スター・ウォーズ強さ格付け ep3

431Order7742020/06/30(火) 22:27:54.68ID:fv78DEhvM
>>430
余程前から機械ベイダーの強さここで説得すればいいのに、俺が一石投じてからしゃしゃりでて、気が小さいやつ
何年間もこのスレ傍観してたのか

432Order7742020/06/30(火) 22:49:12.29ID:7je4+6990
フォース編

1位:パルパティーン
2位:ヨーダ
3位:レイ
4位:アナキンことベイダー
5位:クワイガン

ライトセーバー編

1位:アナキンことベイダー
2位:メイスウィンドゥ
3位:ダースモール
4位:オビワン
5位:レイ

ブラスター編

1位:ハンソロ
2位:ボバフェット
3位:ジャンゴフェット
4位:レイア
5位:パドメ

433Order7742020/06/30(火) 23:12:48.68ID:VsFCYlIYr
>>425
え、アナキンパルの息子だったの?
今の今まで知らんかった

434Order7742020/06/30(火) 23:29:36.44ID:qMI3Vjgx0
>>430
なんだそうなんか。
じゃあそのシーンだけでは機械ベイダーが生身ベイダーより強いという証明にはならないわけか。

435Order7742020/06/30(火) 23:34:18.57ID:qBpKyn1l0
>>433
レジェンズだよ
一部のマニアが主張してるだけ

436Order7742020/06/30(火) 23:51:32.34ID:RUPBaFo10
>>431
こいつちょいちょい出てくるからすぐ分かるわ
得意気に語り出すわりには情弱で、誤りを指摘されたら逆ギレするアホ

437Order7742020/07/01(水) 00:08:13.26ID:dRMrzu210
>>433
それも単なるアナキンが見た幻と言っても良い描写で、別に真実と決定したわけでは無いと決着ついてる
>>417から情報が遅くて曲解だらけの情弱が一名イキッてるだけ

438Order7742020/07/01(水) 00:09:53.98ID:nZ4r0xyA0
>>435
レジェンズではなよ
ディズニーに渡ってから出た出版物だから

439Order7742020/07/01(水) 00:23:07.21ID:KyJnR5V9d
EP3闇落ち直後アナキン
・ヨーダがオビワンに始末を任せる程度の強さ
(EP3アナ・EP3オビ・ドゥークーの三人はセイバーの型の相性等により、ほぼじゃんけん的な関係の僅差と思う)
・とにかく精神が不安定(駆け引きに弱そう)
・ダークサイドの修行をしていない

機械化ベイダー
・「強くなった(本人談)」
・甘さや迷いが消えた(ルーク以外には)
・ダークサイドの修行を終えている


まぁ普通に機械化ベイダーの方が強いですわ

440Order7742020/07/01(水) 00:35:09.17ID:KyJnR5V9d
フォース
機械化熟練ベイダー>若葉マークベイダー

スピード
若葉マークベイダー>機械化熟練ベイダー

剣技
機械化熟練ベイダー>=若葉マークベイダー


総合力
機械化熟練ベイダー>若葉マークベイダー

441Order7742020/07/01(水) 03:18:06.97ID:5MrAMDiqd
>>436
俺は英語できるとか世界の潮流がーとか毎回わかりやすいわ

442Order7742020/07/01(水) 09:51:52.79ID:pQX6+hO4x
>>436
何を言ってるのかさっぱり分からん、何と戦ってるのか
どの時期のベイダーが強いかなど昔から議論されてきた事だし、
昔は「達磨になったし弱くなってるだろう」という意見も多かったが、
近年は特にそんな決定的な描写や証拠も見られないので、後年のベイダーが強いという意見も多い

それを、このスレで瞬間的にたかだか2人くらいが「アナキン時代が強そう(それも議論だし自由)」というレスが出ただけで、いきなりドヤ顔>>417でスレの総意と曲解する

結局コミックの内容も曲解してるし、英語も日本語も出来ねぇな草
つまらんマウントとりたがって自爆するバカほど惨めなもんはないで

結論は機械化ドゥークーが最強!

443Order7742020/07/01(水) 09:55:47.55ID:pQX6+hO4x
アンカ間違えた
>>442>>431へのレスね

444Order7742020/07/01(水) 10:01:30.88ID:yq+i1/lcx
>>417
こいつ、総合スレや質問スレ辺りにたまに出没する「スター・ウォーズの原作が〜原作知らないヤツが〜」とか言ってるヤツだろ

そいつの口癖も「お前ら遅れてるな」だし
自分が何も知らんのにな(笑)

445Order7742020/07/01(水) 10:16:15.35ID:qGcSS4UPr
>>443
間違えにもほどがあるな

446Order7742020/07/01(水) 10:43:46.33ID:UgVMzYZux
>>417
>>431

2015〜2016年にとっくに発売されて、
とっくに和訳も出ており、
SW板や映画板でも数年前からとっくに存在を知られてるコミックを、

「俺は英語が出来るからこれを読むぜ!お前らどうせこんなん知らんだろ!俺が一石を投じるぜー!」
は流石に草

あなた…







そうとう遅れてますね

447Order7742020/07/01(水) 13:18:57.35ID:5MrAMDiqd
>>444
なんだ他の場所でも有名な奴なんだな
まあこんなダサい奴そうそういないもんな

