最後のジェダイ肯定派が批判的な意見に答えるスレ

**Order774** · 2018/01/05(金) 16:20:05.53

ガッチガチの否定派で肯定意見は絶対に聞き入れないって奴は書き込み禁止な。

**Order774** · 2018/05/17(木) 09:16:57.78

>>506
ところが、ホルドがクレイトへの脱出時に使ったクローキングデバイスなんてハイパードライブなんか比べ物にならない位高価だから普及してないはずの装置を複数の輸送船に搭載してるんだよなぁww

**Order774** · 2018/05/17(木) 09:21:46.07

>>532
長えー
もういいよ、お前の長文は
読む気にもならない

**Order774** · 2018/05/17(木) 10:03:30.85

要ははじめからハイパードライブアタックしとけよ
って事でしょ
撮りたいシーンありきの糞脚本だからしょうがねえよ

**Order774** · 2018/05/17(木) 16:19:39.48

>>535
追われている医療船がいきなり反転してハイパースペースに入ろうとしてたら総攻撃されて一瞬で沈むわ
ハイパードライブ特効が成功したのは巡洋艦が無人で陽動だと思われてたから
脱出するレジスタンスを殲滅するチャンスだったからそっちに全勢力を注いでいたから

**Order774** · 2018/05/17(木) 19:07:46.16

そもそも特定の誰かの確実な死を前提にした作戦ってありえないからな
俺はスターウォーズが見たいのであってお涙頂戴な特攻映画は別作品で楽しむよ

**Order774** · 2018/05/17(木) 19:20:13.45

可能不可能の問題は別にして
たとえ全員避難済みでも病院船に特攻させるのだけはないわ…

**Order774** · 2018/05/17(木) 19:53:25.78

フィンが医療船に居なかったのはご都合主義かな

**Order774** · 2018/05/17(木) 20:59:37.38

>>536
言いたいことも分かるが、あの場面だと特攻に気付いてもあまりに距離が開いてて阻止できないんじゃない？

砲撃も届いてなかったし、タイファイター出しても到達まで数分かかるだろうし

**Order774** · 2018/05/18(金) 09:45:46.52

だいたい特攻なんてドロイドで十分役目はたせるし、超高速通信あるなら遠隔操作でもいい
根本的問題はあのアタックに戦略級の威力があることによって、何故今まで誰もやらなかったの？馬鹿なの？みたいな矛盾が生じたこと

**Order774** · 2018/05/18(金) 17:01:54.50

火花を絶やしてはならない的なこと言ってたおばさんが何故か脱出せずラダスに残ったり

船長は船と運命を共に、みたいな矜持や慣習があるのは分かるが、生き残ることが大切だと説いたお前が生き延びようとしないのはどうなの
輸送船が攻撃を受け始めて慌てて操船し始めたから、最初からワープ特攻するつもりだったわけでもなし

**Order774** · 2018/05/18(金) 19:54:14.99

特攻をドロイドにさせればとか言ってる人たちはR2とか3POのことはどう思ってんのかね

**Order774** · 2018/05/18(金) 20:00:29.52

>>543
正直うざいと思ってる
オールドファンに媚びて全シリーズに登場させるなよ
ただ愛着が湧いただけだろ
こいつらR4が無残にやれても何も思わないからな
差別主義の糞野郎

**Order774** · 2018/05/18(金) 21:44:15.63

別にドロイドにしなくてもAIみたいなの組み込んでぶち込めばおけ

**Order774** · 2018/05/18(金) 21:47:45.49

特効するドロイドはバトルドロイドのイメージ
でもあいつら｢お助け～｣って感じで逃げるんだよなぁ

**Order774** · 2018/05/18(金) 21:53:58.02

AIって機械の体がないだけじゃん
ドロイドを特効させるのと変わらん

**Order774** · 2018/05/18(金) 21:56:17.85

じゃあオートパイロットで

**Order774** · 2018/05/19(土) 07:10:04.21

>>541
ヒント：レジスタンスはお金が無い

**Order774** · 2018/05/19(土) 16:51:03.38

このスレで非論理的な意味不明な矛盾だらけの擁護をする知的生命体を見れば分かる通り
あの銀河の知的生命体もハイパードライブなる超技術を有しながら馬鹿なのが難点

**Order774** · 2018/05/19(土) 19:55:18.06

レジスタンスに金がないのは分かるが、FOって金と資源持ちすぎじゃね？
スターキラーとか製造に星一個丸々必要で、稼働エネルギーも同じく
帝国支配体制の時より差がついてないか

