最後のジェダイ肯定派が批判的な意見に答えるスレ

**Order774** · 2018/01/05(金) 16:20:05.53

ガッチガチの否定派で肯定意見は絶対に聞き入れないって奴は書き込み禁止な。

**Order774** · 2018/06/07(木) 20:27:22.50

>>639
爆撃機から脱出後遠隔で爆弾投下するためやで
そもそも遠隔操縦すればいいとかは頭悪いから考えつかんかったんやで

**Order774** · 2018/06/08(金) 06:58:01.08

>>640
どうやって脱出するの？

**Order774** · 2018/06/08(金) 07:55:51.23

>>641
脱出は出来ないんだけど脱出後に押せるようになってるんやで
リモコンなのに近くにいないと電波が届かないからね
でも脱出後に押せるんやから人命第一のレジスタンスにあなたも入りませんか？

**Order774** · 2018/06/08(金) 12:15:44.96

反乱軍とFO艦隊とスプレマシーで悠長に追いかけっこしてたのは何故なんでしょう？
あの艦隊規模ならTIEを千機は積んでるだろうからファイターの一斉攻撃で一気に沈めれば良かったのでは
それかハイパースペースで先回りするか

**Order774** · 2018/06/08(金) 12:42:45.16

>>643
通常航行ではクルーザーの方が速いから追い付けない
ハイパースペーストラッキングではジャンプ先にしか行けない
ハイパースペースでの先回りは
そもそもレジスタンスがどこに行くか分からないし
直線移動したらクルーザーにぶつかるから出来ない
遠回りして前に出ようとした瞬間に
レジスタンスが一か八かの計算なしジャンプをしたら
もうトラッキングも出来ないし完全に見失う
なので疲弊を待って確実に撃滅したかった
というかもうただ逃げることしか出来ないゴミ相手に経費削減した

**Order774** · 2018/06/08(金) 12:55:08.98

>>644
進行方向に回り込むくらいなら別動隊を呼んでくればいいだけだし
TIEを飛ばすよりスプレマシーを動かす方が金かかると思うぞ

**Order774** · 2018/06/08(金) 14:49:34.99

燃料切れというタイムリミットまでどうにかして生き延びるべく手を尽くそうとするレジスタンスに時間を与えるのは愚の骨頂としか言えないけどね

**Order774** · 2018/06/08(金) 15:41:26.20

>>643
スプレマシーには例の巨大な追跡装置が積んであって
ファーストオーダーは、あの装置をあてにレジスタンスをハイパースペース出口で追い詰めたんやよ
で、宇宙だと大型船が本気出してる間は艦載機は追い付かんのやないかな？知らんけど

**Order774** · 2018/06/08(金) 19:28:12.24

帝国軍がミレニアムファルコンを追ってた時タイファイター出してたじゃん
何で「援護出来ないから下がれ」なんだ？
意図的に追いかけこの状況を作り出したいんだろうけど下手過ぎる

**Order774** · 2018/06/08(金) 20:22:13.74

>>647
TIEサイレンサーが出ていっておばちゃん吹っ飛ばしてたと思うが…
だから艦載機は余裕で追い付くよ

**Order774** · 2018/06/08(金) 22:57:00.49

>>649
おばあちゃん吹っ飛ばしたのはTIEファイター
レジスタンスの戦闘機全部破壊して勝負あったというところで帰還命令
まあレンの護衛機もやられたから仕方ないか