448Order7742020/07/01(水) 16:13:28.36ID:/yr/q99mx
フォースが使えないグリーヴァスが並のジェダイ以上のなかなかの強さなのは、
グリーヴァスの脳ミソが優れてるからなのか?
ドロイド部分の性能もあるだろうけど
生身時代に筋力や運動神経が優れてたとしても、
顔面と内臓しかほぼ残ってないから意味無いだろうし

449Order7742020/07/01(水) 20:34:04.23ID:1de7J7LPa
まぁ、はっきり言って設定なんてコロコロ変わるためんだよ
DVD版6のメイキングだったかに、「ヨーダや皇帝はフォースの指導者としては優秀だが、ルークやベイダーみたいに戦い自体強い訳では無い」って言及されてた時代もあったし。
生身ベイダーが最強ってのも、ベイダーの全盛期はムスタファー時点だのも、そもそもルーカスが言い出したことだし。
でも、近年機械化ベイダーの強さもかなり見直されてる…

20年後くらいには「実は年齢と型の相性で敗れたせいでクワイガンが最強のジェダイだった」「6のルークはライトセーバー持ってその気になってれば皇帝倒せてた」「9でレイを押してた時のカイロレンが最強」だのが罷り通ってる可能性も0とは言えない。

450Order7742020/07/01(水) 23:14:24.87ID:Ch0Wt3wBp
>>405
なんでこの手の位置付けにベンドゥ出てこないのさ
タルジンも出る事あるし、ザワンズは考慮しないとか注釈あったりするけど

EP9のシディアスのトンデモライトニングに次ぐくらいの威力じゃん

451Order7742020/07/01(水) 23:33:47.19ID:Zl8gzsSm0
フォースパワー

シディアス>ヨーダ>マザータルジン>機械ベイダー>モール>メイス>ドゥーク>ep3アナキン=オビワン

カイロレン、レイ、ザワンズ、ベンドゥは省いた。

452Order7742020/07/01(水) 23:35:07.85ID:qGcSS4UPr
マザーってフォース使うん?

453Order7742020/07/01(水) 23:40:52.76ID:Zl8gzsSm0
>>452
フォースもどきの魔法。
まあ俺は武器なしの強さ順って意味で書いた。

454Order7742020/07/02(木) 23:36:13.91ID:UVaJGJ3G0
ep3闇落ちアナキンは最強だけどメンタルが壊滅的に弱くて
自分が助けるはずだったパドメを殺したと思い込んだ&兄のように慕っているマスターオビワンを殺したくない気持ちで、メンタルがさらに崩れて超弱体化したんじゃないの?
ベイダーになってからは、セーバーとフォースの力はめちゃくちゃ弱くなった(それでも強い)けど、フォースを攻撃に使うようになったのと、精神が安定して事実的には強くなったんじゃね?

だから
闇落ち成長アナキン>成長アナキン>皇帝とかメイスとか>ベイダー>アナキン>オビワンとかルークとか>闇落ちアナキン>>>ジャージャー

455Order7742020/07/03(金) 13:58:37.85ID:Zh8ew0ug0
クローンウォーズの最新作でも、下半身を失ったモールも凄まじいフォースパワーの描写があるのだから、
機械化ベイダーはフォースがアナキン時代より弱くなったと言うのは単なる思い込み

456Order7742020/07/03(金) 15:22:31.97ID:WyBdRuLsd
正直日本版ディズニー+で公式に配信されるまで最新シーズンのモールやアソーカの話は控えておいて欲しい…

457Order7742020/07/04(土) 00:10:36.04ID:OXaNH4o80
クワイガンのフォース力なめんな

宇宙の彼方からピンポイントでアナキンを見つけて選ばれし子と言い出す直観力
フォースの本来の使い方だわ

458Order7742020/07/04(土) 01:20:45.33ID:sjEcwVkD0
フォースは強かったけど、選ばれし者かどうだったかは分からんよね

459Order7742020/07/04(土) 08:04:18.34ID:+gnmdxBIM
霊体状態でベイダーのパダワン皆殺し見たときは、やっちまったも後悔しただろうな

460Order7742020/07/04(土) 08:20:16.59ID:EtuBh1Pa0
クワイガンの意思を継いだオビワンもそれを容認したヨーダも後悔してないからな
ジェダイは責任感のない奴らばかり

461Order7742020/07/04(土) 21:17:35.91ID:OXaNH4o80
そういう保守的な馴れ合い文化が嫌になったのがドゥークー伯爵とかなんだろう

462Order7742020/07/04(土) 21:32:39.09ID:jZ7EFczj0
純粋なルークを唆して親殺しをさせようとしてバレたら見方の問題とか言って開き直るオビワンって結構なサイコパスだよな

