カイロ・レンが本当にただの薄っぺらい奴だった件

**Order774** · 2018/04/20(金) 18:25:37.19

スノークに「いつまでそんなマスク被ってんだ！」と怒られて、
また癇癪であっさりマスクを破壊したあたり、根底にあると思われたベイダー信奉すら、
単なるポーズであることが判明しますた

**Order774** · 2018/04/20(金) 18:38:01.28

確固たる己も無く状況に流されるだけの虚無ベン
しかし血統だけは良いので、格好の器としてシディアスの霊体に憑依される超展開希望
スノークの霊体でもええよ

**Order774** · 2018/04/26(木) 01:36:00.71

いっそのこと、普通にメチャクチャ強いキャラ設定にした方が良かった気が。成長MAXのアナキン以上の
それでルークも手を焼いたとか
インフレと一部揶揄されるだろうが、今みたいな2流の雑魚キャラベンが思いつきと運だけで物語をかきまわすクソストーリーよりマシ

**Order774** · 2018/04/26(木) 05:45:58.03

親のハンソロを殺す時点で精神を病んでいるよ。

**Order774** · 2018/04/26(木) 12:47:28.70

>>1
レンがマスクをかぶっている意味、
そのマスクを壊した意味、
ハン・ソロを殺して、レイアは殺せなかった意味、
スノークを殺害した意味

をじっくり考えたら、レンが薄っぺらいとは思わないはず。
一度考えてみてね^^

**Order774** · 2018/04/26(木) 13:59:00.79

↑
いや、その脚本自体が薄っぺらいから。衝動的に全部流されてるだけだし
リレー小説形式のぶん投げ映画に深いも何もないよ

**Order774** · 2018/04/26(木) 15:00:29.53

>>6
残念かもしれないけど、プリクエル以降はその小説ぶん投げ映画に
なっちゃってるんだよね・・・・。
それを意識して見るか見ないかで、楽しみ度合いは大きく異なると思う。

**Order774** · 2018/04/30(月) 00:18:40.09

映画史上最高の悪役との評価が名高いんだよなあ

**Order774** · 2018/04/30(月) 02:55:34.52

毎度の妄想乙

**Order774** · 2018/04/30(月) 14:49:46.82

>>5
で、その意味は？

**Order774** · 2018/04/30(月) 16:58:02.48

カイロレンはまともに描けばそれなりに良い悪役になりそうなのに
悪役にする気あるのかないのか変なご都合主義の脚本が悪いのか？
すべて中途半端な制作者があるのか
ダースベイダーが支持されたのは悪役にほぼ徹してるからだろう
中途半端なもんって駄目な見本
ただ8でカイロレンは過去のもの(ルーカスが作った過去のエピソードを中途半端に入れてくるのを凄い嫌がってる)
を払拭したがってるのが好感持てた
レイアは婆なんだから綺麗で美しくセクシーな娘作って反乱軍の指揮官やらせれば良かった
ルーカスの方が萌えキャラ作り上手いんだよ
婆の指揮官とか誰得なんだよ

**Order774** · 2018/05/01(火) 01:58:02.58

雑魚としても中途半端だし、強敵としても中途半端
当初は雑魚に描いて、あがいてあがいて成長してのしあがるか、当初から才能の化け物の強敵と描いて無双させるか、どっちか極端に振ればもっと人気出た

現状は未熟な雑魚なのに、ルークが未来を恐れて凶行に走ったりとかアンバランスも甚だしく驚異としての説得力が皆無

**Order774** · 2018/05/02(水) 00:55:18.34

>>5
何こいつ誰にでも想像できること偉そうに語ってんの？恥ずかしすぎ
こういう奴は8楽しめそうだね！

**Order774** · 2018/05/02(水) 17:17:40.95

レンはもう何もかも嫌になって帝国も共和国もファストオーダーもレジスタンスも
ジェダイもシスも全部ぶっ壊したい衝動に駆られてる。
こんなキレかたしてるのスターウォーズじゃ初めて。人間臭くて好き。