**Order774** · 2018/06/09(土) 07:39:45.16

>>644
>直線移動したらクルーザーにぶつかるから出来ない
ぶつからない位置へ移動してからジャンプしてもいいし、二回ジャンプしてもいいですね。

>そもそもレジスタンスがどこに行くか分からないし
そもそも直線的に逃げているから追いつけないので、単純に現在の進行方向前方に出るだけでも十分だと思います。

>遠回りして前に出ようとした瞬間に
全艦で先回りする必要はないですね。

>というかもうただ逃げることしか出来ないゴミ相手に経費削減した
レジスタンスも期待した援軍は、間違いなくない、と判断したということでしょうか。

**Order774** · 2018/06/09(土) 09:04:55.94

>>651
そうだよ

ちなみに肯定派の言い分をまとめただけだから
肯定派の意味不な部分を指摘してくれて助かる
どんなにそれっぽい理由を付けようとチープなんだよ
そのせいでスタウォーズそのものがチープになってしまった
銀河の未来を掛けた戦いに人命がどうの金がどうの言ってる場合じゃない
戦争屋が儲けるために煽ってるみたいな話があったが
だったらもう少しレジスタンスにサービスするべき
圧倒的な戦力差があるから秘密兵器の１つぐらいあげないと
すぐに片が付いて戦争が終結してしまう

少しくらいの矛盾ならまだしも最初から最後まで矛盾してる珍しい映画

**Order774** · 2018/06/09(土) 09:33:34.33

武器商人が悪いんだーみたいな事をロースだけが喚いていたけど、なら武器を作った企業は悪くないのか？
そもそも、あんな強大なFOから隠れてレジスタンスにも武器を卸してくれているとか、レジスタンスは武器商人に足向けて寝れないだろう。

**Order774** · 2018/06/09(土) 10:38:27.18

>>653
いや、レジスタンスには武器を卸してない設定だと思うぞ
レジスタンスは新共和国のお下がりを使ってるはずだから

ノロノロ逃走は、レジスタンスの援軍をおびき寄せるため、とかにしとけば良かったと思うんだけどな…

**Order774** · 2018/06/09(土) 10:42:33.72

>>654
援軍をおびき出してもなお圧倒的な戦力差を見せつけて銀河中に知らしめる
ってならありかもな

**Order774** · 2018/06/09(土) 10:48:12.78

>>654
あの意味不明な爆撃機も新共和国軍()のおさがりなのかな？

**Order774** · 2018/06/09(土) 10:53:09.68

>>654
あれ、カントニカからスプレマシーまでワープしてる間に、船のホログラムでTIEファイターとかだけでなくXウィングも映し出されてなかったっけ？それらが武器商人によって扱われている商品だとばかり思ってた
なかったのなら記憶違いだ、すまない

**Order774** · 2018/06/09(土) 11:12:59.86

おびき寄せるってのもレジスタンスの主力と幹部と象徴(レイア)が目の前にいるからな
残存勢力は有象無象だろうよ
銀河中にレジスタンスの終わりを実況中継するためにノロノロやってました
って方がいいかもな