463Order7742020/07/05(日) 17:00:25.53ID:JUV66py2x
首尾よくベイダー倒しても皇帝にはまず勝てないから、
先の計画性が無いんだよな

464Order7742020/07/05(日) 21:58:47.70ID:iWreBQei0
史上最も大きなビジョンを持ち、先見性とカリスマ性に優れたジェダイ。
それがドゥークー伯爵。

465Order7742020/07/06(月) 00:28:14.37ID:WLBfbCfm0
ドゥークーも機会があればシディアス殺そうと思ってたの?
実力的に無理な事は本人も自覚してたけど

466Order7742020/07/06(月) 01:53:32.04ID:UG2sWHHm0
シーズン6のシミュレーションで
ドゥーク倒した全盛期アナキンでも
シディアスのライトニングで一蹴されていたからな。


アナキンとドゥーク、ヨーダとシディアスに
かなりの格の差がある

467Order7742020/07/06(月) 12:49:10.90ID:RKByckLGa
ドゥークー伯爵は帝国を築きたかった訳ではないようだね
旧態依然とした共和国から離れて分離派勢力を確立し、民族自決的な思想で、抑圧されてきた個々の惑星の自主独立を構想していたらしい。

シディアスに比べて私利私欲もなく、最も高潔な理想と行動力を持っていた男、それがドゥークー伯爵。
利用され過ぎてしまった末の最後が哀しい

468Order7742020/07/06(月) 14:24:42.55ID:w9gwIfj3x
ダークサイドに興味を持ったのが運の尽きだな
シディアスに接触せずに、自分の財力と名声だけで同士を集めれば良かったのに
最凶パルちゃんに一度でも関われば骨の髄までしゃぶられてポイだし

469Order7742020/07/06(月) 18:55:12.16ID:ZVAbJWv20
>>463
行き当たりばっかりでなんとかなっただけだな
ヨーダとオビワンで体制を立て直して奇襲をかけた方がまだ可能性あった

470Order7742020/07/06(月) 19:26:40.07ID:gUEp+I040
>>469
耄碌偏屈隠居爺2人を中心にすえて勝てるわけないだろ

471Order7742020/07/06(月) 20:52:03.07ID:WKhJxnSi0
そもそもオーダー69ごときで簡単にほぼ全滅するジェダイでは誰にも勝てん
何のためにトレーニングを重ねてきたんだと失笑してしまった記憶がある

472Order7742020/07/06(月) 21:15:43.22ID:jLhUdSNq0
>>465
サヴァージにいずれ2人でシディアス倒して銀河を手にしようとか言ってたから多分そう

473Order7742020/07/07(火) 00:36:49.35ID:CAM/wJZUa
>>466
しかも本編よりドゥークー圧倒した前提でシディアスとのあの差だったのが何ともね…
少なくともあれじゃぁ、ムスタファー時点のアナキン でも話にならないよね。
とはいえ、モール、サヴァージ、ドゥークー、ベイダー、9カイロレンの5人係でなら皇帝倒せるかな流石に?

474Order7742020/07/07(火) 07:50:00.82ID:q3N3P2ey00707
>>471
あれは不意打ちとベイダー、尋問官がいたせいもある。

475Order7742020/07/07(火) 07:59:19.39ID:kIJ55q4z00707
オーダー66だろ
尋問官が出来たのは帝国成立後じゃないの?

476Order7742020/07/07(火) 10:53:14.40ID:8Idpfl7700707
数の暴力のブラスターの乱射の前ではマスター級でも普通に無理ゲーだからね
EP2のジオノーシスでもそれでたくさん死んだし

477Order7742020/07/07(火) 14:18:48.52ID:q3N3P2ey00707
>>475
ほぼ全滅したのは尋問官でてきて
からなんじゃないか?

478Order7742020/07/07(火) 14:19:17.31ID:q3N3P2ey00707
>>476
多勢に無勢か。

479Order7742020/07/07(火) 16:23:45.82ID:FBISQoXkr0707
>>477
尋問官なんて影も形もない時に66発動してバッタバッタと倒された

480Order7742020/07/07(火) 16:29:28.65ID:kIJ55q4z00707
>>477
ほぼ全滅して、生き残りを始末するために結成されたのが尋問官だろ

481Order7742020/07/07(火) 18:41:42.17ID:q3N3P2ey00707
>>480
なるほど
じゃあベイダーとクローンで
ジェダイはもう全滅されたのか。

482Order7742020/07/08(水) 13:19:53.44ID:V/s3+20id
>>473
だな。
アナキンじゃ足下にも及ばん。

9カイロレンはフォースかなり強いから
単体でもcwのシディアスでもいい勝負できそうだが。
でもモールもハイパードライブの動力源破壊するくらいのかなりのパワー発揮していたしな。
シディアスもその気になればできるってことなんかも?!