**Order774** · 2018/05/03(木) 09:50:48.72

>>14
ファーストオーダーは別だぞ
それ以外の全てをぶっ壊してファーストオーダーによる新たな秩序を求めてる

**Order774** · 2018/05/03(木) 12:44:20.74

カイロレンってフランス革命題材のベルサイユのばらのフェルゼンに似てる
マリー・アントワネットがレイア
オスカルがレイ、オスカルの従者がフィン
親父のハンソロを容赦なく殺った癖に母親のレイアを殺れないとかマザコンか？
それとも血筋主義者だからスカイウォーカー家しか認めないとか？

**Order774** · 2018/05/06(日) 19:22:31.60

マザコン、ファザコン、グランドファザコン、
厨2病、邪気眼、やれば出来るんだ病、
怒りのまま衝動的に行動、中年の一歩手前でそれ、

見事なまでの現代的底辺の象徴のようなキャラ
だがスター・ウォーズでそれをやる意味も需要もまったくなし

**Order774** · 2018/05/06(日) 19:26:07.63

アナキンも大概な性格だったが、最終体にはかなりの強さだったから暴虐の行動の説得力はあった

だがベンは雑魚のまま物語をかき回してるので、説得力がない
こんな男に振り回されたハンソロ、ルーク、スノークも浮かばれまい
(まぁそういう脚本が悪いんだけど)

**Order774** · 2018/05/06(日) 19:27:16.56

最終体=最終的、の間違い

**Order774** · 2018/05/07(月) 01:31:32.64

トリックスターとしても存在感が弱いんだよね
やっぱ強さが足りない

**Order774** · 2018/05/07(月) 12:05:48.68

RENLO(レイとレンが結ばれる二次創作)が公式となれば報われるかもしれん

**Order774** · 2018/05/10(木) 22:30:11.94

薄っぺらくないキャラがいないシークエル

**Order774** · 2018/05/11(金) 11:06:20.61

EP9は流石にEP8の直後ってのはなさそうだな。前作で直後やってるから
仮にEP8から数年後だとすると、未熟なベンがいきなり成長してるお粗末な設定になってる可能性もある
日本の大河ドラマとかでもありがちだよね

**Order774** · 2018/05/11(金) 11:42:28.22

スノークと同じ地位についてるが未熟なままだと思う。安倍ちゃんみたいに。

**Order774** · 2018/05/11(金) 13:57:28.00

悪役は寡黙なのも狡猾なのも過去があれな実はイイヤツってのも一通りやったからな
薄っぺらなのも含めて新しくていいと思うけど

**Order774** · 2018/05/12(土) 13:48:15.35

ディズニープリンセス系の逆バージョンで
レイがレンをダークサイドから助けると思ってたけれど
ハックス将軍がレンを助ける気がしてきた。ゲイカップルっぽいし。

**Order774** · 2018/05/13(日) 02:10:47.51

セクシャルマイノリティにも気を使わなければいけないとか大変な時代だな

**Order774** · 2018/05/29(火) 10:42:20.65

>>25
薄っぺらでも良いけどツマラナイじゃん
見ててなんとも思わない
ただ変な奴が悪がってるだけだし

**Order774** · 2018/06/07(木) 05:03:42.68

>>12
ルークが初期のカイロに見たものと、Ep.8現在のカイロはちょっとだけ違うんだ
間で親殺しをやったことでカイロは闇への進行具合が停滞気味で
というか徹しきれない部分をカイロ自ら悟ってしまったところがある
Ep.9で次の監督がどっちに振るか自在にできるようになった
JJとライアンとでカイロにとってのハンの死の意味付けが変わってる