**Order774** · 2018/06/09(土) 11:29:07.62

レジスタンスが救援を呼びかけるだろうと踏んで、まだ見つかってない反抗勢力をおびき出す餌として泳がせてたとか

レジスタンスの馬鹿さと人望の無さはFOの予想を上回っていたけど

**Order774** · 2018/06/09(土) 12:08:06.36

>>649
ハイパースペースから出てすぐだったから
一息ついてる感じで、レジスタンス艦隊はゆっくり走ってたんじゃないの？

**Order774** · 2018/06/09(土) 12:15:37.20

>>657
あれは完全に両者の兵器を扱ってる業者の船だと思う
お下がりの設定は知らないけど、まぁそういうのもあるかもね

**Order774** · 2018/06/09(土) 12:16:11.66

>>657
いや、Xウィングが写ってたというのは正しいよ
ただ、そのXウィングは新共和国のお下がりという設定がある

**Order774** · 2018/06/09(土) 12:17:53.88

ちょっと待って新共和国はもう滅んでるのか？

**Order774** · 2018/06/09(土) 12:31:00.66

>>662
なら巡り巡って武器商人の世話になってるわけか、レジスタンスは。
直接買ってるわけではないから非難してもいいなんて言い分は通らないし。

>>663
ハギス将軍曰く滅んだらしい。ホズニアンプライムが吹き飛んだだけのはずなのに

**Order774** · 2018/06/09(土) 15:47:29.36

>>663
新共和国が使わなくなった旧型をレジスタンスは使ってるってこと

まあ、EP7で新共和国は滅びたけどな

**Order774** · 2018/06/09(土) 15:59:10.72

ホズニアンプライムが無くなったくらいで滅ぶわけないだろ…

**Order774** · 2018/06/09(土) 16:30:03.50

最後のジェダイって単にレイ＝パルパティーン＝シスの復活への布石でしょ？
そう勝手に解釈してたけど違うの？
ぶっ壊れたアナキンのライトセイバーどうやって直すの？ルークのネックレスについてるシスのカイバークリスタル使うんじゃないの？
なんでジャクーのゴミ拾いが（英国の）王室と同じ上流階級の英語のアクセントで話してんの？
Reyはスペイン語で「王」
カイロレンがお前の両親は誰でもなかった、ただのゴミ拾いって言ってたの聞いて完全にパルパティーン祖父説だなと思ったんだけど違うん？
王国が革命で倒れて共和制に移ると大体王室関係者は亡命して隠れて暮らすのはフランス革命でもロシア革命でもあったことだけど

**Order774** · 2018/06/09(土) 16:57:09.59

>>667
そういう細かい設定はあったかもしれないけど全部消えてなくなったよ
関係者のコメント読んでればわかること

**Order774** · 2018/06/09(土) 18:05:02.56

>>662
Organa’s cash-strapped movement relies on credits, ships and equipment quietly funneled to it from the few senators who share her concerns.
レイアに賛同する元老院議員、つまり、その加盟国が持つ軍隊から寄付されていたということで、新共和国のお下がり、というとちょっと語弊がありますかね。

**Order774** · 2018/06/09(土) 18:09:56.41

新共和国の中の一部の意識高い系→レジスタンス
ぶっちゃけ相手にされてないのでレジスタンスと戦う泡沫残党→FO

みたいな感じだと思ってたが違うのか

**Order774** · 2018/06/09(土) 18:40:24.37

>>670
レジスタンスはそんな捉え方でいいんじゃないかと思います。
FOが本来戦っているのは新共和国で、レジスタンスではないですね。
そもそもレジスタンスはFOを監視するのが目的だったので、全面的に戦って勝てるような戦力は持っていなかったでしょう。
実際ほぼ壊滅しましたしね。

**Order774** · 2018/06/09(土) 19:40:43.21

>>669
そうか、新共和国加盟国からもらった、というのが正確か
すまない

もしかしてお下がりというのも違ったかま
新共和国がT-85でレジスタンスがT-70だったから、思い込んだだけかな？

**Order774** · 2018/06/09(土) 21:21:14.69

>>670
レジスタンスはレイアの私設軍隊だよ
レイアの支持者や好戦的な元議員で構成されている
新共和の援助は秘密裏に受けてたけど新共和は消滅した

**Order774** · 2018/06/09(土) 21:52:29.63

>>672
The credit-strapped Resistance relies on X-wings donated or lent by sympathetic New Republic senators and local security forces.
全部ではないかもしれませんが、ほとんどお下がりでしょうね。
おそらくT-85は高すぎて自国軍にも採用は厳しかったんじゃないでしょうか。

**Order774** · 2018/06/09(土) 22:38:22.23

>>673
ホズニアン事変では、ホズニアン星系が破壊され、新共和国元老院と防衛艦隊は失われましたが、それ以外の共和国に加盟する惑星はまだ健在です。
普通に考えると、速やかに暫定元老院が設立されて、各加盟惑星の協力で暫定共和国軍が組織されるのではないでしょうか。
FOは、新共和国が体勢を立て直す前にいかに各星系を降伏させるか、が勝負だったと思いますが、スターキラー基地を失ったので、ちょっと難しいのではないか、と思います。
レジスタンスは、もはや密かに支援される必要もないわけで、新たに組織された共和国軍へ合流するのが普通だと思いますが、その前に壊滅してしまいましたね。
EP9ではレイアは元老院入りして、現場には表立って出てこなくなる、と言うことにすれば、出演がなくても違和感ないかもしれません。

