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スター・ウォーズ強さ格付け ep3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0097Order774垢版2018/07/07(土) 14:14:11.54ID:lg/ygfjk00707
ようつべでSWの剣激戦ばっかり集めた奴をみてたけど
確かにオビワンはすごい
一番のお気に入りはグリーヴァス戦
印象的なのは、反乱者たちのモール戦
0098Order774垢版2018/09/05(水) 10:51:07.87ID:cGWxnOeE0
ハン・ソロのモールは年齢的にまだ40代くらいだよな
弟と暴れまわってた頃の腕前は保ってるのかな
0099Order774垢版2018/09/08(土) 19:58:05.72ID:DswYU5kc0
モールはライトニング出来なかったのかな?
0100Order774垢版2018/09/09(日) 00:40:37.28ID:obYjeFNA0
出来るけど、EP1のようなリアクターだらけのとこでライトニングなんて使ったら危ないから使う必要がなかった
0101Order774垢版2018/09/09(日) 11:29:43.03ID:obYjeFNA00909
ライトニングも使えるけど、フォースプッシュの方が得意なイメージ
モールがEP1で怒りでパワーアップして猛攻してるくるオビワンを無力化したのも、フォースプッシュだったし
0102Order774垢版2018/09/11(火) 15:21:10.27ID:iLBAKZaqx
プレ・ヴィズラとジャンゴフェットはどっちが強い?剣も使える前者か?
0103Order774垢版2018/09/12(水) 18:43:01.45ID:7UWJOfYEd
仮面を被った子供に真っ二つされるスノーク爺さんの下で修行中だったカイロレンは最弱だろうね
素人のレイにも押されるし、現役を退いてセイバーも持ってなかったルークの幻影に四苦八苦していたし

底なしに弱いと思う、血統によるコネと運だけで生きてきた歴代最弱の駄々っ子
0105Order774垢版2018/12/03(月) 13:39:31.81ID:QzW3176b0
>>28
アナキンは流され体質だからな
最後の最後以外ははメンタル弱いどころか無にひとしい
0106Order774垢版2018/12/04(火) 02:08:54.99ID:Jwv/SyIW0
>>28
ちゃいます
皇帝との格の違いの対比になってるだけ

皇帝
脇に置いたセーバーをルークを煽る材料として使う賢さ

スノーク
脇に置いたセーバーも注意せず、それにフォース照射するレンの行動にも気づかず、雑魚弟子レンに殺された小物

まぁ、スノークなりの策謀があってわざと死んだ可能性もワンチャンあるから、EP9の展開次第かな
0107Order774垢版2019/02/13(水) 12:03:28.32ID:tqmHYAg90
カノンのコミックで、モールがグリーヴァスを負かして一時降伏させたらしいので、
モールの方が強いでOK?
0108Order774垢版2019/02/13(水) 18:02:55.30ID:IzeH6pBY0
>>81
パルパティーンとメイス達に関しては戦い方がどうとかってレベルじゃない気がするけどなwwwキット以外の2人はライダーキック食らう時の怪人みたいだった
0109Order774垢版2019/03/30(土) 01:13:07.24ID:UqM2Ne5F0
ケイナンに腕を引っ張られて落ちるモールは意味が分からんかった
ベイダーが接近してたから、一旦落ちたふりして逃げたと脳内保管
0110Order774垢版2019/12/29(日) 03:06:01.27ID:tsJED9UJ0
最新ランク

S+霊体ジェダイたちの言霊元気玉にパワーをもらったレイ(ドーピング)

S パルパティーン(演技なしの全力)

(超えられない壁)

A

B

C

D

E
0111Order774垢版2019/12/29(日) 09:41:29.07ID:/LAmfqmu0
パルが後継指名してるって段階でレイは抜きん出てるな
0112Order774垢版2019/12/29(日) 14:11:18.98ID:RjmcB6vxMNIKU
過去のジェダイ達との一体化の修行はレイアか指示してやらせていた。
今までの話でそんな修行の指示している人は居なかった。ルークさえも。

つまりレイア>ルーク
0113Order774垢版2019/12/29(日) 18:16:11.11ID:D9hHLEl10NIKU
>>110
シディアスは二人のフォースを吸収して全盛期以上の力を手に入れたのか、それともあれが本来の力だったのかどっちなんだろ?
0114Order774垢版2019/12/29(日) 23:58:13.36ID:lA0IY9dP0NIKU
結局ライトニング跳ね返されて死んでるしなあ
ライトセーバー一本の状態でも防がれてたし
0115Order774垢版2019/12/30(月) 00:08:08.11ID:1TzTJhIJ0
余のフォースがはるかに強まったみたいなこと言ってなかった?
0116Order774垢版2019/12/30(月) 00:08:23.33ID:VTW7XIUq0
>>113
どっちともとれるね
公式設定であの状態の説明待ちかな

>>114
ライトニングはセイバーと相性悪いよ
格上キャラのライトニングも格下キャラにセイバーで防がれる事がある
EP2のドゥークーVSオビワンとかまさにそれ
パルパティーンもメイスにセイバーで防がれたりしたけど、ヨーダのセイバーは吹っ飛ばしたりしてるけどね
0117Order774垢版2019/12/30(月) 00:09:35.68ID:hT7VX1T30
ルークも安心して後事を託したって感じだしね
0118Order774垢版2019/12/30(月) 00:14:46.84ID:VTW7XIUq0
あとライトニングを跳ね返したレイも、力を使い果たして死んだし、実質パルパティーンとレイは双方死亡で引き分けだった
ベンが助けたからレイは生き返ったけど
0119Order774垢版2019/12/30(月) 11:47:23.84ID:K3CBQAZ+p
ベンドゥとエズラ(召喚士)に勝てるやついんの?
0120Order774垢版2020/01/02(木) 00:48:31.27ID:9B7CUtwo0
カイロ・レンは8から1年も経ってないのに結構強くなってたな
9の中盤ではレイを追い詰めてたし
武器なしの時、レン騎士団にボコられてたのは謎だが(笑)
素手での戦闘は苦手か
0121Order774垢版2020/01/02(木) 09:40:55.69ID:WuviDohL0
流石に素手の状態で6人の武器持ってる奴に襲われたら達人でもキツいでしょ…
他のレン騎士団員も全員フォース感応者なんだし
0122Order774垢版2020/01/02(木) 14:07:12.92ID:FBB+D2xlM
フォース感応者?シスかダークジェダイって事?
だったらフォースとライトセーバー使ってるんじゃ?ブラスターすら使ってなかったし、俺にはサンドピープルの方が強そうだと思った
0123Order774垢版2020/01/02(木) 15:48:39.22ID:bqmlQ25G0
素手だとオビワンとかアナキンもタイマンですらギリギリな時あるよな
0124Order774垢版2020/01/02(木) 17:05:54.06ID:WuviDohL0
>>122
ダークサイドのフォースの使い手だけどシスでもダークジェダイでもない(ナイトシスターみたいなもん)
ライトセーバー使わないのは奴らの伝統の武器がアレだったから
0125Order774垢版2020/01/02(木) 18:04:38.72ID:FkvEc5RA0
>>124
パンフの説明文見た時ただのヒャッハーじゃん。としか思わなかったけど、ちゃんとした設定があったんですね。
0126Order774垢版2020/01/03(金) 00:38:20.60ID:Wlpk8zUm0
シークエルのレイとベンは、集団戦では不自然なくらいフォースを使わないからな
プレトリアンガード戦でも、フォースプッシュの1つも使わなかった
0127Order774垢版2020/01/03(金) 02:02:39.91ID:dtNyRyUm0
レイのフォース自体はクソ強いけど戦いでは使わないのな

フォースで輸送機止めるのもその後のフォースライトニングもクソ強力で、尊師しながら無数の石を惑星のリングみたいに操れる操作性も持ち合わせてるのに
0128Order774垢版2020/01/03(金) 02:18:52.03ID:a7pQ19YLa
むしろ、あれはベイダーにはまだ善の心があるって意味なだけであってあくまで戦ってる力は全力だったと思ってる。
寧ろ手加減してるのはあくまで父を救うためにライトセーバーいちいち消して説得しながら戦ってるブチギレ前ルークであって、その手加減状態から既にベイダー蹴り飛ばしたりして圧倒しちゃってるし。
0129Order774垢版2020/01/03(金) 02:21:54.83ID:a7pQ19YLa
>>128
77さん向けです
0130Order774垢版2020/01/03(金) 02:34:56.88ID:a7pQ19YLa
>>68
それ言っちゃルークだって馬鹿みたいに戦争してたじゃん。
しかも反乱軍としてだから共和国時代とは違って基本的に劣勢の中で。
しかも、ベイダーの機械化後のジェダイ狩り然り、
シディアスの8割の力がベイダーにはあること然り、
かつて敗れたオビワンに衰えを把握する前から勝つ自信満々だったこと然り、
機械化でもモールやドゥークーより強いこと然り、
これらを考えると恐らく並みのジェダイマスターじゃEP6のルークには到底敵わない。
0131Order774垢版2020/01/03(金) 12:09:08.95ID:Wlpk8zUm0
やっぱスノークに自我はなくて、一挙手一投足パルパティーンが操ってたんだろうな
すっと生命維持装置に繋がれて超暇なはずだし、
ゲームのキャラを操作するように楽しんでスノーク動かしてたと思う
8もやっぱわざとカイロ・レンに斬られたんだろうなぁ
0132Order774垢版2020/01/03(金) 12:23:48.37ID:Wlpk8zUm0
皇帝の全操りだったら、それこそベイダーの8割じゃないけど、皇帝の7〜8割の強さくらいあるんじゃないかな
遠距離操作だから全フォースは注げないとして
まぁ全部俺の想像だけど
自我もあって皇帝に仕えてるのかもしれないし
0133Order774垢版2020/01/12(日) 00:59:21.54ID:3wXKkgTs0
>>122
一応ベンソロにフォースプッシュを使ってはいるよ
そんな威力は出てなかったけど
0134Order774垢版2020/01/18(土) 18:16:22.26ID:CxYHKBiVa
定説では

ライトセーバー戦
1位 メイスウィンドゥ
2位 ドゥークー
3位 ルーク
4位 オビワン
5位 ダースモール

フォース力
1位 パルパティーン
2位 ヨーダ
3位 レイ
4位 アナキンことベイダー
5位 クワイガン
0135Order774垢版2020/01/18(土) 18:25:32.48ID:BPeG5wru0
>>134
ライトセーバーは、
アナキンは上位に入るのでは?
ルークがオビワンやモールより高いのはどうかと・・・。

フォースは、アナキンはヨーダより上では?
クワイガンよりメイスのほうが強そう。
0136Order774垢版2020/01/18(土) 19:28:05.95ID:CIMrV7X40
>>134
定説って何を根拠にしたのか分からないけど、ライトセーバー戦はオビ=ワン>ドゥークーだよ。小説見た?
0137Order774垢版2020/01/18(土) 23:11:32.75ID:siNrCiw10
今考えたらオビワンは他人の心を操るのが特技のフォースタイプのジェダイだった。

結構ライトセーバーで闘うシーン多いから武闘派かと勘違いしてたわ
0138Order774垢版2020/01/19(日) 00:25:19.31ID:ZfaIUSq/0
守りの型をを極めてるから、ガンガンくる攻めのタイプに強いんだよオビワン
反面、ドゥークーみたいな変則的な攻撃タイプにオビワンは弱い
0139Order774垢版2020/01/19(日) 00:43:56.80ID:iBlfECU10
>>134
ライトセーバーはメイスに次ぐのはアナキン
フォースは小説やCWも含めればアナキンが最強
伊達に選ばれし者と言われてるわけじゃない
0140Order774垢版2020/01/19(日) 04:46:16.59ID:Rprn2G44d
>>134
このライトセーバー戦ヨーダやシディアスがドゥークーより下ってこと?
なんで?
0141Order774垢版2020/01/19(日) 10:27:59.07ID:x7ioMZAqp
CWでもアナキンのフォースが強かったのってモーティスぐらいだった気がする
0142Order774垢版2020/01/19(日) 12:26:35.65ID:ZfaIUSq/0
EP9のパルパティーンのフォースドレイン、チート過ぎるな
0143Order774垢版2020/01/19(日) 16:17:51.51ID:x7ioMZAqp
シス寺院だからバフかかってたんじゃね?
0144Order774垢版2020/01/19(日) 17:34:58.47ID:OhZm12py0
8ヨーダの雷落としもジェダイ寺院バフかかってたんかな
0145Order774垢版2020/01/19(日) 17:42:04.90ID:UwoeZ36y0
>>138
これで思ったけどヨーダのヘタレエピソードのシディアスの下りはシディアスのフォームを知ってて自分でやるって言ったのかもと思わんではないな
0146Order774垢版2020/01/20(月) 18:49:20.21ID:1BTpOJ7Fa
改訂版

ライトセーバー戦
1位 メイスウィンドゥ
2位 アナキン=ベイダー
3位 オビワン
4位 ドゥークー伯爵
5位 ダースモール

フォース力
1位 パルパティーン
2位 ヨーダ
3位 レイ
4位 ルーク
5位 クワイガン
0147Order774垢版2020/01/20(月) 21:04:19.09ID:5kUUXvDk0
いちいち間違いだらけの改正とかやんなくていいから
純粋な技量以外でのセイバーに順位などほぼ無意味
アナキン・ドゥークー・オビワンなどは特に型の相性の優劣からほぼ三すくみだし

アナキンの型はドゥークーに強くてオビワンに弱い
オビワンの型はアナキンに強くてドゥークーに弱い
ドゥークーの型はオビワンに強くてアナキンに弱い
と、上位の達人級になるとほぼジャンケン

あとパルはセイバーでもモール兄弟を一人で圧倒できるのだから、ほぼメイスの真下くらいだろ
0148Order774垢版2020/01/20(月) 21:17:32.70ID:0lbTSrOEp
3人の評議会メンバー秒殺してたしな
フィストーなんてグリーヴァスより上なのに
0149Order774垢版2020/01/20(月) 22:43:30.68ID:0YfCcioU0
ヨーダとシディアスはEP3でもCWでもライトセーバー戦のみなら互角だったし同率2位のイメージ
0150Order774垢版2020/01/21(火) 00:53:06.31ID:HqRG9/tQ0
レン騎士団にはがっかりしたぜ
マグナガードより強いかも怪しい
0151Order774垢版2020/01/21(火) 01:03:12.80ID:HnvI+5J1p
フォース力
一位ベンドゥ
0152Order774垢版2020/01/21(火) 11:12:12.21ID:B57q0e+Dd
マグナガードは「熟練ジェダイも苦戦する」的な設定だったから結構強いはず
まぁ上位の熟練からしたら大したことないだろうけど
中位の熟練で苦戦する場合ある感じかな
0153Order774垢版2020/01/21(火) 12:15:49.25ID:P+45twv10
レジェンズならともなくカノンでマグナガードがジェダイ相手に一対一で善戦できてた印象あんま無いわ
0154Order774垢版2020/01/21(火) 12:18:39.92ID:Gqi+7l6B0
3人くらいになら苦戦してる奴いた気がするけど誰だか覚えてないな
0155Order774垢版2020/01/21(火) 12:24:18.19ID:P+45twv10
映画CWのアソーカ?
0156Order774垢版2020/01/22(水) 16:39:11.09ID:L7+Zy+DCM
ライトセーバーの型の相性なんてどこに書かれてるの?
0158Order774垢版2020/01/23(木) 01:36:57.37ID:q4owfNqM0
サミュエルジャクソンは、ジェダイ最大のミスキャストだと思う
役者のイメージのせいで、強い設定なのに強く見えない
0159Order774垢版2020/01/23(木) 04:29:32.36ID:6pe18fNQ0
サミュエルジャクソンってアクション映画結構出てるからそんな弱いイメージ無いけど
0160Order774垢版2020/01/23(木) 07:39:55.92ID:ArBN+FEf0
>>157
>>147ではオビ=ワンはアナキンに有利って言ってるけど、オビ=ワンVSアナキンのコメンタリーではお互の事を知り尽くしてるから長期戦になったしか言ってないから有利不利は無かったし、
オビ=ワンVSドゥークーもドゥークーがソレスについては知り尽くしてると語ったけど、結局想像以上にオビ=ワンが強くてセイバー戦ではドゥークーが押された。

型の相性意味なくない?
0161Order774垢版2020/01/23(木) 13:49:56.26ID:0AYEcYuiF
EP3のどこをどう見たらオビワンがドゥークーを押してるように見えるのか
簡単にノックアウト気絶させられてるんだが
0162Order774垢版2020/01/23(木) 14:45:08.02ID:QxUt1flIM
>>161
それは小説の話。
それとも小説はレジェンド扱いだから話するのも駄目なの?
0163Order774垢版2020/01/23(木) 16:49:35.74ID:xLm3ckP+F
>>158
ジャンゴなんて最悪だわな
0164Order774垢版2020/01/23(木) 17:43:09.21ID:q4owfNqM0
>>162
なんか前から意味不明な「小説は小説は」って連呼してる人がいるけと、
劇中の戦いを見たってドゥークーの圧勝なんだが
アナキンをダークサイドに落とすために、オビワンなど眼中になく早々にフォースプッシュで気絶させてるだろ
EP2に引き続きEP3でもオビワンはドゥークーにぼろ負け

なんか会話が通じない感じなんだが…(笑)
0165Order774垢版2020/01/23(木) 17:55:40.59ID:bduYq0tRx
サミュエルはジオノーシスでのオカマ走りが…

まぁ普通にドゥークーはオビワンより格上だな
アナキンがいなかったら(二人じゃなかったら)二度ともドゥークーにトドメ刺されてた
0166Order774垢版2020/01/23(木) 18:03:55.14ID:rcTqiilXp
EP2に関してはむしろアナキンが足手まとい、それを言うならヨーダが来ないとやられてた

CWのシーズン6だかのドゥークーvsオビワン、アナキンくらいからはオビワンのが足引っ張ってた
明確にアナキン>オビワンになったのってその辺りぐらいだろうな
0167Order774垢版2020/01/23(木) 18:26:26.73ID:GCLHQMcod
>>162
EP3のレジェンズ小説でも映画でもオビワンが速攻やられた描写はほぼ変わらないし、
「それは小説の描写だろ」と否定しておきながら、その後すぐに「小説の描写を無視するのか?」的な事を言ってるし、言ってる事が支離滅裂スギィ!!
アッー
0168Order774垢版2020/01/24(金) 00:28:37.45ID:TiW+Q2dN0
クローンウォーズシーズン7の最新トレーラーのモールめちゃ凛々しくなっとる
と思ったらレイ・パーク本人がモーションキャプチャーしてるらしいな
こりゃEP3直前〜EP4直前のクリムゾン・ドーンの首魁の頃のモールが強さの全盛期かもな
ドーン壊滅後のモールは、反乱者たちで痩せてたもんな
0169Order774垢版2020/01/25(土) 00:21:28.13ID:ccWcU0GP0
全盛期なら結局ドゥークーが1番強そうだな
シディアスとの事前打ち合わせが無ければ手を抜くこともなく最後までアナキンを上回ってた。
0170Order774垢版2020/01/25(土) 00:43:49.25ID:LeCJpXNK0
結局プレイガスが最強なのかな
あのシディアスでも寝込みを襲わないといけなかったわけやろ
0171Order774垢版2020/01/25(土) 01:00:13.96ID:xsMxarFx0
ベンドゥかザ・ワンズでしょ
0172Order774垢版2020/01/25(土) 01:05:08.94ID:lVh0+ewR0
エズラのサモン"パーギル"もなかなか

シチュが限定されそうだけど
0173Order774垢版2020/01/25(土) 01:09:18.46ID:MlnVY0oHr
>>53
ルークとベダーの剣術
ショボイな
昔の映画だからしょうがないが

しかし新シリーズ酷いな
0174Order774垢版2020/01/25(土) 01:13:33.15ID:MlnVY0oHr
>>134
ルークベーダーの剣術ひどいわ
昔の映画だからしゃーないが
失笑
0175Order774垢版2020/01/25(土) 23:15:23.72ID:Pyh8DTYT0
これが正解!


ライトセーバー戦
1位 レイ(歴代ジェダイ援護)
2位 メイス
3位 シディアス
4位 ヨーダ
5位 アナキン

フォース力
1位 シディアス(復活)
2位 レイ(歴代ジェダイ援護)
3位 ヨーダ
4位 機械ベイダー
5位 メイス

カイロレンも強そうだが、比較しにくいから除外した
0176Order774垢版2020/01/25(土) 23:54:26.75ID:GvY/zkg70
そういえばヨーダとシディアスの戦闘はどっちが勝ちなんだろうな
シディアスが勝ったという見方も多いけどフォースライトニング跳ね返されたって意味では自力ではヨーダが勝ってた気がするが跳ね返した時の反動で下に落ちて暗殺失敗したから負けてって見方もできるし
0177Order774垢版2020/01/26(日) 00:23:06.46ID:q8YrDLmU0
個人的にはEP2と3のオビワンの構え方が好きだな
0178Order774垢版2020/01/26(日) 00:23:41.94ID:55e35RYB0
ヨーダ自身が「皇帝は強すぎた」と言ってるから皇帝の方が強いでOK

まぁ後は、オーダー66開始後は、
「場がダークサイドに満ちておる(コルサント全体や皇帝の本陣周辺?)」
みたいな事をヨーダが言ってたから、
遊戯王のカードみたいに「ダークサイドの力+30%」みたいなブーストがあったかも
まぁ想像だけど
0179Order774垢版2020/01/26(日) 01:17:21.79ID:WlzZB3W10
「皇帝は強すぎた」なんて言ってたっけ
映画本編での台詞?
0180Order774垢版2020/01/26(日) 12:35:34.02ID:x8JAATmod
>>179
いや、いってない。
>>178がいってるのは小説の話。
0181Order774垢版2020/01/26(日) 12:37:00.44ID:x8JAATmod
戦う前のオビワンとの会話シーンでは、
シディアスは強すぎるといってたけどね。
0182Order774垢版2020/01/26(日) 12:37:00.60ID:x8JAATmod
戦う前のオビワンとの会話シーンでは、
シディアスは強すぎるといってたけどね。
0183Order774垢版2020/01/26(日) 12:37:36.37ID:x8JAATmod
まあ、>>175で間違いないな
0184Order774垢版2020/01/26(日) 12:44:43.23ID:WlzZB3W10
>>180
EP3の小説版ってカノン版出てたっけ?
マシューストーヴァーが書いた物以外あった?
0185Order774垢版2020/01/26(日) 12:57:22.66ID:x8JAATmod
>>184
いや、それはしらん。
おれもカノンはよんだことない
0186Order774垢版2020/01/26(日) 15:21:49.05ID:TDPlU+9hx
映画でも議員のスピーダーに乗って逃げる時に
「皇帝は強すぎた」って言ってるだろ
0187Order774垢版2020/01/26(日) 16:26:04.32ID:VYJyRd7C0
>>182
あれはオビワンがアナキンと戦いたくないから皇帝とやりますみたいなこと言った時に
ヨーダが皇帝はお前には無理だ強すぎるって言ったところだろ

文脈的にオビワンには無理って意味で言っただけでヨーダよりも強いって意味では行ってないんじゃないか
0188Order774垢版2020/01/26(日) 17:42:16.32ID:x8JAATmod
>>186
いってたっけ?
暗殺は失敗じゃ!しかいってなかった気がするが
0189Order774垢版2020/01/26(日) 17:42:44.95ID:x8JAATmod
>>187
うん、それはしってるw
0190Order774垢版2020/01/26(日) 18:39:27.72ID:WlzZB3W10
>>186
「遠い星へ逃げるしかない、暗殺は失敗した」としか言ってない
0191Order774垢版2020/01/27(月) 00:35:07.19ID:LBUi1hks0
>>190
やっぱそうだよねw
0192Order774垢版2020/01/27(月) 16:22:57.88ID:TPs3k+OR0
スピンオフでもいいから、アナキンがジェダイとして皇帝倒すルートか、オビワン戦での痛手なくシスになるルートが欲しいわ
つまり要約すると歴代一の才能を開花させたアナキンとその力を見てみたい
皇帝やヨーダと戦った時にどうなるのか気になるわ
0193Order774垢版2020/01/27(月) 16:59:27.39ID:GUJGGYF10
レジェンズだけどPS2ゲームシスの復讐ではオビワンを無傷で倒した別エンディングあって
迎えに来た皇帝をその場で殺してたよ

https://m.youtube.com/watch?v=-8tCgmeNcss

これが歴代一の才能を開花させたアナキンとその力なのかはわからないけど
0194Order774垢版2020/01/27(月) 22:31:13.72ID:EVZdUUjE0
EP6の帰還を見る限り、アナキンの全才能開花はライトサイドを極める道しかないと思う

ダークサイドの道を五体満足で極めても、
あの傲慢な性格は治らないどころか酷くなりそうだからいずれは自滅しそう
シディアスくらいに冷静冷徹になれないとダークサイド向きじゃないだろうね
0195Order774垢版2020/01/27(月) 22:34:13.07ID:EVZdUUjE0
ルーカス御大の「潜在能力はアナキンが最高」ってのも、ダークサイドに転向したらって意味合いは含まれてないと思う
0196Order774垢版2020/01/27(月) 22:41:43.59ID:TPs3k+OR0
いずれ自滅するかは別として歴代最強のジェダイなりシスを見たかったわ
例えばヨーダやシディアスとやりあったとして、圧倒するほどの力なのか、それとも割といい勝負になるのか気になる
あとフォースライトニングはシスの技なのか知らんけどカイロレンも使ってなかったし結構な訓練でも必要なのかな
まあ小説だと一時的に皇帝の弟子になったルークも緑色だかのオリジナルフォースライトニングを使えるようになったらしいが・・
ダークサイドとライトサイドを経験したルークだけが使えるらしいあ
0197Order774垢版2020/01/27(月) 22:41:44.33ID:TPs3k+OR0
いずれ自滅するかは別として歴代最強のジェダイなりシスを見たかったわ
例えばヨーダやシディアスとやりあったとして、圧倒するほどの力なのか、それとも割といい勝負になるのか気になる
あとフォースライトニングはシスの技なのか知らんけどカイロレンも使ってなかったし結構な訓練でも必要なのかな
まあ小説だと一時的に皇帝の弟子になったルークも緑色だかのオリジナルフォースライトニングを使えるようになったらしいが・・
ダークサイドとライトサイドを経験したルークだけが使えるらしいあ
0199Order774垢版2020/01/27(月) 23:52:40.07ID:GUJGGYF10
>>198
そのアナキンのフォースプッシュに耐えて直後に吹き飛ばし返したシン・ドローリグ先生すき
剣でもあと少しの所まで追い詰めてるし

https://m.youtube.com/watch?v=ptMQ7ZaMDYM&;list=PL5kCcvk_WTo-nYuTcx3vJ1OW4DrapmhMV&index=24&t=0s
0200Order774垢版2020/01/28(火) 11:48:28.43ID:4VTWUtprd
アナキンって単に潜在能力高いってだけでメンタルボロボロだし
ルークのがよっぽどバランス取れてて強いやん…
アナキンの上位互換をすでにEp6でルークが見せてるし
そんな必死んなって見たいもんでもないだろ
0201Order774垢版2020/01/28(火) 12:09:36.90ID:6+IvFBBe0
ルークがアナキンの上位互換?
甥っ子殺しかけるわ、幻影飛ばして勝手に死ぬわ、妹に力負けしてた奴が?
0202Order774垢版2020/01/28(火) 12:36:20.57ID:qxte1eiY0
メンタル最強はジェダイとして育てられた場合のモール
0203Order774垢版2020/01/28(火) 13:11:53.07ID:CYz/l6S70
>>201
EP8からは公式同人だし
0204Order774垢版2020/01/28(火) 21:10:06.59ID:UOroR7JY0
何でルークじゃなくてアナキンかって言うと才能では大体同じくらいだろうけどちゃんと鍛えたかどうかの違いだわ
ルークの場合は鍛えるの遅すぎたのとまともに戦った相手がベイダーくらいだろ
才能は互角でも磨く環境が整っていないから同じ才能でも出来上がりには差が出るだろ
同じようで全然違うんですわ
0205Order774垢版2020/01/28(火) 21:42:21.38ID:gcOgPe3J0
アナキンには教えてくれるジェダイが沢山いたしな
0206Order774垢版2020/01/28(火) 23:41:07.45ID:gf1jQYtb0
マスターとして優秀なジェダイランキング

