最後のジェダイ肯定派が批判的な意見に答えるスレ

**Order774** · 2018/01/05(金) 16:20:05.53

ガッチガチの否定派で肯定意見は絶対に聞き入れないって奴は書き込み禁止な。

**Order774** · 2018/06/25(月) 21:23:53.82

>>791
ハイパードライブ特攻は旧作を無かったことにどころじゃ無くね？
旧作でもやれば良かったし8冒頭の無謀な爆撃機も必要無かったんじゃないかと思えてしまう
もちろん今後もSWでデカい兵器出てくる度に「ハイパードライブ特攻すれば良いのに」と必然的に思ってしまう

今後はその疑問を回避する為にハイパードライブは使えない状況という無駄な描写が必要になってくるかもしれないね

**Order774** · 2018/06/26(火) 04:10:40.65

ハイパードライブ特攻が成功したのはアクティブトラッキングで追跡中だからとかじゃないかな？
最初の一隻が破壊されたら次の戦艦が受け継ぐ仕組みだから連鎖的に全艦大破したとか

**Order774** · 2018/06/26(火) 07:02:01.31

>>793
そんな描写はないからない
船に残ったあれが最初はそんな気なかったけど一か八か特攻したようにしか解釈できない
あそこでシールドに阻まれて大破して破片でどうのなら辻褄を合わせられたのに
あわよくば致命打になるなら今後は積極的に使いたくなる戦法

**Order774** · 2018/06/26(火) 08:45:01.49

アクティブトラッキングが起動中に攻撃を受けると艦船が縦に裂けるのか

**Order774** · 2018/06/26(火) 09:05:08.25

最後のジェダイ肯定派が肯定してくれそうな映画を探してみました。
肯定できますか？

１，「天国の門」
２，「ハロウィン III」
３，「スターシップ・トルーパー２」

**Order774** · 2018/06/26(火) 11:07:09.01

ローズがフィンの特攻を邪魔して得意げになっていたのは何故ですか？

AT-M6の目の前に投げ出され、運良く基地に戻れてもゲートが破壊されてFOが侵攻してくるのに「助けてあげた」とほざいたのはどういうことなんでしょう？

**Order774** · 2018/06/26(火) 11:56:45.90

フィン>>>>>>レジスタンス残党
って事だよ言わせんな恥ずかしい
色恋目当てにマネージャーやるレベルのメンタリティで活動してたんでしょ

**Order774** · 2018/06/26(火) 12:31:56.25

特攻を邪魔したところでフィンの命の危機は去らない

**Order774** · 2018/06/26(火) 14:57:21.49

>>792
＞ハイパードライブ特攻は旧作を無かったことにどころじゃ無くね？

ローグワンのラストでも、ベイダーのスターデストロイヤーがワープ直後に輸送船に激突するシーンがあるから難しいところだな。あっちは特攻じゃないが

「ワープ特攻できるなら、もはやドロイド一体乗せて敵の部隊に突っ込ませれば勝てるじゃん」
という意見ももっともだし

**Order774** · 2018/06/26(火) 15:31:45.48

>>798
お姉はん死んでるし、分かるけどそこで早まるなという気分でフィンに体当たりしたんだろう
あの後に愛を端的に語るんじゃなく、ただだだ「死んではならぬ」の一言でバシッと決めていれば
それまでの嫌悪感からひるがえって、人気キャラクターの仲間入りだったに違いない

**Order774** · 2018/06/26(火) 15:37:46.34

>>800
そら、映画を見終えた後の結果論よ
中の人物たちは、先々何が起こるやら分からん状況を生きてるんだから

**Order774** · 2018/06/26(火) 15:58:12.78

>>802
先のことは分からなくても数万年前からあるハイパードライブであんな事が出来ると今まで知らなかったら立派なお馬鹿さん、その存在知りながらやらなかったらやっぱりお馬鹿さん

**Order774** · 2018/06/26(火) 16:53:49.36

>>801
死んじゃダメだって、いや特攻を妨害してもフィンは死ぬだろう。
帰る基地は砲撃を受けていて、目の前にはAT-M6の群れ。フィンが生き残る道はあの時点ではなかっただろ