**Order774** · 2018/06/10(日) 07:45:33.85

ウキペディアと実際の映画でみる世界観とでは、必ずしも合致しない場面がちらほらだから
そういう場合は映画のニュアンスを優先で考えればいいんだろうね

**Order774** · 2018/06/10(日) 22:25:00.66

>>676
カノンの他作品や公式データバンクと合致しない場面があるのは問題でしょうね。
例えばどんなところでしょうか。

**Order774** · 2018/06/12(火) 12:29:16.02

>>2
映画とは人を映す鏡
よき人が観ればそれなりに、糞つまらぬ人が観ればそれは糞つまらないものに映るのです

**Order774** · 2018/06/12(火) 14:53:47.33

良い人間が観てもそれなりにしか映らないとは、やはりこの映画は駄作の誹りを逃れられないな

**Order774** · 2018/06/12(火) 23:36:48.36

ぶっちゃけ、レジスタンスってテロリストだよね？
新共和国の庇護が完全に無くなったEP8の時点で

劇中でも、ハックスが「貴様らは犯罪者の集団だ」みたいなセリフをポーとの通信で言ってたし

ファーストオーダーとの対比で正義の軍隊みたいに描かれてるけど
やってることは目くそ鼻くその違いでしかなくない？

**Order774** · 2018/06/12(火) 23:49:30.75

>>653
＞武器商人が悪いんだーみたいな事をロースだけが喚いていたけど、なら武器を作った企業は悪くないのか？

あの武器商人云々のくだりは別に武器商人を悪として描いているんじゃないだろ
戦争の負の一面とも言えるようは現実世界における軍需産業の暗躍みたいなところを
視覚的に分かりやすく説明しようとしたんだと解釈してるんだが

**Order774** · 2018/06/13(水) 00:34:15.82

>>680
武力で革命を目指してるから確かにテロ集団ではある
そんなこと言い出したら反乱同盟軍もそうだけどな

あと、新共和国復興を目指してるだけレジスタンスの方が正当性あるな

**Order774** · 2018/06/13(水) 00:41:57.03

>>682
＞新共和国復興を目指してるだけレジスタンスの方が正当性あるな

アメリカ独立を目指した大陸軍もイギリスから見ればただの反乱軍、テロ集団だしな

**Order774** · 2018/06/13(水) 03:10:26.40

>>680
何で今更そんなこと言い出すん
ルークはそんな世界を一旦は見放すけど、680は今ルークの心境なんやな？
わかったよ

**Order774** · 2018/06/13(水) 10:51:10.16

いつの間に新共和国が滅びた事になってるんだよ
ep7の攻撃で機能不全かつ日和見になってるだけだろ
何百万という星と何十万という軍艦を配備してるはずなんだからそうそう無くなるかよ

