CH1RAodC0
EP9ではライトセーバーの振り速度を、是非プリクエル級の軽さに戻して欲しい
設定的には凄く軽い武器だし、現実的な撮影の弊害で重くなってるから振る速度が遅くなる(光源増量のため)、
では本末転倒だしリアルではない
EP8ではEP7より酷くて、重い鉄パイプみたいに振るってたしな
0633Order7742019/04/29(月) 20:23:50.73ID:dL211WDa0NIKU
どんな表現にしたって文句言う奴は必ず出てくるんだから
気にせず作れよ、腐れネズミ
0634Order7742019/05/31(金) 22:10:36.89ID:lPN5CBUma
金曜ロードSHOW!「グレートコネクション」★1
0635Order7742019/07/17(水) 03:43:21.95ID:0j3DlcUN0
映画板でデイジーのEP9のインタビューの一部を訳してるの見たけど、
「セイバーが軽くなった(撮影中も)。やっと軽々と振ってるように見える」的な事を言ってた

やはり、演者側にも「本来軽いはずのセイバーを重々しく振ってる違和感(EP7.8は光量増減のため撮影中も重くなってしまう弊害)」
はあったんだな
0636Order7742019/07/18(木) 20:26:28.55ID:IzvlHTRGd
上達していく表現なんじゃないの?
常に200億前後も使って5年で小道具一つに弊害的な変化があるのか疑問
0637Order7742019/07/19(金) 04:07:12.01ID:EdmS/kGyM
>>635
軽いのlightを糞ジャップが光のライトと誤訳しただけだって
今時LEDなんだから重くなる訳ない
0638Order7742019/07/19(金) 11:54:23.60ID:Z0K/6KK6x
>>637
EP7からの撮影用のセイバーの設定を調べてみろよ
演者たちも散々「重い」つってるんどけど
0639Order7742019/07/20(土) 21:46:45.83ID:KO8UMnxxp
>>637
英語も日本語もろくに出来ないチョン
母国語で書いていいんだよ
0640Order7742019/07/21(日) 18:06:14.53ID:i42c60gmdVOTE
なんだ結局またデマだったのか
0641Order7742019/07/22(月) 00:53:07.22ID:oA+dB2Hz0
EP9ではセイバーVSセイバー戦をかなり入れてくるはずだけど、
それもメインディッシュがレイVSカイロ・レンだと思うと、絵的にも見飽きたしキツいんだよなぁ
他のもあることを祈る
0642Order7742019/08/29(木) 09:43:23.19ID:kaZobSe8M
帝国の逆襲が最強かな。セイバー戦
0643Order7742019/09/02(月) 19:54:04.81ID:TdYwJ8o6K
ダースモールのは舞いだからガッカリしたな当時
まだグリーヴァス将軍のほうがしっかりしてたわ
一番好きなのはアニメのアサージ・ヴェントレスの殺陣
0645Order7742019/12/29(日) 03:11:29.42ID:tsJED9UJ0
EP9も特に印象に残るようなセイバー戦はなかったな
0646Order7742019/12/29(日) 09:54:47.50ID:FfNw8dDX0
プリクエル:演舞を戦闘用に派生
オリジナル:敵がベイダー、一瞬でも隙を見せたらいけない
シークエル:がむしゃらぶんぶんwww
0647Order7742020/01/04(土) 20:23:36.80ID:fyznzPnzK
ジェダイアカデミーで訓練うけてないからか
0648Order7742020/01/05(日) 00:31:27.91ID:7dhnRuaF0
今回の7〜9では、ライトセイバー同士の戦いは、
フィンVSカイロ・レン
レイVSカイロ・レン
これのみ。そりゃ飽きるわな
9で若ルークと若レイアの模擬戦は一瞬出てきたが
0649Order7742020/01/06(月) 13:23:20.74ID:Up89jgztd
ep3でアナキンとオビワンが戦うとき
二人でブンブンブンブンて振り回してるのあったよね

