悲報　スノーク最高指導者あっさり真っ二つ

**Order774** · 2018/01/18(木) 20:11:15.60

>>66
R2ぶった切ったら根性認めてやるわって感じ

**Order774** · 2018/01/25(木) 18:52:46.29

俺が初めて、セイバーのオンオフ操作で相手が死ぬのを見たのは、だいぶ前にYOUTUBEに挙がってたファンムービーのチャンバラでだった
まさかこんな倒され方するとは。レジェンズでもこういうのあるの？？

**Order774** · 2018/01/25(木) 18:57:47.27

>>12
いや俺はまったく逆の感想だわ
冒頭から妙に饒舌でベラベラ喋りだすし、7のような不気味さが一切消し飛んだ
しかもハッキリと顔が見えてから、ただのお爺ちゃん感がマシマシになった
何か衣装もラッパーが着るジャージみたい。キングスマンのサミュエルを思い出した
はしゃぐ演技とかもSWぽくない。シディアスははしゃぐ演技でも威厳や貫禄を失わずにいた

**Order774** · 2018/01/26(金) 11:58:15.41

>>68
正史でもあるCWでもあるよ

**Order774** · 2018/01/26(金) 14:40:30.85

見る前はスノークが8でまさか退場するとは思ってなかったけど、スノークのところへレン君にレイが一緒に連れていかれた時点で、あっ（察し）になった。
まんまEP6のパクリじゃん。

**Order774** · 2018/01/26(金) 16:10:53.57

>>68
反乱者たちでもエズラがやってたよ

**Order774** · 2018/01/28(日) 13:03:05.75

>>71
だから９が楽しみなわけ
このネタはもう使えないから

**Order774** · 2018/01/28(日) 22:16:18.74

後日談だな

**Order774** · 2018/01/29(月) 11:22:52.72

これくらいやった方が盛り上がったんじゃないの

１、
セイバーオンで真っ二つ
↓
床が開いて、培養液の中のスノークの予備の体が５体くらい登場（クローン体）
↓
その中の１つが起動、ガードらも交えてレン&レイと激しい戦いをして最後には死亡（他の未起動のクローン体も爆発に巻き込まれ消滅）

２、
セイバーオンで真っ二つ
↓
ガードの中の１人「ふはは、馬鹿め！ホントのスノークは私でした～。人形倒しただけよ」
↓
他のガードらも交えてレン&レイと激しいチャンバラ
↓
ガード（スノーク）のマスクが破壊される。傷はあるがちょっと人形スノークよりもマシな顔が出る
↓
戦いの中で、指導者になった経緯の謎を話して観客スッキリ
↓
だが２人に倒され死亡

**Order774** · 2018/01/29(月) 20:10:28.99

スノークは最高指導者四天王のうちで最弱とかないの？

**Order774** · 2018/01/29(月) 21:50:09.87

たぶんEP10以降の敵はそうなるかと

**Order774** · 2018/01/29(月) 23:31:44.28

少年ジャンプ式「前作の敵は今作の味方」で

**Order774** · 2018/01/29(月) 23:55:43.57

金髪になってフォースが１０倍になるスーパージェダイが出てくるわけですね

**Order774** · 2018/01/30(火) 12:38:18.63

スーパージェダイ３登場かあ

**Order774** · 2018/01/30(火) 14:20:55.82

今後のスターウォーズは、戦争は全てハイパードライブ特攻合戦、
セイバー戦は相手がセイバー抜く前にスイッチオンを操る合戦になります

**Order774** · 2018/01/30(火) 15:20:48.28

特攻合戦はミサイルみたいなもんと考えれば戦術は変化するだろうね
セイバーは暗号付きの安全装置をつけようぜ
で、起動する前にやられるとか

**Order774** · 2018/01/31(水) 14:41:01.32

抜く前のセイバーオンオフ戦か
蒼天の拳の拳志朗対劉宗武か刃牙の武蔵対バキみたになるのか
むしろヴィジョン化したフォース対決になりそうな気配

**Order774** · 2018/02/01(木) 11:52:44.48

ライトセイバー持ってるヤツが圧倒的不利になるなｗ

**Order774** · 2018/02/01(木) 23:06:06.39

>>69
シディアスははしゃいでても禍々しさと邪悪さが出てるからなぁ
俳優の演技力の勝利だわ

**Order774** · 2018/02/02(金) 10:54:34.35

スノークはたぶん生きてるだろうな。胴真っ二つで生きてたモールの前例があるので、
本当に死んだと表示したいのなら、胸を刺し貫くとか首はねるとかすると思う。わざわざ胴真っ二つを選ばない
あの体が死んだとしても、スペアで再び登場しそう。もしくはあの体も人形だったとか