**Order774** · 2018/06/13(水) 10:52:56.47

>>684
いや、ここは質問スレなんだから別に良いだろw

**Order774** · 2018/06/13(水) 10:59:37.25

>>685
EP7でスターキラーが首都を攻撃した時、よーく見ると新共和国艦隊らしき
艦艇が巻き込まれているのが確認できる。

あと、C3POも「共和国艦隊も居ないしおしまいだ」という台詞を言っていたし
この時新共和国艦隊は壊滅したものと思われる

**Order774** · 2018/06/13(水) 12:08:07.51

一極集中過ぎだろ、首都しか守る気無いんか？
米軍がワシントンに全集結するぐらいのイミフ
馬鹿ばっかだなこの宇宙

**Order774** · 2018/06/13(水) 12:39:04.33

>>688
たぶん、根本的に新共和国を理解してないな
新共和国は連合国家で現実だと国連みたいなもんなんだよ
加盟惑星はそれぞれ軍隊を持ってる

**Order774** · 2018/06/13(水) 13:32:39.36

緒惑星はスターキラーにビビって傍観を決め込んでいるんだろうけど、惑星を吹き飛ばすような兵器を使われたら
それこそ一致団結してFOを叩きに行くと思うんだよなぁ

**Order774** · 2018/06/13(水) 13:55:31.99

>>688
そりゃ、各星系に常備軍ぐらいは置いてあるんだろうけどさ

ただ、8でレジスタンスからの呼び掛けにまともに応じてない様子を見ると、ファーストオーダーの侵攻に対して手一杯の状態だったのかもしれん

**Order774** · 2018/06/13(水) 16:46:34.37

>>678それは頭のなかがお花畑的な意味でのよき人ですか？
何の映画を見てもよく見えるなんてなんて素晴らしいの

**Order774** · 2018/06/13(水) 16:51:57.81

>>681
大人が見たら今更当たり前のことをと思う
子供が見たらそれこそ武器商人を悪く思うでしょう
下手な監督だよ
ハブられてた引きこもりに共感得られる作品を作るなんて最初から無理な話

**Order774** · 2018/06/13(水) 17:57:02.41

>>693
＞子供が見たらそれこそ武器商人を悪く思うでしょう

ハリウッド映画で悪役が軍需企業ってよくあるネタでしょ？

そんなんで子供が洗脳とか馬鹿らしいにも程がある

**Order774** · 2018/06/13(水) 18:52:03.31

>>688
2万5千年前から存在するハイパードライブという
銀河の端から端に行ける技術を
未だに兵器転用しない時点で頭が悪過ぎる
今の俺らからしたら2万5千年前ってネアンデルタール人とか原人の時代やぞ
木を擦り合わせて火を起こす技術を進化させて
ガスと電気で簡単に付けれるようになったのに
チャイルドガードを外すのが大変だからと
火で敵を攻撃することを諦めて考えもしなかったとか
ワイでも宇宙の帝王になれそう

**Order774** · 2018/06/13(水) 19:46:27.81

>>691
ファーストオーダーの通常戦力は新共和国よりはるかに少ないだろうから侵攻は無理では？劇中にもそんな全面衝突をやってるようなシーンないし
他の星がまともに応じなかったのはまだ超兵器を持ってるんじゃねっていう懸念からでは？

**Order774** · 2018/06/13(水) 19:57:12.95

>>690
＞惑星を吹き飛ばすような兵器を使われたらそれこそ一致団結してFOを叩きに行くと思うんだよなぁ

イラク戦争の時みたいに大量破壊兵器あるからといって、
即すべての星が戦争に賛同したわけじゃあないんじゃないの？

**Order774** · 2018/06/13(水) 20:00:13.57

>>697
ファーストオーダーはイラクと違って実際にぶっぱしちゃったんだが
しかも不意討ちで

**Order774** · 2018/06/13(水) 21:31:53.62

>>698
ファーストオーダーが新共和国の元老院に裏で手を回して懐柔なんかしてるだろうし

例えば新共和国に不満を持っていた星系がクローン戦争の時みたいに、首都がやられたのを
チャンスと見てファーストオーダー側に付いたとかもあったんじゃないのかな？

映画ではそこら辺の描写無いから何とも言えんが

**Order774** · 2018/06/13(水) 21:34:03.01

そもそもEP7スタートからEP8終了までが2～3日とか、長く見積もっても一週間とかの短期間だからな

東日本大震災の時、一週間じゃ被害状況すら全く把握出来てなかっただろ

**Order774** · 2018/06/13(水) 21:34:59.33

>>698
現実に地球のどこかでそんな国家が現れたとしてその他の国々が一致団結して対抗するとは思えないのだが？

**Order774** · 2018/06/13(水) 22:01:19.92

>>701
リアルなら絶対に一致団結するよ
NATOや国際連盟、戦時下の連合国がなんで出来たか知ってるだろ？
ましてや大量破壊兵器だけ持った小国がぶっぱしようものならここぞとばかりにフルボッコやぞ