483Order7742020/07/09(木) 23:48:50.19ID:ZaioFblC0
EP9パルの、フォースで相手のフォースか生命力かを吸い上げる技は、昔から使えたのか瀕死後に編み出したのか、気になる

484Order7742020/07/10(金) 00:53:05.88ID:icumkhEk0
エクゼゴルでクローン体になってからは時間もあったし過去のシスの霊に教わったかシスの書物でも読んで修行したんじゃない?

485Order7742020/07/10(金) 12:22:39.16ID:IIcqnmDX0
あれ使えるんだったら、正直ベンやレイに魂乗り移る必要無いんだよね

486Order7742020/07/10(金) 13:11:03.94ID:2MYPbQnMd
>>485
吸いとって体力はMAX回復したみたいだけど、若返ったわけではないので若い肉体が欲しいのなら乗り移るメリットはあるんじゃね
自分の戦闘能力そのままデータインストール移行して若い肉体も得られるなら、そっちの方が良いかもね
んで、その肉体も老いてきたらまた別の候補探して乗り移るの繰り返し

487Order7742020/07/10(金) 18:20:54.60ID:XtFIDO1O0
>>471
さり気なく下ネタを持ち込むんじゃない

488Order7742020/07/12(日) 22:00:54.00ID:PBp6ChkG0
パルパティーンの口から聞きたかった
オーダー...69を実行せよ...

489Order7742020/07/13(月) 12:05:49.17ID:bLrrhtYU0
あと間違えやすいのがオーダー666

490Order7742020/07/14(火) 11:07:25.95ID:1EwWLiBm0
グリーヴァスって、ほんとにドゥークーの修行が身になってるのかな?
マカシの手首のスナップとかを、機械のオートプログラムで出来そうな手首プロペラ回転とかでやってるし、
グリーヴァスの脳からの伝達が優れてるから剣技が並みのジェダイ以上なのか、単に機械のプログラミングに頼ってるのかよくわからん

491Order7742020/07/16(木) 16:11:36.28ID:rQQrOoSUr
明確なキャラ設定されてなさそうなもの分からなくても仕方ない

492Order7742020/07/16(木) 17:12:11.20ID:S46TWJz80
>>490
まぁ両方だろうね。元々のセンス+オーダーメイドドロイドの高性能
生身の時も優れた戦士だったらしいし

仮に、ひ弱そうなニモーディアンとかがグリーヴァスと全く同じ性能のドロイドの体を得ても、同じくらいに強くなるとは到底思えない

493Order7742020/07/17(金) 21:39:05.79ID:jpCgxCvy0
使い方を教えたというよりはドゥークーが様々な型を真似て、グリーヴァスと模擬練習してたんじゃない?

494Order7742020/08/04(火) 00:24:36.51ID:1oSyA6UP0
マザータルジンってどれぐらい強いん?

495Order7742020/08/04(火) 05:42:04.94ID:DnchwpqMr
10段階で言うと、割と強い

496Order7742020/08/04(火) 14:21:36.40ID:1oSyA6UP0
>>495
モールやドゥークより強いん?

497Order7742020/08/04(火) 19:02:06.26ID:0vZUk3z30
モールやドゥークーよりは強い

498Order7742020/08/04(火) 20:17:46.12ID:1oSyA6UP0
>>497
シディアスよりは?

499Order7742020/08/04(火) 21:23:54.15ID:0vZUk3z30
>>498
同格かそれ以上くらい
大戦中にわざわざモールを囮にしてタルジン誘き出して始末しようとしたくらいだし

500Order7742020/08/05(水) 00:47:19.88ID:P+kIEad30
>>499 
まじで。
でも稲妻対決でシディアスが
優勢じゃなかった?

501Order7742020/08/05(水) 00:54:21.96ID:E9iKQEIWd
優勢になったのはドゥークーが加勢してからじゃなかった?
ウキペにもそう書いてあるし

502Order7742020/08/05(水) 11:04:59.05ID:Wyfj7fCA0
パルは最初タルジンを弟子にするつもりだったが、子供のモールの方を選んでさらったちゅーことは、
モールの方がタルジンよりも潜在能力あったのか

503Order7742020/08/05(水) 12:21:24.80ID:73MTFjWmd
モールも下半身切断されるまではいずれシディアスをも超える可能性のあるシスだったからな

504Order7742020/08/05(水) 22:18:54.45ID:ooBSfQzX0
>>502
ババアが嫌いだったんじゃね?
魔法を使うしシスには向いてない

505Order7742020/08/05(水) 23:09:29.59ID:0f6hgjpQr
思い通りに動かないと思ったからだよ

506Order7742020/08/06(木) 19:46:42.84ID:kk/2wL2tM
モールが才能あると思ったらアナキン坊やが物凄い潜在能力だったから、モールなぞどうでも良くなったのが悲しいよね

507Order7742020/08/07(金) 00:43:14.14ID:/GqPBZaP0
才能あるんだったら捨て駒のように使わない
半人前のオビワンに負けたくらいだし相当弱いぞ