**Order774** · 2018/05/19(土) 20:01:16.97

豊富な資源がある未知領域で何十年も粛々と準備してからね

**Order774** · 2018/05/19(土) 20:27:03.30

FOはそこで成立したのか
未知領域って未開の蛮族みたいな好戦的種族がわらわらしているイメージがあったけどそうでもないんだね

**Order774** · 2018/05/19(土) 20:27:06.47

5か月くらい前の事だから、カントニカからスプレマシーに行くまでの船のホログラムに何が映っていたからはっきりとは思い出せないけど

FOは武器商人から何を買ってたんだ？FOは植民地に造船所とか作って、自前で艦船とか作っていたはずなんだが
大体武器商人だけでなく、兵器を作った企業だって悪いだろう

**Order774** · 2018/05/19(土) 21:12:53.74

ハイパードライブは開発されてから2万5千年経ってるんだし
武器商人はハイパードライブミサイルも売ってそうよな
ハイパードライブ開発の初期は無人やドロイドで実験してるだろうし
無人技術の方が先なのは確定的に明らか

**Order774** · 2018/05/19(土) 22:45:25.20

クソ高いハイパードライブの飛行機にクソ高いドロイド載せたら
物量戦になったら完敗するやん。

**Order774** · 2018/05/20(日) 08:48:13.26

>>556
さてはお前頭悪いなw

**Order774** · 2018/05/20(日) 09:07:50.15

>>556
同じ知的生命体なのか怪しいレベル

**Order774** · 2018/05/20(日) 09:31:43.55

>>556
バトルドロイドなら安く済む
それにハイパースペース特攻は自身よりも巨大な艦船を沈め、余波で回りの敵艦も沈められるから、少数で多数を討てる先手必勝兵器

**Order774** · 2018/05/20(日) 10:24:26.68

>>559
バトルドロイドはどうやって調達するの？余波で周りの旗艦も壊すことができるの？

**Order774** · 2018/05/20(日) 10:56:31.34

安価な部類に入るであろうバトルドロイドでも大型艦船を飛ばせられるから、別にクソ高いドロイドを特攻させることもない、と言いたかったのであって、別にバトルドロイドでないといけないと言いたかったのではない。誤解を招くようなこと言って申し訳ない

**Order774** · 2018/05/20(日) 11:29:35.93

5chにあってこの礼儀正しさよ

**Order774** · 2018/05/20(日) 12:09:40.47

そもそもcw以降バトルドロイドが使われていないと言う事実は考慮しないの？

**Order774** · 2018/05/20(日) 12:22:06.64

仮定に仮定を重ねてるからね
ナブー危機にそういう兵器があった世界もあるかもしれない、位の感覚で

**Order774** · 2018/05/20(日) 16:15:06.08

>>549
だが、ハイパードライブすら比べ物にならない位高価で希少なクローキングデバイスは大量に持ってるんだよなぁww

**Order774** · 2018/05/20(日) 21:26:06.29

それはきっと奪ったり盗んだものなんだよ
レジスタンスは金もなければモラルもない
知能も猿程度しかない
宇宙の平和を守るためならどんな犯罪も仕方ない

**Order774** · 2018/05/20(日) 21:36:45.35

ローグワンとep4のヴェイダーのマスクのデザイン違うのは皆気にしてない？

**Order774** · 2018/05/20(日) 21:38:54.79

すまん誤爆だ

**Order774** · 2018/05/21(月) 21:10:54.15

追跡装置を止める作戦会議の時、フィンだかロースが敵旗艦の見取り図出してたのは、劇場公開時に特に疑問は出なかったんですか？
ああいうのはデススターの設計図のように秘密なんじゃないかと思うんだけど