もしホントに普通に胴真っ二つで死んだのなら、作り手のセンスが無い

**Order774** · 2018/02/02(金) 13:34:19.00

スノークが生きていたら生きていたでどうやって倒すんだろう
霊体化ヨーダ、ルークあたりなら簡単に倒せそうだけどしらけてしまう

**Order774** · 2018/02/02(金) 20:43:30.31

>>87
お伽話の展開なら不死身のラスボスの心臓は遠い所に隠されてるのだよ
遠い星に住む鳥のお腹の卵の中とかに
そんで復活スノークが高笑いしてるときにチューイがポーグを捌いて卵を目玉焼きにして知らないうちに勝利

**Order774** · 2018/02/02(金) 20:56:01.69

おい基地外どうにかせいや

**Order774** · 2018/02/05(月) 17:15:21.60

もう物語が破綻してるように感じる

**Order774** · 2018/02/06(火) 08:27:19.56

それは、あんたが憎いとか地の利を得たぞとか言ってた映画ですか

**Order774** · 2018/02/06(火) 08:50:23.24

>>88
＞お伽話の展開なら不死身のラスボスの心臓は遠い所に隠されてるのだよ

ロードオブザリングの指輪のことですね
わかります

**Order774** · 2018/02/06(火) 08:59:38.21

>>91
戸田奈津子版ep3ですね

**Order774** · 2018/02/06(火) 19:57:23.12

助けてオ略
あ略

**Order774** · 2018/02/06(火) 22:46:22.88

わざわざスノークの死体をアップでもう1回映してるので、あれも人形か傀儡のどっちかだろうな
黒幕がいそう。特に何の意味も無く「死んでるよ～」的な感じでアップにしただけなら監督は才能無さ過ぎ

**Order774** · 2018/02/07(水) 12:32:11.83

>>95
黒幕は別にいるだろうけどスノークはもう退場じゃない？7は別として、8じゃあ悪の親玉感皆無だったし。実は生きてましたーは全然盛り上がらないかな…

**Order774** · 2018/02/08(木) 12:45:47.51

弟子が師匠を殺すのがシスの掟
スノークはシスではないと思うが（ディズニーは公式見解としてにプレイガスではないと否定しているが、ありえなくはない
）その掟を適用しているのではないかと
7の時、スノークはカイロの修業を完成させる時がきたと語っていた
修業の完成＝殺すことではないかと
９で真のスノークが「修業は完成した」といいながら登場とか

**Order774** · 2018/02/08(木) 13:00:06.07

スノークってプレイガスをモデルにした新キャラじゃないかなあ
確かプレイガスの設定（＋皇帝の親友）をモデルにしているならFOを立ち上げるのも簡単だろし、ダークサイドのフォースも学んでいたかもしれない
例えばジョジョの6部にDIOの親友という設定でのプッチが登場したから皇帝に親友がいてもおかしくはない
プッチとは違って親友のパルパの復讐＋銀河支配という設定に変更

**Order774** · 2018/02/11(日) 01:42:13.79

>>98
すべてが間違っているのであげる

**Order774** · 2018/02/11(日) 11:23:58.20

スノークはサルラックに溶かされかかったボバでしょう
大戦の発端のクローンが復讐する綺麗な話になるし違和感無い

**Order774** · 2018/02/11(日) 12:21:46.91

>>98
パル友達いなさそう…
それ以前に強いフォース使いは消しにかかりそう
だからスノークが帝国時代を気づかれず生き延びてること自体謎なのにあっさり切られおって

**Order774** · 2018/02/12(月) 11:21:56.96

シークエルのプリクエルで謎を判明させたい、ディズニーの引き延ばし戦略
ネットで見たライアンのインタビューもそんなニュアンスで言ってた（前日譚で分かる的な）
100年続けたい、というのはこうやって作品を薄く薄く駄作にしてしまうんだな