508Order7742020/08/07(金) 02:15:29.21ID:Tx3qyCcY0
>>507
ベテランのクワイガン圧倒したしな。
オビワンに負けたのは慢心のせい。

509Order7742020/08/07(金) 12:20:54.59ID:SaZ5/NiL0
>>507
逆逆。捨て駒だったら十数年もマンツーマンでみっちり修行させねーよ
その期間、一切無駄になるわけだからな。クワイガン斬っただけだぞ戦果は
モールが死んだ事はシディアスにとってもかなりの誤算。後釜のドゥークーの方から近づいて来てくれたのは棚ボタ

クローンウォーズを見ても下半身失っても、パダワン時代よりも遥かに強くなったEP3 オビワンと互角以上に戦えてるし、
EP1 で不覚とったのは単に慢心
同じクローンウォーズでも「もしシディアスに挑むとしたら、モール級の戦士と組みたい」とドゥークーが言ってるので、
戦闘能力だけ見たらほぼドゥークーと五分

510Order7742020/08/07(金) 13:51:17.29ID:TnTS903jr
そのシディアスは3でウィンドゥにほぼ負けてたけどあれが実力?

511Order7742020/08/07(金) 14:12:24.41ID:Ly6sa1Y5d
>>510
そうだろ
メイスも戦闘面だけならジェダイ随一だし

512Order7742020/08/07(金) 17:02:24.47ID:Tx3qyCcY0
>>510
フォースならシディアスが上

513Order7742020/08/07(金) 17:11:15.97ID:TnTS903jr
>>512
フォースの強さはともかくアナキン登場がなければウィンドゥがシディアス殺してたやん

514Order7742020/08/07(金) 17:56:15.15ID:Tx3qyCcY0
>>513
いや、もうちからがないは嘘やから
あのあと避けてるかなんかしてただろ。

515Order7742020/08/07(金) 19:07:55.20ID:TnTS903jr
裏設定とか分からんけど一週間前に見直した感じではアナキンが来てなかったら殺されてた

516Order7742020/08/07(金) 19:32:42.13ID:Tx3qyCcY0
>>515
いや、あれはアナキン誘惑のためやろ。

517Order7742020/08/07(金) 20:25:14.47ID:TnTS903jr
>>516
裏設定は知らんしそんな事を直接的に本編内で言及してないからなあ

518Order7742020/08/07(金) 21:57:11.62ID:4ca6L7bP0
>>514
追い詰めたメイスの方は棒立ちのままみたいな風潮

519Order7742020/08/07(金) 22:15:16.64ID:kw2P10jGd
>>517
話のながれからしてそう。

520Order7742020/08/07(金) 22:27:15.37ID:TnTS903jr
>>519
どういう流れ?

521Order7742020/08/07(金) 22:37:30.72ID:ezna6aHqd
>>514
電撃も剣術も通じないんだからどうしようもない
なんかしても死ぬのが少し遅れるくらいの違い

522Order7742020/08/08(土) 02:46:36.44ID:LvHz43TW0
>>509
EP1とCWのモールの戦闘力ってどっちが高いかな
俺はそう変わってないと思う
反乱者たちの時だと普段は杖ついてたし流石に少し衰えてそうだけど

523Order7742020/08/08(土) 02:54:57.23ID:NnemkRho0
メイスVSシディアスは、

・老いすぎたヨォー、パワーがもうねぇヨォー

その後、無限のパゥワァーやってるから、ウソの演技

・メイス吹っ飛ばした後に、よろめきもせず即スックと立ち上がっている

ライトニング反射のダメージもほぼ皆無


なので、かなり余力を残して演技している
メイスの方が強いって意見も分かるが、ホントのホントの全力でやってたらどうなるかはわからんとこがあるだろう

524Order7742020/08/08(土) 03:28:57.59ID:pA0HDYkzd
>>523
殺す気で電撃放ってたんだから最初から全力だろ
余力残さず全力で電撃を放ち続けてても防がれて結局ジリ貧で終わり
演技したのはアナキンに加勢させないと詰むから

525Order7742020/08/08(土) 05:38:27.61ID:EEtCpeUs0
>>521
余力はあるからダッシュして逃げるかなんか
はできる。

526Order7742020/08/08(土) 05:43:47.28ID:EEtCpeUs0
>>524
もし、アナキンこなかったら窓の外に
逃走してただろうな。

527Order7742020/08/08(土) 05:45:31.54ID:EEtCpeUs0
フォース
シディアス>メイス

セイバー
メイス>シディアス

528Order7742020/08/08(土) 09:42:32.49ID:q6fx137S00808
>>525
>>526
その時メイスは追いかけないの?