**Order774** · 2018/06/13(水) 23:31:11.63

>>702
＞ましてや大量破壊兵器だけ持った小国がぶっぱしようものならここぞとばかりにフルボッコやぞ

北朝鮮がテポドン撃っても、アメリカはもちろんロシアや中国も手をこまねいてばかりいるじゃん

**Order774** · 2018/06/13(水) 23:45:28.10

北朝鮮が国連総会の会場にミサイルを撃ったとしても各国はだんまりかな？

**Order774** · 2018/06/14(木) 08:40:48.12

でも現実に当てはめたら国連爆撃程度の被害ではないでしょう

**Order774** · 2018/06/14(木) 08:55:25.15

現実の国として考えるのであれば、国連ではなく例えばアメリカ合衆国のような共和制の国じゃないでしょうか。
ワシントンDCが核攻撃で壊滅しても、アメリカ合衆国がすぐになくなったりはしないですね。

**Order774** · 2018/06/14(木) 09:15:57.57

>>706
いやまあ、でも首都が壊滅したらやはりそれなりのインパクトはあるでしょう・・・。さすがに

仮に日本の東京が壊滅したら、他の都道府県は無傷でも危機対応をめぐり右往左往するでしょう。「滅亡」という表現は的確かは微妙だが、実質的に無政府状態になると思うし

**Order774** · 2018/06/14(木) 12:56:12.59

>>707
もちろん危機的状況には違いありませんが、普通なら速やかに暫定政権が組織されるでしょうね。
日本だとシン・ゴジラみたいになりますか。

**Order774** · 2018/06/14(木) 13:48:59.23

現実で東京が壊滅して閣僚や議員が全員亡くなったらかなり混乱するだろうけど
SW世界なら、ナブー代表の議員が共和国元老院にいる他に、ナブーに女王がいたように、コルサントが吹き飛んでもナブー独自で動けると思う
Ep7以降でも、ホズニアンの元老院が吹き飛んでも、加盟惑星単位で動けたはず

なのにホズニアン事変以降もう銀河にはFOとレジスタンスしかいないかのように新共和国の存在が消え失せたのはなんなんだ

**Order774** · 2018/06/14(木) 14:09:09.55

>>709
＞新共和国の存在が消え失せたのはなんなんだ

ようは、旧三部作の反乱軍対帝国軍のような構図に無理矢理持っていきたいという事なんじゃないかと
邪推だが

そういえば、シークエルの時代だとナブーとかどうなってるんだろうかね？
コミックでは旧帝国末期のシンダー作戦でチラッと出てきたけど、ちょっと気になる

**Order774** · 2018/06/14(木) 16:07:32.74

そういやコルサントは7以降どうなったんだ？

**Order774** · 2018/06/14(木) 17:26:32.51

現実とごっちゃになってる奴きつい
比較するだけでもきつい

**Order774** · 2018/06/14(木) 19:45:44.52

>>709
帝国が敗れても武力は残ったろうから
地域ごとに軍人さんが蜂起して独自の自治を始めても不思議ではないよね
むしろ投降して死刑を待つよりは自然な流れじゃないだろうか

新共和国は元反乱同盟軍の根拠地か何かを拠点に民主的に決まった政権地域だろうけど
近隣や辺境はで武力に勝る帝国残党が幅を利かせていたんじゃないだろうか
だから辺境の元々帝国に与していた様な自治領政府でもないと、今後独自の軍隊を動かせないのかも

Ep.9では反乱軍がどのような構成なのか気になるね
寝返った元ファーストオーダーvsファーストオーダーの戦いとかあればおもしろそうなんだけど

**Order774** · 2018/06/14(木) 19:53:47.71

>>711
設定みたいなのは知らないけど、コルサントは政治の中心だったんだから
帝国に切り替わったら、やっぱり帝都になったんだろうか
Ep.5特別編ではラストで住民が喜んでる様子だったけど、元帝国のエリート国民的な人々なのかな
それとも帝都は別の星に遷都したのだろうか