あれは何だったの?
笑っちゃうんだけど
0650Order7742020/01/06(月) 16:37:35.67ID:YgQx+DJC0
牽制じゃよ!牽制!
0651Order7742020/01/09(木) 15:24:44.84ID:WQcx+4650
エピソード1もダースモールかっこよかったけど
オビワン落とした後の火花で舐めプしてる所とか死ぬ程ダサいからな
あの火花で煽るシーンとかいらないだろ
そのまま落ちそうになる→見下ろすダースモール→ハイジャンプ胴体斬り
でいいのにあの煽るシーンで一気に小物感を与えやがって
0652Order7742020/01/09(木) 20:59:01.49ID:n+qIBWmn0
シスなんて煽るのが普通やろ
別に武人でも無いし
0653Order7742020/01/10(金) 19:33:20.86ID:vQD9hWnD0
シークエルの殺陣は、9でベンに戻った時にレン騎士団相手にハンみたいに「かかってこいや!」ポーズしたのは良かった
というかこの挑発くらいしか良いとこがない(笑)
0654World Peace2020/01/10(金) 22:40:53.80ID:aFPoLi+Y0
8分でわかる!スターウォーズ/スカイウォーカーの夜明け

https://www.youtube.com/watch?v=N4KRjod2dqQ

スターウォーズシリーズのエピソード9完結編をVRで解説!
新しいジェダイ レイの最後の戦いです。
フォースと共にあらんことを
0655Order7742020/01/17(金) 20:41:52.35ID:Hgm1P3mr0
沸騰ワード10★4 アクション俳優養成事務所
0656Order7742020/01/28(火) 03:53:45.74ID:xl2YkFmm0
セイバー戦て二刀流が圧倒的に有利だよね
一本で相手の剣撃を受け止めてもう一本で斬れば良いんだから
0657Order7742020/01/30(木) 01:45:19.03ID:KFPRPXXL0
シディアスくらいに極めてないと難しいよ
0658Order7742020/02/05(水) 10:06:47.38ID:GX3OfOhsa
2の二刀流セーバーになっておぉ!
っと思ったら1分位で腕切られてがっかりしたわ
0659Order7742020/03/06(金) 16:30:35.73ID:ZfwklKF+x
シークエルのセイバー戦は、9割くらいカイロ・レンが関わってるから、そりゃ見てて飽きるわな
0660Order7742020/03/06(金) 21:38:17.16ID:9RmMRULk0
ジェダイとかシスの場合は単純にセイバーブンブン振り回してればいいわけじゃなくて、フォースを使って動きを先読みしたり身体能力強化とかしてるから単純な二刀流よりもハードル上がるんじゃないの?
普通の二刀流でも二刀にすることで一刀の威力、精度に速さも落ちるし、また刀の振り方によっては動きも制限される
いずれにせよちゃんと訓練しないと逆に弱くなるんじゃないかと思う
0661Order7742020/03/06(金) 21:41:47.10ID:9RmMRULk0
あとカイロレンはやっぱり7で初心者のレイに負けたのが痛すぎるわ
あのせいでカイロレンがいくら活躍しても相手が弱いから?みたいに思ってしまうわ
0662Order7742020/03/07(土) 01:02:48.08ID:h0tof9BF0
>>659
EP3が豪華過ぎたな
0663Order7742020/03/14(土) 18:08:37.58ID:vh4ky9op0Pi
カイロレンはロバ顔
0664Order7742020/03/28(土) 15:27:01.88ID:39/4JWyJM
「地の利を得たぞ!」の意外な誕生秘話とは?『スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐』のライトセーバーバトルを解説

https://youtu.be/kzPGdJ_aSY8
0665Order7742020/04/08(水) 08:04:24.98ID:HmvGjJ5ia
配信開始して改めて9見たけど確かに微妙だったな
特に海でのシーン
なんであんなテンポ悪いんだ
0666Order7742020/05/05(火) 17:27:51.27ID:wR+wL1sU00505
>>33
3本ならダーストレイヤがいますよ
0667Order7742020/05/05(火) 19:42:48.53ID:c8XPFiCm00505
>>661
ベイダーは4で(一応)オビワンに勝つし5でもルークより強かったからな
映像技術では古いがそういう基本は抑えてる