>>803
転進してワープ準備に入っているラダスを見て慌ててるハギス将軍達を見るに、ワープ特攻が可能であると知っていたと思われる。
つまり知っててやらなかった

**Order774** · 2018/06/26(火) 17:39:20.44

>>804
そうなるとEP7までの全ての戦闘が茶番になるけど肯定派はサラッと無視なんだよね

**Order774** · 2018/06/26(火) 18:42:25.38

ローズは後先考えない自己中心的なキャラ、ということでいいじゃん
正義の戦士としてはダメだけど、人間としてはそれが普通なんじゃないの

**Order774** · 2018/06/26(火) 18:51:21.92

肯定派は脳みそを一度炭素冷凍されてるから後遺症があるってベイダーが言ってた

**Order774** · 2018/06/27(水) 02:00:25.41

>>805
戦闘機をワープしてデス・スターに激突させても、威力はたかがしれとるだろう

というか、あのシーン被害受けたのはスプレマシーだけ？
近くの何隻かあったスターデストロイヤーは大破したの？

仮にスプレマシー以外の艦がやられたなら、直後のクレイトの戦闘で
何故あんなに早く部隊を展開できたのか疑問が涌くんだが

**Order774** · 2018/06/27(水) 02:52:47.04

>>806
その通り
>>808
後ろの普通のデストロイヤーは結構な数がやられてたな
船体が3つに裂けてるのもいた
ただ、なお多くの生き残りがいる以上、展開のスピードに疑問の余地はない

**Order774** · 2018/06/27(水) 10:27:52.42

姉が命を捧げたレジスタンスの生き残り何十人を見捨て
好きな男がその後助からないような方法で助け一方的キスをしたコイツが普通の人間か

**Order774** · 2018/06/27(水) 17:46:28.11

ローズみたいな後先考えない視野狭窄な女はたまに居る

**Order774** · 2018/06/28(木) 15:04:31.19

>>806
言ってることが矛盾してるぞ
「普通の人間」は、あそこまで空気が読めなかったり自己中心的なのは少ない

「たまにいるよねああいうやつ」なら分かるけど

**Order774** · 2018/06/28(木) 20:14:17.49

というかEP8の登場人物は普通どころか行動が異常過ぎてキャラクター性が全く掴めない

**Order774** · 2018/06/28(木) 21:49:12.65

>>807
スター・ウォーズという作品はいつもそうじゃない？

**Order774** · 2018/06/29(金) 20:30:09.67

豚ロースが1番の戦犯何の成果も出さず
人生に意味を見出すため特攻する男を邪魔して
ブサイクと恋をすることを強要するとか
こいつだけはキラースターの刑が妥当
つまるキラースターの開発は意味があった