**Order774** · 2018/05/23(水) 06:53:29.97

ルークの義父がどれくらい金持ちか知らんが
たまたまの買出しでR2D2とC3POをまてめて買う程度には安い

**Order774** · 2018/05/23(水) 07:08:04.20

そもそも3POなんて廃品だからな

**Order774** · 2018/05/23(水) 13:06:49.16

>>551
8でチラッと説明で出てきた武器商人が裏でファーストオーダーを支援していた、とかなら
話しが分かりやすいんだけどな

ガンダムのアナハイム・エレクトロニクスみたいに裏で戦争を操っていた黒幕として

**Order774** · 2018/05/23(水) 21:45:58.24

>>569
そういてば疑問に思ったけど他にもありすぎて些細な問題に感じてしまって今まで忘れてました

**Order774** · 2018/05/23(水) 22:08:14.43

>>569
たぶん掃除係だから知ってたんやろ
一兵卒が知ってるわけないが掃除係だから
裏道も知ってる的な

**Order774** · 2018/05/23(水) 23:13:11.58

>>574
知識として知ってるのとデータを持ってるのとは別では

**Order774** · 2018/05/24(木) 12:03:24.26

敵旗艦の図面を奪うシーンはスピンオフで描かれる予定です。

**Order774** · 2018/05/24(木) 13:17:45.67

スターデストロイヤーなんかジャクーに何機も落ちてるし
帝国が敗北した時に回収されてるだろうから設計図も機密でもないだろ

**Order774** · 2018/05/24(木) 14:01:38.92

>>577
どう見てもジャクーの戦いの頃のと形違うけど

**Order774** · 2018/05/24(木) 16:31:17.02

そういえばフィンとロースはスプレマシーに潜入してたっけ？

なんでディカー上空に居なかった(気がする)スプレマシーにハイパースペーストラッキングがあるの？

**Order774** · 2018/05/24(木) 18:41:20.07

あれスノークの乗ってるメガスタードレッドノートだろ？
船の図面なんてどこに重要人物がいるのか、どこが重要機関なのか（トラッキング装置含めw）が分かるから
地球の世界大戦の頃でさえ機密なのに
はいはい掃除掃除……

**Order774** · 2018/05/24(木) 20:33:41.78

掃除係にしても１人で全部掃除するわけないし
たまたまにしてもかなりのご都合主義

**Order774** · 2018/05/24(木) 20:46:08.34

フィンが予めFOの機密盗んで脱走後どっかに売るつもりだったとかならまだわかるんだが
そんな計画性なさそうだし

**Order774** · 2018/05/25(金) 12:10:55.63

フィンは清掃係でもあったり、トルーパーのときはエリートだったよね。
なので旗艦の情報は結構入ったんじゃないかな。

**Order774** · 2018/05/25(金) 13:43:49.37

エリート設定のはずが78ともにあまり有能感ないなフィン
フィンできる！と感じたところが思いあたらん
せめてトルーパーや清掃係でなくてエンジニアポジションなら詳しいのはまだしも…

**Order774** · 2018/05/25(金) 13:59:55.18

エリートという設定あった？
いつもファズマに蔑まされてたイメージしかない

**Order774** · 2018/05/25(金) 14:17:44.08

>>585
描写がなく、設定しかない。

**Order774** · 2018/05/26(土) 09:04:50.16

恵まれた肉体からのクソみたいな脱走劇

**Order774** · 2018/05/26(土) 10:32:22.53

ローズがフィンを英雄とか言ってたけど何かしたっけ？

**Order774** · 2018/05/26(土) 10:35:06.56

スターキラー基地への潜入、シールド解除とサーマルオシレーターの破壊
くらいだろうか

**Order774** · 2018/05/28(月) 23:21:15.35

>>516
まあどう考えても不可能な話だけどな
あんな遅くて大きくて紙装甲の爆撃機落とせないFO笑

誰が賢いの？

**Order774** · 2018/06/02(土) 14:33:56.51

>>569
最初のSWのデススターのときみたいに、設計図をスパイか何かが入手する感じだったのかな
昔のデススターの場合は元老院経由の何かつてを使って軍部に秘密で持ち出したのかと思ってたよ
今回はFO内の内通者とか、製造関連関で親レジスタンスの人が危ない橋を渡ったとか
>>574
知らない街でも、何年も暮らしてると細かい道や建物の地図くらい描けるよね
ローテーションで各ブロックをいろいろ掃除してたら自然に叩き込まれるだろうし
まぁ身内とはいえ、全部が全部うろうろ出来るようなセキュリティー管理はFOも反省した方がいいけど

**Order774** · 2018/06/02(土) 21:23:41.13

基本的に悪いところしかないけど
R2D2がレイアの映像だして
ルークがそれはずるいぞ的なこというシーンは良かった
あとはチューバッカに友達が出来て付いてきたシーンとか

まぁスレチなんだけど

**Order774** · 2018/06/03(日) 16:27:57.75

>>592
ルークがアーットゥ、アーットゥ言うところで目から汗が出て
姫の投影が始まったらもう汗が止まらなくなってしまった
あれでもルークは表舞台に返り咲く気がないという意思表示をしたからもう諦めたよ
これはもうレイの才能に託すんだなと