皇帝は存在感もあったからプリクエルでの過去の立ちまわりも魅力的だった
スノークは存在感を植えつける前に死んだので、そんなキャラの謎など隠されても格が違うので逆効果
「普通に作中でとっとと教えろ」となってしまう

**Order774** · 2018/02/12(月) 19:32:18.94

粗製乱造
金儲け

**Order774** · 2018/02/14(水) 13:35:40.94

98を書き込んだものだけどあくまで一つの仮説という意味だから
自分もパルは友人がいなそうだと思っているけど見る側の思い込みではないか、と
スノークが本当に死んだなら素性は明らかにしてもいいのに
スノークは「存在感がないからとっとと教えろ」っていう意見には同意

**Order774** · 2018/02/14(水) 18:00:30.60

EP9はスノークがガバって目が覚めて「びっくりした～死んだかと思ったよ」ってシーンから始まるんだろ

**Order774** · 2018/02/14(水) 19:32:28.04

>>105
ワロタw

**Order774** · 2018/02/15(木) 00:34:08.11

たしかにそれ面白そうw
しかもスノーク若返ってて学生やってるとか

**Order774** · 2018/02/15(木) 13:19:06.11

首だけが生きていたらまずいな
世代によっては彼岸島の雅かってツッコミをいれるかもしれない

**Order774** · 2018/02/15(木) 19:07:57.74

>>105
漫画太郎かな？

**Order774** · 2018/02/16(金) 13:30:08.13

9でいままでのエピソード全部なし
で、ep10からスターウオーズを一からやり直す可能性もある

**Order774** · 2018/02/16(金) 16:52:51.30

スノークはもう一人善玉のやつがいる

**Order774** · 2018/02/17(土) 15:59:45.60

ムーミン谷のやつだな

**Order774** · 2018/02/17(土) 22:15:03.09

モールと同じ胴真っ二つ
まるで芸が無い
どうせなら唐竹割りの真っ二つにしろよ。袈裟斬りでも良いけど

**Order774** · 2018/02/17(土) 22:32:41.82

>>113
それやるならセーバーを膝に乗せてるシチュエーションが必要だな
それで股間から上方向に切り上げる
でもそれでセーバーの回転に気づかなければ鈍いなんてもんじゃないしなんか痛そうでやだ

**Order774** · 2018/02/17(土) 23:45:10.00

スノークってあれでしょ、ビッグボスとか呼ばれていたんでしょ

**Order774** · 2018/02/20(火) 13:33:26.77

7の時、フィンのヘルメットに血がベトとつく演出があった
それを考慮すると血が流れなかったというのは謎
仮にスノークが登場するにしてもシークレットにすべきだろ

**Order774** · 2018/02/20(火) 18:44:59.42

(^_^;)