**Order774** · 2018/06/29(金) 23:14:10.57

スターキラーな

フィンの特攻が成功すれば、レジスタンスの籠城が成功し、彼自身も罪滅ぼしが出来ただろうに…
まぁ籠城したところで誰も助けに来てくれないんだが

**Order774** · 2018/07/11(水) 02:27:29.33

>>816
ATATの一斉照射ですぐに扉破壊されるだろ

**Order774** · 2018/07/11(水) 11:09:16.62

小型デススターと言いながら、扉の一部しか破壊できずに背後に貫通もしないハッタリ兵器について

**Order774** · 2018/07/11(水) 12:13:25.63

どの程度小型かは言ってない

**Order774** · 2018/07/11(水) 13:35:54.72

>>817
なら小型デススター破壊のためにポー達が出撃する意味全くないな

**Order774** · 2018/07/11(水) 17:59:00.01

というかただのでかいだけのレーザー砲だし
小型デススターって表現自体が単なる誇張

**Order774** · 2018/07/11(水) 18:58:24.48

>>820
元々何の意味もないよ
武器も付いてないスピーダーで何がしたかったのかと？
恋のシュプール描いただけだ

**Order774** · 2018/07/11(水) 20:24:57.73

広瀬香美？

**Order774** · 2018/07/12(木) 00:12:16.79

俺の股間にも小型デススターついてるよ

**Order774** · 2018/07/12(木) 01:24:27.32

>>821
デススターと原理が同じでカイバークリスタルを使ってるんだろ
大きさも1億分の１なんだから威力もその程度
文句言うなカス

**Order774** · 2018/07/12(木) 02:20:40.65

超微細型デススターと言うのが正しい表現だったな

**Order774** · 2018/07/12(木) 04:53:32.73

太陽のエネルギーを使うことからカイバークリスタルのエネルギーに戻った訳だ。

**Order774** · 2018/07/12(木) 10:13:52.25

正直小型デススターって発言したフィンを含め、レジスタンスのメンバーの中には伝わらん奴いるだろ
レイア達年配には伝わるけど、フィンはデススターがあった当時生まれてなかったんだから

映像を観て知っていたのかもしれないけど

**Order774** · 2018/07/12(木) 20:00:41.59

>>825小型版デススターって言う必要あった？
あの威力で？

**Order774** · 2018/07/12(木) 22:14:15.52

>>829
EP7でもスターキラー出てきたし、ローグワンもデス・スターめぐる話しがメインだったし。
正直、『小型デス・スター』という表現を聞いて「またか・・・」と思ったわ。

**Order774** · 2018/07/12(木) 23:44:18.73

せめて扉の70％くらいを溶解させて、基地内も火の海になるくらいの描写があればねぇ

**Order774** · 2018/07/13(金) 19:33:27.79

>>825
超大型ライトセーバーだな

**Order774** · 2018/07/14(土) 07:02:40.06

スターウォーズはデススターちゃんを如何に理由をかこつけて色んな角度から鑑賞するためのシネマですし

**Order774** · 2018/07/14(土) 10:04:58.19

小型ビグザムとか言わせておいて、ドムくらいの攻撃力しかなかったら、なんやそれってなりますわ

**Order774** · 2018/07/14(土) 12:06:41.46

EP9でどんなデススターが出てくるか楽しみやわ

**Order774** · 2018/07/14(土) 17:48:04.75

建造中の第二スターキラー基地に、ポーが乗ったXウィングと、チューイとランドが乗ったファルコンが突入する

**Order774** · 2018/07/14(土) 17:57:29.58

レン騎士団はほんとどうなるやら…。

ケリー・ラッセルがオーディション受けてるらしいが、やはりレン騎士団関連かね？
あるいは女シスか？

**Order774** · 2018/07/14(土) 23:23:01.67

>>837
シスなんて出てくるわけないじゃん…
いい加減目を覚ませ

**Order774** · 2018/07/15(日) 00:04:19.16

シスは滅びたからな
殺し合いになるからシスは2人だけって掟も変な話だよ
ジェダイは無限に増やせるんだから勝ち目ないだろう

**Order774** · 2018/07/15(日) 05:14:17.48

>>806
普通の人があの場面で味方機に突っ込むんですか？

**Order774** · 2018/07/15(日) 11:11:47.08

普通の人なら「自分が真っ先に突っ込む」「普通に戦う」のどっちかだよな

**Order774** · 2018/07/15(日) 11:19:04.06

>>839
滅びかけたから二人にしたんだろ
で、水面下で力を蓄えると
現に勝ってんじゃん

**Order774** · 2018/07/15(日) 15:27:29.64

体当たりで特攻を妨害した結果、フィンが重傷を負ったらローズはどうするつもりだったんだ？
運よくフィンはピンピンしてて、運よくAT-M6のクルーが馬鹿ぞろいだったから、捨てておけばいいものをフィンはローズを引きずって基地に帰れたけど
事実ぶつかったローズは重傷じゃん。おかげでフィンも死にかけたぞ。脳無しか？