**Order774** · 2018/06/14(木) 20:06:05.91

>>713
レジスタンスは8でほぼ壊滅状態なんだが
続編ではしれっと復活していつの間にか元通りの戦力になっていました、
みたいな感じにされそうだな

レジスタンスの戦闘機とか兵器って正規軍からの横流しで何とか食い繋いでいたんだろうけど
新共和国が滅んだ後はどう調達するつもりなんだろうか？

**Order774** · 2018/06/14(木) 20:20:43.22

>>714
コルサントは引き続き帝国の首都惑星で、インペリアル・センターと呼ばれていたようです。

**Order774** · 2018/06/14(木) 20:26:25.02

>>715
レジスタンスという枠組みではもうほぼ壊滅状態だけど
今まで抑え込まれていた人たちが何らかのきっかけで立ち上がって、新たな同盟軍になるんだろうね
政権が数十年の間にあっち行ったりこっち行ったりしたから、ラストに完全決着してほしいw

**Order774** · 2018/06/14(木) 20:35:08.93

>>716
やっぱり引き続きになったんだ
イメージ通りだよかった

**Order774** · 2018/06/14(木) 20:39:26.49

>>713
武力に勝っていたわけではない（から負けた）のですが、未知領域へ逃げた残存帝国軍が再編されたのがファースト・オーダーですね。
シークエルでは、どちらかといえば反乱しているのはファースト・オーダーの方ですし、レジスタンスは、そもそもファースト・オーダーを監視するための私設軍隊なので、公に攻撃を開始した今、レジスタンスの存在意義はもはやないといっていいと思います。
EP9での戦争は、新共和国とファースト・オーダーの戦いか、新共和国が崩壊したとするならば、元新共和国のセントリスト＋ファースト・オーダーとポピュリストの戦いになるか、というところではないでしょうか。

**Order774** · 2018/06/14(木) 20:44:54.41

帝国軍が負けて残党が未知領域に逃げたのにコルサントは帝都のままって、状況がよく想像できないな

**Order774** · 2018/06/14(木) 21:05:27.72

>>720
帝国が成立した時の話です。
新共和国の最初の首都はシャンドリラですね。

**Order774** · 2018/06/14(木) 21:40:15.19

FOをもっと大規模な、それこそ皇帝とデススターを失い帝政が崩壊してなお新共和国に引けをとらないレベルにする
EP7開始の時点で新共和国とFOは「冷戦中である」みたいな設定にしとけば
今語られてるような戦力の不自然さはなくなるんだよなぁ

**Order774** · 2018/06/14(木) 21:47:59.47

>>722
5ABYから34ABYまでを、新共和国と帝国残存勢力・FOの冷戦と呼ぶようです。

**Order774** · 2018/06/14(木) 22:00:01.36

456では首都であるコルサント全然出てこないな

**Order774** · 2018/06/14(木) 23:03:46.82

>>722
いや、劇中では語られてないがファーストオーダーとレジスタンスの緊迫関係を指し示す意味で、正に『冷戦』という言葉が使われてるよ

ウーキーぺディアでググってみ

**Order774** · 2018/06/14(木) 23:29:11.56

冷戦はお互いが際限なく軍拡をする事なんだけど
特に脅威になってなかったからスルーして軍縮するのは冷戦とは言わんで

**Order774** · 2018/06/14(木) 23:44:15.99

>>721
では帝国軍敗走後のコルサントはどうなっていたのでしょう？

**Order774** · 2018/06/15(金) 03:11:36.63

>>726
大辞林によると、「直接的に武力を用いず、経済・外交・情報などを手段として行う国際的対立抗争。」とあります。
言葉の意味はそれとして、FOが未知領域で軍拡していったことは確かですね。

**Order774** · 2018/06/15(金) 03:49:03.15

>>727
コルサントは銀河協定で新共和国に明け渡されているので、激しい戦闘は行われていないと思われます。
帝国の支配が終わって新共和国への参加したので、政治的には大きく変わったでしょうけれど、都市の様子などはそのままでしょうね。

**Order774** · 2018/06/15(金) 16:04:36.97

ではコルサントやシャンドリラ等々、発展した惑星はまだまだあるということですね。

常備軍の規模がどれほどのものだったのかは分かりませんが、ホズニアンプライムが消えただけでは新共和国が完全に崩壊したとは言えないでしょうね。

**Order774** · 2018/06/15(金) 21:30:35.13

>>730
いやでも8のテロップで滅亡したくらいに言われてません？

**Order774** · 2018/06/16(土) 00:07:43.44

>>730
それ以外にもアキヴァ、タリス、ナブー、へヴリオン、ミリン・プライム、アケニス、クワット、ダクサムIVなどが知られています。
実際にはインナー・コアからアウター・リム・テリトリーまでの大部分を制御下に置いていたということなので、もっと多くの惑星が加盟していると思われます。