**Order774** · 2018/06/07(木) 05:44:58.10

>>14
数千年のくびきを逃れて、もっと自分本意の世界を自力で構築してみようという
何だか突拍子のなさがおもしろいね
良いものも悪いものも全てかなぐり捨てるために、持てる力を利用しようとしている
あの性格的に完遂するかどうかは別にして、どんな世界を望むのかちょっと楽しみ

**Order774** · 2018/06/07(木) 06:07:08.70

>>16
アントワネットがレイア、その密かな恋人フェルゼンがカイロ?!w
女性としてフェルゼンを慕うオスカルがレイで、アンドレがフィンww
これはもう続三部作を植田じしいで上演してください

ストームトルーパー風のロケットとかめっちゃ

**Order774** · 2018/06/07(木) 12:38:06.24

>>30
いやそんな意味あるもんじゃないよ
明らかに、その場の感情に流されるだけの衝動的な行動でベンはかき回してるだけ。確固たる芯は皆無
「銀河制服しようぜ！」のＥＰ３アナキンよりもベンはさらにもっと幼稚な思考

**Order774** · 2018/06/07(木) 12:40:29.88

レイフィンポーローズとかいうただのアクションフィギュア売るためだけに作られた登場人物よりよっぽどキャラが立ってるんだが

**Order774** · 2018/06/07(木) 16:03:28.24

レイフィンポーローズが極薄すぎただけで
レンも結局薄いことには変わらないぞ

**Order774** · 2018/06/08(金) 09:11:29.67

>>32
・ベイダーの後を継ぎたい
・今ある物を全て壊して新しい秩序を作りたい

とか口では言ってるけど、これ全部ポーズで結局は、自分の屈折したコンプレックスや欲望を隠すための言い訳だもんな
成長すればまだ良いけど、3部作の2作目も終わってるのに、まだベンは未熟なままで運だけでFOのTOPになっちゃったからなぁ
その場しのぎの行動だけして運だけが良いクソ野郎って感じで、感情移入はムズかしいわな

**Order774** · 2018/06/08(金) 20:06:21.72

戦艦で追いかけっこしてる暇があるならキャラが立つようなエピソード挟めばよかったのになぁ

**Order774** · 2018/06/09(土) 15:08:59.74

カイロ・レン
https://i.ytimg.com/vi/uRU02Oa9UuQ/maxresdefault.jpg

**Order774** · 2018/06/09(土) 19:20:29.16

胸板は結構厚かった

**Order774** · 2018/10/04(木) 10:43:22.29

物語をひっかき回すトリックスター的なキャラは総じて魅力的だ
だがカイロ・レンはそれに該当する魅力がない

賢くもないし強くもない
雑魚が運や状況だけでここまで物語をひっかき回すのも珍しい

**Order774** · 2018/10/05(金) 11:50:14.43

レイとカイロレンがチャットしてる間に
物語を引っ掻き回してレジスタンス崩壊させたのがローズやで

**Order774** · 2018/10/06(土) 05:35:07.60

エヴァQと同じでローズが目を覚ましたら
フィンとファズマがなぜか新造艦の船長やってて
「君は何もしなくて良い」って言われるんじゃね

**Order774** · 2018/11/06(火) 15:56:44.26

ＥＰ８レン「ＨＥＹ、レイちゃん！！一緒に銀河征服しようぜ！！」

これにより、カイロ・レンの言ってた「じいちゃんの～を成し遂げる」は、
アナキン「ＨＥＹ、パドメ！！一緒に銀河征服しようぜ！」

という点だった事が判明した
ホントに幼稚で薄っぺらい
まぁ、ライアンのクソ脚本以外ではこうはなってなかったと思うがな

**Order774** · 2018/11/06(火) 23:30:39.24

EP9で明らかになるけど、レンの悩みとても辛いことだよ。
不謹慎だけど、楽しみにしてね。

**Order774** · 2018/11/08(木) 00:34:03.30

>>38
レイもびっくりの厚い奴

**Order774** · 2018/11/08(木) 09:42:03.82

http://r2.upup.be/wV2qsULdHm