529Order7742020/08/08(土) 12:29:44.05ID:q6fx137S00808
DVDの音声解説ではっきり議長に実力で圧倒的に勝るメイスって言われて決着ついてるのにいつまで議論続けんだよ
EP9のシディアスの話した方が有意義だろ

530Order7742020/08/08(土) 13:27:09.90ID:b3apJavVd0808
>>528
まあ、追いかけてまた対決になんだろうな。

531Order7742020/08/08(土) 13:27:47.42ID:b3apJavVd0808
>>529
まあ、セイバーはな。

532Order7742020/08/08(土) 13:56:56.10ID:q6fx137S00808
>>530
ライトセーバーでもライトニングでも勝ち目ないのにまた対決になるわけない
追いつかれ次第殺されるだろ

>>531
電撃もだよ

533Order7742020/08/08(土) 16:32:08.59ID:b3apJavVd0808
>>532
いや、スピーダーバイクとかフォース
で投げまくったら勝てるチャンスはあるな。

フォース対決ならシディアスが上な。

534Order7742020/08/08(土) 17:41:18.02ID:q6fx137S00808
>>533
たらればの話したいならメイスもフォースダッシュで物投げつけられる前に一気に近づいて斬るとかなんとでも言えるけど
そうなるとマジで議論じゃなくて妄想の押し付け合いになるぞ

535Order7742020/08/08(土) 18:31:58.41ID:Od/EHgJ7d0808
>>534
じゃあ、あの後アナキンこなかったら
決着つかずってことでw

536Order7742020/08/08(土) 18:34:24.66ID:Od/EHgJ7d0808
>>509
s7でアソーカとほぼ互角だったのは
謎だが。
フォースはくそ強い描写あったけど。

537Order7742020/08/08(土) 18:40:58.95ID:q6fx137S00808
>>535
首元にセーバー突きつけられてるのを決着つかずと言い切るのか

https://i.imgur.com/HOrszE3.jpg

538Order7742020/08/08(土) 18:46:29.95ID:EEtCpeUs00808
>>537
そのあとフォースでセイバーどかす
とかいくらでもできるで

539Order7742020/08/08(土) 18:50:35.46ID:q6fx137S00808
>>538
妄想やめようって話だったのにまだするの?

540Order7742020/08/08(土) 18:52:59.96ID:EEtCpeUs00808
>>539
いや、余力がかなりある
シディアスがそのままやられるという
妄想も不自然たが。

541Order7742020/08/08(土) 18:57:35.88ID:q6fx137S00808
>>540
描写されてない以上あそこから余力があるシディアスが行動起こして逃げ切れるって話はただの妄想だろ

542Order7742020/08/08(土) 19:10:07.95ID:EEtCpeUs00808
>>541
アナキンこなかったら、メイスが斬りつけて殺していた
というのも妄想だが。

543Order7742020/08/08(土) 19:11:49.82ID:q6fx137S00808
>>542
俺が言ってるの
https://i.imgur.com/HOrszE3.jpg
ここですでに決着はついてるって話だけど

544Order7742020/08/08(土) 19:14:10.59ID:vy0Tymxvd0808
そういうの有りなら議事堂でヨーダが逃げずに剣を拾って戦いに戻れば勝てたかもしれないので決着はついてないとか
スターキラー基地が地割れを起こしてなかったらカイロレンが戦いに戻れてレイに勝てたかもしれないから決着はついてないとか
なんでも有りになっちゃうんじゃねーの?

545Order7742020/08/08(土) 19:41:33.99ID:Od/EHgJ7d0808
>>543
結局斬りも逮捕もしなかったから
妄想

546Order7742020/08/08(土) 19:49:41.33ID:q6fx137S00808
>>545
剣で負けて電撃も防がれてるのに
どっちかが死ななきゃ決着じゃないのか?
オビワンvsアナキンもヨーダvsシディアスも決着ついてないことになるぞ

547Order7742020/08/08(土) 19:58:57.27ID:Od/EHgJ7d0808
>>546
まあ、そいつらも
どっちが強いともいえんからな。
決着ついたとはいわん。

548Order7742020/08/08(土) 20:54:08.25ID:q6fx137S00808
>>547
俺とお前の決着に対する見方が違ったんだな
だとしたらお互いこれ以上話しても平行線だししゃーない
すまんな

549Order7742020/08/08(土) 22:15:06.39ID:OfeApNC1p
どっちが強い?って話で「フォースなら誰々」ってなんでフォースに限定する必要があるんだ

550Order7742020/08/08(土) 22:47:55.60ID:JiFnptbt0
パルさんも特に意識もしてなかったメイスに絶体絶命まで追い込まれて逆にイメトレで勝てずに警戒しまくってたヨーダとの本戦が慢心丸出しでニッコニコになるくらい余裕の勝負になるとは思わなかったろうな
まあ慢心してよそ見してる間に足元救われかけたが

551Order7742020/08/08(土) 23:06:22.67ID:Od/EHgJ7d
>>550
あれから戦いに備えて
修行したんだろ。

552Order7742020/08/08(土) 23:08:05.87ID:vy0Tymxvd
>>546
>>547
少なくともヨーダ対パルパティーンは公式サイトでヨーダの負けって明言されてる

553Order7742020/08/08(土) 23:25:38.85ID:EEtCpeUs0
>>552
フォース対決ではヨーダのまけだが、
最初のセイバー戦はヨーダが優勢だったかもな。

554Order7742020/08/08(土) 23:26:32.49ID:EEtCpeUs0
セイバー
メイス>ヨーダ>シディアス

フォース
シディアス>ヨーダ>メイス

ってかんじ。

555Order7742020/08/08(土) 23:42:28.99ID:vy0Tymxvd
>>553
フォース対決とかセーバー対決とか分けてない
戦いはヨーダの負けと言われてる

556Order7742020/08/08(土) 23:44:32.61ID:2jNRX7vn0
ほら句読点だろ?