**Order774** · 2018/07/15(日) 20:14:56.95

特攻を止める為に特攻する

新入りの仲間一人を助けた傍らで昔からの仲間多数が居る基地が爆発

ギャグ以外の何物でもないよね…全く笑えないけど

**Order774** · 2018/07/15(日) 21:35:28.32

>>843
重箱の隅をつついたらホコリはなんぼでも出てくるだろ。なぜそうなるのか考えるのが本当のファンだぞ。

**Order774** · 2018/07/15(日) 22:34:47.11

>>845
では貴方はどう考えたのですか？

**Order774** · 2018/07/15(日) 22:50:50.80

>>843
戦術を無視して異性への感情だけで動いたらああなるという教訓
まぁ、そもそもEP8のレジスタンス全体の時点で戦術も何もないけどな

**Order774** · 2018/07/15(日) 22:53:38.43

天津飯「気功砲ーーーー！！」

ナッパ「ぬ・・・！？」

餃子「天さん死なないでーーー（天津飯に背後からドロップキック）」

天津飯「うわぁぁぁぁぁーーーー」

クリリン「餃子なんてことを・・・！！」

ピッコロ「空気の読めないチビだぜ・・・」

こんな漫画盛り上がらないよね

**Order774** · 2018/07/16(月) 02:03:25.53

>>847
というか仮に好きな異性だとしても自分が突っ込んで止めるなんてことしないと思うの
パイロットでもない素人だよね？
どう考えてもおかしいだろ

**Order774** · 2018/07/16(月) 02:05:57.81

ep3冒頭でアナキンがオビワンの機体に体当たりしたことはキャラの背景で納得できる
ジェダイだとかね

8はねえ…うーん

**Order774** · 2018/07/16(月) 06:35:10.62

キチガイが考えたキャラだからキチガイなんですね

**Order774** · 2018/07/16(月) 07:11:36.72

>>850
EP3のあの体当たりは敵ドロイドに取りつかれてたからでしょ

**Order774** · 2018/07/16(月) 09:25:12.66

>>843
怪我しない脚本にすればえぇやん

**Order774** · 2018/07/16(月) 09:35:10.17

>>853
二人ともケガしてなかったらたくさんのAT-M6に背を更けて平原をなんの支援もなくトボトボ歩いて帰れるんか

**Order774** · 2018/07/16(月) 10:01:29.17

>>854
あんなチャーシューとクロンボはほっとけ
ってセリフ入れればえぇやん

**Order774** · 2018/07/16(月) 21:05:22.56

ライアンの逆張り映画の脚本の内容なんて考えるだけ無駄だろ
逆張りで観客の期待を裏切りたいだけなんだから無理やおかしい事だらけだわ

**Order774** · 2018/07/17(火) 13:27:50.54

EP9はローズちゃんの軍法会議からの処刑シーンでスタートだ

フィン「おかげ死にかけたぞ。脳無しか？」
レイア「あなたの処刑命令書にサインするのが私にとってどれだけつらいことだったか分からないでしょうね」
銃殺のあとは
ポーが「掃除が大変だ」と言って絞める

**Order774** · 2018/07/18(水) 01:16:44.64

ポーの独断をホルドやレイアが責めてたけど、たかが１パイロットの指示であんな大量の爆撃機(しかも動く棺桶)の出撃が可能なもんなのか？
結局はレイアかホルドがゴーサイン出したんじゃないの？

**Order774** · 2018/07/18(水) 01:57:08.50

>>858
ただの矛盾でしょ
前にも指摘されてる

**Order774** · 2018/07/18(水) 21:10:35.78

戦闘シーンが殺伐としてる
昔から帝国兵はバシバシ殺してたけど、
旧シリーズにはイウォークが石ぶつけまくるみたいなユーモアがあって安心して見ていられた

今は撃ち殺されるシーンがリアルで普通の戦争映画になってしまった
スターウォーズのファンタジー感が無くなってしまったのは残念だ

**Order774** · 2018/07/19(木) 05:18:39.88

>>860
エンドアのくまちゃん原住民可愛かったよな
毛むくじゃらなのにちゃんと知性はあって
しかも勇敢で仲間思い

**Order774** · 2018/07/20(金) 21:56:06.37

>>860
＞今は撃ち殺されるシーンがリアルで普通の戦争映画になってしまった

ディズニー傘下になってからのSWって、変にリアル志向になってきてるよね
7冒頭の村人虐殺、ローグワンのジェダの戦闘、8のスノーク胴体真っ二つ、
ハン・ソロのWW2っぽい戦闘シーンetc