**Order774** · 2018/02/20(火) 19:36:00.92

>>116
新規のファンの方ですね？どうぞよろしく！

**Order774** · 2018/02/21(水) 13:17:47.24

血流れてたか？

**Order774** · 2018/02/21(水) 14:17:51.89

そもそも血あるんか
人間じゃないし

**Order774** · 2018/02/21(水) 16:45:50.62

セーバーの切断面は火傷で止血される
これマメな

**Order774** · 2018/02/21(水) 17:17:16.30

ほとんど血が流れない完璧な止血だと考えたら脳血流もある程度まで保たれそうだな
自分真っ二つ状態で意識あったら怖くね？

**Order774** · 2018/02/21(水) 22:51:05.83

>>122
痛くてそれどころじゃないと思う

**Order774** · 2018/02/22(木) 08:20:28.36

出血しなければ上半身だけになっても即死はないはず

**Order774** · 2018/02/22(木) 21:11:03.08

でもアソコとは永遠にオサラバ

**Order774** · 2018/02/23(金) 12:32:39.45

>>105
しかも上半身アンドロイドと下半身アンドロイドの2人のスノークに分裂していて喧嘩を始める

**Order774** · 2018/02/26(月) 20:27:35.34

>>125
そういや雄か雌かはっきり描写されてたっけ？

**Order774** · 2018/02/28(水) 01:27:06.07

スノークはパドメ
「いずれわかる」

**Order774** · 2018/03/01(木) 08:36:01.95

スノークはノンノンの父
ムーミン谷から新たなる指導者が送られてくるな

**Order774** · 2018/03/01(木) 08:48:04.11

>>127
ビジュアルディクショナリーでは彼と表記されてるから男でよさそうだ

**Order774** · 2018/03/01(木) 12:09:23.89

シディアス＝まさかここで裏切るとは思わなかったベイダーにやられた
スノーク＝まさかここで裏切るとは思わなかったレンにやられた

スノークはシディアスの出来そこないのクローンです
胴真っ二つの死因からも、モールの呪いも見受けられます

**Order774** · 2018/03/05(月) 00:36:16.66

>>116
ディズニーで血はダメだろ
インペリアルガードも血というか花弁みたいな綺麗なチリになって死んでたし

**Order774** · 2018/03/05(月) 04:41:10.37

ハックスの切り替えの早さが良かったな
チョークでLong live! Supreme leaderって即交替を認めた

**Order774** · 2018/03/06(火) 00:01:52.67

>>132
結局7公開時に騒がれた血のシーンも
最初のヘルメットについたやつ以来無いね

**Order774** · 2018/03/22(木) 00:20:15.50

wikiに結構詳しいこと書いてるな。前無かったし最近出来たのかな
年齢数百歳ってマジかよ。過去作のどれにも出てなかったってことじゃん。興ざめやわ

ライアンは「レイには関係ないからスノークの正体は明かさない」とか意味不明な事いってるみたいだが、そういうのを「投げっぱなし」っていうんだよ

ライアンは皇帝とも意味不明な対比をしてるが、最初から支配者として君臨してた皇帝とはわけがちがう
スノークは新しい指導者なんだから、作中で説明しないと誰も納得しないだろ

**Order774** · 2018/03/23(金) 19:24:56.13

>>135
>レイには関係ないからスノークの正体は明かさない
まじでこんなこと言ってたの？意味不明すぎ
まあ自身の投影がローズだし当然と言えば当然か…

**Order774** · 2018/03/28(水) 21:12:36.33

ライアンって何か発言するたびに敵を増やしてる感があるな
ほんと、マニアからの重圧に負けないサイコパスってだけで
監督に選ばれたんじゃないか、こいつ

**Order774** · 2018/04/10(火) 22:27:18.68

>>135
皇帝も旧三部作では名前すら語られず新三部作で語られたうんぬんぬかしてたね
小説版くらいチェックしとけ三流監督
何が僕もスターウォーズファンだ

**Order774** · 2018/04/11(水) 07:07:08.73

何で個人攻撃してるんだ？

**Order774** · 2018/04/15(日) 11:40:31.29

スノークへの個人攻撃はやめろ

**Order774** · 2018/04/15(日) 12:21:15.87

そうだよ、スノークは何も悪いことしてないじゃん

**Order774** · 2018/04/15(日) 18:09:11.98

未知領域出身の（過去の劇中で一切出てこないゾーン）、数百歳という何1つワクワクしない正体
普通にプレイガスの方が熱かっただろ

**Order774** · 2018/04/15(日) 19:46:05.15

JJが寝起きで思い付いたキャラなのかと

**Order774** · 2018/04/15(日) 21:44:30.92

プレイガスｗｗ

**Order774** · 2018/04/16(月) 08:27:36.59

まさかスノークが雑魚キャラだったとは、アンディーサーカスも思ってなかっただろう

**Order774** · 2018/04/23(月) 16:22:56.10

木下サーカスみたいに言うな

**Order774** · 2018/05/08(火) 03:23:39.84

ゴラムが強いわけがない

**Order774** · 2018/05/16(水) 21:38:00.52

スノークはサイボーグ

**Order774** · 2018/05/29(火) 06:54:06.48

EP9で復活希望

**Order774** · 2018/05/29(火) 16:29:56.40

>>101
ダースモールだって弟とちょっと騒いだらすぐ場所までわかって来てたのにな
なんなんですか？スノークさんよ

**Order774** · 2018/06/07(木) 11:03:41.99

考えてみたら、皇帝もEp.5～6で出てきて退場したポッと出だったわな
皇帝の方が長くいる感覚だったけど、スノークと出演本数は変わらんかったのか
オリジナルの時代にどこにいたか知らんけど、当時は若かったんだろうね