557Order7742020/08/09(日) 00:01:15.95ID:bSrb9zO40
>>555
まあ、最後のフォース対決で負けたんだろ。

558Order7742020/08/09(日) 01:19:16.53ID:W7p68KT2d
>>557
「フォース対決で負け」じゃなくて「戦いで負け」な
はっきり決着つけられてる

559Order7742020/08/09(日) 01:28:48.33ID:Z0wA0Xc40
>>546
アナキンが到着した時に、シディアスがメイスを倒してたり逆に追い詰めてたりしたら、
アナキンの最終的な心変わりを誘発出来ない可能性がある
全てを見通したアカデミー賞並みの演技じゃよフォフォフォ

ライトニングの件も、反射されてるシディアスにダメージが無いことからも、出力を抑えている可能性が高い
現に、手加減する必要が無いヨーダ戦では、ヨーダのセイバーをライトニングで弾き飛ばしている

例えばメイス戦での演技ライトニングは出力70%くらいで、100%出力で撃ってたらメイスもヨーダみたいにセイバーを弾きとばされていたかもしれない

560Order7742020/08/09(日) 01:38:00.55ID:64DgPc/y0
海外の公式サイトだとムスタファーの戦いに関してもオビワンがアナキンを倒したって書いてあるけど

>>559
殺そうとしたって音声解説で言われてるんだから出力抑えてるわけない
あれは最初から全力

561Order7742020/08/09(日) 04:48:29.03ID:bSrb9zO40
>>558
だからそれでわかるのはシディアスが
ヨーダよりフォースが強いってだけ。
ライトセイバー戦ではない。

562Order7742020/08/09(日) 05:04:06.60ID:M5Lk7/PC0
本国公式サイトだとシディアスが暗黒面の破壊的な力でヨーダを圧倒してヨーダはコルサントから逃げたって記述
 

563Order7742020/08/09(日) 06:56:38.14ID:64DgPc/y0
フォースの力に多少差があるヨーダとドゥークーの2人でもフォース対決じゃ決着つかなかったんだから
そもそもフォースのみの対決ってあんまりあてにならないんじゃないか

564Order7742020/08/09(日) 08:03:09.75ID:2kJKJOlK0
ライトセイバーでは決着つかなかったからフォース戦になってて、それでヨーダは負けたんだから決着ついてることになるんじゃないのか?
何をもってして決着としたいんだ?

565Order7742020/08/09(日) 08:29:56.68ID:ilt/4wB90
>>549
まずライトセーバー戦がフォースによる空間認識力や身体能力の強化に依存しての戦いだからセーバーの強さとフォースの強さを完全に切り離して考えてる所から間違い
7のフォース感じ始めた途端剣術が上手くなったレイがいい例

566Order7742020/08/09(日) 13:50:41.54ID:6RkwGCU5d
>>563
ヨーダとドゥークは格が違うな。
ヨーダは終始余裕な感じだったし。
シミュレーションでもドゥーク倒したアナキンでさえシディアスに一蹴されていたからな。

567Order7742020/08/09(日) 13:54:19.02ID:6RkwGCU5d
>>565
セイバー強いアナキンはフォースは 
大して強くないからそれはない。

セイバーでアソーカと互角の
モールも馬鹿強いフォースパワーを発揮していた

568Order7742020/08/09(日) 19:01:40.10ID:xfnlYum50
そもそも「フォース=ライトニングやプル・プッシュ」が間違いだと言ってるのに伝わってなくてワロタ

569Order7742020/08/09(日) 19:37:08.40ID:slkC4bhf0
>>568
何が間違いと言ってるのかわからん

570Order7742020/08/09(日) 22:43:23.57ID:64DgPc/y0
「フォース=プッシュやプル、ライトニング」じゃなくて
「フォース=プッシュやプル、ライトニング、身体能力の強化、未来予知、空間把握能力の向上」って話だろう

571Order7742020/08/09(日) 23:09:29.18ID:uBRlDDbVr
何が?
話が見えない

572Order7742020/08/09(日) 23:21:24.58ID:ilt/4wB90
>>567
セーバーは強いがフォースが弱いんじゃなくて
フォースが強いからセーバーが強いんだよ
フォースとセーバー別々に考えるのが間違いってこと