まあレンも7のときは撃たれた直後だったとか言い訳はあるんだけど
0668Order7742020/05/21(木) 13:50:43.57ID:7fHDiYWta
>>21
寧ろ6のが動けてたというねw
欲を言えば、
ソレスとド・ジェムソ使いこなしてスノークやレン騎士団圧倒するも、ファーストオーダーの主力艦の主砲でレジスタンスの本拠惑星ぶっ壊されそうになるのをフォースで防ぎながら仲間を逃し、仲間の無事を見届けて惑星諸共散っていくルークが見たかった。
もちろんルーク霊体化のお迎えはアナキンで、、、w
0669Order7742020/05/21(木) 18:36:22.10ID:u61r9DaSd
2年前のキモヲタに話しかけるキモヲタ
0670Order7742020/05/21(木) 18:40:19.48ID:nYHwPYwea
>>669
あ、2年前のものにレス付けちゃいけなかった?
そういう暗黙のルールみたいなの知ってる君ほどヲタじゃないからごめんね。
0671Order7742020/05/22(金) 08:26:27.06ID:OUca3naa0
>>665
一撃一撃が全て全力だから無駄に体力を消耗して長続きしない。
技術らしい技術がなく、ただ相手に叩きつけているだけ(時代背景を考えれば仕方ないが)。
0672Order7742020/06/20(土) 00:15:09.27ID:stNGl4XY0
マジでシークエルつまんねぇからスピンオフとか一切いらないわ。プリクエルはもっと作ってくれ
0673Order7742020/07/24(金) 11:38:52.44ID:+6JXaojNp
>>669
更にそれにレスするキモヲタ
0674Order7742020/07/26(日) 21:53:17.79ID:EcJMmc7tp
ルークの剣捌きなら今後に期待しておけとだけ言っておく
ケイドスカイウォーカーの前に若き日の容姿でルークが現れて剣を交える展開が既に原作にある
マークハミルではないがルークの強さを見るチャンスは既に作ってくれてる
0675Order7742020/07/27(月) 10:03:27.65ID:nCNJSwh1p
原作ってなに?
0676Order7742020/07/27(月) 23:17:43.81ID:fDRs9fZTp
>>675
レガシーというシリーズ
お前さんが見たがっているルークの殺陣も叶うから楽しみに待っててな
EP6からさらに成熟したルークが見れるし楽しみすぐる
0677Order7742020/07/28(火) 10:45:26.82ID:5I4rWRFCp
>>676
とんくす見てみる
0679Order7742020/08/02(日) 05:23:38.88ID:5MRAEd6p0
なんだこのダミー・オスカーは?
0680Order7742020/09/06(日) 09:04:47.90ID:VwWAad9k0
[新]仮面ライダーセイバー 第1章「はじめに、炎の剣士」★1
0681Order7742020/12/30(水) 00:07:48.86ID:ty1jgBpEd
tps:
//youtu.be/1AwPKDS_Lz0
0682Order7742020/12/30(水) 00:59:24.28ID:TJhm9gwi0
ローグベイダー=通路で歩兵相手に無双

クローンウォーズSEASONS7のモール=通路で歩兵相手に無双

マンダロルーク=通路で歩兵相手に無双


作り手の想像力があまりにも貧困過ぎる
全部同じやん
0684Order7742021/01/10(日) 12:45:57.28ID:ICaQppFm0
>>682
最近のスパイダーマン・ファーなんとかも、狭い通路で雑魚相手に無双してたな
ディズニーはこのパターンしか思い付かんのだろう
0685Order7742021/02/15(月) 23:27:26.05ID:iQyE8Ku3a
『ノーデス+ノーコン
ダークソウルV
ストーリー+オールDLC』
予習編 Part2


『ダークソウル3の練習をする』
(21:21〜放送開始)

hts
://www.twitch.tv/kato_junichi0817
0686Order7742021/02/16(火) 04:49:48.29ID:FP3CUyFq0
>>684
どちらかというとディズニーというよりルーカスフィルムでしょ
映画やドラマはその内部だけでなく外部の脚本家と監督とかも、というかそこら辺のはそっちの方がアイデア出ししてるんだよな…
アニメはまた違うんだろうけど
それでこの有様よ
0687Order7742021/03/01(月) 05:04:33.08ID:JFznsTAw0
広いところはセット作るのに金が掛かるんだよ察しろ
0688Order7742021/03/24(水) 19:50:03.05ID:RVNmROJA0
CWのアソーカVSモールが最高峰
異論は認めよっかなーどうしよっかなー
0689Order7742021/07/13(火) 22:49:42.75ID:jzSJjf0G0
異論なしでしょ
0690Order7742021/07/25(日) 20:52:46.80ID:mzT8fvOPM
藤林丈司
0692Order7742022/06/09(木) 11:21:44.86ID:bpwuEh65p
>>4
Ep9でもやってたね(笑)
スローモーション
0693Order7742022/06/09(木) 11:29:16.35ID:6EuhXF3op
598 Order774 (スッップ Sd9f-E0n7 [49.98.128.130])[sage] 2022/06/09(木) 10:07:43.01 ID:iYEVjh11d
>>594
シークエルからCG合成じゃなくて
セーバー自体を実際に光らせて撮影してるから
プリクエルでブンブン振り回してた合成用の棒よりクソ重い