1位 クワイガン
2位 ヨーダ
3位 メイスウィンドゥ
4位 ルーク
6位 オビワン
0207Order774垢版2020/01/28(火) 23:43:43.13ID:BbMi/ES90
プロクーン
0208Order774垢版2020/01/29(水) 00:27:42.13ID:faxVMO4X0
>>204
幼児から鍛えないと遅いってのは、ジェダイの教えからの視点であって、
「大きくなって修行始めると強くならない」って意味ではないよ

ジェダイは自分等の思想を幼子のうちにインプットし洗脳する必要があると思い込んでおり、
少しでも大きくなると俗世を知りすぎてジェダイにはなれない(洗脳できない)と思い込んでいた
煩悩などを自分達の都合のよいように全て「ダークサイドに繋がる」と解釈していた

ルークとレイが良い例
どちらも成人後にたった一年未満の修行しかしてないのに、メチャクチャ強くなっている
才能あれば20代から修行初めても強くなる
パルパティーンも結構良い歳でプレイガスと出逢い修行始めてるはずだしな
0209Order774垢版2020/01/29(水) 04:19:13.77ID:1V8progN0
EP3の頃のアナキンと、ベイダーが戦ったらどっちが勝つかな。勿論、体の殆んどが機械のベイダーより、ほぼ生身の頃のアナキンの方が有利だと思うけど、ベイダーに煽られまくってオビワンの時みたいに実力では勝っているのにも関わらず敗北しそう。
「アナキンスカイウォーカーは弱虫だった」って台詞などから、ベイダーは少なくともあの頃の自分はまだ未熟で足りないものが多いと考えているように思える。
そもそも、ヨーダはアナキンよりシディアスの方が脅威だと考えアナキン討伐にオビワンを向かわせたんだし、潜在能力は最強でもメンタルが弱く安定感がないって評価が目立つ
0210Order774垢版2020/01/29(水) 09:29:38.15ID:nQ1AzHn30
アナキンスカイウォーカーは弱虫だったってクソ訳だと思う
0211Order774垢版2020/01/29(水) 13:48:46.37ID:gxuMQj7udNIKU
>>209
フォースで明らか機械ベイダーのほうがつよい。アナキンはオビオンのフォースプッシュの押し合いで互角だったしな。
0212Order774垢版2020/01/29(水) 15:15:12.29ID:5P4ZiapfpNIKU
EP5でベイダーがブラスターの攻撃を素手で弾いてたけどそんなん出来るもんなんだっけ

個人的にはアナキン>ベイダーだけどベイダーって何かとパワフルなイメージ
0213Order774垢版2020/01/29(水) 20:31:11.59ID:vDvW+YkJ0NIKU
>>212
ローグワンだとブラスターをフォースで跳ね返してたな
0214Order774垢版2020/01/29(水) 22:15:54.25ID:jitR0alc0NIKU
>>208
いやだから同じ才能でも子供のころから鍛えたほうが伸びるし、
自分で書物とかホログラム見て修業するよりもたくさんのジェダイと切磋琢磨したほうが確実に伸びるだろ
例えば同じ才能の剣士がいたとして、片方は小さいころからたくさんの仲間がいて師匠の下で稽古してるのと、
大人になってから剣を握ってかつ師匠には基本をほんの短期間教えてもらってあとは書物とかビデオ見て稽古してる奴だったら圧倒的に前者のほうが強くなってるだろ普通は
0215Order774垢版2020/01/29(水) 23:15:57.94ID:y6z7GL1l0NIKU
フォース
機械ベイダー>>アナキン

ライトセイバー
アナキン>機械ベイダー
のイメージ
0216Order774垢版2020/01/29(水) 23:15:58.11ID:y6z7GL1l0NIKU
フォース
機械ベイダー>>アナキン

ライトセイバー
アナキン>機械ベイダー
のイメージ
0217Order774垢版2020/01/29(水) 23:21:09.77ID:ZPlUME2adNIKU
>>214
プロスポーツでも特に野球なんかは昔はコーチが基礎形に矯正させていたけど、秀でた人は独特の自己流で成績を残すからフォームも特徴的だよ
ジェダイは矯正の幅が深すぎて、もはや根性論で水も飲まずに練習やっているような範囲なので弱くても仕方がないよ
0218Order774垢版2020/01/29(水) 23:26:25.23ID:jitR0alc0NIKU
>>217
あのさ、だったらなんでプロスポーツ選手のほとんどが幼少期から英才教育されてるんだ?
お前の理屈だと大人になってから野球始めたりボクシング始めても十分にトップやチャンピオンになれるはずだけど1人くらい具体例出せる?
少なくとも俺の知ってる限り一人もそんなのいねえわ
0219Order774垢版2020/01/29(水) 23:30:34.95ID:ZPlUME2adNIKU
>>218
王貞治なんて典型例じゃないの?
独自の練習と独自のフォームでホームラン王になった台湾人でしょ?
如何に日本野球界のやり方が劣っていたかを証明したと思うよ
まさにジェダイ組織でしょ
0220Order774垢版2020/01/29(水) 23:59:11.92ID:HGJ2lmBb0NIKU
王貞治といったまれに見る天才を例に上げても・・・。
0221Order774垢版2020/01/30(木) 00:09:31.72ID:4GE7+23Td
ジェダイ狂信者は会話が通じないからアナキンも愛想を尽かしたんだよ
0222Order774垢版2020/01/30(木) 00:13:02.55ID:4GE7+23Td
ジェダイというのは思想から矯正するから、心技体に影響するものだよ
個人の才能を引き伸ばす英才教育ではないから才能が死んでしまうんだよ
0223Order774垢版2020/01/30(木) 01:29:06.29ID:KFPRPXXL0
>>214
一概にそんなことはない

ルークは一年未満の修行で、ブチキレたらパワーだけでベイダーを圧倒した
そこにはスキル等関係ない圧倒的な潜在能力とフォースの強さがある
長年の努力を凌駕する才能は確実に存在する

そもそも、あのジェダイが腐るほどいたプリクエル時代でも、
真正面からのブラスターも防げなかったコールマン先生のような古参ジェダイもいるのだから、
「修行の年月に比例するほど強い」
という決めつけは成り立たない

>>218
架空の世界のジェダイと現実のスポーツ選手を比べる意味などないよ
スター・ウォーズの世界は現実の常識が通じない世界なんだから
0224Order774垢版2020/01/30(木) 02:17:37.05ID:jyvl5SLv0
EP5で既にルークは剣圧でベイダー圧してたりもしたけどさ、全身火傷で生命の維持もままならないベイダー相手に力のみを持ってルーク>ベイダーと言っても
EP3でオビワンがアナキンをだるまにしたからオビワン>アナキンと決めつけるようなものかと思うんだけど

ベイダーは機械込みの力とフォースが強かったとして体がついて行ってなかったと思うんだよね
0225Order774垢版2020/01/30(木) 10:52:24.52ID:y6lDfFybd
断片的な描写からどうでもいい子供のランク付けに熱心になる意味は全くないけど
ジェダイが才能を引き伸ばすプログラムを施行している訳でもなく、没個性によって本来の力を弱めているという点だけ知ってればいいよ
0226Order774垢版2020/01/30(木) 10:55:34.99ID:tid0+GGap
何でこのスレに来たのかな?
0227Order774垢版2020/01/30(木) 10:58:52.38ID:y6lDfFybd
基礎も知らない子が多いからこのスレのような稚拙な論争になっているのでしょ
無駄を省く為にも基礎を知る事は大切だよ
0228Order774垢版2020/01/30(木) 11:31:05.75ID:jyvl5SLv0
没個性(ぼつこせい)

いくつかの自分に合った型を伸ばしていくが、ヴァーパットという独自の型を持つこともアリ。折り畳みダブルブレード二刀流もいたりそもそも全員セイバーの形状違ったり、サイコメトラーのような特殊なフォースを伸ばしたりする者もいる事を指す
0229Order774垢版2020/01/30(木) 12:23:48.05ID:HmlxmYvy0
>>218
輪島功一は、24歳でボクシングを始めて28歳でスーパーウェルター級王者になった。
陸上選手とかだと技術より才能のほうが重要だからか、大人になってから競技始めたトップ選手はたまにいる。
(ドナルド・トーマスとかアサファ・パウエルとか)
0230Order774垢版2020/01/30(木) 12:42:56.09ID:cPih28Pgx
>>224
ベイダーは機械化してもモールより強い超達人やぞ
定期的なメンテと呼吸器系に弱点があるだけで、
戦闘中にかつての重傷が不利になってるような描写はない
0231Order774垢版2020/01/30(木) 12:45:37.45ID:r5O/3y/T0
>>230
コミックでは機械の弱点をつかれて、
危なくなるシーンは描かれているよ。
0232Order774垢版2020/01/30(木) 20:56:09.99ID:X/EUuWzq0
セイバー戦
1.メイス
2.シディアス
3.ヨーダ
4.アナキン
5.ドゥークー
6.オビワン
7.モール
8.ルーク
9.ベイダー
10.クワイガン
0233Order774垢版2020/01/30(木) 21:23:35.44ID:TGMZuDmZ0
>>223
じゃあオビワンやヨーダの修業もルークには必要なかったな
あと現実のスポーツ云々の話は>>217へどうぞ
現実の話を広げたのは俺だけど始めたのは俺じゃないので
0234Order774垢版2020/01/31(金) 01:01:00.40ID:NFUi1zOv0
フォースを意識するきっかけはいるだろ
マトリックスと同じで出来ると信じて認識しないと力は発動しない
オビワンとヨーダは呼び水として役目を果たした
0235Order774垢版2020/01/31(金) 01:16:08.98ID:u6DExh7kp
まあでも確かに短期間でルークやレイは強くなりすぎではあるわな。
SWの世界じゃカノンが事実なんでなんらかの強くなった理由があるはずだけど、公式設定では何も言及されてないから批判されてもしょうがない。
ルーク、レイの潜在能力云々も結局は蓋然性の高い仮説でしかないわけでしょ?
それともカノン作品か作者・監督のインタビューでなんか言われてたっけ?
0236Order774垢版2020/02/01(土) 00:02:17.01ID:jWlsBaow0
必ずしも血統で強いフォースが遺伝するわけではないけど(一代で終わったりとか)、
スカイウォーカー家とパルパティーン家の血統は、
異常なほど強いフォースが受け継がれる家系だった
0237Order774垢版2020/02/01(土) 00:07:39.07ID:SwhFKlOk0
ブラスター戦

1位 ハンソロ
2位 ジャンゴフェット
3位 ボバフェット
4位 レイア
5位 パドメ
0238Order774垢版2020/02/01(土) 02:24:28.84ID:tFvhwWZS0
パドメはジェダイのお守り付きとは言えジオノーシス生き残ってるからな…
キャドベインもなかなか
0239Order774垢版2020/02/01(土) 16:49:23.35ID:a+smPmla0
パドメさん、ヨーダがクローン連れてきたときにジェダイ連中よりも先に気付いてたよね
0240Order774垢版2020/02/01(土) 20:03:44.00ID:hah7TFtA0
>>237
グリーヴァスの胸部装甲の空いた部分を正確に撃ち抜いたオビワンや
走りつつ振り返らずに後ろから撃ってくるソブリンプロテクターを撃てたベンソロも中々強いはず
0241Order774垢版2020/02/01(土) 22:15:29.45ID:MgZQ+9mn0
パドメもフォース感応者だろな
0242Order774垢版2020/02/01(土) 22:58:41.33ID:cI2fbTWo0
振り向きもせず、背後のトルーパーを撃ちぬいたソロが射撃では一番だろうな
ソロもフォースに目覚めたのかと思えるような神業
0243Order774垢版2020/02/02(日) 00:31:09.95ID:LYdr+99Y0
フォースでブーストした怪力はなかなか作中でも出てこないな
オビワンがグリーヴァスの胸部プレートこじ開けたのはフォース怪力だよね
0244Order774垢版2020/02/02(日) 01:22:20.99ID:314C7Vnsp
フォースプッシュやらプルで何とかなってるからな、別に筋力に変換する必要ないし
0245Order774垢版2020/02/02(日) 02:06:50.12ID:WY3XL2Bc00202
サヴァージオプレスはフォースで肉体ごと変化して怪力になってたよ
自分のフォースじゃなくてタルジンのフォースだけど
0246Order774垢版2020/02/02(日) 16:11:40.86ID:/RVbUpTF00202
あれはフォースじゃなくて魔法だよ
0247Order774垢版2020/02/02(日) 16:42:35.11ID:+iJg+J1Gx0202
>>244
オビワンがグリーヴァスを殴った時固くて「痛ぇ〜!」ってなってたけど、
ああ言うときに拳にフォース込めれば良かったのに
0248Order774垢版2020/02/02(日) 20:37:15.73ID:WY3XL2Bc00202
>>246
魔法という名のフォースのダークサイドやんけ
0249Order774垢版2020/02/03(月) 02:25:52.43ID:KU3AnK0F0
シディアスは当初、マザータルジンを弟子にするつもりだったが、モールの方を弟子にしたところを見ると、
モールはフォースもかなり強力
0250Order774垢版2020/02/03(月) 03:45:12.66ID:DMgpEytFp
下半身なくなってからも逃げながらファイターをフォースで引っ張って崖から落としてたよな
0251Order774垢版2020/02/03(月) 15:37:33.25ID:3m4Jiw/j0
お前らだってフォースセンシティブなんじゃないの?
0252Order774垢版2020/02/10(月) 10:52:00.70ID:OMOI0mTcr
>>179
アニメのクローンウォーズシリーズでそんな感じのことを言った言わない
0253Order774垢版2020/02/10(月) 15:00:24.95ID:13h31ppd0
>>252
言ったとしたらシーズン6でシディアスと戦った直後だろうけど
あの時はむしろ皇帝の方が「ヨーダは強すぎる」って言ってヨーダの方は皇帝の実力に言及はしてない
0254Order774垢版2020/02/10(月) 15:14:47.47ID:finK0VAq0
しかもあれ実際はセイバー交えてないよな
0255Order774垢版2020/02/10(月) 15:18:09.92ID:13h31ppd0
幻覚?未来予知?よくわからん仮想世界での戦闘だったな
あの術の詳細はよく知らん
0256Order774垢版2020/02/10(月) 17:49:01.83ID:3l2e7fMDd
多分cwのあと、シディアスはヨーダに勝つために修業したんじゃないか?
0257キャラミア王子垢版2020/02/10(月) 19:07:58.38ID:uCA6U0VOr
見た目
パルパティーン
ヨーダ
ダースモール
ウィンドウ
クワイガン
アナキン
ケノービ将軍
シスアナキン
ドゥーク
グリーヴァス
レイ
カイロレン
ルーク
ダースベーダー
老人オビワン
0258Order774垢版2020/02/11(火) 01:09:34.46ID:8o18BULo0
メイスが剣術最強なら、なぜシディアスにまったく危険視されてなかったのだろう
対ヨーダは想定してたのに
0259Order774垢版2020/02/11(火) 01:44:56.36ID:h8iFaC/m0
>>258
シディアスはライトセイバーよりフォース
を重要視するんじゃね?
ライトセイバーあまり好きじゃなさそうやし
0260Order774垢版2020/02/11(火) 02:01:12.36ID:nbYkeW2n0
シディアスが恐れたのは計画が露見して台無しになることだったのでは?だからより悟ってそうなヨーダを警戒した

腕っぷし的な強さはもちろん重要だけど、自身の実力にも自信があったしそんなに気にしてなかったんじゃないかな
0261Order774垢版2020/02/12(水) 10:47:08.99ID:khRmhoNXr
>>247
フォースで心臓握りつぶせばいいのに
0262Order774垢版2020/02/13(木) 13:46:37.49ID:n+LjNdxfF
EP6でシディアスがセイバー見て「ジェダイの武器か」と言ってるので、
シディアスのシスの理想型は素手でのフォース使い
しかしライトニングはセイバーに防がれやすいという点も
シディアスVSモール兄弟戦を見ても、フォースプッシュの方が相手に大ダメージ与えて有効に見える
0263Order774垢版2020/02/13(木) 19:21:36.96ID:hXbmEFXI0
カットされたシーンじゃモールにもライトニング防がれた上フォースプッシュで押し返され壁に貼り付けにされたもんな
ライトニングじゃセーバーに相性が悪過ぎる
0264Order774垢版2020/02/14(金) 00:42:33.49ID:QRLXeTJY0
>>263
それDVD特典とかでしか見れない?
0265Order774垢版2020/02/14(金) 14:26:35.75ID:opS3kifr0St.V
>>264
YouTubeにもあるよ
0267Order774垢版2020/02/15(土) 01:20:17.55ID:4xu80OxY0
セイバーからライトニング出しとる(笑)
流石にこんなことやったことないからカットされたか
0268Order774垢版2020/02/15(土) 10:00:03.80ID:NEuhh8330
>>266
何で途中からニンテンドー64みたいなショボイCGになったの?
0269Order774垢版2020/02/15(土) 12:59:25.55ID:kEfDRBpp0
>>268
64disるな。時オカは名作だぞ

それはともかく、カットが決定した時点で、作り込むのをやめたんでしょ
0270Order774垢版2020/02/16(日) 18:20:18.90ID:TETRAuRK0
>>263
これじゃシディアスが弱すぎるからカットしたんじゃね?
シディアスは電撃を最終手段としていつも使ってるしな。
0272Order774垢版2020/02/16(日) 20:01:28.49ID:TETRAuRK0
>>271
まじか。
シディアスはcwからep3で実力あげたかもな。
ep3でシディアスはヨーダのセイバー吹き飛ばして、メイスも受け止めるのに苦戦してたしな。
ep6ではフォースを極めてセイバー不要だったんだろうし。
0273Order774垢版2020/02/16(日) 20:32:33.77ID:sorUF4040
環境バフかけたか修行かでパワーアップはしてたかも

EP6じゃ単にルーク相手にセーバー使う必要無かったのでは?
ルークも自分からセーバー捨てたし
0274Order774垢版2020/02/16(日) 20:42:36.02ID:931y4wX4d
ヨーダとシディアスは互角だったけどトルーパーの増援が来るからヨーダは撤退せざるを得なかったってどこかに明言されてたけどそれがカノンかレジェンズだったか忘れた
どちらにせよヨーダは逃げる際ライトセーバー拾って帰ればよかったのになとは思った
0275Order774垢版2020/02/16(日) 21:19:31.95ID:TETRAuRK0
>>273
いや、>>262によると、セイバーは
ジェダイの武器といっていたらしいから。
つかうことがないようフォースを
極めたのかと
0276Order774垢版2020/02/16(日) 21:41:23.48ID:auTAkUEsd
シディアスがライトセイバーを嫌ってたから6じゃ持ってないって考えはわかるが
使うことがないようにってそもそもジェダイがほぼ全滅しててベイダーやダークジェダイの部下も沢山いる状況で自身がフォース極める必要も無くないか?
0277Order774垢版2020/02/16(日) 21:43:21.43ID:fELoHgB20
最初は使わない設定だったってだけじゃない?

後から変わって現在設定されてる心境はどんなのか分からないけど
セイバーなしで戦えるんならそれで良いだろうけどレイとも普通に戦ってた方が勝算あったと思うし…
0278Order774垢版2020/02/16(日) 22:46:05.87ID:TETRAuRK0
>>276
ルークの存在に気づいて極めたんじゃね?
0279Order774垢版2020/02/16(日) 23:13:04.65ID:auTAkUEsd
>>278
ベイダーでも充分倒せるのに?
0280Order774垢版2020/02/16(日) 23:26:00.63ID:sorUF4040
>>275
会話の流れが
「ジェダイの武器か、父親のに似ているな、お前の父親は暗黒面から戻らんぞ」
って父親がジェダイから闇堕ちしてルークも同じ目に合うって言ってるだけでそれ以外の意味はないと思うけど
0281Order774垢版2020/02/17(月) 00:22:55.15ID:sKtw5g0W0
ベイダーの強さは皇帝の8割、って今やレジェンズ?
ルーカス本人が言ったんだっけ?
0282Order774垢版2020/02/17(月) 00:43:09.49ID:0Pk79Zhg0
>>281
マジでベイダーさん強すぎw
オビワンにあそこまでやられても皇帝の8割もの力があるとか本来の力を発揮できてたら誰も勝てないレベル
しかしスペックではアナキンの血筋のほうが高いはずなのになんで孫のレイちゃんはベンに勝てたんだろう
アナキンと同じくらいの才能あるルークですら恐れるベンを倒すとかありえん
0283Order774垢版2020/02/17(月) 00:47:02.64ID:coPboitId
スカイウォーカーの血統でもディズニーによるポリコレの力には及ばん…
0284Order774垢版2020/02/17(月) 04:36:12.82ID:wsKVnzWH0
>>279
将来的に脅威的だったんだろ。
0285Order774垢版2020/02/17(月) 06:56:04.61ID:pxYspiGbd
>>284
将来的には闇堕ちすること確信したのにか
0286Order774垢版2020/02/17(月) 07:24:41.50ID:bjNbeyTN0
CWからEP3の時は対戦相手の比較もあるから実力上がったって主張もわかるけど
EP5からEP6は「セーバーを持っていない」って発言から実力上がったって言い張るのは無理矢理すぎないか
そもそもEP6でセーバー持ってないって明言されたわけでもないのに
0287Order774垢版2020/02/17(月) 10:07:01.30ID:KOgl3Z6q0
>>282
そりゃベイダー時代のアナキンは、もう失うものは何もないと無敵の人状態だったけど、
息子と娘という失いたくないものがまだあると知って無敵の人じゃいられなくなって、あの結末に至ったし
自分から無敵の人になろうとしたベンは父親殺した時点でもうギブアップして、むしろレイという失いたくないものが増える始末

アナキンは大切な人が死んでベイダーになったんだから、自分も大切な人を殺せばベイダーみたいになれるという
「英雄になろうとした時点でアウトなんだよお前」の変化形

暗黒面ってホント持たざる者が拗らせてマチズモと破滅願望に走った成れの果てみたいなもんだしな
皇帝はその究極系、もっとも人として救いようがないタイプで本質はガンダムのドゥガチに近い
0288Order774垢版2020/02/17(月) 19:13:54.59ID:4zVoracZa
>>276
アナキンvsドゥークーの時ですらコルサントに置いてきた又は使う気さらさらなかったんだから、状況が同じルークvsベイダーで持参してなかったってのは無理もない話。
0289Order774垢版2020/02/17(月) 19:18:16.07ID:4zVoracZa
>>275
ジェダイの武器だから嫌いだけどジェダイがそれで自分に生意気な脅しを仕掛けてくるなら躊躇なくライトセーバーを使い、相手を斬り捨てる。ってのが皇帝のスタンスでしょう。
0290Order774垢版2020/02/17(月) 19:21:42.38ID:prCFgJLx0
>>288
アナvsドゥークーの目的はアナ闇落ちの一助となる為のものだし、拐われた議長って設定なのにセイバー使ったらどう考えてもおかしいでしょ
0291Order774垢版2020/02/17(月) 21:33:48.33ID:bjNbeyTN0
グリーヴァスも議長捕らえた際流石に所持品チェックくらいするだろうしな…
そこで紅いライトセーバー持ってるの見つかったら計画成功手前でおじゃんになる
0292Order774垢版2020/02/17(月) 22:06:42.36ID:0Pk79Zhg0
>>287
ちょっと何言ってるかわからないw
0293Order774垢版2020/02/17(月) 22:31:56.38ID:wsKVnzWH0
幻想シーンでシディアスはアナキンを一瞬で気絶させたが、モール戦ではなぜにそれをしなかったのが謎。
0294Order774垢版2020/02/17(月) 23:08:40.76ID:7C4reeFJ0
>>292
縦読みしてもだめみたいだね
0295Order774垢版2020/02/17(月) 23:52:35.21ID:pxYspiGbd
>>290
構図は似てるけどシディアスが置かれてる状況はまるで違うよな
EP3序盤のあの時点ではドゥークー以外にシスってバレるわけにはいかないけど
EP6終盤の時点ではバレても構わないどころか既にシスって公言してるし
0296Order774垢版2020/02/18(火) 00:07:41.11ID:Ql1tXe5s0
>>282
いうて9じゃレイアのテレパシーが無かったらカイロレンはレイを殺せてたと思うけど
0297Order774垢版2020/02/18(火) 00:27:17.50ID:kkV5AARfp
レイを庇いたくないけど作中のフォースの強さ的に、フォースをもっと駆使すれば余裕でレン倒せたとは思う
そしてそれは使えなかったんじゃなくて自分の中の攻撃的なフォースが怖くて使わなかったんだとも思う

でも書いてて思ったが、怖くて使えないってのもそいつの実力のうちか
0298Order774垢版2020/02/18(火) 00:41:00.11ID:Ql1tXe5s0
>>297
9じゃ2人のフォースの強さにそこまで差は無くないか?
フォースでの綱引きも互角だったし
レイが怒るとついライトニング出しちゃうとこだけが差違じゃない
その力は怖くて使えないというより本人が使いこなせていないように見えた
0299Order774垢版2020/02/18(火) 00:49:28.75ID:2c8ziKP60
>>298
パルじいのビリビリに耐えきったレイちゃんと吹っ飛ばされたベンジャミン
さてどっちが強い?
0300Order774垢版2020/02/18(火) 00:58:12.38ID:YFthcYsL0
尊師しながら石くるくるさせたり、フォースヒーリング使えたり、プルしながらライトニングしたり
しなかっただけで幅広く強力なフォースが使える認識だけど

ただ言われてみると綱引きは互角だな、レイが勝った印象になってた
レンもフォースはかなり強力だったんだな、さすがスカイウォーカー
0301Order774垢版2020/02/18(火) 00:58:14.13ID:Gx0HNrGX0
実力差がかなりあっても、ライトニングはセイバーで防げる場合がある
EP2で天地ほどの実力差があるドゥークーとオビワン、
格上のドゥークーのライトニングを格下のオビワンは簡単にセイバーで防いだ
0302Order774垢版2020/02/18(火) 00:59:49.54ID:Gx0HNrGX0
>>299
つまり、フォースプッシュの方が防ぎにくく、吹っ飛ばされやすいってこと
0303Order774垢版2020/02/18(火) 01:00:14.39ID:Ql1tXe5s0
>>299
地力の話してるんじゃないの?
ライトニングに耐えてた時のレイは過去のジェダイの力も合わさってるし
0304Order774垢版2020/02/18(火) 01:08:56.90ID:2c8ziKP60
>>303
地力の話だよ
じいちゃんに対してレイちゃんとベンジャミンは一緒に戦ったけどベンジャミンはフェードアウトしてしまった
ルークによると恐怖を覚えたのはベンとレイで、潜在能力的には互角くらいだろうけど
ぶっちゃけ互角なのかもしれないけど功績を考えるとベンジャミンのほうが一歩劣ってるように見える
0305Order774垢版2020/02/18(火) 01:10:58.23ID:YFthcYsL0
ライトニング一緒に食らってなかったか?一緒に食らったのはドレインだっけ
0306Order774垢版2020/02/18(火) 01:20:57.26ID:Ql1tXe5s0
>>304
地力の話ならビリビリに耐えた関係なくない
そしてベンが先にフェードアウトしたのはフォースドレインされた後レイより先に立ったので攻撃されたから
その間レイは過去のジェダイの声が聞こえるまで倒れっぱなしだった

