【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP30【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP29【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519028603/ このリバーってまとめサイトの人が、このスレで宣伝してる？ スターキラー量産計画とレイの拒絶によってベンがなんたかんだでライトに戻って生き残ってくれたらおれはep9になんの不満もない
キャラの死はもう十分だ
たのむぞ
ep6でランドを殺さなかったルーカスの意思を継いでくれよな >>760
よりによってあの毒にも薬にもならん空気アニメかよ
女向け媚びより失笑アニメ >>763
お前もう黙れ
スターウォーズ嫌いならどっかいけ 便ファンブリブリで草
ルーカスの意思()ワロタ
全員死ねばいいんだよこんな茶番
あ、レイアは頼んでもないのに死んじゃったけど
デイジーも卒業しちゃうし寂しくなるなあ ここで未公開シーン全部ネタバレしてるんだが。オーストラリアだと発売早いのな・・・
ttps://keisblog.com/star-wars-last-jedi-deleted-scenes-review/ >>756
ガンダムZZのグレミーみたいに途中で反乱起こしそう＞ハックス >>766
アメリカで配信始まってますけど知らないの？ >>720-720
それを克服してジェダイになったんじゃん
もうね、アホかと 短期な性格って設定はあったみたいだけど
嫉妬深いとか窮地に狼狽とかどの場面みて言ってんの？ 叔父叔母を殺されても激昂せず冷静に今後の行動決めたし、
カンティーナで喧嘩売られても買わずに冷静にあしらってたし、
ハンソロとウマが合わなかったが、然程大ゲンカにもなってないし、
デス・スターのトレンチでは何度も窮地に陥ったが狼狽どころかオビワンの声に耳を傾けて魚雷発射
ワンパに吊るされた時も冷静に行動、
ヨーダ相手にイラついたが、変な生き物におちょくられたら誰だってあの位のイラつきは起きるだろ、
クラウドシティの対決もあんな告白されりゃあの位の感情乱れは起きる、
むしろよく生還するだけの行動とれたと感心するよ
EP6はダークサイドに堕ちかけたが冷静さを取り戻し父親を救った
どこが怒りっぽくて嫉妬深くて窮地に狼狽なんだか
未熟な若者が様々な試練を克服して、最後は英雄として成長したのがオリジナルトリロジーなのに
それを全部ぶち壊して、挙句の果てに
もともとあんな性格だったとはよくぞ言えたわな 別にルークの末路がEP8みたいでも、それはそれで有りとは思うが、
あまりに見せ方や演出がヘタクソすぎるライアンを
擁護するあまり池沼丸出しなことほざくのは流石に呆れるわ 「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」のライアン・ジョンソン監督に密着取材した135分のドキュメンタリー「The Director and the Jedi」予告編が公開中
https://gigazine.net/news/20180317-star-wars-making-trailer/ >>772
ルークが挫折に至るまでの過程を、メインストーリーの片手間で描こうってのがそもそも無理な話なんだよな
脚本の都合で急に別人になったようにしか見えない まずフォーカス当てたい登場人物多すぎなんだよシークエル >>774
ルークに敬意を表しながらも‥あくまで主役では無いのだから仕方ないと思う >>775
シークエル見るとオリジナルのように3人が限界かと思った
とりあえずフィンいらん
ポーと混ぜた役割にしとけばよかった >>775
プリクエルでやった同じ失敗を100倍くらいにして繰り返したシークエル
っていうか8 プリクエルも登場人物多いけどアナキンの成長と転落がメインでその周辺に絞ってたからな
とっ散らかりすぎでしょシークエルは EP2で黒幕のシディアスが出てくるの最後だけだもんな
そのあたりの割り切りは大したもんだよ
面白くはなかったけど タブー破ったりルール無視したり色々してるけど
結果として全く面白くなってないのがすごいわEP8 レイがスカイウォーカーの血をひいてないのなら
レンが改心してレイと結ばれてスカイウォーカーの血が受け継がれるみたいなことはあるのかね >>783
それを希望する
スカイウォーカーの物語は終わるにしても血は途絶えてはいけない >>769