どうやらこれがスレタイへのファイナルアンサーみたいだね
0694Order7742022/06/09(木) 11:45:54.98ID:xFl7wQYX0
EP9で改善されて軽くなったけどな。演者も喜んでた
EP7とEP8は重かったんだろうな
0695Order7742022/06/09(木) 19:06:42.04ID:7X1M62iJp
>>694
そうなんだ
じゃあドラマオビワンのもっさりした感じはわざと?
やたら慎重に回してる感あったけど
0696Order7742022/06/10(金) 10:19:22.08ID:Bcxy6jSC0
ダンスみたいにブンブン回してればかっけえんだよ!!!わかったな!!!
0697Order7742022/06/11(土) 20:18:02.48ID:c8yVt9UVd
皇帝vsヨーダをどう評価するか
0698Order7742022/06/12(日) 02:10:48.40ID:r13HTBoZp
>>697
スピード感あってカッコいいじゃん
しかもあの会議場を舞台にして足場が動いてるのも見せ方としてうまいしな
てかここで聞いたら高評価になると思うんだけどなぜ聞く?
0699Order7742022/06/12(日) 11:51:39.30ID:X8cZMm2Q0
ヨーダ戦のイス投げは「民主主義など俺がぶち壊す」って皇帝のダブルミーニングつーかメタファーだから、
やっぱルーカスは上手いよ
0700Order7742022/06/12(日) 12:23:07.88ID:6qYzc3lzp
>>699
そうそう
民主主義の崩壊を示唆してたね
何の背景もないフィンのセーバー戦やオビワン3話とは大違い
0701Order7742022/06/12(日) 21:10:42.73ID:nCVReE620
マンダロリアン好評だから言いづらいけど実写アソーカの殺陣酷かったよな
0702Order7742022/06/13(月) 07:35:40.51ID:lHFZv9d00
>>701
そうだよ
このドラマ作るのにどれだけ時間かけてるのか知らないけど
映画では殺陣のトレーニングだけで何日、何ヶ月使ってるくらいライトセーバー戦はSWのハイライトであり
情熱を注いで形にしてきたところなのに
こうやって量産されて殺陣もひどいの見せられると
やっぱりSWは時間とお金かけないとな
としか思えない
0703Order7742022/06/14(火) 00:30:56.49ID:EsZuOHQtp
’92年のアメリカのチャンバラ映画観てて気づいたが
この時すでにプリクエルでおなじみの
手首クルクルやってるわ

Ep6があと10年製作が遅かったら
ルークのクルクルが観れてたかもしれないな
まぁシークエルでやれよって話だが
0704Order7742022/12/10(土) 14:23:23.16ID:6AHAvWaV0
オビワンのリーヴァも凄い鈍重な動きしてたな
ちょっと太りすぎとも思うが
0705Order7742022/12/13(火) 04:19:47.11ID:HBmvwBnPd
シークエル信者の反論
この時は達人いないから鈍重で当たり前


実際は撮影用のセーバーが7,8で重すぎただけでしたー

ダッサ
0706Order7742022/12/13(火) 15:20:51.69ID:4P39Mnf30
玩具のライトセイバーとか持って思ったけど、ライトセイバーって持ちにくそうだよな
もっとグリップとか工夫せんのかな。柄の太さも太すぎると思う
クリスタルとかの関係であの大きさより小さくは出来んのだろうな
0707Order7742022/12/13(火) 18:15:39.16ID:IT6RInWsd
>>706
うん、あれはグリップのことは度外視されてるね
ただの円柱形だし
邪魔そうな凹凸あるし
俺が持ってたのは刀身が三重で伸びるようになってたから
まぁおもちゃの構造上太くなってしまうのはあるし
本物はもうちょっと細いとは思うけど
SWの中では握りにくいとかはないんだろうな
0708Order7742022/12/13(火) 20:27:43.49ID:9fwh6Wum0
劇中のセーバーのブレード部分には重量はないはずだから、
物質の剣や刀を扱うのとは全く別の技術が必要だろうな

だから撮影するときもなるべく軽い小道具を使うのが本来はベスト
わざわざ蛍光灯みたいなものを使う必要がない
0709Order7742022/12/13(火) 20:40:14.66ID:E5bLNBhs0
結局プリクエルの時のおもちゃのような剣が正解だったんだよなー
0710Order7742022/12/23(金) 11:44:05.72ID:JSj8rsHSr
最近のやつはゴミだね
ライトセーバーに重量感だしたら意味ないじゃん
CG代が浮くのか知らないけど発色はおかしいし
0711Order7742022/12/24(土) 10:50:02.63ID:H8az7bILdEVE
同意