>>305
一緒に食らったのはドレイン
0307Order774垢版2020/02/18(火) 13:44:50.33ID:+/wp1vRYF
シディアスがメイスに放ったライトニングは、
ぶっ飛んだ長距離から見てもライトニングとフォースプッシュがミックスされておる
流石パルちゃん
0308Order774垢版2020/02/18(火) 16:06:25.33ID:g4DyYvFor
>>304
何で誰も使ってない呼び方すんの?
ベンジャミンベンジャミンって
0309Order774垢版2020/02/18(火) 20:14:41.66ID:2c8ziKP60
>>308
ベンて打つと予測変換でベンジャミンになる
訂正し忘れただけ!
0310Order774垢版2020/02/18(火) 23:25:23.87ID:YFthcYsL0
いやそれベンでいいからね
0311Order774垢版2020/02/19(水) 02:04:11.68ID:TwMuIlqP0
>>307
やはり最初にメイスに放ったライトニングは
本気ではないかもな。
余に力はないも嘘だしな
0312Order774垢版2020/02/19(水) 02:23:49.68ID:pVdmmpwF0
ルーカスが殺す気で放ったって言ってるから本気でしょ
そもそもドゥークーも電撃撃った時アナキンを浮かせて吹き飛ばしてんだしライトニング自体が斥力引力ある技
0313Order774垢版2020/02/19(水) 08:39:37.71ID:7R1A4PDnd
>>237
IG-11は?レイアやパドメよりは強そう
0314Order774垢版2020/02/19(水) 10:12:35.16ID:9VFIAr70p
マンダロリアンのあの精度凄かったな、IG無双は燃えた
0315Order774垢版2020/02/19(水) 10:23:51.82ID:7R1A4PDnd
>>314
だよね!
不意打ちでやられた雑魚が今さら役に立つのかと思ったけどバイクで颯爽と登場からの子供守りながら無双はシビれた
0316Order774垢版2020/02/19(水) 11:09:02.73ID:p6OEPea2x
なんでフォース感応者のブラスター使いは出てこないのか
人気出るやろ
ガンアクションとフォース攻撃を織り混ぜた
0317Order774垢版2020/02/19(水) 16:25:33.70ID:pVdmmpwF0
>>316
レン騎士団に2人いるぞ
0318Order774垢版2020/02/19(水) 22:45:33.55ID:fQ8k+Ezi0
フォースセンシティブにブラスター使いがいるとしてジェダイとかシス相手にブラスターは使えないからな
0319Order774垢版2020/02/20(木) 00:14:58.30ID:JHWGDc+A0
デストルーパーは現実での海軍特殊部隊に匹敵するって制作側に言われてんだからブラスター戦も相当強いはず
0320Order774垢版2020/02/20(木) 10:49:00.40ID:esYno7Z90
ブラスターをセーバーで弾ける設定にしちゃったのが、結果的にアクションの幅を狭めてしまったのか
0321Order774垢版2020/02/20(木) 13:44:51.39ID:W5IaoRqAF
まぁセイバーでも100%ふせげるわけではないけどね
タイマンのブラスターでもジャンゴに真正面から喰らうコールマン先生のようなジェダイもいるし、
カイロ・レンもチューバッカに喰らった
0322Order774垢版2020/02/20(木) 17:27:04.11ID:U1533FrV0
右手にセーバー左手にブラスターてスタイルの奴はいてもよかった気がする
ケイナンvs大尋問官見てると間合いが少し離れても攻撃の手を緩めずに済むのは強い
0323Order774垢版2020/02/20(木) 18:03:33.05ID:fDNPjijoH
レジェンズに>>322が言ってるそのものの戦闘スタイルを好むシス卿はいた
0324Order774垢版2020/02/20(木) 19:30:21.67ID:izAoUWfvp
エズラの初期セイバーがある意味そうだよな、しかもあれ弾けないよな確か
0325Order774垢版2020/02/20(木) 21:05:47.28ID:+RIyziPx0
防ぐのは出来るが弾けはしないな
0326Order774垢版2020/02/21(金) 10:13:04.45ID:d5cwpXd20
ep1〜3とCW見直したけどパドメって地味に強いな
0327Order774垢版2020/02/21(金) 11:44:58.48ID:WkkN20uHr
セイバー同士ってなんで止められんの?
素通りしてサクッといかない?
0328Order774垢版2020/02/21(金) 13:31:27.46ID:pRDGnPQ80
質量がないと何も出来ないだろ
0329Order774垢版2020/02/21(金) 15:35:13.57ID:WkkN20uHr
つまり?
0330Order774垢版2020/02/23(日) 17:15:08.46ID:Qa+vTkANx
今後のスター・ウォーズでは、鞭状のセイバーが出てくると思う
0331Order774垢版2020/02/23(日) 18:48:40.43ID:Cl1dPFWa0
>>330
それは、ソロの血筋が入ったから?
レンにきょうだいがいたのか
0332Order774垢版2020/02/24(月) 00:22:49.29ID:ayuVPWoJ0
いや単にギミックの面白さで
まぁグニャグニャ曲がるライトセイバー作製はスター・ウォーズ世界の技術でも無理っぽいかな
0333Order774垢版2020/02/24(月) 12:40:28.55ID:1pHI5Cgy0
現実的な話をすると競技のレベルは競技人口が多い方が上がってる
田舎よりも都会のほうがレベルの高い競技者が多いのはそのため
つまり数が多いジェダイのほうが2人しかいないシスよりも強いはず
0334Order774垢版2020/02/24(月) 13:20:06.93ID:eab0RCTJd
平和ボケがね…
0335Order774垢版2020/02/24(月) 22:47:28.84ID:ayuVPWoJ0
>>333
クローン大戦前のジェダイは、外交官的な役割や仕事の方が多かった
対セイバー戦もほぼ発生しないから、
戦い方もブラスターを偏向・反射する修行の方が優先された


メイスやヨーダみたいな一部の天才を除いたら、
シディアスに長年修行受けて対セイバーも極めたモールに勝てるジェダイは、
あの時期だとほとんどいないよ
0336Order774垢版2020/02/24(月) 23:57:31.07ID:tImf7g/b0
当時パダワンだったオビワンでも勝てたじゃん
0337Order774垢版2020/02/25(火) 01:06:47.98ID:bUwBy+Kq0
で、でもCWでは互角だったから…
0338Order774垢版2020/02/25(火) 13:46:06.80ID:XkwwOUnuF
>>336
舐めプしたからね
クワイガンを倒してすぐオビワンの方を向くような残心すら徹底するモールだったが、
勝ち確の慢心には勝てなかった
まぁまだ若いうちに痛い目見たし、良い勉強になっただろうよ
0339Order774垢版2020/02/25(火) 17:16:32.21ID:crf0CAni0
痛い目(下半身切断)
痛すぎませんかね…
0340Order774垢版2020/02/25(火) 20:44:13.67ID:DuUExBkc0
>>337
馬鹿力の弟が居たからじゃね?
0341Order774垢版2020/02/27(木) 00:58:18.36ID:W1uuRRtf0
>>340
いや、最初の一対一の闘いでは、モールが
優勢だったよ。
0342Order774垢版2020/02/27(木) 00:59:41.95ID:W1uuRRtf0
>>336
実力ではモールが遙かに上
0343Order774垢版2020/02/27(木) 13:44:24.54ID:EJag2bkzF
サヴァージもドゥークーが弟子にとろうとしたくらい目をかけられたけど、
ちょっとパワーファイター過ぎたかな
0344Order774垢版2020/02/27(木) 17:55:29.85ID:0oJJZWAHp
サヴァージは将来性ルーク並みかそれ以上だったと思う
てかタルジンのバフ強すぎだろ…
0345Order774垢版2020/02/28(金) 00:09:02.94ID:zywcBIET0
戦闘能力はフォースの要素がでかいんだろ
だから爺のヨーダとかシディアスが最強なわけで
それで素質だけなら最強のアナキンと同等のフォースの持ち主のルークにサヴァージが勝てると思えんけど
まあ完成度はアナキンのほうが上だと思うけど
0346Order774垢版2020/02/28(金) 01:58:45.69ID:bzPILZ1r0
フォースも初っ端で複数の重そうな石持ち上げてたから繊細さはともかくフォースのパワーもあったと思うよ

まあサヴァージがあと10年良い環境で鍛えられたらとんでもなく強くなったんだろうけど…主人公力が足らなかった
0347Order774垢版2020/02/29(土) 13:37:42.19ID:mRkyjI6c0GARLIC
もしサヴァージにルークと同等のポテンシャルあったらシディアスの処分されてないと思うよ
0348Order774垢版2020/03/02(月) 00:15:31.17ID:hmhYvWFY0
EP9のオーチって、劇中でジェダイハンターとか言われてたんで、ボバやジャンゴくらい強かったのかね
ウーキーペディアにも載ってないんだよな
0349Order774垢版2020/03/07(土) 16:35:43.91ID:UX27S53h0
ジェダイがルークしかいない時代でしかもルークが引き籠ってるのにジェダイハンターとか
誰をハントしてたんだろう
0350Order774垢版2020/03/07(土) 20:25:38.49ID:pBU2ThQrp
実は共和国時代からいたとか?

たぶんそんなこと考えてなさそうだけど
0351Order774垢版2020/03/08(日) 01:29:44.74ID:+oYL6Jlc0
>>349
ルークの弟子らとか一派も対象だったのかもね
カイロ・レンも、ジェダイキラーって呼ばれてた事あったみたいだし
もしくはEP6の後もルーク以外のジェダイもひっそりどっかに数名いたとか
オーダー66の取りこぼしとか後付けでなんとでもなりそうだしなぁ
人気キャラだけど、ケイナンとかも結局その類いだし
0352Order774垢版2020/03/08(日) 07:44:05.78ID:P2huiYTh0
>>351
REBELSの審問官とイメージがだぶるね、ジェダイハンター
フォースセンシティブなんかも探してたのかもしれない
0353Order774垢版2020/06/15(月) 13:48:44.45ID:wEVa0EeY0
https://youtu.be/KOGovv2mveQ
モールめちゃくちゃフォース強いな。

フォースパワーランキング(カイロレンとレイ、ザワンズ除く)

シディアス
ヨーダ
マザータルジン
機械ベイダー
モール

でいいか?
0354Order774垢版2020/06/15(月) 21:13:15.67ID:j2wWw/W30
モールはEP1でもバトル中にフォースで物体を動かして的確に扉のスイッチに当てたり、TCWでは下半身機械なのにそこそこ離れた位置にあるバトルシップだかを簡単に移動させたりしてるしね

でもベンドゥのがフォース強いでしょ
0355Order774垢版2020/06/16(火) 09:09:29.42ID:dmRoJ61S0
アナキン、ザワンズ圧倒してたけど
0356Order774垢版2020/06/17(水) 00:42:42.50ID:opXk/YQm0
>>355
いや、あれ一瞬だけだろ。
その後すぐ負けていた
0357Order774垢版2020/06/20(土) 12:54:12.82ID:6Qcx8Sqb0
ベイダーってフォースの力はそんなにないだろ
首絞めとブラスターの弾を受け止めるくらいしかできない
シディアスのフォースの強さがSだとしたらベイダーはBくらい
0358Order774垢版2020/06/20(土) 16:32:37.90ID:G4vnZnv4x
いやEP3の闇落ち直後のアナキンより強いだろ
もし弱くなってたら、オビワンとの再戦時にもあんな自信満々にはならない
必死にリハビリしてダークサイドの修行も終えた
弱体化してる箇所があるとすれば、俊敏さくらいたろう
それもパワータイプのセイバーの型で補ってはいる

反乱者たちでも、自分に倒れかかってきた巨大なAT-ATのような兵器をフォースで受け止めてるやんベイダー
0359Order774垢版2020/06/20(土) 16:41:00.77ID:a5AuY3Cxd
>>357
いや、アニメではatst2たい持ち上げてるし、
コミックではatatの動きをとめているが。
Aプラスくらいあるだろ。
0360Order774垢版2020/06/20(土) 16:42:08.60ID:a5AuY3Cxd
>>358
アナキンはシーズン7みても大して強い感じはしないな。
0361Order774垢版2020/06/20(土) 22:24:16.20ID:BQUeGJJM0
シーズン6の時点でオビワンより強くなかったか?
ドゥークーを2人で攻撃していた時は明らかにアナキンより攻めれてなかった
0362Order774垢版2020/06/20(土) 22:38:07.16ID:X3MnNQqb0
>>361
いや、フォースはあまり強くない
イメージ
0363Order774垢版2020/06/20(土) 23:25:38.45ID:VBvMS3KF0
>>361
オビワンは対ドゥークーと相性最悪だからね
ドゥークーの型はオビワンの守りの型に対してかなり有利っぽい

フォースの強さはEP3の押し合いとかをみる限り、アナキンとオビワンはほぼ互角だね
0364Order774垢版2020/06/20(土) 23:36:18.11ID:8xjf6rWVr
なんでザワンズエピソードのアナキンのフォース無視すんだ
0365Order774垢版2020/06/20(土) 23:40:36.27ID:a5AuY3Cxd
>>364
あれフォースの惑星で一時的に
発揮しただけ。
その後ザワンズに手も足も出なかった。
0366Order774垢版2020/06/21(日) 04:05:29.81ID:KTA0zmEf0
ザワンズの時のアナキンをカウントしていいならパーギル召喚したエズラももっと評価されるべき
0367Order774垢版2020/06/23(火) 20:18:20.23ID:ErMTOSALM
霊体 クワイガン、オビワン、ヨーダ、アナキン、ルーク、レイア姫

ライトサイド側で最強ランクのメイスだけは霊体にもなれなかったのは、強いだけでフォースの理解が浅いんだろうな
0368Order774垢版2020/06/23(火) 23:20:55.33ID:G5WRQ6wM0
EP9でレイに話しかけてた声はフォースの霊体って認識してもいいのあれ
0369Order774垢版2020/06/24(水) 08:09:33.79ID:mZDXm8BmM
微妙だが、英語版のウーキペディアでは零体使いとして紹介されてる
0370Order774垢版2020/06/24(水) 12:32:01.62ID:0K1ykuxbx
ヨーダやメイスでも、初手でパルにフォースドレイン使われたら詰みじゃね?
あれ防御出来るのかな
0371Order774垢版2020/06/24(水) 12:34:29.51ID:DbNJd3wf0
>>370
フォースドレインって初めて聞いた。
どんなフォースなの?
0372Order774垢版2020/06/24(水) 13:08:27.06ID:JjQAnQ6ld
不可避技といえばフォースチョーク
格上にも通用するしあれどうしようもなくない?

>>370
一応身動きを止めてからドレインしてたから動き回る相手には効かないのかも?
0373Order774垢版2020/06/24(水) 13:13:09.17ID:0Bjk40AYr
首締めるなんてまどろっこしいことせずに脳潰せばいいのに
0374Order774垢版2020/06/24(水) 22:05:45.71ID:HoJRN7l80
精神干渉は出来ても直接物理ダメージは与えられないんだろ

フォースドレインはフォースプッシュでどうにかならんのか
0375Order774垢版2020/06/24(水) 22:55:32.98ID:SfJBu3CH0
>>374
チョークは物理攻撃じゃん
0376Order774垢版2020/06/24(水) 23:58:08.17ID:yJZCXNTm0
レイは結局どれくらい強いんだろう?
0377Order774垢版2020/06/25(木) 00:33:11.11ID:j1EPMVhm0
>>370
パル「壮年ハゲとヨボヨボゴブリンのエネルギーなどいらんわい!若いレイとベンのが欲しいんじゃ〜!!」

>>371
ラストの霊体加勢とかのドーピング無しの実力だったら、まともに戦ったらEP9中盤でベンに追い詰められてたのでそんなに強くなさそう
0379Order774垢版2020/06/25(木) 09:55:09.61ID:9ZV2M28Gr
>>378
なんで部位で変わるんだ
0380Order774垢版2020/06/25(木) 19:54:42.53ID:R8LL3saCp
原作ルークと比べると弱体化を受けている映画ルークに武器取り上げられたり原作カイダスより明らかにブレブレで弱いカイロレンに負けかけてるからレイはあまり強くは無いよ
0381Order774垢版2020/06/25(木) 23:41:49.57ID:zxM0dMf70
>>379
チョークって外からの圧力で締めてんのかと思ってたわ
0382Order774垢版2020/06/25(木) 23:53:33.55ID:j1EPMVhm0
首を絞めてるのか、気道をフォースで締め上げてるのかどっちなんだろうな
首の皮膚や筋肉が凹んでる描写が特に見えないので、後者じゃないかと思ってるけどどうなんだろうな
0383Order774垢版2020/06/26(金) 00:00:17.31ID:RkFtPNmF0
自分の意見を更に肯定するのも何だけど
やはり外からの圧力だと思うね、と言うのも同時に体も浮いてる事が多いから

気道を直で締めて持ち上げたらそれだけで死ねると思うんだよね
0384Order774垢版2020/06/26(金) 01:11:03.51ID:CpI7sWbR0
流石に外からの圧力じゃないかな?
内臓に直接攻撃できるなら心臓潰したり上でも言われてる通り脳の血管潰したりの一撃必殺が出来るし
0385Order774垢版2020/06/26(金) 03:26:26.10ID:smvVhuMi0
>>380
レイは艦隊受け止めたり、ライトニングで破壊していたからフォースはめちゃくちゃ強い。
カイロレンがさらに少し強いだけ。
0386Order774垢版2020/06/26(金) 10:14:11.38ID:wvktdA/I0
フォースが強くても防御が紙なんだよなこの二人
そのベンもパルのフォースプッシュ一発で数分間退場したし
あと、剣技。ベンはプレトリアンガードにもやや押されててレイに助けられてたしな
プレトリアンガードは、並のジェダイより確実に上とは思えない
二人ともまともに戦ったらキットフィストーに勝てるかどうか怪しくないか
0387Order774垢版2020/06/26(金) 10:31:30.06ID:5OKMP2bSd
この二人の真骨頂は、フォースダイアドでお互いの知識やスキルを共有できる点にあると思うので、
戦闘タイプの面で考えると今までのジェダイやシスとはかなり違うのかもね
0388Order774垢版2020/06/26(金) 11:06:14.32ID:MRo+h86Ld
>>386
流石に8から9の間にレイもベンもそれぞれパワーアップもしてるでしょ多分
レイにはちゃんと修行シーンもあったし
0389Order774垢版2020/06/26(金) 20:00:17.03ID:XguNUdQ90
>>384
いや本来内側を自在に潰せて不思議はないけど作りて側がそれに気づいてないか、気づいててもそれを有りにすると簡単に皇帝倒すとかのクーデター成功してしまうからあえて気づかないフリをしてるだけ
0390Order774垢版2020/06/26(金) 22:05:46.68ID:CpI7sWbR0
>>369
じゃあジェダイ側の霊体使いは

オビ=ワン・ケノービ
アナキン・スカイウォーカー
アソーカ・タノ
ケイナン・ジャラス
ルミナーラ・アンドゥリィ
メイス・ウィンドゥ
ヨーダ
クワイ=ガン・ジン
アイラ・セキュラ
アディ・ガリア
ルーク・スカイウォーカー
レイア・オーガナ

になるのか
一気に増えたな
0391Order774垢版2020/06/27(土) 00:06:26.67ID:ytoEpfU90
アイラとルミナーラは百歩譲るけどアディガリアは霊体になるタイミングなかったよな
0392Order774垢版2020/06/27(土) 07:45:09.29ID:M1+aW/SZM
>>390
ウーキペディアではヨーダ、クワイガン、オビワン、アナキン、ルーク、レイアだけになってるよ
0393Order774垢版2020/06/27(土) 08:10:01.88ID:jHqPYDET0
>>392
じゃああの声はフォースの霊体とは別の能力なんかね?
0394Order774垢版2020/06/27(土) 09:00:50.41ID:HAUuNV4d0
>>393
空耳だったじゃない?幻聴とか
0395Order774垢版2020/06/27(土) 11:08:54.46ID:wqqE1MGdd
ウーキーペディアには過去のジェダイの霊ってあるけどこれがフォースの霊体と同義なのかはわからん
0396Order774垢版2020/06/27(土) 12:28:47.97ID:wqqE1MGdd
実際に今まで死んだジェダイ達から力を貸してもらってたんだから幻聴ってことはないだろ多分
0397Order774垢版2020/06/27(土) 20:25:23.60ID:EOsvz+u7M
>>393
謎だ
アソーカ72歳は死んでないと言う意見もある
cwフィローニも匂わせてる
0398Order774垢版2020/06/27(土) 22:34:49.09ID:t3aPxb+i0
アソーカだけテレパシー飛ばしたんだよ
0399Order774垢版2020/06/27(土) 22:46:01.39ID:r1MqUyspp
映像飛ばせたり何ならライトセイバー飛ばせたりできるくらいだからな、声くらい送れそう
0400Order774垢版2020/06/28(日) 00:00:03.87ID:BSBSnZR10
始祖クワイガン
「えー、では今から霊体化の訓練を始めます。ちなみに、霊体で現世に現出するには凄まじいエネルギーを喰います。
分かりやすいように一年間で換算すると、霊体化で現世に出現出来る時間は、一年間の内たった3分です。
声だけなら5分です。なので、使いどころをよくよく考えて現世に干渉してください」

ヨーダ「なるほどのぅ」

オビワン「ためになります」
0401Order774垢版2020/06/28(日) 02:35:13.46ID:5vDxPcLn0
そういやクワイガンも霊体化後は声だけしか出てきてないな
0402Order774垢版2020/06/28(日) 08:13:38.67ID:LL5b79n+p
原作のルークは霊体化状態で敵を幻術に巻き込むチートっぷりを見せているな
0403Order774垢版2020/06/28(日) 08:26:15.56ID:pRu2CW78M
しかもフォース使いじゃない一般兵やドロイドでさえも見えてたからな
普通じゃないわ
0404Order774垢版2020/06/28(日) 08:43:13.85ID:CMTELl5Y0
ジェダイ評議会の中で自分を大きく見せる能力がある奴が居たとか居なかったとか
パンフで見たような気がする
0407Order774垢版2020/06/30(火) 11:26:27.00ID:uUo4Ri5P0
メイスとアナキンどちらが強いんだろう?直接対決したことないよね?
0408Order774垢版2020/06/30(火) 12:36:07.47ID:21b+JIgE0
ベイダーなら勝つ
アナキンなら負ける
0409Order774垢版2020/06/30(火) 12:36:18.67ID:aGWRq79PF
>>407
メイスに決まってんだろ
0410Order774垢版2020/06/30(火) 12:42:02.04ID:n69vq2nVd
>>408
ベイダーでもメイス勝つな。
0411Order774垢版2020/06/30(火) 15:59:47.11ID:cRhWlDTw0
3の生身ベイダーならアナキンにワンチャンあるくらい
0412Order774垢版2020/06/30(火) 16:44:50.50ID:Maxbawucx
EP3闇落ちアナキンは、情緒不安定過ぎて煽り耐性ゼロのイメージ
0413Order774垢版2020/06/30(火) 16:44:51.09ID:Maxbawucx
EP3闇落ちアナキンは、情緒不安定過ぎて煽り耐性ゼロのイメージ
0414Order774垢版2020/06/30(火) 16:48:48.74ID:DCsdb2tZp
光と闇のグレーゾーン最強理論でいけばドゥークー倒した辺りの怒り状態が一番強そうに思える
0416Order774垢版2020/06/30(火) 17:14:50.41ID:VsFCYlIYr
最強はザワンズ圧倒したとき
0417Order774垢版2020/06/30(火) 17:24:59.54ID:fv78DEhvM
本当ここは皆が皆遅れてるなw
未だに生身アナキンが機械ベイダーより強いと思ってるとか
https://i.imgur.com/ZkWi4jh.png
https://i.imgur.com/rrTD8nY.png
https://i.imgur.com/t7p13Ws.png
https://i.imgur.com/7rytpeQ.png
もうコミックでベイダーイメトレではアナキンなんて子ども扱いだよ

英語できる俺だから分かるがYouTubeの動画やコメントでもアナキン<機械ベイダー<本来成長するはずだったアナキンが通説だから
もう映画アナキンがベイダーより強いなんて世界の潮流から見ると古すぎるからここだけにしとけよ
0418Order774垢版2020/06/30(火) 18:08:07.53ID:CGjSNwrka
>>417
言い方は非常に腹立つけど主旨は極めて同感なんだよなぁww

作中の皆さんは、あくまでアナキンの潜在能力褒めてるだけで3時点の実力を全キャラNo.1とは誰も断言してないし。
0419Order774垢版2020/06/30(火) 19:55:10.58ID:qMI3Vjgx0
>>417
それカノンのコミックなん?
めちゃ読んでみたい。
まあ、たしかに反乱者たちみてもベイダーはフォースかなり強いし。
cwのアナキンは大して強くないしね。
0420Order774垢版2020/06/30(火) 19:56:07.18ID:qMI3Vjgx0
>>418
ヨーダやシディアスも現時点では
自分らより格下扱いされていたしな。
0421Order774垢版2020/06/30(火) 19:56:53.64ID:qMI3Vjgx0
>>420
されていた→していた
0422Order774垢版2020/06/30(火) 20:46:57.82ID:fv78DEhvM
>>419
完璧カノン扱いだ
アマゾンで買える 英語さえできれば
それを読めばよりパワフルなフォースパワー、巧みな使い方、ダークサイドの飲み込み、より巧みな戦闘技術と経験、機械の性能の凄さ、パルも内心怖れてる描写もあってアナキン時代や生身ベイダー時代の方が強いなんて世迷い言は言えなくなる
0423Order774垢版2020/06/30(火) 21:13:35.33ID:p8zOMqGf0
>>422
シリーズ完結まで邦訳も出て、アマゾンでも売ってるのに何故そっちを紹介しない?英語読めるから邦訳なんて気にしてないって馬鹿な言い訳はするなよ。

邦訳本タイトルは
ダース・ベイダー 絶たれた絆

ちなみにイメトレのシーンではない
0424Order774垢版2020/06/30(火) 21:41:43.84ID:qMI3Vjgx0
>>423
えっ、>>417のイメトレシーンはないのか?
0425Order774垢版2020/06/30(火) 21:42:11.75ID:fv78DEhvM
サイロの手に落ちて無意識状態の時だな
俺は原語版で読んだけど訳語版もあるのは知らなかった
しかしアナキンはパルのフォースで種付けされたし、パル、アナキン、ルーク、レイヤ、カイロ、レイの血統は反則だよな
0426Order774垢版2020/06/30(火) 21:52:19.92ID:qMI3Vjgx0
結局機械ベイダー>エピソード3生身ベイダーは確定でいいのか?
機械ベイダーあんだけ強いなら、ドゥークや全盛期モール倒すのも余裕でできそうやな。。
0427Order774垢版2020/06/30(火) 21:53:54.78ID:p8zOMqGf0
>>424
あるけどイメトレではないって事。

>>425
無意識の意味が分からないのか読解力がないのか、実は英語が読めなくて絵しか見えないのか。
どの理由にせよシーン解説として的外れ
0428Order774垢版2020/06/30(火) 22:02:40.54ID:p8zOMqGf0
>>426
このコミックや反乱者シーズン2で言及されるけど、アナキンは特に精神が不安定。対してベイダーは自身の暗黒面の力に絶対的な自信があり、精神が安定している。

ベイダーが言う「アナキンは弱かった。だから私が殺した」はあながち間違いではない。

フォースの絶対量やスピードはアナキンが上だけど、その他は全てベイダーが勝っていると思う
0429Order774垢版2020/06/30(火) 22:10:46.11ID:fv78DEhvM
何故か後からしたり顔のやつがしゃしゃり出てきたけど、結局アナキン、生身ベイダーより機械ベイダーの方が強いって事だよ
0430Order774垢版2020/06/30(火) 22:20:10.53ID:p8zOMqGf0
>>429
したり顔はお前だろうに。
邦訳出てるのを知らずにあること無いこと適当に書き並べるな。

ダース・ベイダーシリーズに機械の性能の凄さや皇帝が内心ベイダーを怖れている描写なんかないぞ

そもそも該当のシーンはベイダーが自分の心の弱さを切り捨てるイメージだから強さの描写とは直接的な関係は無いぞ
0431Order774垢版2020/06/30(火) 22:27:54.68ID:fv78DEhvM
>>430
余程前から機械ベイダーの強さここで説得すればいいのに、俺が一石投じてからしゃしゃりでて、気が小さいやつ
何年間もこのスレ傍観してたのか
0432Order774垢版2020/06/30(火) 22:49:12.29ID:7je4+6990
フォース編