いやいや一度乗り越えたらどんな事があってももう元には戻らないなんてそれはそれでリアリティ無さすぎだよ >>769
フォースは使えるようになったけどジェダイにはなってなくない？ ジェダイオーダーも滅びて評議会もない
誰がジェダイと認めるんだ？
忍者が滅びた今、忍者ごっこやってるオジサンと同じレベル 8が良いって言う人に聞きたいけど
フォースチャットについてはどう思ってるの？あんまり話題にならないから・・
私はさすがにやり過ぎだと思うけど・・ >>787
そのとおりだと思う。
なので間違いを犯したのだと思う。 >>788
テレパシーのリアル映像版。
潜在的にリビングフォースを使っているのかなとも思っているし、
新たなフォースとして面白いと思っているよ。 >>784
スカイウォーカーの話は今回で終わるといわれているので、
スカイウォーカーの血が途絶えてしまうのかもしれないね。
でもジェダイは滅びない。その希望がテミリなんじゃない？ 8擁護するために旧作を中傷するとか肯定派ってほんと頭おかしいな >>564
貴方がEp8を斬新で良いとされて、Ep4に「神話の構造」について、馬鹿にされたのはご自由です。
しかし、少なくとも既に30年は名作とされ長く視聴されたEp4は、Ep8では無い実績があります。
それを軽くあしらわれて、少々ご不遜では無いですか？
Ep4が神話の構造を活用するのは、下記のように諸氏が述べられています。
そうでないとご主張もご自由ですが、少し検索などでご見聞を広げらるのも如何でしょうか？
粗雑さばかり指摘されたEp8よりも、Ep4は「深い思慮がある」と自分は考えます。
先ず講談社現代新書『世界神話学入門』（後藤明著）では、『スター・ウォーズ』と神話の関係に触れてた部分があり、
「『世界中の神話には共通点がある』という指摘にとても興味を持ちました」と市川 紗椰氏がブログで書籍紹介されてます。
<http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54110>;
神話学者のジョーゼフ・キャンベルは『映画スターウォーズは神話の「英雄伝説」を完全に体現している』と述べており、引用は下記以外にも多数あります。
<https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB>;
「神話の法則 夢を語る技術」（クリストファー・ボグラー ストーリーアーツ＆サイエンス研究所）にも指摘があります。
<http://164s.net/542.html>;
他にも『ルーカスは"神話"をヒントにして「スター・ウォーズ」の脚本を書き上げた』と書かれている方も居られます。
<https://the-liberty.com/article.php?item_id=14129>;
これだけの多数の諸氏が、神話との関連を納得されて、取り上げて居られますが、
「神話なんて」と馬鹿された貴方のご主張は、その根拠が何でしょうか？
更に神話が消えないで「長く語り継がれ」る奇跡のような事は、話に心に響くシンプルなメッセージや、巧みな語り口や、
時と共にストーリーが洗練されて改良された証であり、今世の一人の発案などでなく、過去の多数の力の結集だと思ってます。
弊方の言質には、上記のような根拠を付けました。
では貴方が「神話の構造ではない」と、ご評論した根拠を是非お聞かせ下さい。
お待ち『して』ます。
>>788
アナキンの意味不明な予知夢よりはましと言う感じ >>794
そんなおかしかったっけ？
チャットとか宇宙遊泳よりおかしかったとは思えないが >>790
スノークのわしが繋いだ、発言無視して無意識に～とか言っちゃうの？
さすが肯定派の方は賢いなあ(棒読み) スカイウォーカーは終わりでも、ソロの系譜の話は続けるつもりなんだろうな
突然スピンオフとか おれは>>790じゃないが
レンとレイが繋がったのはフォースの導きだと思う
実質的に繋げたのはスノークだがそれすら実は大いなる意思に導かれているということでは 銀河を繋ぐ大いなるフォースなんて完全に終わっただろ
ただの便利な魔法になった 今回はむしろ人間が扱いきれないものになってた気がするけど
今まではどこかフォースをいかにコントロールし支配するかという話になっていた
今回の描き方の方が人知を超えたフォースの威厳性をよく表現できていたと思う >>787
忍者は一応血筋が残ってるけど
ジェダイはマジで何も残ってない
滅んだ >>798
そのとおりだと思う。レイとレンはただならぬ関係に思える。