**Order774** · 2018/06/04(月) 08:58:02.98

過去作からの脱却を図ってる癖に過去作の要素を使って感動させようとするの本当に卑怯

**Order774** · 2018/06/04(月) 14:00:07.81

ハイパースペースでの体当たりでSW史上最大最強の戦艦があっさりやられてしまったけど
ああいうのって安易にやったら非常にまずいのでは
無人化艦でデススターすら外部からの攻撃で簡単に破壊可能という事になってしまうからEP4、6とローグワンの苦労は何やねんってなるし
数で劣る反乱軍からすればFOが同様の体当たり戦法を報復で使ってきたら全く防げないから一瞬で全滅させられる、戦略的にも不味いし

**Order774** · 2018/06/04(月) 14:29:11.44

俺もそう思ってたけど、ハイパースペーストラッキングが開発されたように、ハイパースペースをキャンセルするような装置や攻撃を開発すれば、今後は使えなくなるよね。
現代でいうEMPみたいなやつ

**Order774** · 2018/06/04(月) 14:36:14.06

ハイパースペースによるワープ航法技術が開発されて2万5千年経っていて、それまでに「ワープで敵に突っ込めば強い」という考えで開発を試みた奴は当然いるはずで、それでもそういった兵器がないということは、ワープ特攻は原理的に不可能と理解するのが自然だと思う

**Order774** · 2018/06/04(月) 18:36:46.95

>>593
「アーットゥ、アーットゥ」って何だ？
ルークは池沼になったのか？

**Order774** · 2018/06/04(月) 18:51:26.34

>>594
脱却じゃなくて原点回帰だぞ
ストーリーもオリジナルのオマージュ
CGを多用せず模型パペットを使用
セイバー戦もリアリティのあるモッサリアクション
これで面白くない訳がない

**Order774** · 2018/06/04(月) 18:56:58.09

>>595
無人艦がハイパースペースに入れるのか？
ハイパースペースに入るには座標を計算しないといけない

**Order774** · 2018/06/04(月) 18:58:47.37

>>600
ドロイドでもできるのに？

**Order774** · 2018/06/04(月) 19:04:12.75

>>600
元からプログラムしておいても、他の艦船に乗って遠隔操作して計算しても出来そうなもんだが
なんだったらドロイドにやらせてもいいし、そもそも敵艦の目前で光速に入るだけでいいのだから、複雑な航路計算も必要ないと思う。

その船に乗って人間がその場で計算しないとどうしてもワープに入れないという設定があるなら別だけど

**Order774** · 2018/06/04(月) 19:39:31.26

何やろな、作戦で多くの反乱軍パイロットや乗組員たちが次々死んでいった中で
もはや自分だけおめおめ生き残るという選択肢が、ボルドーには無かったのかもしれないね
最後に自分が就任したレジスタンス旗艦とともの特攻を選んだんやね

**Order774** · 2018/06/04(月) 21:06:44.38

>>600
そもそも計算してるのは殆どの場合コンピューターなんだが？

**Order774** · 2018/06/04(月) 23:06:10.54

>>600
旧三部作時代のプローブドロイドが単独でハイパースペース使って探査に行ってるから、無人機がハイパースペース航行する事自体は技術的に問題なさそうだね

**Order774** · 2018/06/04(月) 23:08:39.67

ハイパースペース妨害装置は昔からあるよ
妨害専門のインターディクター級ってのもある
スターデストロイヤーのバリエーションで底に4つのドームみたいなのがついてるのは全部妨害艦として作られている

特攻やハイパースペースを利用した兵器がないことに関しては不可能、じゃなく条約、あるいは宇宙船乗りたちの暗黙の了解、作中社会の常識でタブーとなってるとかそういうのでは？
現代における核兵器と同じように

**Order774** · 2018/06/05(火) 09:07:40.22

>>606
条約みたいな考え方はいいよね
あそこでハックス将軍なりが一言「レジスタンスめぇ、卑怯なぁ!!! 」みたいな台詞でもあれば
SW世界において、敵に対してもやっちゃいけない稀有な攻法と暗に説明ついたかなと思た

**Order774** · 2018/06/05(火) 09:52:18.12

>>607
そんな「卑怯」てなセリフ一個で納得出来るかな？
ハイパードライブ特攻は卑怯
デス・スターで星ごと破壊は正攻法
無理じゃね？

**Order774** · 2018/06/05(火) 10:18:49.06

新共和国って銀河帝国の軍備をそのまま受け継いでいてファーストオーダーは小さな残党軍でしかなかったはず
EP7では辺境に隠した超兵器による一発屋で残党らしかったがEP8では旧帝国軍とそのまま入れ替わったような大軍勢となっていたのが不自然過ぎる