1位:パルパティーン
2位:ヨーダ
3位:レイ
4位:アナキンことベイダー
5位:クワイガン

ライトセーバー編

1位:アナキンことベイダー
2位:メイスウィンドゥ
3位:ダースモール
4位:オビワン
5位:レイ

ブラスター編

1位:ハンソロ
2位:ボバフェット
3位:ジャンゴフェット
4位:レイア
5位:パドメ
0433Order774垢版2020/06/30(火) 23:12:48.68ID:VsFCYlIYr
>>425
え、アナキンパルの息子だったの?
今の今まで知らんかった
0434Order774垢版2020/06/30(火) 23:29:36.44ID:qMI3Vjgx0
>>430
なんだそうなんか。
じゃあそのシーンだけでは機械ベイダーが生身ベイダーより強いという証明にはならないわけか。
0435Order774垢版2020/06/30(火) 23:34:18.57ID:qBpKyn1l0
>>433
レジェンズだよ
一部のマニアが主張してるだけ
0436Order774垢版2020/06/30(火) 23:51:32.34ID:RUPBaFo10
>>431
こいつちょいちょい出てくるからすぐ分かるわ
得意気に語り出すわりには情弱で、誤りを指摘されたら逆ギレするアホ
0437Order774垢版2020/07/01(水) 00:08:13.26ID:dRMrzu210
>>433
それも単なるアナキンが見た幻と言っても良い描写で、別に真実と決定したわけでは無いと決着ついてる
>>417から情報が遅くて曲解だらけの情弱が一名イキッてるだけ
0438Order774垢版2020/07/01(水) 00:09:53.98ID:nZ4r0xyA0
>>435
レジェンズではなよ
ディズニーに渡ってから出た出版物だから
0439Order774垢版2020/07/01(水) 00:23:07.21ID:KyJnR5V9d
EP3闇落ち直後アナキン
・ヨーダがオビワンに始末を任せる程度の強さ
(EP3アナ・EP3オビ・ドゥークーの三人はセイバーの型の相性等により、ほぼじゃんけん的な関係の僅差と思う)
・とにかく精神が不安定(駆け引きに弱そう)
・ダークサイドの修行をしていない

機械化ベイダー
・「強くなった(本人談)」
・甘さや迷いが消えた(ルーク以外には)
・ダークサイドの修行を終えている


まぁ普通に機械化ベイダーの方が強いですわ
0440Order774垢版2020/07/01(水) 00:35:09.17ID:KyJnR5V9d
フォース
機械化熟練ベイダー>若葉マークベイダー

スピード
若葉マークベイダー>機械化熟練ベイダー

剣技
機械化熟練ベイダー>=若葉マークベイダー


総合力
機械化熟練ベイダー>若葉マークベイダー
0441Order774垢版2020/07/01(水) 03:18:06.97ID:5MrAMDiqd
>>436
俺は英語できるとか世界の潮流がーとか毎回わかりやすいわ
0442Order774垢版2020/07/01(水) 09:51:52.79ID:pQX6+hO4x
>>436
何を言ってるのかさっぱり分からん、何と戦ってるのか
どの時期のベイダーが強いかなど昔から議論されてきた事だし、
昔は「達磨になったし弱くなってるだろう」という意見も多かったが、
近年は特にそんな決定的な描写や証拠も見られないので、後年のベイダーが強いという意見も多い

それを、このスレで瞬間的にたかだか2人くらいが「アナキン時代が強そう(それも議論だし自由)」というレスが出ただけで、いきなりドヤ顔>>417でスレの総意と曲解する

結局コミックの内容も曲解してるし、英語も日本語も出来ねぇな草
つまらんマウントとりたがって自爆するバカほど惨めなもんはないで

結論は機械化ドゥークーが最強!
0444Order774垢版2020/07/01(水) 10:01:30.88ID:yq+i1/lcx
>>417
こいつ、総合スレや質問スレ辺りにたまに出没する「スター・ウォーズの原作が〜原作知らないヤツが〜」とか言ってるヤツだろ

そいつの口癖も「お前ら遅れてるな」だし
自分が何も知らんのにな(笑)
0445Order774垢版2020/07/01(水) 10:16:15.35ID:qGcSS4UPr
>>443
間違えにもほどがあるな
0446Order774垢版2020/07/01(水) 10:43:46.33ID:UgVMzYZux
>>417
>>431

2015〜2016年にとっくに発売されて、
とっくに和訳も出ており、
SW板や映画板でも数年前からとっくに存在を知られてるコミックを、

「俺は英語が出来るからこれを読むぜ!お前らどうせこんなん知らんだろ!俺が一石を投じるぜー!」
は流石に草

あなた…







そうとう遅れてますね
0447Order774垢版2020/07/01(水) 13:18:57.35ID:5MrAMDiqd
>>444
なんだ他の場所でも有名な奴なんだな
まあこんなダサい奴そうそういないもんな
0448Order774垢版2020/07/01(水) 16:13:28.36ID:/yr/q99mx
フォースが使えないグリーヴァスが並のジェダイ以上のなかなかの強さなのは、
グリーヴァスの脳ミソが優れてるからなのか?
ドロイド部分の性能もあるだろうけど
生身時代に筋力や運動神経が優れてたとしても、
顔面と内臓しかほぼ残ってないから意味無いだろうし
0449Order774垢版2020/07/01(水) 20:34:04.23ID:1de7J7LPa
まぁ、はっきり言って設定なんてコロコロ変わるためんだよ
DVD版6のメイキングだったかに、「ヨーダや皇帝はフォースの指導者としては優秀だが、ルークやベイダーみたいに戦い自体強い訳では無い」って言及されてた時代もあったし。
生身ベイダーが最強ってのも、ベイダーの全盛期はムスタファー時点だのも、そもそもルーカスが言い出したことだし。
でも、近年機械化ベイダーの強さもかなり見直されてる…

20年後くらいには「実は年齢と型の相性で敗れたせいでクワイガンが最強のジェダイだった」「6のルークはライトセーバー持ってその気になってれば皇帝倒せてた」「9でレイを押してた時のカイロレンが最強」だのが罷り通ってる可能性も0とは言えない。
0450Order774垢版2020/07/01(水) 23:14:24.87ID:Ch0Wt3wBp
>>405
なんでこの手の位置付けにベンドゥ出てこないのさ
タルジンも出る事あるし、ザワンズは考慮しないとか注釈あったりするけど

EP9のシディアスのトンデモライトニングに次ぐくらいの威力じゃん
0451Order774垢版2020/07/01(水) 23:33:47.19ID:Zl8gzsSm0
フォースパワー

シディアス>ヨーダ>マザータルジン>機械ベイダー>モール>メイス>ドゥーク>ep3アナキン=オビワン

カイロレン、レイ、ザワンズ、ベンドゥは省いた。
0452Order774垢版2020/07/01(水) 23:35:07.85ID:qGcSS4UPr
マザーってフォース使うん?
0453Order774垢版2020/07/01(水) 23:40:52.76ID:Zl8gzsSm0
>>452
フォースもどきの魔法。
まあ俺は武器なしの強さ順って意味で書いた。
0454Order774垢版2020/07/02(木) 23:36:13.91ID:UVaJGJ3G0
ep3闇落ちアナキンは最強だけどメンタルが壊滅的に弱くて
自分が助けるはずだったパドメを殺したと思い込んだ&兄のように慕っているマスターオビワンを殺したくない気持ちで、メンタルがさらに崩れて超弱体化したんじゃないの?
ベイダーになってからは、セーバーとフォースの力はめちゃくちゃ弱くなった(それでも強い)けど、フォースを攻撃に使うようになったのと、精神が安定して事実的には強くなったんじゃね?

だから
闇落ち成長アナキン>成長アナキン>皇帝とかメイスとか>ベイダー>アナキン>オビワンとかルークとか>闇落ちアナキン>>>ジャージャー
0455Order774垢版2020/07/03(金) 13:58:37.85ID:Zh8ew0ug0
クローンウォーズの最新作でも、下半身を失ったモールも凄まじいフォースパワーの描写があるのだから、
機械化ベイダーはフォースがアナキン時代より弱くなったと言うのは単なる思い込み
0456Order774垢版2020/07/03(金) 15:22:31.97ID:WyBdRuLsd
正直日本版ディズニー+で公式に配信されるまで最新シーズンのモールやアソーカの話は控えておいて欲しい…
0457Order774垢版2020/07/04(土) 00:10:36.04ID:OXaNH4o80
クワイガンのフォース力なめんな

宇宙の彼方からピンポイントでアナキンを見つけて選ばれし子と言い出す直観力
フォースの本来の使い方だわ
0458Order774垢版2020/07/04(土) 01:20:45.33ID:sjEcwVkD0
フォースは強かったけど、選ばれし者かどうだったかは分からんよね
0459Order774垢版2020/07/04(土) 08:04:18.34ID:+gnmdxBIM
霊体状態でベイダーのパダワン皆殺し見たときは、やっちまったも後悔しただろうな
0460Order774垢版2020/07/04(土) 08:20:16.59ID:EtuBh1Pa0
クワイガンの意思を継いだオビワンもそれを容認したヨーダも後悔してないからな
ジェダイは責任感のない奴らばかり
0461Order774垢版2020/07/04(土) 21:17:35.91ID:OXaNH4o80
そういう保守的な馴れ合い文化が嫌になったのがドゥークー伯爵とかなんだろう
0462Order774垢版2020/07/04(土) 21:32:39.09ID:jZ7EFczj0
純粋なルークを唆して親殺しをさせようとしてバレたら見方の問題とか言って開き直るオビワンって結構なサイコパスだよな
0463Order774垢版2020/07/05(日) 17:00:25.53ID:JUV66py2x
首尾よくベイダー倒しても皇帝にはまず勝てないから、
先の計画性が無いんだよな
0464Order774垢版2020/07/05(日) 21:58:47.70ID:iWreBQei0
史上最も大きなビジョンを持ち、先見性とカリスマ性に優れたジェダイ。
それがドゥークー伯爵。
0465Order774垢版2020/07/06(月) 00:28:14.37ID:WLBfbCfm0
ドゥークーも機会があればシディアス殺そうと思ってたの?
実力的に無理な事は本人も自覚してたけど
0466Order774垢版2020/07/06(月) 01:53:32.04ID:UG2sWHHm0
シーズン6のシミュレーションで
ドゥーク倒した全盛期アナキンでも
シディアスのライトニングで一蹴されていたからな。


アナキンとドゥーク、ヨーダとシディアスに
かなりの格の差がある
0467Order774垢版2020/07/06(月) 12:49:10.90ID:RKByckLGa
ドゥークー伯爵は帝国を築きたかった訳ではないようだね
旧態依然とした共和国から離れて分離派勢力を確立し、民族自決的な思想で、抑圧されてきた個々の惑星の自主独立を構想していたらしい。

シディアスに比べて私利私欲もなく、最も高潔な理想と行動力を持っていた男、それがドゥークー伯爵。
利用され過ぎてしまった末の最後が哀しい
0468Order774垢版2020/07/06(月) 14:24:42.55ID:w9gwIfj3x
ダークサイドに興味を持ったのが運の尽きだな
シディアスに接触せずに、自分の財力と名声だけで同士を集めれば良かったのに
最凶パルちゃんに一度でも関われば骨の髄までしゃぶられてポイだし
0469Order774垢版2020/07/06(月) 18:55:12.16ID:ZVAbJWv20
>>463
行き当たりばっかりでなんとかなっただけだな
ヨーダとオビワンで体制を立て直して奇襲をかけた方がまだ可能性あった
0470Order774垢版2020/07/06(月) 19:26:40.07ID:gUEp+I040
>>469
耄碌偏屈隠居爺2人を中心にすえて勝てるわけないだろ
0471Order774垢版2020/07/06(月) 20:52:03.07ID:WKhJxnSi0
そもそもオーダー69ごときで簡単にほぼ全滅するジェダイでは誰にも勝てん
何のためにトレーニングを重ねてきたんだと失笑してしまった記憶がある
0472Order774垢版2020/07/06(月) 21:15:43.22ID:jLhUdSNq0
>>465
サヴァージにいずれ2人でシディアス倒して銀河を手にしようとか言ってたから多分そう
0473Order774垢版2020/07/07(火) 00:36:49.35ID:CAM/wJZUa
>>466
しかも本編よりドゥークー圧倒した前提でシディアスとのあの差だったのが何ともね…
少なくともあれじゃぁ、ムスタファー時点のアナキン でも話にならないよね。
とはいえ、モール、サヴァージ、ドゥークー、ベイダー、9カイロレンの5人係でなら皇帝倒せるかな流石に?
0474Order774垢版2020/07/07(火) 07:50:00.82ID:q3N3P2ey00707
>>471
あれは不意打ちとベイダー、尋問官がいたせいもある。
0475Order774垢版2020/07/07(火) 07:59:19.39ID:kIJ55q4z00707
オーダー66だろ
尋問官が出来たのは帝国成立後じゃないの?
0476Order774垢版2020/07/07(火) 10:53:14.40ID:8Idpfl7700707
数の暴力のブラスターの乱射の前ではマスター級でも普通に無理ゲーだからね
EP2のジオノーシスでもそれでたくさん死んだし
0477Order774垢版2020/07/07(火) 14:18:48.52ID:q3N3P2ey00707
>>475
ほぼ全滅したのは尋問官でてきて
からなんじゃないか?
0478Order774垢版2020/07/07(火) 14:19:17.31ID:q3N3P2ey00707
>>476
多勢に無勢か。
0479Order774垢版2020/07/07(火) 16:23:45.82ID:FBISQoXkr0707
>>477
尋問官なんて影も形もない時に66発動してバッタバッタと倒された
0480Order774垢版2020/07/07(火) 16:29:28.65ID:kIJ55q4z00707
>>477
ほぼ全滅して、生き残りを始末するために結成されたのが尋問官だろ
0481Order774垢版2020/07/07(火) 18:41:42.17ID:q3N3P2ey00707
>>480
なるほど
じゃあベイダーとクローンで
ジェダイはもう全滅されたのか。
0482Order774垢版2020/07/08(水) 13:19:53.44ID:V/s3+20id
>>473
だな。
アナキンじゃ足下にも及ばん。

9カイロレンはフォースかなり強いから
単体でもcwのシディアスでもいい勝負できそうだが。
でもモールもハイパードライブの動力源破壊するくらいのかなりのパワー発揮していたしな。
シディアスもその気になればできるってことなんかも?!
0483Order774垢版2020/07/09(木) 23:48:50.19ID:ZaioFblC0
EP9パルの、フォースで相手のフォースか生命力かを吸い上げる技は、昔から使えたのか瀕死後に編み出したのか、気になる
0484Order774垢版2020/07/10(金) 00:53:05.88ID:icumkhEk0
エクゼゴルでクローン体になってからは時間もあったし過去のシスの霊に教わったかシスの書物でも読んで修行したんじゃない?
0485Order774垢版2020/07/10(金) 12:22:39.16ID:IIcqnmDX0
あれ使えるんだったら、正直ベンやレイに魂乗り移る必要無いんだよね
0486Order774垢版2020/07/10(金) 13:11:03.94ID:2MYPbQnMd
>>485
吸いとって体力はMAX回復したみたいだけど、若返ったわけではないので若い肉体が欲しいのなら乗り移るメリットはあるんじゃね
自分の戦闘能力そのままデータインストール移行して若い肉体も得られるなら、そっちの方が良いかもね
んで、その肉体も老いてきたらまた別の候補探して乗り移るの繰り返し
0487Order774垢版2020/07/10(金) 18:20:54.60ID:XtFIDO1O0
>>471
さり気なく下ネタを持ち込むんじゃない
0488Order774垢版2020/07/12(日) 22:00:54.00ID:PBp6ChkG0
パルパティーンの口から聞きたかった
オーダー...69を実行せよ...
0489Order774垢版2020/07/13(月) 12:05:49.17ID:bLrrhtYU0
あと間違えやすいのがオーダー666
0490Order774垢版2020/07/14(火) 11:07:25.95ID:1EwWLiBm0
グリーヴァスって、ほんとにドゥークーの修行が身になってるのかな?
マカシの手首のスナップとかを、機械のオートプログラムで出来そうな手首プロペラ回転とかでやってるし、
グリーヴァスの脳からの伝達が優れてるから剣技が並みのジェダイ以上なのか、単に機械のプログラミングに頼ってるのかよくわからん
0491Order774垢版2020/07/16(木) 16:11:36.28ID:rQQrOoSUr
明確なキャラ設定されてなさそうなもの分からなくても仕方ない
0492Order774垢版2020/07/16(木) 17:12:11.20ID:S46TWJz80
>>490
まぁ両方だろうね。元々のセンス+オーダーメイドドロイドの高性能
生身の時も優れた戦士だったらしいし

仮に、ひ弱そうなニモーディアンとかがグリーヴァスと全く同じ性能のドロイドの体を得ても、同じくらいに強くなるとは到底思えない
0493Order774垢版2020/07/17(金) 21:39:05.79ID:jpCgxCvy0
使い方を教えたというよりはドゥークーが様々な型を真似て、グリーヴァスと模擬練習してたんじゃない?
0494Order774垢版2020/08/04(火) 00:24:36.51ID:1oSyA6UP0
マザータルジンってどれぐらい強いん?
0495Order774垢版2020/08/04(火) 05:42:04.94ID:DnchwpqMr
10段階で言うと、割と強い
0496Order774垢版2020/08/04(火) 14:21:36.40ID:1oSyA6UP0
>>495
モールやドゥークより強いん?
0497Order774垢版2020/08/04(火) 19:02:06.26ID:0vZUk3z30
モールやドゥークーよりは強い
0498Order774垢版2020/08/04(火) 20:17:46.12ID:1oSyA6UP0
>>497
シディアスよりは?
0499Order774垢版2020/08/04(火) 21:23:54.15ID:0vZUk3z30
>>498
同格かそれ以上くらい
大戦中にわざわざモールを囮にしてタルジン誘き出して始末しようとしたくらいだし
0500Order774垢版2020/08/05(水) 00:47:19.88ID:P+kIEad30
>>499 
まじで。
でも稲妻対決でシディアスが
優勢じゃなかった?
0501Order774垢版2020/08/05(水) 00:54:21.96ID:E9iKQEIWd
優勢になったのはドゥークーが加勢してからじゃなかった?
ウキペにもそう書いてあるし
0502Order774垢版2020/08/05(水) 11:04:59.05ID:Wyfj7fCA0
パルは最初タルジンを弟子にするつもりだったが、子供のモールの方を選んでさらったちゅーことは、
モールの方がタルジンよりも潜在能力あったのか
0503Order774垢版2020/08/05(水) 12:21:24.80ID:73MTFjWmd
モールも下半身切断されるまではいずれシディアスをも超える可能性のあるシスだったからな
0504Order774垢版2020/08/05(水) 22:18:54.45ID:ooBSfQzX0
>>502
ババアが嫌いだったんじゃね?
魔法を使うしシスには向いてない
0505Order774垢版2020/08/05(水) 23:09:29.59ID:0f6hgjpQr
思い通りに動かないと思ったからだよ
0506Order774垢版2020/08/06(木) 19:46:42.84ID:kk/2wL2tM
モールが才能あると思ったらアナキン坊やが物凄い潜在能力だったから、モールなぞどうでも良くなったのが悲しいよね
0507Order774垢版2020/08/07(金) 00:43:14.14ID:/GqPBZaP0
才能あるんだったら捨て駒のように使わない
半人前のオビワンに負けたくらいだし相当弱いぞ
0508Order774垢版2020/08/07(金) 02:15:29.21ID:Tx3qyCcY0
>>507
ベテランのクワイガン圧倒したしな。
オビワンに負けたのは慢心のせい。
0509Order774垢版2020/08/07(金) 12:20:54.59ID:SaZ5/NiL0
>>507
逆逆。捨て駒だったら十数年もマンツーマンでみっちり修行させねーよ
その期間、一切無駄になるわけだからな。クワイガン斬っただけだぞ戦果は
モールが死んだ事はシディアスにとってもかなりの誤算。後釜のドゥークーの方から近づいて来てくれたのは棚ボタ

クローンウォーズを見ても下半身失っても、パダワン時代よりも遥かに強くなったEP3 オビワンと互角以上に戦えてるし、
EP1 で不覚とったのは単に慢心
同じクローンウォーズでも「もしシディアスに挑むとしたら、モール級の戦士と組みたい」とドゥークーが言ってるので、
戦闘能力だけ見たらほぼドゥークーと五分
0510Order774垢版2020/08/07(金) 13:51:17.29ID:TnTS903jr
そのシディアスは3でウィンドゥにほぼ負けてたけどあれが実力?
0511Order774垢版2020/08/07(金) 14:12:24.41ID:Ly6sa1Y5d
>>510
そうだろ
メイスも戦闘面だけならジェダイ随一だし
0512Order774垢版2020/08/07(金) 17:02:24.47ID:Tx3qyCcY0
>>510
フォースならシディアスが上
0513Order774垢版2020/08/07(金) 17:11:15.97ID:TnTS903jr
>>512
フォースの強さはともかくアナキン登場がなければウィンドゥがシディアス殺してたやん
0514Order774垢版2020/08/07(金) 17:56:15.15ID:Tx3qyCcY0
>>513
いや、もうちからがないは嘘やから
あのあと避けてるかなんかしてただろ。
0515Order774垢版2020/08/07(金) 19:07:55.20ID:TnTS903jr
裏設定とか分からんけど一週間前に見直した感じではアナキンが来てなかったら殺されてた
0516Order774垢版2020/08/07(金) 19:32:42.13ID:Tx3qyCcY0
>>515
いや、あれはアナキン誘惑のためやろ。
0517Order774垢版2020/08/07(金) 20:25:14.47ID:TnTS903jr
>>516
裏設定は知らんしそんな事を直接的に本編内で言及してないからなあ
0518Order774垢版2020/08/07(金) 21:57:11.62ID:4ca6L7bP0
>>514
追い詰めたメイスの方は棒立ちのままみたいな風潮
0519Order774垢版2020/08/07(金) 22:15:16.64ID:kw2P10jGd
>>517
話のながれからしてそう。
0521Order774垢版2020/08/07(金) 22:37:30.72ID:ezna6aHqd
>>514
電撃も剣術も通じないんだからどうしようもない
なんかしても死ぬのが少し遅れるくらいの違い
0522Order774垢版2020/08/08(土) 02:46:36.44ID:LvHz43TW0
>>509
EP1とCWのモールの戦闘力ってどっちが高いかな
俺はそう変わってないと思う
反乱者たちの時だと普段は杖ついてたし流石に少し衰えてそうだけど
0523Order774垢版2020/08/08(土) 02:54:57.23ID:NnemkRho0
メイスVSシディアスは、

・老いすぎたヨォー、パワーがもうねぇヨォー

その後、無限のパゥワァーやってるから、ウソの演技

・メイス吹っ飛ばした後に、よろめきもせず即スックと立ち上がっている

ライトニング反射のダメージもほぼ皆無


なので、かなり余力を残して演技している
メイスの方が強いって意見も分かるが、ホントのホントの全力でやってたらどうなるかはわからんとこがあるだろう
0524Order774垢版2020/08/08(土) 03:28:57.59ID:pA0HDYkzd
>>523
殺す気で電撃放ってたんだから最初から全力だろ
余力残さず全力で電撃を放ち続けてても防がれて結局ジリ貧で終わり
演技したのはアナキンに加勢させないと詰むから
0525Order774垢版2020/08/08(土) 05:38:27.61ID:EEtCpeUs0
>>521
余力はあるからダッシュして逃げるかなんか
はできる。
0526Order774垢版2020/08/08(土) 05:43:47.28ID:EEtCpeUs0
>>524
もし、アナキンこなかったら窓の外に
逃走してただろうな。
0527Order774垢版2020/08/08(土) 05:45:31.54ID:EEtCpeUs0
フォース
シディアス>メイス

セイバー
メイス>シディアス
0528Order774垢版2020/08/08(土) 09:42:32.49ID:q6fx137S00808
>>525
>>526
その時メイスは追いかけないの?
0529Order774垢版2020/08/08(土) 12:29:44.05ID:q6fx137S00808
DVDの音声解説ではっきり議長に実力で圧倒的に勝るメイスって言われて決着ついてるのにいつまで議論続けんだよ
EP9のシディアスの話した方が有意義だろ
0530Order774垢版2020/08/08(土) 13:27:09.90ID:b3apJavVd0808
>>528
まあ、追いかけてまた対決になんだろうな。
0531Order774垢版2020/08/08(土) 13:27:47.42ID:b3apJavVd0808
>>529
まあ、セイバーはな。
0532Order774垢版2020/08/08(土) 13:56:56.10ID:q6fx137S00808
>>530
ライトセーバーでもライトニングでも勝ち目ないのにまた対決になるわけない
追いつかれ次第殺されるだろ

>>531
電撃もだよ
0533Order774垢版2020/08/08(土) 16:32:08.59ID:b3apJavVd0808
>>532
いや、スピーダーバイクとかフォース
で投げまくったら勝てるチャンスはあるな。

フォース対決ならシディアスが上な。
0534Order774垢版2020/08/08(土) 17:41:18.02ID:q6fx137S00808
>>533
たらればの話したいならメイスもフォースダッシュで物投げつけられる前に一気に近づいて斬るとかなんとでも言えるけど
そうなるとマジで議論じゃなくて妄想の押し付け合いになるぞ
0535Order774垢版2020/08/08(土) 18:31:58.41ID:Od/EHgJ7d0808
>>534
じゃあ、あの後アナキンこなかったら
決着つかずってことでw
0536Order774垢版2020/08/08(土) 18:34:24.66ID:Od/EHgJ7d0808
>>509
s7でアソーカとほぼ互角だったのは
謎だが。
フォースはくそ強い描写あったけど。
0538Order774垢版2020/08/08(土) 18:46:29.95ID:EEtCpeUs00808
>>537
そのあとフォースでセイバーどかす
とかいくらでもできるで
0539Order774垢版2020/08/08(土) 18:50:35.46ID:q6fx137S00808
>>538
妄想やめようって話だったのにまだするの?
0540Order774垢版2020/08/08(土) 18:52:59.96ID:EEtCpeUs00808
>>539
いや、余力がかなりある
シディアスがそのままやられるという
妄想も不自然たが。
0541Order774垢版2020/08/08(土) 18:57:35.88ID:q6fx137S00808
>>540
描写されてない以上あそこから余力があるシディアスが行動起こして逃げ切れるって話はただの妄想だろ
0542Order774垢版2020/08/08(土) 19:10:07.95ID:EEtCpeUs00808
>>541
アナキンこなかったら、メイスが斬りつけて殺していた
というのも妄想だが。
0544Order774垢版2020/08/08(土) 19:14:10.59ID:vy0Tymxvd0808
そういうの有りなら議事堂でヨーダが逃げずに剣を拾って戦いに戻れば勝てたかもしれないので決着はついてないとか
スターキラー基地が地割れを起こしてなかったらカイロレンが戦いに戻れてレイに勝てたかもしれないから決着はついてないとか
なんでも有りになっちゃうんじゃねーの?
0545Order774垢版2020/08/08(土) 19:41:33.99ID:Od/EHgJ7d0808
>>543
結局斬りも逮捕もしなかったから
妄想
0546Order774垢版2020/08/08(土) 19:49:41.33ID:q6fx137S00808
>>545
剣で負けて電撃も防がれてるのに
どっちかが死ななきゃ決着じゃないのか?
オビワンvsアナキンもヨーダvsシディアスも決着ついてないことになるぞ
0547Order774垢版2020/08/08(土) 19:58:57.27ID:Od/EHgJ7d0808
>>546
まあ、そいつらも
どっちが強いともいえんからな。
決着ついたとはいわん。
0548Order774垢版2020/08/08(土) 20:54:08.25ID:q6fx137S00808
>>547
俺とお前の決着に対する見方が違ったんだな
だとしたらお互いこれ以上話しても平行線だししゃーない
すまんな
0549Order774垢版2020/08/08(土) 22:15:06.39ID:OfeApNC1p
どっちが強い?って話で「フォースなら誰々」ってなんでフォースに限定する必要があるんだ
0550Order774垢版2020/08/08(土) 22:47:55.60ID:JiFnptbt0
パルさんも特に意識もしてなかったメイスに絶体絶命まで追い込まれて逆にイメトレで勝てずに警戒しまくってたヨーダとの本戦が慢心丸出しでニッコニコになるくらい余裕の勝負になるとは思わなかったろうな
まあ慢心してよそ見してる間に足元救われかけたが
0551Order774垢版2020/08/08(土) 23:06:22.67ID:Od/EHgJ7d
>>550
あれから戦いに備えて
修行したんだろ。
0552Order774垢版2020/08/08(土) 23:08:05.87ID:vy0Tymxvd
>>546
>>547
少なくともヨーダ対パルパティーンは公式サイトでヨーダの負けって明言されてる
0553Order774垢版2020/08/08(土) 23:25:38.85ID:EEtCpeUs0
>>552
フォース対決ではヨーダのまけだが、
最初のセイバー戦はヨーダが優勢だったかもな。
0554Order774垢版2020/08/08(土) 23:26:32.49ID:EEtCpeUs0
セイバー
メイス>ヨーダ>シディアス