そもそもSWという大作シリーズでCGをケチるのがあり得ない
高級レストランで冷凍パスタを出すようなもん
0712Order7742022/12/27(火) 20:14:36.85ID:KHZD29sH0
初見の衝撃度でいったらep2のヨーダ対ドゥークーがすごかったな
0713Order7742022/12/27(火) 23:22:22.74ID:Zoa8OEWS0
>>712
小さい頃映画館で観たが
オリジナルの
あまり動かないおじいちゃんというイメージが強かったから
度肝を抜かれたわ

映画館では感嘆と笑いが起こったような記憶
0714Order7742022/12/27(火) 23:33:46.25ID:Zoa8OEWS0
あとはパルパティーンだな
ヨーダと同じく
え、あなたライトセーバー使うんですか?ってなったわ

それに比べてフィンが使ったのはウザいだけだった
0715Order7742022/12/27(火) 23:43:03.53ID:KHZD29sH0
>映画館では感嘆と笑いが起こったような記憶

ほんとこれだったw
SWファンにとっては驚きと感動だけど、普通の観客には飛び回るヨーダは笑いどころのようだ
おれはストレートにカッコイイと思ったから笑ってる客にムカついたけどねw
0716Order7742022/12/28(水) 07:15:54.05ID:GjfBxmuTd
>>715
やっぱそうなのか

だよね
俺もなんで笑うんだろうと思った
どう見てもあそこ笑いを狙った演出じゃないんだがね
フォースでライトセーバー抜くとこがかっこよすぎた
0717Order7742022/12/28(水) 11:50:21.78ID:YC9FbDv50
俺が当時見た時も笑いおきたけど、失笑の笑いじゃないから安心しろ
スゲー・おもしろ〜系の笑いだから
0718Order7742022/12/28(水) 11:51:02.79ID:YC9FbDv50
他の全国の観客も多分そうだろ
0719Order7742022/12/28(水) 12:14:53.12ID:6R1WNogHd
まぁムカつくほどの笑いではないけど
てかこんだけ笑い起きたって言われるってのは
むしろヨーダの人気の高さの証明だね

SWの観客の反応って他の映画より楽しいよね
人が多いからってのもあるが
0720Order7742022/12/28(水) 14:18:56.36ID:xMqwj+Air
EP3のアナキンvsオビ・ワンは呼吸止まってた
あれを超えるライトセーバー戦はないよ
0721Order7742022/12/28(水) 15:10:33.54ID:OGl05Pwdd
EP2ヨーダは向かっていくときにウワァァア!って叫ぶのが笑いどころっぽく見えるかも
0722Order7742022/12/28(水) 15:58:58.03ID:YC9FbDv50
>>720
互いの目の前で、演武みたいに同時にセイバーブンブン回すとこだけはダサかった
0723Order7742022/12/28(水) 18:12:18.76ID:a4eIS7Snd
>>720
そうだねぇ
どちらも死なないはずなのに
ドキドキさせる演出だった
音楽も最高だったし

>>721
たしかにそれはある
叫ぶのは予想外だった
0724Order7742022/12/29(木) 16:10:04.66ID:JzdrpEIQrNIKU
アナキンvsオビ・ワン戦って同じ動きを繰り返してるだけなのに画になるのは凄い。抜刀からオビワンの受けが何ループしてるんだってくらい同じ動きなのに、殺陣としてオモシロイ。
0725Order7742023/03/26(日) 20:30:23.95ID:AYYEAcyy0
ダースモールだけガチの人なんで他とは比較にならない
0726Order7742023/06/02(金) 23:15:18.35ID:gSkCPajK0
フォースプッシュが出て来た時点でセーバーチャンバラなんて破綻してるわな
0727Order7742023/06/03(土) 11:42:07.59ID:OCUZWCKc0
>>1
EP9でやっと、海上のデススター残骸のバトルで立体感が出たくらいだったからな
0728Order7742023/06/03(土) 11:43:44.26ID:OCUZWCKc0
マンダロルークの殺陣は、アナキンぽいパワー系な感じでなかなか良かったかな
ドジェムソだっけ?
0729Order7742023/08/22(火) 17:42:48.67ID:nSOfwB2h0
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