意図的なのかは分からんがルーカスが抜けてから、特にそういう傾向が強まってるような
気がする

**Order774** · 2018/07/21(土) 19:14:47.37

スノークってレンをダークサイドに引き込んだというか、いわゆる長年レンを育てた師匠みたいな感じだと思ってたけど
レンの仮面については「いい加減そのバカげた仮面を外せ」って怒ってたけど、どうして最初に止めなかったんだろう?
てっきりベーダーへの憧れを利用してスノークが仮面を与えたのかとも思ってたよ
仮面被ったスノーク親衛隊の前で「バカげた仮面」って激怒したってことはレンはスノークに相談することもなく勝手に仮面作って被って、スノークも親衛隊の仮面は良くて何故かレンの仮面だけは嫌なのに8のあのシーンまでずっと言えずに我慢してたんだろうなぁ
不思議だなぁ

**Order774** · 2018/07/21(土) 23:44:26.45

>>863
7で一部ファンに馬鹿にされてたから以外まじで無いと思うよ
そういうのを入れる監督じゃん
というかそうじゃなきゃ更に意味不明

**Order774** · 2018/07/22(日) 02:56:25.44

>>863
馬鹿な監督がろくに考えないでやっちまったんだろう
これだけ頭の悪さを大々的に披露して恥ずかしげもなく言い訳ばかりだし

**Order774** · 2018/07/22(日) 09:44:43.40

>>862
虐殺はEp4の時からあっただろ
ダースモールだって真っ二つだし
ローグワンの戦闘はFPSみたいだったわ

**Order774** · 2018/07/22(日) 12:50:56.43

>>863
スノークはEP7で「親父と対決しろ」と言ったのにEP8では「ハンを殺したからお前はバランスを失った」とか言ったり、言動が支離滅裂
EP7の落ち着いた言動や威厳もどこ吹く風、EP8は派手派手の饒舌じいちゃんに変貌
よって、ライアン十八番の「総合性も何も考えないキャラ改悪（ぼくはこうする系）」

**Order774** · 2018/07/22(日) 12:53:53.65

あと、レイに対する興味もEP8で急変
EP7では明らかにレイの強いフォースに関する興味で「連れてこい」と言ってたぽいが、
EP8ではレイを単なる「ルークの居場所を聞き出す情報源」くらいにしか思っておらず、用が済んだら消すみたいな言動だった

**Order774** · 2018/07/22(日) 12:57:54.42

リレー方式の映画では「前作とかみ合わない」個所はある程度あるのは仕方がないが、
これが良い方向に働くと「前作で酷かった個所を次作で修正する」という事は出来るが、
ライアンは「前作で良かった（特に問題なかった）個所を、次作で改悪する」、という、
リレー方式で1番最悪な事を連発してしまった

**Order774** · 2018/07/23(月) 09:00:15.24

>>866
まあ、確かにそうだが

ルーカス時代でも、EP2～3のクローン戦争と共和国の全体主義化は奇しくも
911以降のアメリカと被るところがあったな

コルサントなんてまんま人種のるつぼのニューヨークそのままだし

**Order774** · 2018/07/24(火) 04:25:11.91

>>869
前作が良かった？
お前は何を見てたんだよ？

**Order774** · 2018/07/24(火) 10:28:53.53

>>871
前作で良い箇所って言ってるぞ。前作が良かったとは言っていない。落ち着け
俺はフォースの覚醒はつまらなかったが、少なくとも次作以降を面白くする要素は散りばめられていたと思う
まぁ次回以降に任せすぎとも思ったが

**Order774** · 2018/07/24(火) 11:38:21.10

登場人物が全て魅力ない時点で・・・

**Order774** · 2018/07/24(火) 12:16:11.92

レイの性格が暗すぎる。真面目過ぎる。根暗なアナキンとほとんど変わらない
常にしかめっ面で歩いてるイメージしかない
同じタイプの主人公を見せられても飽きるだけだし、明るくて冗談もバンバン飛ばす主人公とかの方が良かった
それだとダークサイドがらみのシリアスな場面もメリハリがついて良いし
フィンとレイの性格を交換したら良かったかもしれない