フォース
シディアス>ヨーダ>メイス

ってかんじ。
0555Order774垢版2020/08/08(土) 23:42:28.99ID:vy0Tymxvd
>>553
フォース対決とかセーバー対決とか分けてない
戦いはヨーダの負けと言われてる
0556Order774垢版2020/08/08(土) 23:44:32.61ID:2jNRX7vn0
ほら句読点だろ?
0557Order774垢版2020/08/09(日) 00:01:15.95ID:bSrb9zO40
>>555
まあ、最後のフォース対決で負けたんだろ。
0558Order774垢版2020/08/09(日) 01:19:16.53ID:W7p68KT2d
>>557
「フォース対決で負け」じゃなくて「戦いで負け」な
はっきり決着つけられてる
0559Order774垢版2020/08/09(日) 01:28:48.33ID:Z0wA0Xc40
>>546
アナキンが到着した時に、シディアスがメイスを倒してたり逆に追い詰めてたりしたら、
アナキンの最終的な心変わりを誘発出来ない可能性がある
全てを見通したアカデミー賞並みの演技じゃよフォフォフォ

ライトニングの件も、反射されてるシディアスにダメージが無いことからも、出力を抑えている可能性が高い
現に、手加減する必要が無いヨーダ戦では、ヨーダのセイバーをライトニングで弾き飛ばしている

例えばメイス戦での演技ライトニングは出力70%くらいで、100%出力で撃ってたらメイスもヨーダみたいにセイバーを弾きとばされていたかもしれない
0560Order774垢版2020/08/09(日) 01:38:00.55ID:64DgPc/y0
海外の公式サイトだとムスタファーの戦いに関してもオビワンがアナキンを倒したって書いてあるけど

>>559
殺そうとしたって音声解説で言われてるんだから出力抑えてるわけない
あれは最初から全力
0561Order774垢版2020/08/09(日) 04:48:29.03ID:bSrb9zO40
>>558
だからそれでわかるのはシディアスが
ヨーダよりフォースが強いってだけ。
ライトセイバー戦ではない。
0562Order774垢版2020/08/09(日) 05:04:06.60ID:M5Lk7/PC0
本国公式サイトだとシディアスが暗黒面の破壊的な力でヨーダを圧倒してヨーダはコルサントから逃げたって記述
 
0563Order774垢版2020/08/09(日) 06:56:38.14ID:64DgPc/y0
フォースの力に多少差があるヨーダとドゥークーの2人でもフォース対決じゃ決着つかなかったんだから
そもそもフォースのみの対決ってあんまりあてにならないんじゃないか
0564Order774垢版2020/08/09(日) 08:03:09.75ID:2kJKJOlK0
ライトセイバーでは決着つかなかったからフォース戦になってて、それでヨーダは負けたんだから決着ついてることになるんじゃないのか?
何をもってして決着としたいんだ?
0565Order774垢版2020/08/09(日) 08:29:56.68ID:ilt/4wB90
>>549
まずライトセーバー戦がフォースによる空間認識力や身体能力の強化に依存しての戦いだからセーバーの強さとフォースの強さを完全に切り離して考えてる所から間違い
7のフォース感じ始めた途端剣術が上手くなったレイがいい例
0566Order774垢版2020/08/09(日) 13:50:41.54ID:6RkwGCU5d
>>563
ヨーダとドゥークは格が違うな。
ヨーダは終始余裕な感じだったし。
シミュレーションでもドゥーク倒したアナキンでさえシディアスに一蹴されていたからな。
0567Order774垢版2020/08/09(日) 13:54:19.02ID:6RkwGCU5d
>>565
セイバー強いアナキンはフォースは 
大して強くないからそれはない。

セイバーでアソーカと互角の
モールも馬鹿強いフォースパワーを発揮していた
0568Order774垢版2020/08/09(日) 19:01:40.10ID:xfnlYum50
そもそも「フォース=ライトニングやプル・プッシュ」が間違いだと言ってるのに伝わってなくてワロタ
0569Order774垢版2020/08/09(日) 19:37:08.40ID:slkC4bhf0
>>568
何が間違いと言ってるのかわからん
0570Order774垢版2020/08/09(日) 22:43:23.57ID:64DgPc/y0
「フォース=プッシュやプル、ライトニング」じゃなくて
「フォース=プッシュやプル、ライトニング、身体能力の強化、未来予知、空間把握能力の向上」って話だろう
0571Order774垢版2020/08/09(日) 23:09:29.18ID:uBRlDDbVr
何が?
話が見えない
0572Order774垢版2020/08/09(日) 23:21:24.58ID:ilt/4wB90
>>567
セーバーは強いがフォースが弱いんじゃなくて
フォースが強いからセーバーが強いんだよ
フォースとセーバー別々に考えるのが間違いってこと
0573Order774垢版2020/08/09(日) 23:31:12.14ID:bSrb9zO40
>>572
いや、アナキンはフォース雑魚いから
それはない。
0574Order774垢版2020/08/09(日) 23:39:21.58ID:31VMPY/Nd
句読点くん
マジで話通じてなくて草
0575Order774垢版2020/08/09(日) 23:47:30.88ID:ilt/4wB90
>>573
フォースが雑魚い根拠はなに
0576Order774垢版2020/08/10(月) 01:22:03.75ID:cWN3Kkcs0
>>566
格が違うやつ同士がプッシュや電撃だけで戦っても決着がついてないなら
お前が言っているフォース対決は強さ議論に関して無意味なんじゃないの
0577Order774垢版2020/08/10(月) 02:10:00.34ID:oiFcPM4g0
こいついくら聞いても答えないか的外れなこと言い返すだけだから質問してもしょうがないぞ
0578Order774垢版2020/08/10(月) 02:16:12.20ID:I39HMd050
神レベル三すくみジャンケン相性

シディアスはヨーダに強くメイスに弱い
ヨーダはメイスに強くシディアスに弱い
メイスはシディアスに強くヨーダに弱い

達人レベル三すくみジャンケン相性

アナキンはドゥークーに強くオビワンに弱い
オビワンはアナキンに強くドゥークーに弱い
ドゥークーはオビワンに強くアナキンに弱い
0579Order774垢版2020/08/10(月) 04:45:43.37ID:nIMrYLlN0
>>576
いや、あれはヨーダのナメプで
ドゥークに合わしていただけ。
0580Order774垢版2020/08/10(月) 04:50:55.66ID:nIMrYLlN0
>>575
ドゥーク倒してもそれ以下のオビワンと
フォースプッシュが互角。

cwS1で素手とフォースで賞金稼ぎ倒すのに苦戦。

ぶち切れてもクローヴィスを
瞬間気絶させられない。
0581Order774垢版2020/08/10(月) 09:53:46.20ID:uoiSs+ny0
>>580
予知や反射神経の強化のおかげで共和国トップクラスのパイロットになってるがそれでもフォースは弱いのか?
0582Order774垢版2020/08/10(月) 11:16:00.97ID:fyVYhgT7d
ヨーダが舐めプしたって話はどこから出てきたの
あの場で舐めプする理由がないじゃん
0583Order774垢版2020/08/10(月) 11:21:16.01ID:ocBUjGZe0
あの時のヨーダって数十年ぶりにセイバー握ったんじゃなかったっけ
あの時点のヨーダがドゥークーに僅かに勝る程度まで腕が落ちてたって考えた方が自然じゃない?
「まだまだだね」から「腕あげたね」に評価変えてるしヨーダ的にもあれ思った様にあっさり倒せんぞって状況だったかも
0584Order774垢版2020/08/10(月) 12:52:27.04ID:G4GxEWd0d
>>582
まだまだ、
腕を上げたのう
台詞から完全にナメプだなあ

シディアスのときはフォースで
緑の稲妻?出すくらいだったしな。
本気度が違いすぎ。
0585Order774垢版2020/08/10(月) 12:54:39.87ID:G4GxEWd0d
>>581
パイロットとセイバーでは生かされているが
素手と戦闘のフォースは雑魚い
0586Order774垢版2020/08/10(月) 12:57:37.10ID:nDz0vp5Hx
雑魚の意味分かってます?
0587Order774垢版2020/08/10(月) 13:50:21.39ID:uoiSs+ny0
>>585
ならアナキンのフォースは雑魚いとは言えないだろ
セーバー関連にリソースを注いでるってことになるんだから
0588Order774垢版2020/08/10(月) 14:03:00.47ID:J61g4K28p
つってもタクティカルドロイドをすごい距離からプルしたりもしてるし、句読点無駄改行くん目線のフォースの強さも発揮されてるけどな
単にライトニングにヨーダみたいな対抗の仕方は出来ないというだけ
0589Order774垢版2020/08/10(月) 14:38:35.56ID:YoMRB8u8d
>>584
それお前の言うセイバー戦の時の発言じゃん
今してるのはフォース(プルや電撃のみ)の戦いの時の話だろ
しかもドゥークーの方もまだまだ小手調べって舐めプ発言してるし
0590Order774垢版2020/08/10(月) 16:09:32.10ID:iyC0SFNzd
>>587
じゃあ戦闘フォースは雑魚いって
ことで。
0591Order774垢版2020/08/10(月) 16:10:31.38ID:iyC0SFNzd
>>588
そんなもん、
ドゥーク、モール、クレル
あたりのフォースパワーの描写
に比べりゃ弱い。
0592Order774垢版2020/08/10(月) 16:13:43.78ID:iyC0SFNzd
>>589
はあ?

そのドゥークの慢心発言の後
ライトニングして
まだまだ学ぶべきことは多いって言われているからなあ。

謙虚なヨーダ様に
0593Order774垢版2020/08/10(月) 16:32:36.91ID:A0SksL1wx
>>590
セイバー戦の時にフォースで補助するのも戦闘用だろアホンダラ
お前の支離滅裂な基準などどうでもええよ
0594Order774垢版2020/08/10(月) 16:42:16.15ID:ykhaPW7Wx
>>591
お前さぁ、「フォースが強い」って言う意味を短絡的に、
「フォースプッシュ等が強い描写があるヤツが特にフォースが強い」
とか勘違いしてるみたいだけど、
「フォースが強い」ってそういう事じゃねーから(笑)
0595Order774垢版2020/08/10(月) 16:46:57.94ID:iyC0SFNzd
>>593
基本アナキンはセイバーゴリ押しが多い
フォースと素手のみの対決なら
雑魚い
0596Order774垢版2020/08/10(月) 16:47:37.97ID:iyC0SFNzd
>>594
戦闘ようだと普通にそう。
0597Order774垢版2020/08/10(月) 17:20:14.46ID:hf3hMK8Kd
>>580
逆に考えろ
「アナキンのフォースプッシュがオビワンと拮抗するから弱い」ではなく、
「オビワンのフォースプッシュがアナキンと拮抗するくらい強い」んだよ

グリーヴァス戦でも、フォースプッシュですごい距離グリーヴァスを吹っ飛ばして、
それで恐れをなしてグリーヴァス逃げ出してるし

終了
0598Order774垢版2020/08/10(月) 17:21:44.89ID:hf3hMK8Kd
まぁ、自説に都合が悪いようだから逆に考える柔軟さは無さそうだけどな
多角的に物を見なきゃいかんよ
0599Order774垢版2020/08/10(月) 17:22:46.93ID:6vK2tsvVd
>>592
ドゥークーが小手調べって言った後誰もライトニングは撃ってないぞ
0600Order774垢版2020/08/10(月) 17:59:52.62ID:uoiSs+ny0
>>590
ならやっぱりフォースの強さとセーバーの強さを切り離して考えるのは間違いだろ
0601Order774垢版2020/08/10(月) 18:15:18.97ID:nIMrYLlN0
>>597
ようは自分よりセイバー戦が弱いドゥークよりフォースパワーが弱いってこと
しかもグリとかイースコスやベントレスにも単独で勝てない雑魚。
>>599
なんだセイバーの時かよw
フォースの話とかいっていたのお前だろ
そのあと柱壊したから卑怯な作戦っていみの小手調べで全然なめプでもねえな。

>>600
いやフォース対決とセイバー対決で分けるべきやな
0602Order774垢版2020/08/10(月) 18:27:02.82ID:cWN3Kkcs0
ヨーダは舐めプしてるって主張したかと思えばヨーダは謙虚って言う
無茶苦茶だなw
0603Order774垢版2020/08/10(月) 18:28:54.32ID:nIMrYLlN0
自分の力にたいしては謙虚
シスみたいに過信はしてない
実際ドゥークよりはるかにつよいしなw
0604Order774垢版2020/08/10(月) 18:38:40.04ID:cWN3Kkcs0
自分の力を過信しないなら舐めプもしねーだろw
0605Order774垢版2020/08/10(月) 18:40:08.25ID:J61g4K28p
さっきから話してるアナキンvsドゥークーはEP2の話をしてるのでは?
0606Order774垢版2020/08/10(月) 19:14:27.69ID:k1OYxUdld
>601
セイバーの話を持ち出したのはお前だぞ
腕を上げたのうってセイバーで斬り合った後の台詞だし

あと小手調べって言葉の意味ググればわかるけどそこで柱を壊すことは指さない
それまでの戦いを指してる
0607Order774垢版2020/08/10(月) 19:21:48.75ID:uoiSs+ny0
>>601
なんで?
0608Order774垢版2020/08/10(月) 23:13:24.39ID:nIMrYLlN0
>>607
セイバーなしのフォースだけの強さ対決ってのもあるからな。
0609Order774垢版2020/08/10(月) 23:18:07.19ID:nIMrYLlN0
>>606
おれはフォースとセイバーどちらも
ナメプしている意味でいっただけ。

いや、柱こわして
「さあこれでおれは逃げれるぞ。
ざまあーww.残念やったなあ」
という意味にしか読めないが。
そこでヨーダに大技しかけてきたら
本当にそうだと思うが。
0610Order774垢版2020/08/10(月) 23:18:26.45ID:gUlHDSxCr
>>608
競技会か何か?
アブダビコンバット的な
0611Order774垢版2020/08/10(月) 23:23:02.95ID:nIMrYLlN0
>>610
ここのスレでも以前
フォースのみの対決の話をしたことは
何度もあったが。

フォースはヨーダ最強やら
ライトセイバーはメイス最強やら
どんなサイトでも分けて話をする奴はいるわ
0612Order774垢版2020/08/10(月) 23:33:29.03ID:k1OYxUdld
>>609
小手調べの意味知ってればそんな使い方は絶対出来ないが
0613Order774垢版2020/08/10(月) 23:35:34.63ID:nIMrYLlN0
>>612
いや、その直後に柱こわしてると
完全にはったりにしか聞こえん。
その卑怯なわざが大技って意味にしかきこえん。
0614Order774垢版2020/08/10(月) 23:45:59.89ID:k1OYxUdld
>>613
その卑怯な技が大技って意味であってるぞ
その大技使う前に電撃やセイバーをちょっと試してみたという意味で小手調べ
0615Order774垢版2020/08/10(月) 23:48:20.31ID:nIMrYLlN0
>>614
じゃあシスならではのはったりだな。
0616Order774垢版2020/08/10(月) 23:59:46.35ID:uoiSs+ny0
>>611
元々「どっちが強い?」って話にはフォースとセーバー切り離して議論する意味がないという話だったんだが
セーバーのみの対決とフォースのみの対決の話をするのは勝手だぞ
文句があるとすればお前がずっと言ってるのはフォースのみの対決ではなく念力&電撃対決だろとは思ってた
0617Order774垢版2020/08/11(火) 00:21:00.58ID:et2MyJe70
>>603
何寝言言ってんだよ
パルに「お前の天下はここまでじゃ!」
とか大言吐いた数分後に逃げ帰ってるじゃねーか
0618Order774垢版2020/08/11(火) 00:33:03.67ID:et2MyJe70
>>601
何言ってるか意味不明
お前がオビワンを無意味に舐めてるだけだろ

モールを倒す(二度も)
グリーヴァスを倒す
アナキンを倒す

こんな多大な戦果を上げたジェダイは他にはいない
ドゥークーには連敗した面も>>578みたいな表だと何も矛盾はない。現にアナキンを倒してるのだから
>>597も言ってるように、アナキンのフォースが弱いのではなく張り合えてるオビワンが凄いだけ

無意味に「オビワンと張り合ったからアナキンはフォースが弱い」
とかアナキンを下げる必然性もまったく無し
0619Order774垢版2020/08/11(火) 00:48:35.22ID:rbrlVwNpd
連投君の妄言まとめ

・フォースが強いと言う事は、フォースプッシュが強いと言う事!剣技のフォースとは違うし分けるべき!
(プッシュはあくまで数ある技の1つであるだけで、別に決め手にはなりません。フォースが強いと言う概念はもっと広範囲の意味です)

・敵を逃がしまくってるヤツは雑魚!でもヨーダはドゥークーに舐めプしてたので、ドゥークーに逃げられてもヨーダは特別でーす
(妄想&ダブスタ)
0620Order774垢版2020/08/11(火) 10:20:52.32ID:rOHSxvYS0
>>617
それは戦う前に 
お主の暗黒帝国こそ一日のはかない命
とシディアスに言い返しただけで、
別に自分の力に過信はしてねえな
0621Order774垢版2020/08/11(火) 10:25:08.49ID:rOHSxvYS0
>>618
たしかにオビワンの実績はすごい。
でもドゥークのフォースでやられたし
純粋なフォースパワーはドゥーク以下
セイバーではアナキンより下

フォース
ドゥーク>アナキン=オビワン
セイバー
アナキン>ドゥーク>オビワン

アナキンはセイバー強い割には
フォースは大したことはない。

あとアナキンがフォース弱い理由はオビワンに
限った話でもねえけどw
0622Order774垢版2020/08/11(火) 10:26:16.27ID:rOHSxvYS0
>>619
いや、俺は
0623Order774垢版2020/08/11(火) 10:30:54.84ID:rOHSxvYS0
ミスった

>>619


全然間違っていて草
俺はセイバー抜きのフォース戦
格闘、フォースプッシュ、フォースプル
物体移動、ライトニング
総合的に判断してるがw

俺はアナキンのフォース雑魚(セイバー強い割に)
ヘタレグリーバスが雑魚 
といっただけ。
逃がしているやつは雑魚とか 
一言もいってない、
0624Order774垢版2020/08/11(火) 11:59:42.97ID:asAb+pCtx

原作の意味が分かってないヤツの次は、雑魚の意味が分かってない&フォースの強弱の曲解してるアホの登場かよ
0625Order774垢版2020/08/11(火) 12:04:42.31ID:asAb+pCtx
ヨーダは力を過信してないと言いつつもドゥークーに舐めプしてるとか同時に言い出す支離滅裂君

お前の妄想が正しいとするならば、仕留めたら戦争が終わるかもしれないドゥークー相手に舐めプし、まんまと逃げられたヨーダは簡単な戦術判断や先読みも出来ない「フォースが弱い雑魚」になるが
0626Order774垢版2020/08/11(火) 12:14:10.12ID:rOHSxvYS0
>>625
実際強いんだから格下だとナメプするもの。
過信しているのは格上ドゥークに粋がって突っ込むep2アナキンみたいやつのことをいう。
実際ヨーダはナメプしまくってベントレス
にも逃げられている。


ヨーダ様は優しいからな。
すぐさま殺したら残酷だから躊躇してたんだろ。
0627Order774垢版2020/08/11(火) 12:15:17.02ID:rOHSxvYS0
ヨーダ様がフルパワーで戦ったのは
シディアスだけ。
0628Order774垢版2020/08/11(火) 12:20:06.19ID:rOHSxvYS0
まだまだじゃのう

ヨーダ様は格下には
絶対この台詞をいう。
0629Order774垢版2020/08/11(火) 12:31:22.73ID:qrJo87BJr
>>626
オーダー66発動で襲いかかってきたクローン兵は事情を聞くことすらせず容赦なく殺したけどな
0630Order774垢版2020/08/11(火) 12:37:29.23ID:5JMlivhRx
見よこの幼い文体(笑)
お前のは考察じゃなくただの妄想

>>623
本当に総合的に判断してるのなら「フォースは雑魚」なんて幼稚な表現が出てくるはずもないんだけどな
お前は明らかに自分の都合の良い妄想に片寄ってんぞ

アナキンとオビのフォースの押し合いが一時拮抗したので両者のフォースは互角、
とかまったくなんの根拠にもならんぞ
タイミングでも合えば劣る方が勝る方に一時拮抗するなんてこと普通にありえるだろ
格下のフォースプッシュで格下が吹っ飛ばされてるシーンとかもいくらでもあるんだが?チョークも同じく
この場合、反応が間に合わなかったからと言って、飛ばされた格上の方が格下よりフォースが弱いことになるか?ならねーよバカ
0631Order774垢版2020/08/11(火) 12:39:42.82ID:5JMlivhRx
間違えた

格下のフォースプッシュで格上が○
0632Order774垢版2020/08/11(火) 12:47:47.24ID:nq7YV/J/x
>>626
チミの大好きなヨーダは、作中の主要な敵を誰一人として倒せていない
守りだけに特化したクソ雑魚だよ
ドゥークー戦も舐めプされてんのはヨーダの方だぞ
ドゥークーはつばぜり合い中に余所見する余裕バリバリだったからな
雑魚ヨーダはモールと戦っても、かなり長時間戦ってストーリー上勝てるくらいだな、モールもそもそも強いが
0633Order774垢版2020/08/11(火) 13:06:05.94ID:rOHSxvYS0
>>630
>>格下のフォースプッシュで格下が吹っ飛ばされてるシーンとかもいくらでもあるんだが

それは単純に不意打ちとかだろw
アナキンとオビワンは完全に
押し合って互角だった。

アナキンが本当にフォースが上なら
オビワンを一方てきに吹っ飛ばせるはずだけどな。
完全なタイミングあったならなおさらw
しかも力任せなアナキンならな。

そもそもep3でアナキンとオビワンどちらが
フォース強いと判断するならその描写が一番だけどな。
後はcwでアナキンが素手とフォースになると雑魚い描写しかない。
0634Order774垢版2020/08/11(火) 13:08:46.51ID:rOHSxvYS0
>>632
ヨーダが本気出せばモールなんぞ瞬殺だな。
ヨーダはcwではシディアスに優勢。
本編でもいい勝負した最強ジェダイ。

はるか格下のドゥークがナメプしていたとか
おまえアホすきだろ
0635Order774垢版2020/08/11(火) 13:10:47.55ID:rOHSxvYS0
>>629
まあそれは脚本上のせいもある。
ベントレスやドゥークがそのまま死んだら
話繋がらないからな。

大量にいるクローンは別に死んでもいいからな
0636Order774垢版2020/08/11(火) 13:36:28.12ID:rOHSxvYS0
cwでのセイバー抜きの戦闘描写は
アナキンは明らかオビワン以下。

s1で不意打ちしかけて賞金稼ぎにやっとのこさ
勝利。
人間と同じサイズのモンスターに追いかけられて逃げることしかできない。
s4でゴリ押しセイバーでドゥーク押すもの
ライトニングで押し返される。
s6でぶち切れてもクローヴィスを瞬殺できない。

アナキンがフォース強い描写はドロイド数体破壊するだけでcw時代は並のジェダイと大して変わらん。
0637Order774垢版2020/08/11(火) 13:39:33.21ID:rOHSxvYS0
>>630
お前の馬鹿の言い方のほうが
幼稚過ぎて草
0638Order774垢版2020/08/11(火) 13:48:28.17ID:KcXiVc9sF
>>621
ドゥークーのフォースがアナキンより強いって妄想はどっから涌き出て来たんだ?
言っとくけどアナVSオビは何の根拠にもならんからな

そもそも、お前って、
フォースの強さの優先度=「フォースプッシュ等の勢い>>>セイバー戦で使うフォース」とか勘違いしてるから話にならんのだよ
公平に見てどう考えても同列の技術だろ

フォースをフル動員させて、先読みし牽制し結果圧勝してるんだから「アナキンはドゥークーよりフォースが強い」が正解なんだが

分かるかね?愚か者がフォフォフォ
0639Order774垢版2020/08/11(火) 13:54:29.16ID:KcXiVc9sF
あと他の人も言ってるけど「雑魚」の意味を知れドアホ

S+
S
A
B
C
D
E

のランクがあるとして、雑魚ってのは常識的に考えてD〜Eクラスだろ
シディアスがS+でヨーダがSとしたらアナキンはどう見てもAは固いだろ
0640Order774垢版2020/08/11(火) 13:55:27.42ID:rOHSxvYS0
>>638
おれはセイバー抜きのフォース対決の
話をしてるんだがw
セイバーでつかうフォースっていったら
もうセイバー戦と同じだろ。

フォースだけの対決なら
プッシュ、物体移動、ライトニング、チョークを巧みにこなすドゥークが強い。

爺の負け犬遠吠え過ぎて草
0641Order774垢版2020/08/11(火) 14:00:01.64ID:rOHSxvYS0
>>639
セイバーはaだがフォースはbくらいだろw
メイスのフォースでaだなw

あと俺はセイバーのわりにと
潜在能力最強と言われてる割に
弱いから雑魚といってるだけだからな

並のジェダイマスターより劣るとはいってない。
0642Order774垢版2020/08/11(火) 14:02:47.36ID:rOHSxvYS0
>>639
誇張して雑魚といってることぐらい分かれよww
あほと馬鹿はお前だろww
0643Order774垢版2020/08/11(火) 15:01:31.67ID:Lz4C2b3Np
まだやってんのか
まいったまいった、句読点無駄改行君は全部正しいよ
0644Order774垢版2020/08/11(火) 16:03:24.40ID:Vc88NTp9d
ああ言えばこう言うを繰り返してるだけやろ
0645Order774垢版2020/08/11(火) 16:36:31.84ID:qrJo87BJr
>>635
クローンに対して、ヘルメットを取れ、お前らは一人ひとりみんな違う、みたいな事言ってたんだけどな
0646Order774垢版2020/08/12(水) 01:24:30.47ID:2H9lAOeI0
>>640
拳の降り下ろしどころが分からなくてもがいてるだけなんだろうけど、お前ももうとっくに気づいてるんだろ?
万歩譲ってドゥークーの念動的なフォースパワーがあの時点のアナキンより強いと仮定してやっても、
高度にフォースを織り混ぜたセイバー戦で惨敗してるんだからなんの意味もないんだよ

喧嘩でボコボコに負けて、負けた方が「で、でも俺はお前よりも100メートル速いからッッ」
なんて負け惜しみ言っても何か意味があんのか?
ねーよタコ
0647Order774垢版2020/08/12(水) 01:25:27.02ID:2H9lAOeI0
100メートル走、な
0648Order774垢版2020/08/12(水) 01:34:52.66ID:AstifOvQd
ただフォースプッシュを放つだけと、フォースをフルに使いながら神経磨り減らして極限の読みあいで斬り結ぶのとでは、どう考えても後者の方がフォースも体力も使ってるわな

それを「うわーん!サイキック的に相手を飛ばすフォースの方が高度なんだい!フォースが強いんだい!」
と妄想して泣きわめいてるのが句読点おじさん

今まで、ウォーターマン、原作おじさんと二人だけでバランスが悪かったが、
句読点おじさん新規加入で、スター・ウォーズ板アホ三巨頭の結成じゃい♪
0649Order774垢版2020/08/12(水) 01:42:32.87ID:jekRL8Dy0
>>646
>>フォースを織り混ぜたセイバー戦
この時点でお前は論点ずれていて草w
おれはセイバー抜きのフォース戦の話をしてんだよw

アナキンはセイバーとパイロットに
フォースを生かしてるが、素手やフォースパワーでは生かれてないw
0650Order774垢版2020/08/12(水) 01:43:37.49ID:jekRL8Dy0
>>648
おれはセイバーぬきのフォース戦いの話を
してるから後者の話なんかどうでもいい
0651Order774垢版2020/08/12(水) 01:46:12.27ID:jekRL8Dy0
フォース
シディアス>ヨーダ>>ドゥーク>ep3アナ=オビ

セイバー
シディアス=ヨーダ>アナキン>ドゥーク>オビワン

確定w
0652Order774垢版2020/08/12(水) 01:51:47.05ID:2H9lAOeI0
>セイバーでつかうフォースっていったら
もうセイバー戦と同じだろ。