死に方は、手からカミナリが出っぱなしで穴に落とされたのと
セーバーで上下に真っ二つ

皇帝はベーダーの心を読んで、ルークの振り下ろすセーバーを防いでくれることを知っていた
だけど皇帝は、カミナリ攻撃中はベーダーの心境を捉える暇がなかったのか、あっさり腰を掴まれて
パニック放電のまま落とされてしまった
対してスノークは心を捉えていたはずのカイロに欺かれていた

カミナリ攻撃の皇帝と金縛り攻撃のスノーク
何の結論も出せぬまま、レスが終わろうとしている

**Order774** · 2018/06/07(木) 11:17:43.17

もしも皇帝とスノークが同格のフォース遣いだったとしたら
カイロはベーダーをしたたかさ強さで勝るだが皇帝とスノークの力の差を量る目安がない
元々違う時代の二人を比べる意味もない、、訳でもない

**Order774** · 2018/08/11(土) 16:17:29.44

プレイガスだったということで復活して来そうじゃん
スノークさん

**Order774** · 2018/08/13(月) 10:29:13.74

確かに
https://goo.gl/8HkzAk.info

**Order774** · 2018/09/09(日) 17:45:52.80

今後は霊体がハックスを叱り飛ばすんですね

**Order774** · 2018/09/17(月) 19:14:29.28

半分はアバターの方に出るやも知れん
似てるし

**Order774** · 2018/09/20(木) 14:00:09.04

https://gyazo.com/ef0c9607986ad69a67f4d3e90b8c512f

**Order774** · 2018/09/24(月) 14:13:23.28

https://gyazo.com/f161e166c1d17f3e409870113a429f46

**Order774** · 2018/09/24(月) 15:12:07.50

>>156
下半身な

**Order774** · 2018/09/26(水) 11:36:25.97

プレイガス

**Order774** · 2018/10/07(日) 16:04:48.13

アナキン以来のスカイウォーカー家が、異常なまでにフォースの才能があったのは
生命の秘術に通じたダース・プレイガスがなんかやらかしたせい、という考察は前々からあったな
スノークがそのプレイガスだったら、ドラマになったのに

**Order774** · 2018/11/08(木) 09:49:16.59

http://r2.upup.be/wV2qsULdHm

**Order774** · 2019/01/21(月) 22:42:37.03

スノークって明らかにこれだろ
https://i.imgur.com/JqiILiJ.jpg

**Order774** · 2019/01/23(水) 12:49:30.58

>>161
アナキンはフォースの根源から母親の胎内に宿った無生殖な人間。
キリストみたいなやつね。
それについてはダースプレイガスがダークフォースをなんちゃらして作ったって説ある。
アナキンはダースプレイガスの死後数カ月のとき生まれたから。
ジョージルーカスが言うにはダークサイドに堕ちた直後の大けがするまえのアナキンが最強らしい。
それに勝ってるオビワン。
ルークは全盛期のオビワンぐらいの強さじゃないかな。
しかしオビワンが赤ちゃんルークを夫妻に預けたのに、近所の変質者呼ばわりされるとか可哀そう。
父親アナキンのような運命を送らせたくなくてオビワンを変質者呼ばわりして会いに行くなと言ったってこじつけあるんだけど。

**Order774** · 2019/01/24(木) 08:03:22.36

でも、オーウェン夫婦からしたら当然の行動だよね
オビワンは育児や子育てなんて手伝わなかったろうし
たまにやって来て、ルークの将来について
ごちゃごちゃ言ったろうから、オーウェン夫婦は
オビワンと関わらせないように思うよね

**Order774** · 2019/01/25(金) 01:07:17.18

ルークって弱体化したアナキンに負けてる雑魚じゃん
皇帝もアナキンが倒したし
才気溢れるレン君に闇討ちして負けちゃうレベルだよ

**Order774** · 2019/01/25(金) 09:35:40.94

>>166
勝ってるだろ、何言ってんだこのバカ？

**Order774** · 2019/01/26(土) 02:41:38.53

確かにライトサイドの者としては負けっぱなしだったな、勝ったときはダークサイドに片足突っ込んでたし
あのシーンで完全なライトサイドの者がダークサイド倒したのは変心後のアナキンが皇帝倒したときだけだ