**Order774** · 2018/06/16(土) 00:31:53.68

>>731
オープニングクロールの↓これですかね。
Having decimated the peaceful Republic, Supreme Leader Snoke now deploys his merciless legions to seize military control of the galaxy.
decimateはウィズダム英和辞典によると以下のような意味だそうです。
1. ＜病気・汚染などが＞（大量に）＜人・動植物＞を殺す。
2. ＜不況などが＞＜組織・団体など＞を縮小させる、…を衰退させる。
3. （古代ローマの軍隊での処罰法で） …を10人ごとに１人選んで殺す。
映画でどう訳されていたかは覚えていないのですが、上記の2で訳すと「平和な共和国を衰退させたので、...」となりますので、まだ滅亡はしてないですね。

**Order774** · 2018/06/16(土) 09:29:47.67

>>733
スノークは、銀河の軍事力を手中に収めてる最中ということで
それを各方面でそれぞれ担っているのが、いまだ未知の存在のレン騎士団だったらおもしろい
はよEp.9を観たい

**Order774** · 2018/06/16(土) 20:52:52.02

>>734
軍事的支配を奪うために軍を展開する、ということなので、まだ奪ってはいないわけですが、普通に考えると、新共和国が体制を立て直す前にいかにその加盟国をFO側へ取り込める（降伏させる）かということが重要だったのではないでしょうか。
つまり、レジスタンスを追っかけるよりも、コルサントやシャンドリラを陥とす方が先なんじゃないかという気がします。

オープニングクロールはすでにFOが主導権を握っているような書きようですが、ホズニアン事変からディカー撤退戦までは数日しか経ってないので、ちょっと劇中の状況と合ってないような気がします。
FOの詳しい組織や規模がはっきりしていないのでわかりませんが、もしかしたらほぼ同時に大規模な他の加盟国への攻撃や降伏勧告を行っていたかもしれませんが...。

**Order774** · 2018/06/16(土) 23:22:50.86

>>735
たぶん数日も経っていませんよ
前回レイがライトセーバーを差し出した直後から始まってるので、スターキラー基地攻略戦から数時間くらいしか経っていないかと
それに、FOもレジスタンスの基地が分かっているのだから、数日もおかず逃げられる前に艦隊を差し向けているはず。そうでないとFOはまるきり馬鹿

まぁ、フィン達の劇中時間(十数時間)に対し、レイ達のいるオク＝トーは何度か夜を迎えているので、レイは数日前からの様子を断続的に、フィン達は本当にスターキラー基地攻略戦の数日後の十数時間を連続的に描いていたのかもしれませんが
あれ？じゃあレイとベンくんが交信していたのはなんなのでしょう？

**Order774** · 2018/06/17(日) 04:52:44.34

>>736
そのオクトーとかいう星での時間の流れ方が違うんだろう
オクトーでの数日がフィン達の十数時間だったか、
レンとの通信に時差があるのかもしれない

**Order774** · 2018/06/17(日) 05:40:19.23

>>737 お前正気か！？そんな大事なことを説明や描写無しで話進めて映画として良いと思うの？
監督が馬鹿で無能で深刻な程糞なゴミ映画だから矛盾だらけなんです
が答えだよ

**Order774** · 2018/06/17(日) 07:10:39.82

ハイパードライブで光速に飛び回っているから
時間の経過が違ってくるのかもしれんな！って、それならもっと長くレジスタンスは逃げてる事になる
つまりスター・ウォーズ世界では光速で移動しても人物同士の年齢差が出ない世界観なんだな

まさにこまけー事はいいんだよ世界だったんだ

**Order774** · 2018/06/17(日) 07:32:29.34

オク=トーの自転周期がクソ早いとか？