まずこの時点で話が通じないわけだ
セイバー戦はただセイバーぶんまわしてるだけで、フォースなんてほぼ使ってないと思い込んでるんだからな

つーか、コイツの理屈で言ったらドゥークーのライトニングなんて、EP2の時点のオビワンにセイバーで吸収無効化される程度の威力しかないんだが
もちろんオビワンはフォースを込めてセイバーで防いでるわけで
こいつの理屈なら「ドゥークーはオビワンよりフォースが弱い」事になる


はいブーメラン論破
0653Order774垢版2020/08/12(水) 01:54:36.71ID:jekRL8Dy0
アナキン君はセイバーに特化しずきて、なくなるとかなり弱体化します
↓↓↓
s1で不意打ちしかけて賞金稼ぎにやっとのこさ
勝利。
人間と同じサイズのモンスターに追いかけられて逃げることしかできない。
s4でゴリ押しセイバーでドゥーク押すもの
ライトニングで押し返される。
s6でぶち切れてもクローヴィスを瞬殺できない。
0654Order774垢版2020/08/12(水) 01:55:18.94ID:2H9lAOeI0
>>650
毎秒のにわか自己紹介乙
ちゃんと映画や小説などを普通に見て理解していたら、ジェダイもシスもセイバー戦の時にいかにフォースを使ってるかはファンなら誰でも知ってる
お前はにわかだからそれすら知らない
無意味にセイバー戦とフォースを切りはなそうとしてるお前がこっけいだから特にバカにされてんのやで

終了
0655Order774垢版2020/08/12(水) 01:57:13.98ID:jekRL8Dy0
>>ドゥークーのライトニングなんて、EP2の時点のオビワンにセイバーで吸収無効化される程度の威力しかないんだが

馬鹿すぎて草w
そこでセイバーなくなるとオビワンなんて
吹っ飛ばされて終わりだろw

そもそもオビワンはドゥークの
フォースプッシュでノックアウトされてるしな。
0656Order774垢版2020/08/12(水) 01:58:36.57ID:2H9lAOeI0
以後、明け方まで句読点おじさんのウーキー咆哮が続きます
0657Order774垢版2020/08/12(水) 01:58:42.20ID:jekRL8Dy0
>>セイバー戦はただセイバーぶんまわしてるだけで、フォースなんてほぼ使ってないと思い込んで

いや知ってますけどw
でもそのセイバーがなくなるとアナキンは
全く活かせなくなるw
0658Order774垢版2020/08/12(水) 02:01:04.68ID:jekRL8Dy0
>>654
>>ジェダイもシスもセイバー戦の時にいかにフォースを使ってる

で?
だから切り離してなんか悪いか?w
0659Order774垢版2020/08/12(水) 02:06:25.53ID:jekRL8Dy0
アナキンは
ジャンプ力、先読み、命中力
のフォースは強いが、

プッシュ、チョーク、ライトニング
格闘はそれに比べかなり弱い。

だからセイバーなくなると雑魚い。
0660Order774垢版2020/08/12(水) 02:06:43.69ID:2H9lAOeI0
>>655
ドゥークーはチョークとプッシュ&重い物をオビワンに乗せたにもかかわらず、こんなコンボでもオビワンは重傷も負わずに無傷ですが。一時失神したのみ
フォースよわっ!!ドゥークー

はいブーメラン論破
と、お前の幼稚さに合わせたらこんな幼稚な返しでも論破余裕

以後、句読点おじさんのタスケン咆哮が続きます
0661Order774垢版2020/08/12(水) 02:10:54.23ID:2H9lAOeI0
>>658
敗北宣言頂きました

0662Order774垢版2020/08/12(水) 02:12:43.79ID:jekRL8Dy0
>>660
そのままアナキン助けなきゃ
オビワンなんて死んでいたわw

おまえが強いといっていた
オビワンを倒したドゥークを弱いとか
いってるお前は単なるあほww
0663Order774垢版2020/08/12(水) 02:13:56.87ID:jekRL8Dy0
>>661
なるほど
お前のそのレスがタスケン咆哮だったか。
0664Order774垢版2020/08/12(水) 02:18:23.98ID:jekRL8Dy0
フォース
シディアス>ヨーダ>>ドゥーク>ep3アナ=オビ

セイバー
シディアス=ヨーダ>アナキン>ドゥーク>オビワン

結局これで確定か。
0665Order774垢版2020/08/12(水) 02:18:56.95ID:jekRL8Dy0
俺様の勝利で
0666Order774垢版2020/08/12(水) 02:19:50.68ID:AstifOvQd
>>659
にかわアンクルに教えてあげるけど、アナキンはミディクロリアンの数値がヨーダより遥かに高いので「アナキンはヨーダよりフォースが強い」のよ
EP3では完全には開花してないだけであって
ドゥークーには完勝してるのだから、アナキンはドゥークーよりもフォースが弱いなんていい加減見苦しい妄想は止めときな
正確な言葉で言うと「EP3のアナキンは、戦闘能力だと皇帝やヨーダにはまだ劣る」が正解
「フォースが弱い」などというアホな表現は常人はしない

あと、やたらアナキンの不覚を揚げ足とりみたいに上げてるが、あんだけ歴戦やってたら不覚くらい数回あるだろ
セイバー抜き時のメイスクラスでも、真横のアナキンのセイバー降り下ろしもフォースで感知できずに腕チョンパなんだが?
どんな達人でも不覚はあるってこった
この場合「メイスはフォースが弱い」なんて表現するか?しないだろ

あまりに幼稚すぎ
0667Order774垢版2020/08/12(水) 02:19:54.70ID:jekRL8Dy0
>>660
終了じゃなかったのかw????
0668Order774垢版2020/08/12(水) 02:27:11.36ID:jekRL8Dy0
>>666
潜在能力最強は知ってるわw
セイバーなくなると雑魚い描写しか
なかったからいってるだけw

メイスのあれは不意打ちだからしょうがねえ
だろw
アナキンは自分で不意打ちしかけても弱い描写があったからなw
0669Order774垢版2020/08/12(水) 02:31:10.61ID:jekRL8Dy0
>>666
>>EP3のアナキンは、戦闘能力だと皇帝やヨーダにはまだ劣る
別にわざわざ言わなくても強さ格付けなんだからそう考えるだろw
だれも潜在能力開花したあとの
アナキンの話なんかしてないw
0670Order774垢版2020/08/12(水) 02:32:05.79ID:jekRL8Dy0
>>666
セイバー抜きの戦闘力は
アナキンはドゥーク以下
0671Order774垢版2020/08/12(水) 02:38:10.37ID:MMoRua/zF
平日昼間から連投やべーなって思ってたけど
日付変わってからもう16レスは草
0672Order774垢版2020/08/12(水) 02:40:43.90ID:jekRL8Dy0
セイバーとフォースを分けて
順位付けしているやつなんて海外やこのスレでもいくらでもあるがw

お前らがいまさらそれにケチ付けするのが
謎すぎるw

しかもわざわざ分けてるのにフォースの順位付けにセイバーの先読む力と率先力を考慮しているお前らがアホすぎるw
0673Order774垢版2020/08/12(水) 02:46:43.93ID:jekRL8Dy0
馬鹿お前らの言い方にあわせてやったわw

セイバーぬきの戦闘力
シディアス>ヨーダ>>ドゥーク>ep3アナ=オビ

セイバーの戦闘力
シディアス=ヨーダ>アナキン>ドゥーク>オビワン
0674Order774垢版2020/08/12(水) 02:47:11.11ID:2H9lAOeI0
>>654に何も反論出来ずに「切り離して悪いんか?」という惨めな敗北宣言頂きました

ごり押しでとどめ
ヨーダ「スカイウォーカーはフォースが強い」

句読点の尊敬するヨーダ先生のお言葉>>>>>>>句読点の「フォースが弱いという妄想」

完全決着

以後、夜明けまで句読点の放心独り言が続きます
0675Order774垢版2020/08/12(水) 02:54:36.80ID:jekRL8Dy0
>>674
おれはセイバーぬきのフォースとセイバー戦で
分けて考えていたから
お前のそのレスがあろうとアナキンの評価かわらないのだがww??

それでセイバーぬきのアナキンが
強い根拠になりますか???
0676Order774垢版2020/08/12(水) 02:55:59.36ID:jekRL8Dy0
>>674
そのフォースはトータル的なフォースで
戦闘力のことではない。

しかもヨーダ様の評価は
シディアス>>>>アナキンで
完全決着。
0677Order774垢版2020/08/12(水) 02:57:16.95ID:jekRL8Dy0
>>674
こんな雑魚いトドメ初めてみたわww
0678Order774垢版2020/08/12(水) 03:01:09.01ID:jekRL8Dy0
>>ジェダイもシスもセイバー戦の時にいかにフォースを使ってる

いかにアナキンがセイバーでフォースを活かしてもセイバーがなくなると全く活かせなくなるから無意味w
 
0679Order774垢版2020/08/12(水) 03:02:14.09ID:jekRL8Dy0
まあ、機械ベイダーはセイバーなくてもかなり強いがアナキンはお世辞にも強いとはいえんがな笑
0680Order774垢版2020/08/12(水) 03:04:40.26ID:jekRL8Dy0
>>676
もっといえばこうだな
ヨーダ様の評価は
シディアス>>>>>>>オビワン>アナキンで
完全決着
0681Order774垢版2020/08/12(水) 03:28:04.00ID:jekRL8Dy0
こころ優しき俺様がお前らの考え方にあわせてやるわ。

アナキンはフォースは強い

けど

セイバー抜きだと全く活かせず弱い

これで納得か?笑
0682Order774垢版2020/08/12(水) 13:17:07.39ID:2Oc2PC+pF
セイバーとフォースをわけて
順位付けしていた俺様に

「セイバーのときにつかう先読む力や体につかうフォースもあわせるんだい!!セイバーで倒せればフォースも強いんだい!ミディクロリアン多い方が強いんだい!」
となぜかセイバーなくなると大して役にたたないand強さ格付けなのに潜在的なフォースもあわせて考えてる馬鹿なお前らw

その証拠にセイバーなくなるとかなり弱体化する雑魚アナキン笑。
0683Order774垢版2020/08/12(水) 14:50:53.94ID:vIPXdiFRx
ウォーターマン二世だな句読点おじさん。怒濤の25連投は草。今日も記録更新か?

くとう てんおさん(48歳)の妄想迷言集
「セイバー戦ではフォースは一切使わない!筋力だけで戦っている!フォースプッシュやライトニングの方が上なんだーい!!」

>>673
EP3の一体どこにドゥークーがアナキンをプッシュやライトニングでボコボコにしてるシーンがあるんだい?いい加減に妄想の世界から戻っておいで
ライトセイバーがなぜジェダイやシスしか能力を引き出せないかをよーく考えろ
セイバー戦でもフォースを常時発動してるからだよ
普通にスター・ウォーズ見てりゃ分かるレベル。どんだけニワカなのか

素手でのフォース戦闘で特筆すべきなのはシディアスくらいで(最終的にセイバーすら必要としなくなる)、
ドゥークーの素手のフォース攻撃ごときは特に特筆すべきところはない
むしろセイバーが使えない状態になったらドゥークーも逃げるシーンが多いんだが?ドゥークーもセイバーありきだと言うことだ

なくても安定最強なのはシディアスくらい
終了
0684Order774垢版2020/08/12(水) 15:06:49.44ID:nyh3oFHGx
ほんとに>>675から独り言連投で草
そして昼に起きて書き込み一番乗りも句読点
かまって欲しいんだね
0685Order774垢版2020/08/12(水) 15:22:25.57ID:nyh3oFHGx
質問スレにまで助けを求めにきてるぞ句読点おじさん
キモすぎ
0686Order774垢版2020/08/12(水) 15:22:58.25ID:9jrppjCSd
>>683
>>セイバー戦ではフォースは一切使わない!筋力だけで戦っている!フォースプッシュやライトニングの方が上なんだーい!!」

そんなこと一言もいってないですがw
馬鹿ですかww??

>>EP3の一体どこにドゥークーがアナキンをプッシュやライトニングでボコボコにしてるシーンがあるんだい?

ねえよ。でもプッシュ互角のオビワンがフォースでやられる。cw時代でセイバーなくなると雑魚かする傾向があったなら、だれでもセイバーなくなるとドゥークはアナキンより強くなると誰もが予想できるけどなww

>>セイバー戦でもフォースを常時発動してるからだよ
でもそのセイバーがなくなると全く活かせなくなる雑魚アナキンw

>>ドゥークーの素手のフォース攻撃ごときは特に特筆すべきところはない

いや、cw見てないんですか???
ドゥーク以下のモール、ベントレスやクレル、サバージでも素手とフォースで圧倒する場面があるぞw

ヨーダ様なんてフォースだけでベントレスの
動きとめていたしな。

それに比べアナキンが一方てきに圧倒したのは
ジャバの部下の豚、ドロイド数体くらい。
クローヴィスや賞金稼ぎにも一時的だが、押されるなど恐ろしく弱体化してんな笑
0687Order774垢版2020/08/12(水) 16:14:40.48ID:nKapJxbhx
句読点って、ドゥークードゥークーヨーダヨーダ愛してるうるさいけど、ジジコンかよ
0688Order774垢版2020/08/12(水) 16:20:21.00ID:xeiu9plyx
>>686
モールより弱いサヴァージにフォースで圧倒される場面がある雑魚ドゥークーがどうしたって?

お前のやってる妄想は「AはBをこうしてるからAはBよりCより強い(絶対に!)」
という瞬間的な「木を見て森を見ず」の妄想を繰り返してるだけ
0689Order774垢版2020/08/12(水) 16:36:15.48ID:9jrppjCSd
>>688
そんなもんぶち切れて不意打ちで
一瞬吹っ飛ばしただけだろw

序盤はドゥークのライトニング喰らいまくって
もう無理だw
と弱音吐いてたじゃないかw
0690Order774垢版2020/08/12(水) 16:39:19.69ID:zQqWgh+1x
>>686
お前の空想「ドゥークーはアナキンよりフォースが強い」を一時飲んでやるとしても、
簡単に首チョンパされてるんだけど、お前の主張に何の意味があんの?
そもそもフォースも体力も劣るから真正面から負けてるんだけど

倒された後に「俺はお前よりも50メートル平泳ぎは上手かったんだぞ」
とか言われても何の意味もないんだけど

こんな意味のない虚しい主張を一日中張り付いて連投とか、
どんだけ時間を溝に捨ててんだよ草
0691Order774垢版2020/08/12(水) 16:42:04.56ID:zQqWgh+1x
>>689
お前風に言えば、サヴァージに本気出されたらドゥークー雑魚ってことじゃん
敗北宣言乙

自分に都合の悪いときだけ「奇襲」「ナメプ」
とか使い分けてんじゃねーぞ
3歳児か
0692Order774垢版2020/08/12(水) 16:42:37.10ID:9jrppjCSd
>>690
それはセイバーに特化したフォースと技術があったから圧倒できただけ
セイバーなくなると活かせなくなり弱体化する。

ep3でも多めにみてオビワンと互角。
0693Order774垢版2020/08/12(水) 16:46:10.02ID:9jrppjCSd
>>691
馬鹿ですか???
最初から本気じゃないなら
もう無理だww
と弱音を吐くわけないだろw

しかもドゥークはベントレスとぶち切れサバージ2人相手するのはきついから逃げただけ。

しかもその後にオビワンと二人かがりでも押されていた雑魚アナキンも登場していたな笑。
0694Order774垢版2020/08/12(水) 17:13:03.26ID:j0apSg1rx
常人のファン
「EP3のアナキンのフォースや戦闘力は、まだ皇帝やヨーダには劣るよね。でも強敵ドゥークーを圧倒するほど成長してるし、フォースの力も上記の二人に次ぐくらい強いよね」


自称ファン(ニワカ1名)
「アナキンのフォースはドゥークーより遥かに弱い!フォース雑魚!セイバーを筋力でごり押ししてるだけ!セイバー戦にフォースなど使ってない!」



大人とガキくらいの差
0695Order774垢版2020/08/12(水) 17:18:00.54ID:XXgkU9eJx
>>692
つまりお前の惨めな懇願は、
「アナキンを貶めるためには、なんとかセイバー無しのスタートから始めたい!きっと弱いはず(これも妄想)」
ってことか

相撲スレでも立ててそこでやれアホ
0696Order774垢版2020/08/12(水) 17:21:38.92ID:W3NB3Ap5x
言動の信頼度


句読点の尊敬するヨーダ「スカイウォーカーはフォースが強い」>>>>>(バカの壁)>>>>>句読点「アナキンのフォースは雑魚」

終了
0697Order774垢版2020/08/12(水) 17:24:31.10ID:9jrppjCSd
>>694
cwを熟知している俺様がにわかだと???
セイバーなしのアナキン雑魚はスターウォーズ大ファンの俺様ならではの考察w
0698Order774垢版2020/08/12(水) 17:25:42.91ID:9jrppjCSd
>>695
妄想ではなくアナキン君はセイバーに特化しずきて、なくなるとかなり弱体化します
↓↓↓
s1で不意打ちしかけて賞金稼ぎにやっとのこさ
勝利。
人間と同じサイズのモンスターに追いかけられて逃げることしかできない。
s4でゴリ押しセイバーでドゥーク押すもの
ライトニングで押し返される。
s6でぶち切れてもクローヴィスを瞬殺できない。
0699Order774垢版2020/08/12(水) 17:26:44.24ID:9jrppjCSd
>>696
ヨーダ様の戦闘力評価は
シディアス>>>>>>>オビワン>アナキン
だからなww
0700Order774垢版2020/08/12(水) 17:32:09.44ID:W3NB3Ap5x
そもそも句読点は「フォースの強さ」ってのを根本的に勘違いしてるからな

相手をプッシュするフォースの使い方も、セイバー戦で張り巡らせるフォースの使い方も根本的に同じなんだよ
同じ源泉から引っ張って使ってるわけだからな
「フォースの強さ」とは「その源泉がどれだけ強大か」ってこと。句読点はそれが理解できていない

両者ともセイバー修行の心得がありフォース感応者であるならば、
真正面から戦って勝って立ってるほうが「フォースが強い」んだよ
当てはまらない特別な例は、実力で圧倒してたがナメプでやられたモール、心理状態グラグラのオビワン戦アナキン、くらいのもんだろ

ドゥークー戦は静かな怒りで抑制して冷静に勝ってるので、アナキンはフォースもドゥークーより強い
0701Order774垢版2020/08/12(水) 20:58:35.91ID:jekRL8Dy0
>>700
しかしセイバーなくなると
そのフォースが活かせなくなり弱体化する
雑魚アナキン

セイバーなし戦闘力
ドゥーク>アナキンw
0702Order774垢版2020/08/13(木) 00:19:02.48ID:2C4IR7nr0
昨日は25連投
今日は26連投

見事に記録更新しましたね句読点おじさん


人生の有効な時間の使い方をもっと考えたほうが良いのでは?
0703Order774垢版2020/08/13(木) 01:00:34.68ID:seLuV/c40
結果的に1番討伐数が多いのはオビワンというね
0704Order774垢版2020/08/13(木) 01:04:03.71ID:URWrAOJqp
もういいだろ
0705Order774垢版2020/08/13(木) 01:30:50.84ID:8pjmQkn50
ドゥークーがアナキンよりフォースが強かったとしても結局3で完封負けしてるしそんなに熱い話なんかこれ
セーバーバトルが互角だった場合なんかはフォースの強さも重要になってくるだろうけど
0706Order774垢版2020/08/13(木) 10:04:09.61ID:3IJvXEond
まったく熱くないよ
色んな小説とか見ても、セイバー戦で使うフォースの攻防の方をいかに難しいか高度に描いてる小説が多いね
0707Order774垢版2020/08/13(木) 13:21:17.75ID:ZIZIQiA1d
そうだね。熱くないね。
cwでいかに素手アナキンのフォースが雑魚いか描かれているしね。
0708Order774垢版2020/08/13(木) 16:28:31.92ID:YCUWb89ua
勝とうが負けようが結果生き残るのが本当の強さ
最強はヨーダだろうな
0709Order774垢版2020/08/13(木) 16:35:04.80ID:wrdjlEM2r
>>708
ある面では正しいんだけど一般的な意味の強さとはちょっと違う
0710Order774垢版2020/08/13(木) 16:46:58.88ID:zkZBrmVUM
確かにオビワンが賞金稼ぎに変装して、キャドベインと行動共にしてた時、アナキンと取っ組合って難なくチョークスリーパーで眠らせてたな
0711Order774垢版2020/08/13(木) 16:59:54.72ID:wrdjlEM2r
>>710
そのへんストーリーの都合でテキトーだから厳密な強さの評価に使えるもんではない
0712Order774垢版2020/08/13(木) 21:41:03.14ID:URWrAOJqp
cwのシーズン6くらいでオビワンとの強さが逆転したのをドゥークー戦を用いて描写してたな
0713Order774垢版2020/08/13(木) 22:48:32.88ID:8pjmQkn50
カイロレンも剣有り無しの違いでリンチされてたレン騎士団をボコボコに出来るようになるし
剣強い奴が剣無くしたら弱体化しするのは当たり前だと思う
0714Order774垢版2020/08/13(木) 23:44:43.07ID:Hnaci6Xx0
>>711
基本アナキンは素手雑魚ですからね。
0715Order774垢版2020/08/13(木) 23:45:14.86ID:Hnaci6Xx0
>>712
セイバー戦ならそうですね。
0716Order774垢版2020/08/13(木) 23:49:05.39ID:Hnaci6Xx0
>>713
あれは集団相手ですから仕方ないですね。
レン騎士団もフォース感応者ですしわりかし強いんでしょう。
カイロレンは艦隊の引っ張りあいできるし雑魚アナキンよりは相当強いでしょうね。
アナキンは素手だと1対1でも危ういでしょう笑
0717Order774垢版2020/08/13(木) 23:57:44.93ID:Hnaci6Xx0
>>710
確かにアナキンは素手雑魚ですからね
0718Order774垢版2020/08/14(金) 00:25:43.75ID:R8ZmbpFr0
>>713
そんな簡単な事すら分からんのが、アナキン憎しドゥークーヨーダ大好きジジコン連投おじさんですよ

素手のフォース合戦だけでも安定して強いのはシディアスが突出してて、彼くらいのもの。次点でヨーダ
その他はドゥークーだろうがメイスだろうがアナキンだろうがドングリの背比べだな
0719Order774垢版2020/08/14(金) 00:31:04.24ID:R8ZmbpFr0
シディアス
セイバーあろうがなかろうが安定最強

ヨーダ
フォースはシディアスに次ぐが、結局セイバーないとジリ貧に

メイス・アナキン・ドゥークー・オビワン・モール級等の上位達人ら
セイバーないと戦闘力激減




これ。
句読点が一人で騒いでるだけ
0720Order774垢版2020/08/14(金) 00:38:47.66ID:1JTt5AlR0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
クローヴィスごときに殴り返されてるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0721Order774垢版2020/08/14(金) 00:41:49.30ID:1JTt5AlR0
ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはりアナキンとは格が違うんでしょうね。
0722Order774垢版2020/08/14(金) 00:48:06.08ID:1JTt5AlR0
>>708
ヨーダ様はアナキンと違って素手フォースも
強いですからね。
0723Order774垢版2020/08/14(金) 03:23:41.09ID:bD+ZEwkPd
句読点がボコボコに論破されたんで、急に「〜ですね」と口調キャラ変えで必死に冷静保とうとしてるのが笑える

あとドゥークーがオビワンを一時ダウンさせたのは、チョークからのプッシュだから、ドゥークーのフォースがオビワンより強い確実な証拠になどならんからな
チョークは格下が発動しても当たれば格上にも効くし。プッシュも同じく

アナキンがドゥークーと一対一になってから仕留めるまで、かかった時間はたった40秒にも満たない
反面、オビワンがアナキンを仕留めるまでかかった時間はその10倍以上の4分弱。しかも双方最悪の足場で。瞬殺されたドゥークー戦とはレベルが違うわ

フォースやセイバー戦全て込みの力関係

オビワン>=アナキン>ドゥークー

終了
0724Order774垢版2020/08/14(金) 04:29:40.53ID:R8ZmbpFr0
>>723
まぁそういうこったな
優先度=「最高描写」>>>>>>「最低描写」

オビワンの最高描写=ドゥークーを倒したアナキンを倒した
(この時のアナキンはダークサイド入りでさらに強力に)

オビワンの最低描写=ドゥークー戦で一時不覚の気絶(どんな達人でも不覚はあるレベル)

最高描写=真の実力(最高ポテンシャル)
オビ>アナ>ドゥークー
0725Order774垢版2020/08/14(金) 19:08:34.15ID:MlxWV7QL0
別スレで言われてたけどヴェントレスに蹴られても特に効かず
パンチをキャッチして即押し返してたのは素手でもヴェントレスに勝てる根拠にならんの?
0726Order774垢版2020/08/14(金) 23:37:22.52ID:In5s1jqNx
句読点にマジレスしても無駄だよ
AがBに10回殴りかかったら10回とも同じ結果になる、と根本的に妄想してるのが句読点
だからAがBに一発パンチを当てただけで「A>B」!と言い張っている
0727Order774垢版2020/08/14(金) 23:42:13.34ID:EZojXvPYx
>>722
お前の大好きなヨーダ先生は、ドゥークーを仕留めたアナキンを見て、
「こやつはフォースはドゥークーに劣るがセイバーの腕だけで勝ちよったのじゃ!」
みたいなアホな考え方はしないぞ

お前の妄想の世界におけるフォースは置いておいて、
スター・ウォーズ世界におけるフォースの概念とは何かをちゃんと把握してから出直してこい

話はそれから
0728Order774垢版2020/08/15(土) 00:16:59.89ID:WLguGnLN0
ブハハハハハハハハハハハwww 
雑魚馬鹿どもらは相変わらずアホやなwww

チョークやプッシュが格上に通用にするとしても気絶までさせられるわけねえだろwwww
まあ気絶させられた時点でドゥークとのフォース合戦はオビワンよりはるか格上やけどなww

しかもオビワンとかアナキンと二人かがりでセイバー持って挑んでフォースで瞬殺やからな。
セイバーありなしともに
ドゥーク>オビワン



ちなみにアナキンがオビワンに負けたのは情緒不安定で冷静さが失っていただけw
後アナキンとオビワンは長年の仲によりお互いを知り尽くしていた。
素手フォースは雑魚いがセイバーありの本来の実力は
アナキン>ドゥーク>オビワン
0729Order774垢版2020/08/15(土) 00:18:28.94ID:WLguGnLN0
>>727
俺は素手フォースの格付けするのが好きだから
やってるだけ。
0730Order774垢版2020/08/15(土) 00:19:44.08ID:WLguGnLN0
>>727
フォースの概念とかいったら
モールにやられた雑魚クワイガンも
霊体技術身につけたから最強に値するわw
0731Order774垢版2020/08/15(土) 00:20:07.25ID:WLguGnLN0
>>725
それはアナキンがセイバー持ちで襲いかかってるからベントレスに不覚をとっただけでしょうね。
セイバー持ちながらもけられたのは流石素手雑魚アナキンといえるでしょう笑
0732Order774垢版2020/08/15(土) 00:23:51.22ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。



cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0733Order774垢版2020/08/15(土) 00:24:12.00ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。



cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0734Order774垢版2020/08/15(土) 00:25:57.71ID:n11Uy3yS0
>>731
蹴られてもノーダメだったのは考えないの?
クリズモーはヴェントレスに数発殴られたらふらついてたけど
0735Order774垢版2020/08/15(土) 00:26:22.92ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0736Order774垢版2020/08/15(土) 00:26:37.36ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0737Order774垢版2020/08/15(土) 00:26:46.19ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0738Order774垢版2020/08/15(土) 00:29:29.85ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0739Order774垢版2020/08/15(土) 00:32:03.92ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0740Order774垢版2020/08/15(土) 00:32:15.19ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0741Order774垢版2020/08/15(土) 00:33:41.15ID:11gErORk0
ダークサイドの力を使う方が楽なんだよね

それでもアナキンやオビワンに負ける
ドゥークーやモールはまだまだ。

あのヨーダがダークサイドを活用したら...
想像するだけでヤバいでしょ
0742Order774垢版2020/08/15(土) 00:56:07.95ID:ySxOiZgad
アナキンが賞金稼ぎに苦戦したのって上で言ってるCWS1の時のこと?
当時銀河トップクラスの銃の腕を持つオーラシングの銃撃を先手を取られた上素手で避けるのに必死だった所を後ろからスタンガンでやられたのはしょうがなくないか
オーラシングの銃撃なんてアソーカですら防ぎきれなかった上あの世界のスタン武器って当たれば即気絶だし
0743Order774垢版2020/08/15(土) 02:03:23.05ID:WLguGnLN0
>>742
あれは仕方ないとして賞金稼ぎドロイドに不意打ちついてパンチを何度もして
フォースプッシュなどしてようやく勝利したのは雑魚かったですね。
クリズモーは賞金稼ぎドロイドをパンチ一発で戦意喪失させてましたからね。
0744Order774垢版2020/08/15(土) 02:04:02.30ID:WLguGnLN0
>>734
まあ防御面ではクリズモーよりつよいんでしょう
0745Order774垢版2020/08/15(土) 02:05:09.89ID:WLguGnLN0
>>741
素手アナキンのフォースは雑魚いが、偉大なヨーダ様のフォースは半端じゃないっすよね。
0746Order774垢版2020/08/15(土) 02:05:31.71ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0747Order774垢版2020/08/15(土) 02:05:42.92ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0748Order774垢版2020/08/15(土) 02:10:01.39ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0749Order774垢版2020/08/15(土) 02:19:18.06ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0750Order774垢版2020/08/15(土) 02:19:40.07ID:nerrj1yx0
うぜーよ
誰もプッシュとプルの強さ議論なんて求めてねーのよ
0751Order774垢版2020/08/15(土) 02:32:18.02ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0752Order774垢版2020/08/15(土) 02:36:09.84ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0753Order774垢版2020/08/15(土) 02:38:18.98ID:ySxOiZgad
>>743
クリズモーもハイシンガーの破壊は出来てなかったけど
戦意喪失って言ってもその後即戦線復帰したし
電車から押し出したら勝てる戦いと壊さないと勝てない戦いを勝敗だけ見て語るのはどうなの?