なぜフォースで繋がったのかは明らかになると思うよ。 どんな荒唐無稽な作劇でも「フォースの導き」で説明つくしな
まぁ前からそんなもんか >>793
素晴らしい考察ですね。
ご存知の通り、スター・ウォーズは物語は神話をベースにしています。
では、続３部作は何をベースにしているのか？それは聖書であるという
考察もありますが、社会的な問題も描いているように思えます。
荒削り、説明不足な部分もありますが、そういった部分を考察しながら映画
を見ることは、とても楽しく勉強になることです。
一方で、そうしたベースとなっていることを意識しないで映画を見ている層も
多くいると思うので、それを理解しろというのも酷です。なので気にしないのが良いかと思います。 >>803
そんな安易な考えではない。
フォースでテレパシーを使えたのはある人物とある人物だけ。
今回はレイとレンが使った。そこに大きな意味が隠れていると思うよ。 >>804
理解して叩いてる層もいますよ
もうちょっと視野を広げた方がいいかと >>806
表現が悪かったかも。そういう層もいることも理解してます。 エピソード8で失われたもの
ポーのxウィング
カイロレンのマスク
アクバー提督
ルークのxウィング
スノーク
ルークのライトセーバー
キャプテンファズマ
ルーク
物語的な見せ場もなく無意味に大事なものが壊された >>798
すべてスノークがやったことです
スノークがいなければ繋がれなかった
それに変な理由づけするのはやめろよ >>802
スノークがつないだからです
それ以上でもそれ以下でもない >>805
いやだからおまえの妄想を押し付けられてもねえw >>812
スノークがどのようにして二人がフォースチャットできるようにしたの？ スノークが自分の仕業って言ってそれ以上細かい説明無かったのにどう繋いだかとか聞かれても困るだろ
ライアンしか知らん どのようにして？って、フォースでとしか言いようがないくないか
それこそ宇宙遊泳も幻影も落雷もどのようして？って話になる フォースライトニングってどのようにするんですか？
指先の力の込め方とかあったら教えて下さい >>775
ガンダムで言えば、ずっとキラとアスランとシンの三頭主人公やってるみたいなもんだからな
「ガンダムに例えるな」と言うなら、コードギアスのルルーシュとスザクでも分かりやすいわ
レイの存在感が限りなく薄い
レンやフィンが主人公です、と言われても違和感無いレベル >>813
フォースが何千光年先まで届くなんて何でですか？
脳波だって数百mがいいところで、
脳内にハイパー系の装置が付いたのですかうつでもついて >>813
フォースが何千光年先まで届くなんて何でですか？
脳波だって数百mがいいところで、
脳内にハイパー系の装置でも付けたの？ フォースに距離や大きは関係ないって昔じっちゃんが言ってた フォースでのテレパシーはルークレイアでやってたしスカイプと当人同士の手の接触までは魂同士として受け入れられるな
ただやりすぎと思ったのは水が移動したこと 時代のせいか遠隔コミュニケーションが目立ったな。
生身の人間が向かい合うシーンではなくフォースを媒体としたシーンに重要なことが描かれていた気がする。
ルークなんか最大の見せ場で幻影飛ばしてるし。
あれって過去作のクワイガン対モール、ヨーダ対シディアス、アナキン対オビワン、ベイダー対オビワン、ルーク対ベイダー、ベイダー対皇帝の片方が幻影だったレベルのことをやっちゃってると思う。 これからぞくぞく幻影ジェダイに遠隔チャットに特攻がでてくるのか
なんでもありの衝撃に備えなきゃな
…そこまでして見に行く必要もないか これからのスターウォーズはインフレでドラゴンボール化が待ってるからワクワクすっぞ
でもそういうのはアメコミの方が面白いから
単純に古臭いだけの間抜けシリーズになっぞ >>827
続３部作以降で、もし古代シスやジェダイの話になったら、
ライトサイドのライトニングとか、かめはめ波とか、
それこそ死者の復活とか、さらにぶっ飛んだ話になって
幻影とか遠隔チャットは見劣りすると思ってる。 >>816
ですよねえ
擁護派は自分なりの変な解釈をつけてでしか
この映画を擁護できないんだよねえ >>821
文句を言うならライアンジョンソンさんにお願いします >>826
もう幻影通しで戦えばいいよね
自宅待機でさw >>833
これからのジェダイはゲーム機オンライン対戦みたいになんのか そもそもスノークのワシが繋いだも初回からなのかね
情報収集なら自分がレイに繋いだほうが早そう