・ファーストオーダーはなんであんなに強いのか
・旧帝国時代から軍縮して艦を半分に減らしても共和国の艦数は50万隻はいるはず、彼らはどこに行ったの
・スプレマシーの建造どこでやってたの
・旧帝国から接収してるはずの兵器が一つもないなんで？

**Order774** · 2018/06/05(火) 10:51:17.66

シャンドリラとか色々あるはずなのに、ホズニアンプライムが吹き飛んだだけで新共和国も共和国艦隊も絶滅したことになってるの本当に謎

FOは植民地とした惑星に造船所とか研究所を作ってたらしいから、スプレマシーもそこで作ってたのかも
帝国軍の残りカスのくせにやっぱり強すぎるが

**Order774** · 2018/06/05(火) 11:39:33.65

というかいつのまにか新共和国が敗戦して政府も倒れたことになってたし(だからポーたちは共和国残党軍ではなくレジスタンスという扱いに)
7と8の間が全く繋がっていない

**Order774** · 2018/06/05(火) 11:54:12.61

レジスタンス扱いされてるのではなく、もともと別組織
もともとは新共和国艦隊の軍人だったけどFOに対処しようとしない新共和国から離反してレジスタンスになった

だから冒頭でハギスに「新共和国艦隊」と名乗ったのがそもそもおかしい

**Order774** · 2018/06/05(火) 12:18:29.82

>>608
そうじゃなくて、条約的な、上の人の言葉を借りれば暗黙のルール的なものの存在を匂わす台詞として
要はあの戦法を今回一度限りに留めておける何かヒントでもあればということだから

卑怯なぁ!!! はキャラに合わせてとっさに思い付いたあれだから確かに分かりにくく無理筋だけど
「レジスタンスが条約違反を～!!! 」でも何でも

**Order774** · 2018/06/05(火) 12:47:15.54

レジスタンスが条約違反を、ってFOは誰に泣きつくの？

仮にそういう条約や暗黙の了解があったとして、レジスタンスはワープ特攻を誰に咎められるの？

**Order774** · 2018/06/05(火) 12:48:17.00

>>609
そのままは受け継いでないと思うんだよ
大多数の元帝国軍は政治の空洞化で、自分たちのポジションを確保するために分担地域を
治めにかかったんじゃないかと思うんだよ
中には武力放棄したり野武士化したりで、纏まりがなくなったのも比率にして少数いたかもしれないが
今(皇帝が死んだ辺り)持ってる武力を背景にした権力を維持する連中が大多数だったのかも

**Order774** · 2018/06/05(火) 12:55:02.18

>>614
あって、無きが如し
日ソ不可侵条約と同じ。咎めるのは仕掛けられた側だけ

**Order774** · 2018/06/05(火) 13:10:37.28

>>616
ならレジスタンスはこれからもワープ特攻できるな。
敵に「それ卑怯だからやめろ」なんて言われてやめる訳ない。
これからFOはレジスタンスを全天で包囲するようにすれば、ワープ特攻が意味ないという状況を作れるけど

**Order774** · 2018/06/05(火) 13:27:19.67

>>615
いや、銀河帝国の軍備は相当な物だったぞ
通常艦で100万隻、スターデストロイヤー型(インペリアル1、2型のみ)が25000隻
スターファイターはスターデストロイヤー搭載分のみで180万機
7、8でこれらがいつの間にか居なくなった事になってるのが不自然って話なんだ
7、8で共和国マークのついたスターデストロイヤーやTIEファイターが居ても良いはずなのに

**Order774** · 2018/06/05(火) 13:48:51.55

>>618
おれの勝手なイメージだけど、そんな大勢力がほぼ後のファースト・オーダー側になってしまった
と思ってるんだよ
そもそも反乱軍は、元老院がすべて一人によって掌握されてしまったことへの反抗として
中の一部の勢力が独自に軍隊を統合した少数派だったと思うので、象徴を倒し勝利したにもかかわらず
全ての帝国軍を配下に治めるには至らなかったんだと思ってる
だからそんな軍事勢力に気を使った多くの周辺政府は、レジスタンスに荷担出来ずにいるのかと