アナキンはそれ以降のシーズンなら素手で武器持ったコマンドードロイド2体圧倒したり
ひと蹴りでコマンドードロイドを破壊してたよ
アナキンの素手能力がCW1からずっと変わらないって考えるのもおかしいんじゃない?
0754Order774垢版2020/08/15(土) 02:38:52.93ID:nerrj1yx0
論破されたら荒らしになるパターンか
手動でやってそうなところがいたいけだな
0755Order774垢版2020/08/15(土) 02:55:20.15ID:n11Uy3yS0
>>744
ヴェントレスのパンチをキャッチして押し返した件は?
身体能力で勝ってなきゃそんなこと出来ないと思う
蹴りをくらったのも追いかけた所を待ち伏せされたからだししかも効いてない
0756Order774垢版2020/08/15(土) 03:07:59.64ID:WLguGnLN0
>>753
一発で戦意喪失させたならあのまま一対一で戦えば余裕で勝てたでしょうね。
雑魚アナキンは何発もパンチしてそれすらできなかったですから。

それくらいならパダワンアソーカもしていたので大したことないでしょうね。
0757Order774垢版2020/08/15(土) 03:11:52.89ID:WLguGnLN0
>>755
一回返した程度ではアナキンがベントレスより強いとは言えないでしょうw
しかもアナキンはクローヴィスごときに蹴り返されていますからねw

蹴りくらったとき呻き声はしていたので全く効いていないとは言えないでしょうね。
0758Order774垢版2020/08/15(土) 03:13:05.95ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0759Order774垢版2020/08/15(土) 03:13:25.46ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0760Order774垢版2020/08/15(土) 03:13:46.72ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0761Order774垢版2020/08/15(土) 03:15:10.51ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0762Order774垢版2020/08/15(土) 03:15:26.71ID:WLguGnLN0
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0763Order774垢版2020/08/15(土) 03:29:31.20ID:n11Uy3yS0
>>757
>> 一回返した程度ではアナキンがベントレスより強いとは言えないでしょうw

なんで?
パワーもスピードも勝ってる描写だと思うけど
0764Order774垢版2020/08/15(土) 04:02:58.01ID:ySxOiZgad
>>756
いや結局戦意喪失してなかったじゃん

大したことあるないじゃなくてその頃にはドロイドを素手で破壊できるくらい成長してるって意味合いで言ったんだけど
シーズン1で出来なかったからと言ってその後もずっと出来ないままではないよねって話
0765Order774垢版2020/08/15(土) 19:40:49.23ID:9ZXnDskKx
お前ら優しいな
ただただアナキン憎しのアホ連投にマジレスしてあげて
0766Order774垢版2020/08/15(土) 19:51:57.83ID:5V0CYFxhx
今日は28連投かよ草
どんだけかまってほしいのよコイツ
リアルでいかに人と会話できてないのか如実に分かるわ
0767Order774垢版2020/08/15(土) 20:17:11.64ID:VFsdH6EM0
質問スレでの同じアナキン憎し

0896 Order774 2020/08/15 00:28:55
>>894
ルークもアナキンの息子なんで
素手のフォースだとよわいんですかね?
ID:WLguGnLN0

アナキン憎しの連投おじさんは、アナキンに女でも寝とられたんか?憎みっぷりが異常

漫画の強さ議論スレとかでも、この手のバカって常に1〜2名はいるんだわ
キャラ憎しが前提にあって、まったく客観的な考察が出来てない輩
0768Order774垢版2020/08/15(土) 20:28:30.78ID:ySxOiZgad
>>767
連投くんこそクローヴィス本人説
0770Order774垢版2020/08/16(日) 00:16:10.70ID:BV77njv10
こいつの為にわざわざ建てたのかと思ったら建てられたの2年前かよ
見事におあつらえ向きのスレじゃん
0771Order774垢版2020/08/16(日) 12:05:03.07ID:Ws2YinL+0
>>723
>>724
オビワンは、「チノ=リ」のザ・マスターであると同時に、自分がそれを受けた場合の不利を打ち消す「ブラ=サガリ」開眼者だから、
チートキャラってハッキリ分かんだね

メイスが編み出したヴァーパットが攻めの究極系としたら、ブラ=サガリは守り&カウンターの究極系って分かんだね
0772Order774垢版2020/08/16(日) 12:32:50.03ID:tae3IZdEd
今はセイバーの型の設定もレジェンズになってしまったの?
0773Order774垢版2020/08/16(日) 13:43:25.78ID:T6R4t0yH0
正史だよ。
反乱者たちでは尋問官がケイナンの型は師デパ・ビラパを踏襲したフォームVである事を見抜いて言及してる
0774Order774垢版2020/08/16(日) 13:51:04.20ID:Pu+X8UXNd
相性とかそれぞれの型の歴史とかはレジェンズになったけど
型自体の設定は残ってる
0775Order774垢版2020/08/16(日) 19:12:07.19ID:Cr5wCHUtM
設定云々より描写的な分類はこうだよ
アナキン、ルーク=激しい打ち込みで相手を怯ませる
伯爵、ベイダー=フォースを使いつつ熟練した技巧で相手を追い込む達人系 体力はあまりない
ヨーダ、パルパティーン=物凄い体術で翻弄
0776Order774垢版2020/08/16(日) 19:17:02.08ID:15hWtdX6r
>>775
映画の4以降でパルに体術の印象なんて皆無だな
0778Order774垢版2020/08/20(木) 15:15:10.15ID:WtBHR2C6p
ヨーダなんかは通常時より明らかに機敏だしくるくる回ってるしでフォースを活用した剣技を使ってるのは設定を知らなくても分かりそうなもんだな
0779Order774垢版2020/08/20(木) 17:27:11.72ID:qOqY2O3br
>>778
動きが早くなったらそれはフォースを使ったからだ、なんて裏設定知らないと思わない
普通は剣技のときだけ本気出してる、と思うだけ
0780Order774垢版2020/08/21(金) 00:28:26.39ID:0xXIGtEQ0
>>779
チミの読解力が無いだけじゃね?
裏設定の意味分かってるか?
旧三部作の時点でルークやベイダーもフォースを使ってハイジャンプとかしてるし、映画を観てれば普通に解ることやぞ
0781Order774垢版2020/08/21(金) 11:23:18.51ID:hY/Kd6zHx
なんも考えずにフォースを打ち出してプッシュとかするよりも、
コンマが命取りのチャンバラ中にフォースで牽制したり先読みしたり身体強化に割り振ったりするほうが、遥かに高度で難しいのよ
分かるかな句読点くん

よって、強力なドゥークーを短時間で倒したアナキンは、セイバースキルもフォースもドゥークーより上

0782Order774垢版2020/08/22(土) 00:21:32.11ID:IoJC6ZHf0
クローンウォーズのシミュレーションではさらに瞬殺しとるしな
0783Order774垢版2020/08/30(日) 23:23:01.84ID:s8Iu+wSI0
ダークサイドを活用し始めたヨーダが最強
0784Order774垢版2020/08/31(月) 01:58:34.13ID:1NXiO3t70
ヨーダとかオビワンとかは、ダークサイドに変更したら逆に弱くなりそう
ジェダイを全うして強さが極まるAタイプと、
個人の性質的にジェダイだけでは限界がありダークサイド変更で強さが極まるBタイプの二種類いると思う

シスもまた然りで、シディアスもライトサイドに変更したら弱くなるだろうな
0785Order774垢版2020/09/01(火) 18:44:04.62ID:W9eInYx8M
将棋で言えば先読み能力はパルとルークが2強だろうな
アナキンが闇落ちするの見越したのとベイダーがライトサイドに戻るの見越したルーク
ヨーダにもメイスにもない
オビワンは修行してないルーク信じて点でかなり先読み能力はある
0786Order774垢版2020/09/01(火) 18:45:51.94ID:vPvsJ8mZr
>>785
ルークは先読みじゃなくて希望
0787Order774垢版2020/09/02(水) 19:46:33.03ID:ykg/aXpC0
シディアスがアナキンの闇堕ちを予見できたのは幼い頃から色々布石を打っておいたからってのが大きいと思う
ルークの方は闇堕ち予想してたけど外れたし
0788Order774垢版2020/09/03(木) 00:46:54.33ID:VAj6hRnp0
>>785
ルークはベイダーの心の奥底に残る善の心と、葛藤を見抜いたので先読みではなく、
洞察力や感応力のフォースがつおい
0789Order774垢版2020/09/03(木) 12:05:01.07ID:BqnrCM5oM
読心術フォースか
確かにカイロレンの心も読んでたし、ルミナーラ、オビワンが弟子が完全に闇落ちするまで気にもしてなかったの考慮すると心の奥底読むのは得意なんだな
0790Order774垢版2020/09/04(金) 12:49:40.67ID:aGr4BVtYd
やあ久しぶり!
>>781
で?
おれはライトセイバーなし対決の
話をしてるんだが??

そのセイバーがなくなると
全く生かせなくなるのが雑魚アナキンの
特徴ですよ笑
0791Order774垢版2020/09/04(金) 12:50:50.65ID:aGr4BVtYd
>>782
しかし、シディアスにはフォースだけ瞬殺される雑魚アナキン。
0792Order774垢版2020/09/04(金) 12:51:37.53ID:aGr4BVtYd
>>769
それはフォースなしだからつまらんすぎる
0793Order774垢版2020/09/04(金) 12:53:55.08ID:aGr4BVtYd
>>764
いや、数秒間はしていたぞ。
そのあとあの緑ロープ女の子が加勢しなければ勝ててたわ。

コマンダードロイドとかアソーカにも瞬殺されてるから賞金稼ぎより遥か弱いだろw
0794Order774垢版2020/09/04(金) 12:56:01.19ID:aGr4BVtYd
>>763
セイバーもっていたし守備範囲広くなってるからなw
セイバーなくなるとベントレスの連続パンセを防ぐのは無理だろうね。

明らかクリズモーより弱そうなクローヴィスにも地味に手こずってますから笑
0795Order774垢版2020/09/04(金) 12:58:51.36ID:aGr4BVtYd
>>794
パンセ

パンチ
0796Order774垢版2020/09/04(金) 12:59:22.31ID:aGr4BVtYd
フォース合戦
シディアス>ヨーダ>機械ベイダー>メイス>ドゥーク=モール>クレル>オビワン>ベントレス>>cwアナキン

くらいですね。
シディアスは艦隊破壊したマザータルジンと互角だからかなり強いでしょうね。

ベントレスをフォースで封じ込めたヨーダ

ドロイド10体まとめて破壊、巨大モンスター2体に善戦したメイスはやはり他ジェダイとは格が違うんでしょうね。

ついでに機械ベイダーは
ATATの動きとめたりATST2体持ち上げていた
のでアナキン雑魚時代より倍以上
は強くなってますねw

cwの雑魚アナキンはクローヴィスごときに殴り返されたり、賞金稼ぎに苦戦してるようじゃベントレスにも勝てないでしょうね。
多目にみてep3アナキンでオビワンと互角でしょうね。
0797Order774垢版2020/09/04(金) 13:01:01.37ID:aGr4BVtYd
>>781
そのプッシュがよわすぎるからセイバーなくなると雑魚になるんですよw
分かってないのは御前でしょうw
0798Order774垢版2020/09/04(金) 16:10:38.87ID:aGr4BVtYd
このスレおれがいないと過疎るんだな
どんだけ人気なんだ、俺は笑
0799Order774垢版2020/09/04(金) 21:47:23.39ID:nZ4B9aP20
また荒らしが来たよ
0800Order774垢版2020/09/05(土) 00:43:19.32ID:rlt/b3Tk0
このオッサン、ウォーターマンやろ

・かまって荒らし
・必ず長文連投(なぜか書き込める期間が限られてるから必死)
・幼稚

まぁ、異様に粘着質なんで、オバサンな可能性も高いけどな
漫画の強さ議論スレでも、キャラ憎しで粘着するのはオタ女率たけーし
男でここまでの粘着は少ない
0801Order774垢版2020/09/05(土) 01:20:40.14ID:z7pw9ppf0
相変わらず気持ち悪い文体だわ
0802Order774垢版2020/09/05(土) 07:38:26.71ID:G8wZpCNLM
俺は秋葉の加藤みたいな世間から相手にされない人間だと見ている
0803Order774垢版2020/09/05(土) 22:20:01.08ID:ldthY4W70
EP3ではパルパティーンのライトセーバーさばき酷かったけどな
0804Order774垢版2020/09/06(日) 23:17:15.87ID:s4n+MgkO0
サミュエルメイスもへっぴり腰に見えるけどあの世界では強いし、
あの世界の達人らは俺ら常人の常識を超えてるんだよ
0805Order774垢版2020/09/07(月) 15:44:04.29ID:0+Y9o+k+r
>>804
8?ジェダイの覚醒?でレンと戦ってたルークほどのへっぴり腰は滅多にお目にかかれないと思うが
単に役に役者が追いついてないだけ
0806Order774垢版2020/09/08(火) 00:26:19.86ID:ozwR58he0
EP2メイスの内股オカマ走りには勝てましぇん
0807Order774垢版2020/09/08(火) 07:01:57.47ID:t1qUZ0IH0
撮影技術的に仕方ないとは言え4のベイダーvsオビワンが一番ひでえわ
0808Order774垢版2020/09/08(火) 12:53:43.58ID:3ee3riLvd
レイの役者も最後まで殺陣はポンコツだった
0809Order774垢版2020/09/09(水) 21:35:03.98ID:7nPCpQGrM0909
レイの人は顔芸も酷かったな
0810Order774垢版2020/09/10(木) 00:12:00.90ID:jjm8xxNC0
確かにアニメになったらメイスやヨーダ
の超人的なフォースパワーには恐れ入ったな。
それに比べアナキンのフォースは相変わらず雑魚かったな笑
0811Order774垢版2020/09/10(木) 11:41:01.79ID:eDxCgRHc0
EP3のアナキンvsオビワン
はシリーズ最高のクライマックス。

ルーカスもこれで全てを終わらせる体で作ってるよな
0812Order774垢版2020/09/10(木) 12:32:57.74ID:o3CBco1Kr
>>810
ザワンズエピソードでは最強フォースだったけどな
0813Order774垢版2020/09/10(木) 13:34:18.17ID:9TI7NRh1d
ガイジに触んな
構うとまた連投し始めるぞ
0814Order774垢版2020/09/10(木) 13:51:13.46ID:hHyENKFuF
アナキンの何が気に食わんのか知らんが、架空のキャラに私怨粘着とか普通に引くわ
0815Order774垢版2020/09/11(金) 08:08:16.74ID:HWfnWv/oM
機械ベイダーがアナキンより強いのは分かってるんだから暴れるな
0816Order774垢版2020/09/11(金) 14:42:06.61ID:v7bC/cXKx
EP9のシディアスは、レイのセイバーを見て、
「ジェダイの武器か」ともっかいオマージュで言って欲しかった

んで、
「ワシが稽古をつけちゃろうー♪」
と笑いながら超絶セイバーさばきも見たかった
0817Order774垢版2020/09/11(金) 17:57:46.80ID:Ei0xPZr80
>>816
レイの役者に合わせたもっさりアクションになるだけだぞ
0818Order774垢版2020/09/11(金) 20:04:39.37ID:d6YijR5Ur
昔のジャッキー映画みたいに早送りで
0819Order774垢版2020/09/12(土) 12:54:53.58ID:rMBPsNw+p
>>817
そもそもEP3の時にルーカスがイアン本人に殺陣やらせる事に拘ってメイス戦がもっさりになってるから似たもの親子なんだけどな
0820Order774垢版2020/09/13(日) 01:09:43.95ID:PnX+MteL0
まぁパルをオールCGにしたら、今度はサミュエルのアクションスキルの無さが浮き彫りになっちゃうだけだけどな
0821Order774垢版2020/09/13(日) 20:24:29.11ID:zBUv1s/J0
アナキンをピンポイントで発掘してしまう
クワイガンこそ真の最強フォース使い
0822Order774垢版2020/09/14(月) 00:45:33.48ID:APxFhrb40
パルパティーンをピンポイントで発掘してしまう
プレイガスこそ真の最強フォース使い
0823Order774垢版2020/09/18(金) 12:36:09.81ID:OwTYS59Y0
ドゥークーの俳優、超高年齢なのに自然にアクションしてて衝撃
0824Order774垢版2020/09/19(土) 01:50:39.20ID:XzlJB2UB0
合成で首から下はスタントマンだろ?
0825Order774垢版2020/09/19(土) 07:58:43.03ID:ltbRKAL/0
本人の特徴使った全CG
0826Order774垢版2020/09/23(水) 00:11:09.23ID:RNAcsH0rd
ナガ・サドウ、エグザ・キューン、ダース・レヴァン他かなりのシスがレジェンズだけでなくカノンにも存在することが確定したわけだが、
こいつらにレジェンズでの強さを適用するのはまだ早いかな?
カノンには名前が出ただけで戦闘描写はまだ一切ないが
0827Order774垢版2020/09/23(水) 01:20:12.63ID:xKN5W68c0
アナキンやシディアス、ヨーダやメイスもカノンとレジェンズじゃ戦闘力が大きく変わるわけだし
レヴァンやキューンも戦闘力が今の所同じとは限らないからなんらかの戦闘描写が出るまで保留で良いんじゃない?
0828Order774垢版2020/09/24(木) 01:06:33.13ID:3gr0LE4h0
近年の風潮だと、過去未来においての最強シスはパルパティーンって感じになりそうな気がする

今後過去や太古のシスが映画とかに出てきても、未来に登場するパルを予見して「これで安心や、頼んだで〜」とか言いそう
0829Order774垢版2020/09/24(木) 01:38:49.29ID:57XsqBED0
結局シディアスの世代でシス滅んでるんだから安心しちゃダメやろ
0830Order774垢版2020/09/25(金) 00:13:13.07ID:MQL5m9Ir0
ライトニング消滅前に、また魂をどっかの隠しクローンに飛ばしたかもよ
死ぬ直前にそれ繰り返せば永遠に生きられるね
0831Order774垢版2020/09/26(土) 12:29:28.84ID:7ELX4Gr9p
いやシディアスの後もシスの系譜は続いてるじゃん
タースカイダスはカイロレンで消化されてしまってるけどタースクレイトとかシディアス以上の大物控えてるからな
0832Order774垢版2020/09/27(日) 00:04:12.14ID:e5vRs9w50
もはや釣りでやってるだろ原作おじは
マジだったら引くわ
0833Order774垢版2020/09/27(日) 16:54:01.10ID:1Rzxhc0k0
原作おじこのスレにも来て草も生えない
ウォーターマンといい最近ガイジ多すぎ
0834Order774垢版2020/09/28(月) 00:02:36.97ID:m00QIYSK0
最終カイロ・レンは、流石にEP2のアナキンよりは強いんか?
0835Order774垢版2020/09/29(火) 01:39:19.42ID:5Cc8CO0n0
スノークによって一応ダークサイドの鍛錬終えてるわけだし平均的なシス卿の強さはありそう
0836Order774垢版2020/09/29(火) 02:04:51.15ID:wMqpbA1k0
カイロ・レン時期はアサージくらいのイメージ
ライトターン後はキット・フィストーくらいか
モールやドゥークーには勝てなさそう
グリーヴァスに勝てるかどうか?
0837Order774垢版2020/09/30(水) 12:04:47.49ID:2Fzvz1iwx
カイロ・レンは鉄パイプみたいにセイバーをブンブン振り回すのがどうもね
撮影の時は重かったらしいけど(EP9で改良されて軽くなったとか)、
スター・ウォーズ世界では重いなんてことないもんな
0838Order774垢版2020/09/30(水) 19:35:05.62ID:5gptArmV0
すまん、俺はEP3のシディアスの殺陣が拙過ぎて笑ってしまった。
シリーズ最強とか言われると虚しいわ
0839Order774垢版2020/10/01(木) 00:31:58.46ID:fI5Z4O7e0
毎回それ言うヤツいるけど、相手のメイスの殺陣も特に凄くないだろ
棒立ち切られジェダイらも酷いし

つまり超達人の戦いは凄すぎて凡人には分からんってこった
0840Order774垢版2020/10/01(木) 14:09:13.25ID:yR6blw180
演じてるのは達人ではなくてただの役者だし
0841Order774垢版2020/10/01(木) 23:56:40.42ID:dD5jtDEux
ルーカスがどこまで意図的に演出してるか知らんけど、
後のヨーダ戦で、もはや何も演じる必要がなくなり、嬉々としてヒャッハーと戦いを楽しむシディアスのカタルシスがあるので、
その直前に、アナキンを落とす最後の肝心な芝居がメイス+ジェダイらとの戦いなので、その戦いがぎこちなく見えるのは、映画としては逆によい風に働いてるんじゃない?
後の全て解放したカタルシスが生きるから
0842Order774垢版2020/10/02(金) 09:33:29.61ID:u0QkwFc4d
メイス戦時の戦い自体は芝居じゃないけどな
ヨーダ戦じゃあの時点で銀河を手に入れられるわ目障りなジェダイをほぼ滅ぼせるわで先の何十年かけた計画が成功するか否かの戦いに比べてテンションは上がるだろうな
0843Order774垢版2020/10/02(金) 17:27:00.14ID:gZIvjyBj0
単に自分が有利の時に笑いながら戦う癖があるだけでは
0844Order774垢版2020/10/03(土) 00:42:33.77ID:2ijC4d5A0
ジェダイの反乱の事実が欲しかったから、逮捕に来たときはガッツポーズだったろうけど、
もしも、仮に全員返り討ちにした場合「なんでセイバーで斬られて死んでるんですか?」と他の議員に問い詰められたらなんて答えたんだろう

「ワシがシスでも良いじゃない、信仰の自由だろ」
と押しきったのかな
0845Order774垢版2020/10/03(土) 00:47:19.42ID:Y3WffzTZd
シスの言語とかを読み解いたりするのは法律で禁止されてるみたいだから、この時点でカミングアントするのはヤバいだろうな

「いや、実は私はフォースが強くてな、セイバーも護身用として訓練してたのだよ。平和主義者だからあえて隠してたのだ」
でOK
0846Order774垢版2020/10/03(土) 01:46:20.91ID:UhoYXJHZ0
オーダー66ある時点でどんな展開になろうとも簡単に偽装工作出来るし…
0847Order774垢版2020/10/03(土) 17:46:51.98ID:6H+nhBq60
パルパティーンでスピンオフ希望ですわ
0848Order774垢版2020/10/03(土) 20:10:16.35ID:BL3DUNt1M
顔が青いなんとか議員で
0849Order774垢版2020/10/04(日) 00:10:39.16ID:Li/5E2Bhx
ベイダーのリハビリ修行時代もスピンオフ撮るべき
0850Order774垢版2020/10/05(月) 23:36:33.73ID:QIIY4Cnm0
そもそもフォースのダークサイドに通じてるってだけで逮捕なのはどうなん?
銀河共和国に信仰の自由はないのか
0851Order774垢版2020/10/06(火) 12:01:36.10ID:B4ZwJtC20
共和国の法律でシスが危険視されてるから、いちおう筋は通るんじゃない?シス関連者は公安に目つけられるみたいな
0852Order774垢版2020/10/07(水) 07:26:06.40ID:Fxvk3YsX0
反社会カルト集団みたいな認識なんじゃね?シスやダークサイドって
9じゃ冗談抜きで信者の献金で成り立つ怪しい宗教団体だったよなw
0853Order774垢版2020/10/09(金) 23:51:34.45ID:wIhCrRNf0
あのとき仮にパルが無抵抗だったとして、カルト宗教の信者であるという理由(自白のみ)で逮捕して最高議長から引きずり下ろして、
ジェダイ評議会が実権を握るとか、立ち振る舞いとして政治的にアウト過ぎる
0854Order774垢版2020/10/10(土) 08:58:45.13ID:/YNriCC8M
アナキンとルークのカンスト能力は一緒だけど、あの老ルークでは幻影の戦いだけだし分からんな
カイロ・レンがあそこまで焦るんだからもの凄く強いんだろうし、スノーク以上皇帝と同等位か
0855Order774垢版2020/10/10(土) 23:23:24.26ID:0+QbEdocx
なんで上限値が一緒確定やねん
どっちの究極体が上か想像の域を出ないが、
位置的にアナキンが悟空でルークが悟飯やろ
急成長ぶりはルークの方が異常なアップ値、アナキンはジワジワ安定底上げタイプぽぃ
0856Order774垢版2020/10/11(日) 00:37:27.74ID:jewTENjp0
一見アナキンは潜在能力爆発タイプかと思いきや、堅実に修行や経験を重ねて強くなっていくタイプなのが面白いね
EP2のパダワン時代までは大したことなかったし

反面、ルークは爆発タイプだね
ヨーダの数週間の修行+独自の数ヵ月修行、だけでブチ切れたらベイダー追い詰めるとか
0857Order774垢版2020/10/13(火) 14:19:32.25ID:y7/uI+S60
>>853
武闘派メイスウィンドゥだけがコルサントに残ってたのが間違い。
重大局面ではヨーダの判断も仰がないとね。
0858Order774垢版2020/10/13(火) 14:20:49.82ID:y7/uI+S60
>>856
ルークとレイは成長早すぎて笑ってしまう
0859Order774垢版2020/10/17(土) 00:57:40.17ID:ScEHkRJNd
>>856
ベイダーがダークサイドへと誘う為に煽りながら稽古をつけてあげたから一時的に押せただけやろ
あれがセイバーではなく竹刀なら、よくある師匠と弟子の場面だろうな
そして師匠が「今の感覚を忘れるなよ」と言って稽古が終わる
一時的に引き出せただけで実力差は大きいままのお決まりの流れやな
0860Order774垢版2020/10/21(水) 19:29:03.22ID:EYykIGy9M
エピ5では格上だったが、明らかにエピソード6の戦いでは切れたルークがベイダー押してたよ
クローン大戦のベントレスに切れたアナキンはルークのオマージュ丸出し
0861Order774垢版2020/10/22(木) 00:14:21.82ID:vvWpVuXQ0
>>859
どうみてもそれは5までの話やろ。6のブチキレ後はルークが圧倒
6の方はむしろ、ブチキレ前もルークの方がベイダーを最後まで説得しようと気を使ってるし
6のベイダーはルークを取り込むのを失敗したので、ルークを消さないと今度は自分が皇帝に捨てられるので、もはや手加減する意味がないので本気

しかも、5の時点でもまだ未熟ながらルークはベイダーの肩にセイバー当ててるからな
5ではベイダーが本気ではないにしても、アーマーじゃなかったらなかなかの大ケガやぞ
0862Order774垢版2020/10/22(木) 00:22:46.53ID:vvWpVuXQ0
あと5では手首チョンパされた後の冷静な判断もルークは凄かった
すぐさま脇に負傷した腕を挟み血止めの体勢を取り、ベイダーの衝撃の告白にショックを受けながらも退路を探しながらジリジリ後退、そして脱出