単にたまたま繋がったのを知って利用したろついでに通信量増やしといたでくらいの可能性もあると思う >>823
何千光年離れてもフォースが時差なく届くのは何故ですか？
全ての電磁波は光速を超えられませんから、フォースは自然現象を超越したのでしょうか？ >>835
レンは、レイが強いフォースを使えることをスノークに報告してるよね。
なので、スノークは、連れてこいと言ってる。
繋いだと言った意味がイマイチわからない。 >>836
フォースには、時間と場所の概念がない。
なので、時空を超えて関与できる。
宇宙のフォース、リビングフォースをググってみて。 フォースってもともと未来予知、マインドコントロール、電気びりびり、霊体とかやりたい放題なんだからもっとはっちゃけてもいいんだぞ
x-menみたいにしてくれてかまわん スノークがレイに直接「来い」って言っても来ないからじゃね >>839
スカイウォーカー物語が終わってからでお願いします。 ブラックパンサーでのアンディサーキス見たら別にモーションキャプチャー使わなくても特殊メイクのみでスノークできそうに見えた >>838
では遠隔の星から惑星の首領とかを尋問すれば、反乱軍を追いこむことができるのになぜしないの？
時空を超越するんでしょ？ >>840
来ないとレジスタンスの危機だぞとかなんか取り引きちらつかせるとかありそうだけどな 砂漠の砂をフォースで操って戦ったり、
髪の毛を針のようにして飛ばしたり、
無想転生を使ったり、周囲の時間の流れを遅くして戦ったりとか
いろんなフォース使いをみせてほしいぞ >>843
リビングフォースでは、せいぜいゴーストで現れるとか、
幻影で現れるくらい。あとは、今回ヨーダが使った
気象を変化させて雷を落とすくらい。
なので、軍を追い込むまでの関与は難しい。 >>845
可能性は無限大だけど、あまり突拍子もないことすると
オリジナルやプリクエル、続３部作とかけ離れすぎるから、
それほど派手はものは出ないと勝手に思ってる。 >>843
やりすぎると死ぬから
レンもボンド越しのフォースでレイに死ぬぞと警告してた
ルークは幻影飛ばして死んだ >>848
死ぬぞ警告って映画で言ってたっけ？
よく覚えてないんだが >>846
レンは
尋問する力がある ＝ 尋問した
時空を超えて相手の脳内に入る力がある ＝ レイの脳内に侵入した
レイは
レンの心からルークの事を読み取った ＝ 情報を心から読み取った
つまり今回の「Ep8の作品内の設定」によれば、
『惑星の首領を、遠隔地から脳内で尋問して情報を読み取ること』が解禁になったよ。
出来ないという理由が無い。 >>851
相変わらず素晴らしい考察ですね。
確かにおっしゃる通りですが、レンとレイはお互いフォースの感応者。
なので情報交換ができたのだと思う。 >>851
そうなるよな
848の人が言うような遠隔操作だと命がけくらいの縛りいれないと話作りが大変になる >>849
最初に繋がったシーンでフォースで「ルークを連れてこい」→手を下ろして「やめとけ、争うと死ぬぞ」と言ってたよ >>855
ありがとう
言われたら思い出した
するとやるとまずいという基礎知識はあったわけだ >>852
過去のSWでは、フォースの感応者で情報交換ができるという設定はない。
ジェダイが潜入する任務のとき、ジェダイの集会などに星間を通じて報告する場合は、通信を用いている。
次にフォースの感応者は、尋問などの例で情報交換については、つまり相手の心の中を覗く力がある。
通常空間の生物の自然は同空間の中にあり、脳波などの電磁波が届く範囲の能力は受信はあり得るが、
ハイパー空間などを扱う能力は、次元を超越する必要があり、それはフォース感応者が異次元の生物であることを意味する。
レンはヒューマノイドの生物だから高速を超える能力を持つのは、常識を外した設定だね。 >>858
さすがにフォースと電磁波の限界を同列に話したらそれこそEp5のベイダーによる通信フォースチョークも成立しなくなるわけで
原理を言い出すのは野暮になるよ
ただ出来る出来ないの範囲に一定の縛りをかけないと作劇上の万能能力になるのが問題じゃないか？ よくよく考えたら何光年か離れてるだろう距離を遅延なく通信できる技術ってスゴイよね。
SWの世界でもいずれ科学技術がフォースを凌駕してフォースを使えることが意味のない時代がくるんだろうね。
ライトセーバーで弾けないビームとかフォース探知機とか。フォース無効化とか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