**Order774** · 2019/02/03(日) 18:22:12.97

>>166
ベイダーを滅多振りのパワーで真正面から叩き伏せて、生殺与奪権も獲得した激強ルークがどうしたって？

**Order774** · 2019/03/03(日) 03:00:33.91

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯw

**Order774** · 2019/03/03(日) 06:37:04.95

┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ

**Order774** · 2019/03/15(金) 06:47:14.89

スノークも幻影というオチ

**Order774** · 2019/03/29(金) 00:50:04.50

ファンが期待していた理想
・ルークがライトセーバーで無双バトルを繰り広げるシーン

現実
・ルークがレン相手に棒立ちで煽りまくって挙げ句の果てに石の上でヘラヘラ笑いながら死ぬシーン

こんな脚本の時点でライトサイドとダークサイドの戦いが子供の喧嘩にしか見えない

**Order774** · 2019/03/29(金) 08:22:09.36

あのデブルークに何も期待してなかったよ
あれじゃもうCGで差し替えでいい

**Order774** · 2019/03/29(金) 18:11:54.13

無双バトル？その言葉からして子供っぽい

**Order774** · 2019/04/21(日) 05:19:17.99

8は大っ嫌いだけど、ルークの戦闘シーンは好き
8の最大の欠点は、レイアの空中浮遊、カジノシーンの無意味などんちゃん騒ぎ、しょうもないラブシーン、ビジュアルイメージ先行の頭が悪い塩田という戦闘、そしてなにより、ルークがカイロレンの寝込みを襲うという意味不明な行動
面白いシーンはあったよ
ルークが肩の誇りを払うシーンとか

**Order774** · 2019/08/20(火) 18:24:34.04

>>141
ワロタ

**Order774** · 2020/06/16(火) 21:37:30.12

>>56
>>131
正解だったな

**Order774** · 2020/06/16(火) 23:30:45.17

スノークって、自分がクローンって事自覚してんのかな？
流石に知ってるよな
シディアスに死ねと言われたら死ぬ人形みたいな感じか
カイロ・レンにもワザと殺されたんだろうな。成長させるために

**Order774** · 2020/06/17(水) 00:46:16.30

ノベライズだとスノークって明らかに自我があったな
フォースに精通していたしプリクエルの頃から生きていてスカイウォーカーっていう存在も意識していたし
「スカイウォーカー」がフォースが関係する特別な存在だということも匂わしてたな

多分パルパティーンじゃなくてプレイガスが創ったのがスノークだったんじゃね
プレイガスが生命を操るという冒涜的な行為をしたからフォースが反抗して申し子としてアナキンが生まれたという説もあるし
最初からパルの人形だったとしたらなんでレイ頃そうとするのって話でしょ

**Order774** · 2020/06/17(水) 11:26:46.38

ベンとレイ、生き残った方に自分の魂を移そうと思っていたんだよパルは
だから煽って両者を戦わせた

**Order774** · 2020/06/17(水) 12:56:49.87

>>168
え…やめろー！前からベイダーは闘う気満々でルークは戦う気なかったじゃん。
しかも、ベイダー相手にセーバーしまいながら蹴り飛ばしてるし、明らかにキレる前からベイダーより強いよ。6のルークは。

**Order774** · 2020/06/18(木) 00:13:23.11

ぶちギレルークがベイダーより強いのは間違いないけど、
それ以前はルークはベイダーを説得したがり、ベイダーもなんとかルークを引き込んで皇帝倒したいので、
どっちも全力では戦ってないよ多分
まぁぶちギレ無しだったら全力ベイダーの方が強いだろうね

**Order774** · 2020/06/18(木) 04:25:12.09

海外の二次創作でパルがVRゴーグルとコントローラーでスノーク操ってたのは笑った

**Order774** · 2020/06/18(木) 12:48:42.41

>>183
全力ベイダーのが強い根拠は？
ルーク舐めすぎでしょwEP6の時点だとヨーダやオビワンはルークが皇帝と戦うことすら止めなかったのにこの期に及んで結局ベイダー未満だったらジェダイマスター2人の目は節穴だったってことになるよ？
しかも、ベイダーがルークを引き込んで皇帝倒すつもりでいたのはEP5の話であってEP6では「今更皇帝に何を逆らっても遅い」「戦わなければお前を待つのは死だけだ」とまで言い放ってる。
何より、ルークが我慢の限界で皇帝に刃を振りかざした時にベイダーが皇帝を守って刃を抜く意味がわからない。