対照的に、手首チョンパされたらギャーギャー喚くだけのメイスの演出は酷かったな
手首チョンパされながらもシディアスに向かっていくが、ライトニングで吹っ飛ばされる、
とかにすれば大分印象違ったのにな
0863Order774垢版2020/10/22(木) 01:14:08.58ID:6F/xUC/A0
まあ役者が最期は派手に死にたいって言ってたししゃーない
手首チョンパ+電撃+落下とかSWの中でも大盤振る舞いの死因
0864Order774垢版2020/10/22(木) 08:33:05.52ID:rjIpvZiM0
手首チョンパでなぜか失神した選ばれし者がいるってホント?
0865Order774垢版2020/10/22(木) 13:46:24.79ID:I0OG9RYEF
あれはプッシュのコンボ食らいましたから
0866Order774垢版2020/10/22(木) 14:24:57.50ID:iQqCSYI80
トルーパー相手に失神させるのはあるけど
失神属性ついてるならみんなプッシュしたら解決するな
0867Order774垢版2020/10/22(木) 18:21:09.39ID:NU09zLNGM
>>862
正直映画館でリアルタイムで見た者としてはあれは失笑物だったな
突きの姿勢でパル牽制してんのに、わざわざ大きく振りかぶってアナキンに手首斬られるとかw
0868Order774垢版2020/10/22(木) 20:07:33.07ID:8iRZCAl7d
プッシュってたまに「え?その程度で失神する?」って威力の時あるけどほんとに失神属性ついてたりして
0869Order774垢版2020/10/23(金) 01:41:33.92ID:GfImq9ut0
脳震盪は怖いからな
0870Order774垢版2020/10/23(金) 07:50:43.20ID:p7YmCUhb0
プッシュで脳も直接揺らして脳震盪起こしてる
0871Order774垢版2020/10/23(金) 07:57:31.41ID:T3FaL8dyr
脳を握り潰せばいいのに
0874Order774垢版2020/10/24(土) 11:33:19.69ID:CRbgjx8L0
ジェダイもシスも応用力なさすぎ
0875Order774垢版2020/10/25(日) 05:45:33.83ID:W6RLlD3j0
パルがEP3で、アーーーって叫びながら飛びかかるのって、フォーススクリームって技らしいな
それで最初の二人は金縛りになって瞬殺されたらしい
0876Order774垢版2020/10/25(日) 17:51:22.97ID:ko0MSP5Y0
良かった棒立ちのまま死んでいったアホはいなかったんだね
0877Order774垢版2020/11/04(水) 00:52:04.67ID:MbyRWZcA0
>>875
それって公式で確定したやつなの?
0878Order774垢版2020/11/05(木) 22:44:42.42ID:S04keGpX0
EP3見直したけどヨーダの方が皇帝より強くね?
最後に吹き飛ばされるまで終始上手じゃん…
吹っ飛んだ方向が椅子側か下の方かの差でヨーダ逃げただけで…
0879Order774垢版2020/11/06(金) 11:12:57.12ID:hJZAUsPX0
>>878
パルパティーンは最初の攻撃力が半端ない。一瞬のパワープレイ。
でも持久戦になるとヨーダの集中力とフォース戦の方が勝る。
0880Order774垢版2020/11/06(金) 17:47:07.00ID:NM2l+MoM0
>>878
特にヨーダの方が上手には見えないけどな
しょっぱなから防御も間に合わずにライトニング食らったり、セイバーもライトニングで吹っ飛ばされたり
攻撃力=皇帝>>ヨーダ
フォースでの防御技術=ヨーダ>=皇帝
といった感じ

なにより逃げたヨーダ自身が「皇帝は強すぎた」と言ってるし
持久戦でも皇帝が押し勝つと思う
無限のパゥワァだし
0881Order774垢版2020/11/06(金) 19:31:16.67ID:FjeNrHZD0
>>880
「皇帝は強すぎた」とはいってないよ
0882Order774垢版2020/11/06(金) 23:15:16.37ID:/a0hRcyn0
確かに最初に吹っ飛ばした時ヨーダ普通に様子伺ってたり
まんぐりかえしで次は皇帝吹っ飛ばされたり
割と今見直すと皇帝の方が情けなくは見える
0883Order774垢版2020/11/07(土) 00:37:34.36ID:HRqprQdd0
ヨーダ
「極力人間の感情に触れないように育てる従来の教育方針では、暗黒面のフォースの流れを理解できない。
暗い洞窟から外の世界を見ることは出来るのに対してその逆は一切出来ないように、自分のようなジェダイではこの敵(皇帝)には打ち勝てない」


みたいなやりとりを、クワイガンの霊体とヨーダが話すシーンがあったらしいけど、尺の都合で映画ではカットされたらしいよ

もしもシディアスが自分より弱かったら話は別だが、
実力は拮抗もしくは相手が上、精神的支柱も負けてるとなると、達人とは言え古いジェダイのヨーダではシディアス相手に勝ち目はなかったのだろう

新しい概念を持ちながらフォースも強いルークやレイとかではないとシディアスに勝てる可能性は無かった
0884Order774垢版2020/11/07(土) 03:13:46.71ID:izgfXWPh0
ルーカス脚本が元の小説も公式サイトの記述もルーカスフィルム監修のビックリマンのテキストも皇帝の圧勝で統一されてる
映像的にヨーダに華持たせてやっただけで勝負の展開もよく見ればヨーダが追い詰められてる展開なのは変わらん
0885Order774垢版2020/11/07(土) 14:03:24.96ID:MakVEeqla
>>884
圧勝の定義にもよるよなこれ…
同じ圧勝結果でも、EP2のアナキンvsドゥークーやEP5のルークvsベイダーよりかはどう考えたって勝つ見込みあっただろうし。
0886Order774垢版2020/11/07(土) 21:13:14.57ID:GQdVzEUcd
>>884
圧勝は大袈裟だわw
0887Order774垢版2020/11/07(土) 22:48:26.42ID:izgfXWPh0
勝つ見込みはあったけどあくまで皇帝の慢心混みでって感じだな
皇帝が慢心で余所見してなきゃ近づく事すら出来なそうな状態だったしいざ近づけたと思ったらあれだけ固執してた頼りのライトセイバーを弾き飛ばされる始末
最後の押し合いも位置が悪かったと言うがそもそも皇帝は自力で前進して優位な位置を確保してるのでイタチの最後っ屁を除けば元から優勢
0888Order774垢版2020/11/08(日) 11:26:55.40ID:n5dkYwW60
革命起こすときの皇帝は孫子の兵法並に、絶対勝てる状態を作ってるから、戦う前から勝敗は決まっておる

実際戦ったら、笑って楽しみながらヨーダとも戦えるのに、万一の事を考えて最初はドアから逃げようとしてしてただろ皇帝
そんだけ超慎重なんだよ

ずっと敵陣の中で潜伏して議長やってるような精神力と忍耐力+凄腕戦闘力の皇帝には、古いジェダイでは勝てない
0889Order774垢版2020/11/08(日) 11:27:30.16ID:Vi592cctp
地固め含めての圧勝なんじゃねぇの?
最後ヨーダは下に吹っ飛んで皇帝は下に吹っ飛ばなかったけど
あれ位置関係さえ違ってたらどう考えても皇帝負けてるじゃん
0890Order774垢版2020/11/08(日) 11:36:27.79ID:R6ia+xOHd
>>888
それを考えると、EP6でパルパティーンを一時撤退出来たのは、慢心してくれたおかげだったかもね
天下盗った後はEP1〜EP3の油断無いキレッキレ状態は流石に維持できないか
0891Order774垢版2020/11/08(日) 11:39:30.62ID:4oixV6v10
メイス戦は一切おふざけ無しで戦って負けてるからヨーダとの力関係の違いが分かる
0892Order774垢版2020/11/08(日) 11:47:38.86ID:YEk69DJIr
その場のノリで勝敗決めてるから厳密に強さの順位付けようとしても破綻するよ
0893Order774垢版2020/11/08(日) 11:48:06.64ID:n5dkYwW60
>>889
なんかやたらそこにこだわってる人いるけど、
落ちたら負け、の根拠は無いだろ。墜落死するような高さじゃないし
落ちながらフォース使って衝撃緩和か着地出来るかもしれないし、
それも出来ないほど地面に激突したヨーダは消耗してたとも言える

つーかシーン見返して見たけど、ヨーダは椅子から落ちるギリギリくらいまでライトニングで押し込まれており、最後の力を振り絞ってフォースの力場を消してる
この状態でヨーダが落ちるのは当たり前で、皇帝はフォースの押し合いで押し込んでおり椅子の中央にいれたのて、椅子にしがみついて落下を免れた

押してた皇帝のフォースがヨーダより強い証明になるだけたろ
ヨーダは高いとこから落ちたから撤退したのではなくて、力の押し合いでも勝てなかったら逃げたんだよ
0894Order774垢版2020/11/08(日) 11:56:27.05ID:M+mwZibDx
>>891
老いて力がもうないよー助けてよー、とメイス相手にも演技する余裕あったじゃん
もしメイスも殺してしまったら流石に駆けつけたアナキンを引きこめないだろうし

アナキンを引き込む計画がなかったら、あんな早い段階で尻餅つかずに別の戦いかたしてたかも
長期戦でももしメイスに勝てなくても、部屋から逃げ出して「反乱じゃ〜!ジェダイの反乱じゃ〜!」と周囲を駆け回って、嬉々としてジェダイが詰むようなこともできるし
0895Order774垢版2020/11/08(日) 12:07:27.42ID:R6ia+xOHd
演技出力のライトニングではなく、無限のパゥワァ〜出力のライトニングもメイスがセイバーで反射できるかが鍵やな
0896Order774垢版2020/11/08(日) 12:14:39.08ID:4oixV6v10
>>894
それは勝負に負けた後の話だろ
アナキンが来なかった場合どうにかして逃げようとしただろうとは思うけどどちらにしてもルーカスの言う「実力で圧倒的に勝るメイス」にヨーダ戦とは真逆の必死の形相で挑んで負けたのは覆らん
0897Order774垢版2020/11/08(日) 13:20:24.51ID:H/4weHr20
まだ演技出力とか言ってんのか
前スレからずっと否定されてるのに
0898Order774垢版2020/11/08(日) 14:01:04.58ID:Sv+lAB4Kd
ビックリマンチョコの解説には
「フォースも影響し皇帝が圧倒」って書いてあるしダークサイドバフでもかかってたから勝てたんじゃないか?
CW6での戦闘じゃヨーダに完敗してたわけだし
0899Order774垢版2020/11/08(日) 14:46:33.68ID:M+a0GDAy0
シディアスってたしか予知能力あるんだよね?
メイス戦ではアナキンが現れることを知っていたから得意なフォース戦じゃなしにライトセーバー戦で時間稼ぎをしてたんじゃないの?
したら思いの外メイスが強すぎ&アナキンが遅いんで焦ってライトニング使ったって感じだと思ってた

ヨーダ戦は単純にヨーダを殺害か追い払えばいいんで余興的にヨーダの挑発に乗りはしたものの、後半得意なフォース戦に持ち込んで勝利って感じかと
最後ヨーダは身体強化できなくなるほどに消耗してたし
0900Order774垢版2020/11/08(日) 15:10:02.81ID:Sv+lAB4Kd
フォース使える奴なら強弱あるけど誰もが予知能力はある
でも万能ではない

メイス戦は最初から殺す気だったけどヨーダ戦は余興
もしヨーダに勝てなかったとしてもクローンの護衛部隊が来るまで粘ればよかったから
0901Order774垢版2020/11/09(月) 00:15:40.06ID:wc7Noqg70
>>898
あれも笑いながら変わり身の術で逃げてたから結構余裕あった風にも見える
命のやり取りの戦いに踏み込む前に撤退した感じ
まぁでもシミュレーションだしね
0902Order774垢版2020/11/09(月) 00:26:13.80ID:c365YwmTd
>>901
その後に現実で神妙な顔して「ヨーダには勝てなかった、奴は強い」って言ってたしシミュレーションとはいえ本気の戦いではあっただろ
0903Order774垢版2020/11/09(月) 09:44:11.68ID:k6PVOI6op
ルーカスはアナキン最強って言ってるのに誰も原作者の言葉を信じない
0904Order774垢版2020/11/09(月) 10:09:51.43ID:5Bmhhs5Qd
潜在能力を統べて解放した希望的観測のアナキンがそれであり、しかし原作にはその状態のアナキンは存在してないから
現世では永遠に皇帝・ヨーダを越えられなかった
が、逆にそれがリアルで良い効果になってると思う
伸びが短期間で異常すぎるルークやレイが異常
0905Order774垢版2020/11/09(月) 12:43:21.57ID:k9Gw1+8Wa
>>904
かなり同意。
確かに、あの時点で本当に「僕は最高議長より強い。彼も倒せばいい。」って状態なら、いかに気持ちが揺れようが相性云々あろうがオビワンに負けるとは思えないんだよなぁ。
当のシディアス卿ですら「ダースベイダーは余やそなたより強くなる」って未来形でヨーダに言い放ってるし。
0906Order774垢版2020/11/09(月) 16:41:48.81ID:5VP3Ce650
ていうかそもそもルーカスがアナキンが最強って発言した出典元があやふやじゃね?
最も強力なジェダイになる可能性があったとは公式サイトにも書いてあるけど

そして伸びが短期間で一番異常なのはチャイルドよ
0907Order774垢版2020/11/09(月) 19:59:53.38ID:jgy/tlDYd
メイスが使ってたヴァーパッドって型、正史扱い?
0908Order774垢版2020/11/09(月) 22:19:23.97ID:5VP3Ce650
正史だよ
レジェンズの設定と細部は異なるけど
0909Order774垢版2020/11/10(火) 00:03:39.38ID:vBBISAGHd
>>908
ありがとう
レジェンズの小説も結構読んでたから設定がどこまで残ってるかよくわからんのよね
0910Order774垢版2020/11/10(火) 00:05:21.72ID:qqCGB/aY0
先物とNYダウのミディクロリアン値が異常な数値を…
0911Order774垢版2020/11/10(火) 01:45:24.39ID:6tA640DF0
>>909
どういたしまして
補足するとヴァーパッドの設定に関してはソーラバルクやデパビラパとか習得した後闇堕ちしたジェダイの話が無くなったくらいで
残りの設定はほとんどそのまま残ってるよ
0912Order774垢版2020/11/10(火) 15:05:35.50ID:sp5zvKZN0
チャイルドは赤ちゃんなのに割と尋常ではない物動かしてるからヤバい
絶滅しそうな種族の卵だから食べるな!って念を押されてるのに
欲望に負けて卵食べまくる道徳観念のなさもヤバい
0913Order774垢版2020/11/11(水) 22:30:05.13ID:hZInupfk0
まだ赤ん坊で言葉も通じないんだから道徳観念は許したれ
0914Order774垢版2020/11/12(木) 14:53:49.33ID:pTskyGEUd
いくら長寿の種族と言えども、50歳にもなって幼児とは種として不自然だよな
養われる期間があまりにも長すぎる。そこはエルフみたいにほぼ人間と成長は同じだが青年〜壮年期間が長くて人間より遥かに長寿、とかで良かったのでは
0915Order774垢版2020/11/12(木) 23:36:30.76ID:4+gYIgS/0
幼児とみせる擬態かもしれない
じつは、50歳なりの知恵もずるさも備わっているが、
成長に必要な何かが何かの理由で手に入らなくて
やむなく赤ん坊のままでいる
0916Order774垢版2020/11/13(金) 01:29:39.08ID:/RhqkM4bd
クローンの可能性も
0917Order774垢版2020/11/14(土) 17:19:21.23ID:MGK1cU9Qp
>>909
ヴァーパットは鬼滅でいうとこの日の呼吸に相当する型だ
最も強いが限られたものにしか使えない
0918Order774垢版2020/11/25(水) 23:59:56.38ID:mvCBqUPlp
ヴァーパットはまた最強の型として日の目を見ると思うよ
理由は鬼滅の日の呼吸とポジションが似てるから
0919Order774垢版2020/11/26(木) 08:36:45.81ID:h4Fus91N0
マンダロリアン見てないけどベビーヨーダそんなに凄いんだ
0920Order774垢版2020/11/27(金) 01:57:35.34ID:yNgDI1CM0
訓練してないどころか赤ちゃん(?)なのにデカいサイみたいなのを浮かしてみたり、フォースヒーリング出来たり
ポテンシャルはかなり凄そう
0921Order774垢版2020/11/27(金) 10:52:43.54ID:HEYnalJSd
あの種族50年で1歳程度の成長なら900歳のヨーダは老け顔なだけで実質18歳だった可能性
0923Order774垢版2020/11/28(土) 14:58:51.13ID:IWNCvey10
>>921
セミなんて死ぬ1週間前まで幼児だからな、成長曲線が違うだけだね
0924Order774垢版2020/11/29(日) 07:59:33.44ID:Xo9B4oLD0
>>921
でも老衰で死んだじゃん
やっぱり900歳なんだよ

長生きなのは、時代の目撃者の役をさせるため
0925Order774垢版2020/11/29(日) 08:45:39.47ID:vS0P58nVr
※個人の感想です
0926Order774垢版2020/11/29(日) 23:38:47.03ID:MMDlzF5w0NIKU
マンドーはどれくらい強いん?
ジャンゴくらいか?
0927Order774垢版2020/11/30(月) 01:39:45.53ID:5WvhBhki0
ボカターン一味と一緒に戦ってた時は後ろついて行ってたりしてあんまり強そうではないけど
アソーカの攻撃凌いで多少なりともやりあえてたから
下手なキャラよりは強いと思うけど
ジャンゴほど強いかはわからん
0928Order774垢版2020/11/30(月) 11:11:13.93ID:8tpGCuv+r
ジャンゴはオビワンあたりとも互角に戦ってたけど、クローンが弱いのは訓練がしょぼいから?
0929Order774垢版2020/11/30(月) 21:03:50.83ID:ophNv5Xa0
戦闘経験の差じゃないか?
クローンって大体10歳かそこらだし
0930Order774垢版2020/11/30(月) 23:34:39.33ID:YOGHJFNzp
ストームトルーパー…
0931Order774垢版2020/12/01(火) 00:23:11.82ID:3qXY+5lw0
>>928
ジャンゴは大金で雇われる凄腕賞金稼ぎ
クローンは兵隊(勤務により常に戦うわけではない)

同じ個体でも経験の差からかなり強さの育ちかたは違うと思う
0932Order774垢版2020/12/03(木) 12:00:23.23ID:smtsqAitM
経験もそうだけどクローン毎に能力や個性にバラツキがある(適性で部隊が変わる)みたいな設定あったろ
0933Order774垢版2020/12/04(金) 00:03:04.39ID:usGu5UHX0
後期ほど遺伝子情報が曖昧になって個体差が出やすくなってるんじゃなかったっけ(不良分隊はまた別だろうが)
そしてそれは基本的にマイナスに働くんじゃないか、ドミノ分隊とかがそうかと
0934Order774垢版2020/12/11(金) 19:31:21.56ID:BH2Lflqkp
マンダロリアン見る限り非ジェダイだとボバが一番強そう
正面からあの数のトルーパーボコるのは凄いわ
0935Order774垢版2020/12/14(月) 12:47:46.31ID:I4rq5JXrd
>>934
プレヴィズラは??
0936Order774垢版2021/01/06(水) 07:05:33.78ID:SlcPxCC9p
>>934
それはある意味正しいが間違っている
マンダロア系で強者と言えるのはマンダロア・ジ・インドミタブルやマンダロア・ジ・アルティメットの原作勢がまず先に来る
0938Order774垢版2021/01/07(木) 20:18:19.84ID:G5FLvxFx0
 ルークは超鋼鉄なダークトルーパーをフォースで破壊していたな。
そこら辺はフォース雑魚のアナキンに遺伝しなかったんだな。
0939Order774垢版2021/01/08(金) 00:09:04.41ID:PIofr4ge0
お、原作ガイジに政治豚にウォーターマンとガイジ勢揃いか?
0940Order774垢版2021/01/08(金) 13:33:39.64ID:2cCpMFF/0
>>938
まだアナキン憎しおばさんいたのかよ(笑)
キモッ
しかも文法もおかしいし
0941Order774垢版2021/01/10(日) 02:18:00.86ID:8vQVkQmj0
年が明けてもガイジは治らない
0942Order774垢版2021/01/10(日) 12:35:09.87ID:ICaQppFm0
つーかちょっと前のスパイダーマン最新作でも、
狭い通路でスパイダーマンが雑魚相手に無双してたけど、
ほんまスター・ウォーズもマーベルもローグワンのベイダー無双以降、この真似ばっかり
ディズニー大丈夫か
0943Order774垢版2021/01/11(月) 21:15:51.57ID:+jmC3IDo0
別に前からよくある手法だから大丈夫でしょ
0944Order774垢版2021/01/15(金) 11:56:51.66ID:y44Rv46P0
ハッテンバでホモが無双するようなもん
0945Order774垢版2021/01/15(金) 18:58:46.73ID:ZRpHUJTP0
980で次スレ立てるか
0946Order774垢版2021/01/15(金) 22:40:00.11ID:HEg2WvEY0
>>944
つまりホモ=ジェダイ…?
0947Order774垢版2021/01/28(木) 10:47:49.55ID:JseMGus4a
オンラインバトロワ
シューティングゲーム
『Apex Legends』(PC)
ソロ/ランクマッチ配信

『マジでダイヤいく』
[ランク:プラチナIII]
(2:47〜放送開始)

hp
://www.twitch.tv/kato_junichi0817
0948Order774垢版2021/01/29(金) 20:19:15.90ID:1dB2ngNhaNIKU
tt
youtu.be/hLPbeCMHK-I

tps://
youtube.com/user/KOEITECMOofficial
0949Order774垢版2021/10/03(日) 22:24:20.47ID:aUy0ErIfa
『Apex Legends
CRCスクリム(模擬戦)初日』
[加藤純一×スタヌ×天月]
(18:45〜放送開始)

tps://www.twitch.tv/
0950Order774垢版2021/10/05(火) 11:21:57.93ID:CIob86ix0
前スレ見てたら
EP3のパルVSメイスでどちらが強かったか議論が盛り上がってるんだよな

シークエルのあと最強議論がさっぱり出なくなったのは
「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」がまず出てしまうからなんだろうな
0951Order774垢版2021/10/05(火) 23:56:22.37ID:+oC+OcyZa
CRCスクリム(模擬戦)3日目
(20:06〜放送開始)

hps://www.twitch.tv/
0953Order774垢版2021/11/18(木) 21:07:33.96ID:GI/lHJeza
オンラインFPS
『Player Unknown's Battle Grounds』
カジュアル大会

『OPR:蛇鳥布団Presents
100年ぶりのPUBGPARKカスタム』
(18:56〜放送開始)

htps://www.twitch.tv/
0954Order774垢版2021/12/08(水) 20:25:04.32ID:/D+O5CPL0
スターキラーとかフォースでスターデストロイヤー墜落させたりするしなあ。
0955Order774垢版2021/12/22(水) 01:31:17.75ID:RUbYYQsnd
Steam(PC)
オープンワールドハードコアRPG

『KENSHI(剣士)やる』
(23:19〜放送開始)

htt://www.twitch.tv/
0956Order774垢版2022/01/02(日) 12:00:01.58ID:vgiqLXo40NEWYEAR
今頃、ハーレクィーンの華麗なる覚醒見たよ
ローズ顔の性格悪いクソガキが、終始調子に乗ってる映画なので見ててキツかった
最近こんなん多いな
あんま才能無い女性監督が指揮取るとこうなりがちなのか
0957Order774垢版2022/01/02(日) 12:00:46.58ID:vgiqLXo40NEWYEAR
なんとスレ間違えた
すまん
0958Order774垢版2022/03/26(土) 11:22:25.99ID:8sjxrPOd0
CWシーズン7のモール、メチャクチャ強い描写多いよな
フォース予知でオーダー66とアナキン寝返りを的中、船の中での無双も強大なフォースを発揮して暴れる
この時期〜クリムゾン・ドーン首領期が強さの絶頂期かもな
壊滅後の反乱者たちではやや下がってるかもだけど
0959Order774垢版2022/04/02(土) 22:37:50.38ID:F1Btcg7w0
メイスVSパルの音声解説でルーカスが「パルはメイスにかなわずに〜」という根拠から、
「メイス>パル」を挙げてる人いるけど、正確に言うとルーカスは「当初はそうだった」と言ってるんだよね
当初は、尻もちついた後のパルのあの芝居を予定していなかった
ところが、公開完成品では低出力ライトニング+力が無いよ〜芝居を付け加えたので、力関係の意味合いは大きく異なってくる
パルは芝居でかなりの温存をしてたのだから。自分で電撃喰らいまくった後もほぼノーダメの様にスックと立ってるし
もしアナキンが来なかったら、アナキンをグラつかせるために一芝居打つ必要も無いので、
力を温存せず最初から出し惜しみ無しのフルパワーで戦ってただろうし、その場合確実にメイスが勝てる保証はない
後の芝居無しの長期戦、ジェダイ最強級ヨーダVSパル戦を見ても、メイスVSパルは尻もちまでが早すぎるので、尻もちも演技な可能性は高い
0960Order774垢版2022/08/22(月) 16:11:19.70ID:8GIKUXw6d
グローグーが志高くフォースの修行やる気マンマンだったら最強クラスになってたかも
0961Order774垢版2022/09/23(金) 11:35:15.61ID:sZ0tchlV0
スターウォーズで一番セックス強いのはヨーダ
0962Order774垢版2022/09/24(土) 14:11:40.53ID:QgPAh4Gq0
シークエルは魅力あるジェダイやシスの新キャラが出てこなかったので、
強さ議論が盛り上がらんな
0963Order774垢版2022/10/04(火) 18:39:49.16ID:wiLm81dVr
グリーバスとかは?
0964Order774垢版2022/10/05(水) 16:54:10.41ID:Fm7Uk9/s0
レイは成長ぶりがチートと言われるけど、よく考えたらルークの方がやっぱ凄いわ
カイロ・レンはベイダー以下の実力で、真正面から戦ったらレイはEP9で圧倒されたし、
パルも霊体らの力借りて倒したし
ルークはブチ切れたら1人の力でベイダー負かしたしな
シークエルは3部作通して1年以内の短期間で、ルークもレイも修行期間の短さは同じくらいだろうし

レイはフォースヒーリングとか特殊能力に優れるイメージ
0965Order774垢版2022/10/06(木) 12:54:05.95ID:qx/7D7DC0
レイとベンはフォースダイアドのブーストが強力な感じだな
チビ悟天とチビトランクスのフュージョンみたいな感じ
0966Order774垢版2023/01/11(水) 21:52:21.90ID:LrxzvMwk0
『KATOJUNICHI
ムラッシュゲーミングVALORANT
スクリム第2戦・MSG vs VAMOS』
(19:56~放送開始)

■Tonbo/スタヌ(元CR)
Million/釈迦(元Blue Bees)
Biju(元Team IXA)
KOKE(元FIRST Gaming)
Reo、なつ、じょーこー
コーチ・ate

tps://www.
twitch.tv
0968Order774垢版2023/04/20(木) 03:13:18.32ID:AuKKUQsw0
EP6でバイダーにポイされてあっさり倒されたパルはそんなに強いのか
0969Order774垢版2023/04/20(木) 13:29:04.00ID:sgqzhntI0
ヨーダより強くメイスより弱いぐらい
0970Order774垢版2023/05/07(日) 11:59:42.81ID:oN7qVHaW0
EP4-6の殺陣がしょぼいのは単に映像技術の問題だからルークがバケモンなのは間違いない
0971Order774垢版2023/05/09(火) 23:36:14.85ID:qjKrKvHU0
あの歳から修行初めてベイダー倒すって化け物としか言い様無いな
ベイダーは仲間に引入れる目的だから殺せないのと息子だから無意識に手加減してたとはいえ
0972Order774垢版2023/05/16(火) 23:39:03.36ID:xUXXAYVr0
グローグーは食い物に釣られるから簡単にダークサイドに堕ちそう。
0973Order774垢版2023/06/10(土) 23:02:44.26ID:mp1BzYKe0
『俺軍、暁の出撃。』
▽「VCC VALORANT 5」

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