**Order774** · 2018/07/24(火) 23:10:16.19

>>100
お前何一人で自己完結してんの？
話す相手いないの？

**Order774** · 2018/07/25(水) 10:50:59.98

カイロ・レン、ネタキャラとしては面白いけど、敵役としては微妙だなぁ
未熟なのも癇癪持ちなのも弱いのもいいけど、それならもっと若くするべきではないだろうか
30歳であれはちょっと

**Order774** · 2018/07/25(水) 11:10:55.69

精神未熟でも良いけど、セイバーの腕とフォースの強さはアナキン以上か、と思わせるくらい強大に描くべきだったよ
作中ではこの2つも大したことないし、ルークが未来のビジョンを恐れた理由に乏しすぎる
EP8はEP7の直後という時間軸もあるけど、EP8でも一切成長してないし、運の棚ぼたでFOのTOPになれただけだしな

**Order774** · 2018/07/25(水) 17:16:22.83

実際問題ルークはあいつのどこを恐れたというのか
ヴェイダーと何度も闘ってきたルークなら精神的にも戦闘的にもあの程度のダークサイドに後れをとるはずがないと思うんだが

**Order774** · 2018/07/26(木) 10:45:03.66

弟子の中に妻がいて、そいも殺されたんで完全にやる気なくして隠遁、
とかの方がまだしっくりくるよな

**Order774** · 2018/07/26(木) 12:17:31.59

最初のジェダイ寺院に隠れてそのまま滅ぶつもりだったくせに
スカイウォーカーの地図とかを残したり
R2D2を休止状態にしたり
アホかと

**Order774** · 2018/07/26(木) 22:22:53.71

いつになったら肯定派は否定派の意見に答えてくれるんだ

**Order774** · 2018/07/26(木) 23:06:18.97

肯定派の9割はガイジやからしゃーない

**Order774** · 2018/07/26(木) 23:54:04.86

すいません、最近スターウォーズの旧作とクローンウォーズを見たにわかなんですが
なんで帝国は復活してるんでしょうか、確かデススターと皇帝とダースベイダーを失って
ボコボコにされましたよね？

**Order774** · 2018/07/27(金) 00:14:46.75

>>881
肯定派に負けないように否定派も頑張ってほしいね。

**Order774** · 2018/07/27(金) 01:57:27.16

>>876
拗ねたティーンエイジャーみたいなキャラが、30代のおっさんの中にあると言うw

拗ねたきっかけがルークに寝込み襲われて、とかもショボい……
なんか、友人とか恋人がダークサイドに転んで、それをルークに斬られて……とか、愛する人が間に噛まれてたら、まだ納得できるかな？

**Order774** · 2018/07/27(金) 03:22:24.54

>>883
帝国は復活してません
旧作見たならご存知の通り帝国兵は何千人と居ます
残った帝国兵は追い詰められ宇宙の未知領域に退避します
そこでスノークの協力の元、帝国の残党はファーストオーダーと名乗り復讐の機会を伺いながら力を温存することになるのです

**Order774** · 2018/07/27(金) 10:04:52.12

>>883
すいません、と謝ってもageてまでマルチ質問したらなんの意味もないぞ

**Order774** · 2018/07/29(日) 13:05:33.26

>>883
JJとかいうアホが共和国興盛の時代なんかSWじゃないと決めつけたデタラメ設定
旧作コスのレジスタンスとか旧作コピーのスターキラーとか
旧作コスのハンとか旧作コピーのファルコン
シークエルは最初から全て終わってる

ライアンはついでにファルコンもHD特攻でぶっ壊しちまえば良かった

**Order774** · 2018/07/29(日) 13:16:24.75

>>874
レイは真面目ってゆうか
フィンやレジスタンスいつも人のために頑張るんだよなあ
優しい子すぎる

You didn’t fail him. He failed you. I won’t.
レイちゃんは暗黒面とは無縁これだけは言える

**Order774** · 2018/07/29(日) 18:16:35.54

ライアンみたいなイキり凡人監督の擁護を続けて空しくならないんですか？

**Order774** · 2018/07/30(月) 03:06:17.46

何でレイちゃん褒めたらライアン擁護になるの？
SWアンチってアスペかよ