**Order774** · 2020/06/18(木) 13:48:48.18

>>185
実際、そのマスター二人は節穴なんだが？
もしこの二人のいう通りにルークがベイダーを怒りのままに倒してたら、皇帝の思惑通りに第二のベイダーに堕とされるし、
ベイダーに勝ったとしてもそのあとに控える皇帝には絶対に勝てない

力関係もダークサイドの危うさもほとんど理解せずに、希望的観測だけで霊体マスター二人は考えている

**Order774** · 2020/06/18(木) 14:28:14.24

>>182
蹴った方が必ず強いなんてこたぁないだろ
ドゥークーだってEP3の戦いの序盤でアナキンを蹴り飛ばしてるけど、そのあと斬り殺されとるがな

>>185
ルークの強さを絶対的に信じてるのに、ルークの「父さんは迷っている」の言動を無視するのはダブスタやで

>皇帝に刃を振りかざした時にベイダーが皇帝を守って刃を抜く意味がわからない

いや、分かるやろ
表面上はちゃんと命令に従わないと、皇帝に殺されるやん
そんな中でもギリギリの手加減とかは出きるわけで
そもそもベイダーは「ルークがダークサイドの修行を終えたあと、自分と二人がかりでかかれば皇帝に勝てるかも」
と予想してるのであり、あの時点のルークと自分が共闘しても皇帝に勝てるとは思っていない

**Order774** · 2020/06/18(木) 19:49:27.90

>>186
なるほど、、、
オビワンはともかく、ヨーダは実際皇帝と戦って強さを知ってる上にEP3でオビワンに「お前には無理」って言っておいてEP6でルークに「決して皇帝を侮るな」って言ったぐらいだから少しは勝算あるもんだと思ってたわ。ってことはヨーダは遂にボケて、オビワンもそんなヨーダに異を唱えないただの役立たずで、霊体化の師であるクワイガンはそんな2人にだんまりの浮遊霊に過ぎなかったってことでok？

**Order774** · 2020/06/18(木) 20:12:43.87

>>187
1つ目
→あの重厚感半端ないベイダーが階段の上から下まで弧を描きながら戦闘中に蹴り飛ばされるのと、伯爵に1メートル程度蹴られただけの描写を一緒にできないだろ。後者は戦いの流れでできたとしても、前者は実力差なきゃできない芸当だし。

2つ目
→EP6でルーク（3のパドメもだけど）が信じたのは父の悪の中に僅かに残る善であって、実力的に手加減をしてることの根拠にはならない。

3つ目
→なら聞くけど、既に皇帝の顔寸前に刃まで向けてんのに守っていざ自分がルークに勝った後ベイダーどうする気だったのさ？w
「家の息子が大変申し訳ございません。よく言って聞かせるので親子2人で弟子入りさせてください。」とでも言うの？
あれだけやるかやられるかの状況で、皇帝守ってルークと戦うと決めた以上あれはもうベイダーにとってシスの跡目をかけた殺し合いだろうに。
打倒皇帝として手加減していたEP5とは何もかも状況が違う。
しかも、ベイダーはシス2人制の掟はもちろん知ってるし、何より自分が殺したドゥークーが目の前であっさり見捨てられたのを見てるんだぜ？つまり負けた弱者には死あるのみの結末を知ってる以上、「勝負の後は2人で皇帝に仕えて、今は無理だからいつか一緒に皇帝を討つ。」なんておめでたい事にはならないんだよ。

んで、是非聞かせて貰いたいんだけど、EP6で刃を交えてからルークを皇帝から助ける寸前までの間ベイダーが手加減していた根拠は？？

**Order774** · 2021/01/07(木) 00:13:14.61

https://i.imgur.com/WVRHk1J.jpg

**Order774** · 2021/11/03(水) 13:31:39.75

【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】　
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631406776/