**Order774** · 2018/06/05(火) 13:58:26.69

>>618
なるほど失礼しました。確かにそれは思った
悪のシンボル的なデザインの艦なんか使わないよ！とか余裕かましてる情況じゃないしね
中には帝国艦船も流用してる場面があれば、経緯を想像してわくわく出来たかも

**Order774** · 2018/06/05(火) 14:12:12.00

>>617
オーディエンスである、もしかしたら勇気を出して味方し下さるかもしれない周辺の星たちの皆さんの
心象が悪くなるような自爆テロ集団的な色がついちゃうとまずい
こっちが正義だぞ！みたいな戦いでないと
だから最後の数限られる抵抗派を死守せんとするための禁じ手だったということで

**Order774** · 2018/06/05(火) 15:52:26.63

新共和国が帝国の艦隊を接収できなかったのは、パルパティーンが自分の死後に帝国が崩壊するように計画していたから
とスピンオフで説明されてるぞ

その一方でFOの基盤を未知領域に築いてもいるから、パルパティーンの目的は新たな帝国の樹立だとは思うけど

**Order774** · 2018/06/05(火) 15:55:05.50

>>622
え、何がしたいのか意味不明なんですけど
あんなに頭いい人がこんな二つの矛盾したことを行うということは相当な理由があるんですよね？

**Order774** · 2018/06/05(火) 16:23:27.23

>>622
つまりFOに合流した僅かな奴を除き百万隻の軍艦はみんな爆破処分になったって事？

**Order774** · 2018/06/05(火) 17:30:49.33

>>623
どうやら組織改革が目的だったようだ
パルパティーンの計画を知った元帥は、ごく一部で未知領域に撤退するつもりで、無能と老害は死ね、っていいながら新共和国と戦ってる味方の艦隊を軒並み滅ぼそうとしてるから

>>624
正史だと百万もないんじゃないの？
少なくとも公式がこの設定で収束を図ってるのは間違いないと思う
ただ、この設定じゃ新共和国と戦わずに降伏した船がどうなったのか分からんが…

あと、FOが無能なのはパルパティーンの計画を知る元帥が死んだせいでパルパティーンのせいでないことは明言しておく

**Order774** · 2018/06/05(火) 17:37:39.79

>>622
Wookieepediaの新共和国の項目には「元帝国軍将校と貴族たちが帝国主義政府の再建を開始し、ファースト・オーダーと呼ばれる派閥が生まれた。」ってあるけど、パルパティーンは関係なくない？
パルパティーンが新しい帝国を樹立することが目的なら、続三部作にもSWBF2のキャンペーンみたいなパルパティーンのAIみたいなもの、またはその意思を継いだ人物が出てこないとおかしいだろう。

**Order774** · 2018/06/05(火) 17:39:32.81

>>624
モン・モスマが新共和国で軍備縮小法を可決させてたらしいから、帝国から接収した艦船もかなり廃棄されたのかもしれない

**Order774** · 2018/06/05(火) 18:42:32.22

>>625
百万隻は正史だと思うよ
まぁこいつらはほとんどがもともと旧共和国と通商が使ってた軍艦だから新共和国になってあるべき場所に帰ったと考えるのが自然か
帝国時代のスターデストロイヤーたちは全て爆破処分されたと無理矢理考えるしかないか

軍縮中とはいえ何十万という大量の艦が残っているはずで
8で反乱軍があんなに減ってる理由はスターキラーの衝撃が強すぎて日和ってる奴が多過ぎるってだけで
その気になればプチっとつぶせるのかも知れない

**Order774** · 2018/06/05(火) 18:56:45.50

>>626
パルパティーンが自分の死後に帝国軍を未知領域へ撤退させようとしてたのは事実だぞ
実際に未知領域への道を見つけ出し、自分の旗艦をそこに置いているからな

日本語版ウーキーは情報が追いついてないから信頼しないほうがいい
せめて英語版をソースにしてくれ

**Order774** · 2018/06/05(火) 19:10:23.34

>>629
パルパティーンの旗艦ってエクリプスの事？あれは正史じゃないのでは

**Order774** · 2018/06/05(火) 19:14:34.79

そういや組織再編のために味方すら後ろから撃ち殺してついでに未知領域に撤退(敗走)ってどんな組織なんや…
そんな事やらなければならないような要素あったっけ？

**Order774** · 2018/06/05(火) 19:27:06.73

>>630
http://starwars.wikia.com/wiki/Eclipse_(Executor-class)
正史だぞ

>>631
正直分からん
まだ完結してないからな