573Order7742020/08/09(日) 23:31:12.14ID:bSrb9zO40
>>572
いや、アナキンはフォース雑魚いから
それはない。

574Order7742020/08/09(日) 23:39:21.58ID:31VMPY/Nd
句読点くん
マジで話通じてなくて草

575Order7742020/08/09(日) 23:47:30.88ID:ilt/4wB90
>>573
フォースが雑魚い根拠はなに

576Order7742020/08/10(月) 01:22:03.75ID:cWN3Kkcs0
>>566
格が違うやつ同士がプッシュや電撃だけで戦っても決着がついてないなら
お前が言っているフォース対決は強さ議論に関して無意味なんじゃないの

577Order7742020/08/10(月) 02:10:00.34ID:oiFcPM4g0
こいついくら聞いても答えないか的外れなこと言い返すだけだから質問してもしょうがないぞ

578Order7742020/08/10(月) 02:16:12.20ID:I39HMd050
神レベル三すくみジャンケン相性

シディアスはヨーダに強くメイスに弱い
ヨーダはメイスに強くシディアスに弱い
メイスはシディアスに強くヨーダに弱い

達人レベル三すくみジャンケン相性

アナキンはドゥークーに強くオビワンに弱い
オビワンはアナキンに強くドゥークーに弱い
ドゥークーはオビワンに強くアナキンに弱い

579Order7742020/08/10(月) 04:45:43.37ID:nIMrYLlN0
>>576
いや、あれはヨーダのナメプで
ドゥークに合わしていただけ。

580Order7742020/08/10(月) 04:50:55.66ID:nIMrYLlN0
>>575
ドゥーク倒してもそれ以下のオビワンと
フォースプッシュが互角。

cwS1で素手とフォースで賞金稼ぎ倒すのに苦戦。

ぶち切れてもクローヴィスを
瞬間気絶させられない。

581Order7742020/08/10(月) 09:53:46.20ID:uoiSs+ny0
>>580
予知や反射神経の強化のおかげで共和国トップクラスのパイロットになってるがそれでもフォースは弱いのか?

582Order7742020/08/10(月) 11:16:00.97ID:fyVYhgT7d
ヨーダが舐めプしたって話はどこから出てきたの
あの場で舐めプする理由がないじゃん

583Order7742020/08/10(月) 11:21:16.01ID:ocBUjGZe0
あの時のヨーダって数十年ぶりにセイバー握ったんじゃなかったっけ
あの時点のヨーダがドゥークーに僅かに勝る程度まで腕が落ちてたって考えた方が自然じゃない?
「まだまだだね」から「腕あげたね」に評価変えてるしヨーダ的にもあれ思った様にあっさり倒せんぞって状況だったかも

584Order7742020/08/10(月) 12:52:27.04ID:G4GxEWd0d
>>582
まだまだ、
腕を上げたのう
台詞から完全にナメプだなあ

シディアスのときはフォースで
緑の稲妻?出すくらいだったしな。
本気度が違いすぎ。

585Order7742020/08/10(月) 12:54:39.87ID:G4GxEWd0d
>>581
パイロットとセイバーでは生かされているが
素手と戦闘のフォースは雑魚い

586Order7742020/08/10(月) 12:57:37.10ID:nDz0vp5Hx
雑魚の意味分かってます?

587Order7742020/08/10(月) 13:50:21.39ID:uoiSs+ny0
>>585
ならアナキンのフォースは雑魚いとは言えないだろ
セーバー関連にリソースを注いでるってことになるんだから

588Order7742020/08/10(月) 14:03:00.47ID:J61g4K28p
つってもタクティカルドロイドをすごい距離からプルしたりもしてるし、句読点無駄改行くん目線のフォースの強さも発揮されてるけどな
単にライトニングにヨーダみたいな対抗の仕方は出来ないというだけ

589Order7742020/08/10(月) 14:38:35.56ID:YoMRB8u8d
>>584
それお前の言うセイバー戦の時の発言じゃん
今してるのはフォース(プルや電撃のみ)の戦いの時の話だろ
しかもドゥークーの方もまだまだ小手調べって舐めプ発言してるし

590Order7742020/08/10(月) 16:09:32.10ID:iyC0SFNzd
>>587
じゃあ戦闘フォースは雑魚いって
ことで。

591Order7742020/08/10(月) 16:10:31.38ID:iyC0SFNzd
>>588
そんなもん、
ドゥーク、モール、クレル
あたりのフォースパワーの描写
に比べりゃ弱い。

592Order7742020/08/10(月) 16:13:43.78ID:iyC0SFNzd
>>589
はあ?

そのドゥークの慢心発言の後
ライトニングして
まだまだ学ぶべきことは多いって言われているからなあ。

謙虚なヨーダ様に

593Order7742020/08/10(月) 16:32:36.91ID:A0SksL1wx
>>590
セイバー戦の時にフォースで補助するのも戦闘用だろアホンダラ
お前の支離滅裂な基準などどうでもええよ

594Order7742020/08/10(月) 16:42:16.15ID:ykhaPW7Wx
>>591
お前さぁ、「フォースが強い」って言う意味を短絡的に、
「フォースプッシュ等が強い描写があるヤツが特にフォースが強い」
とか勘違いしてるみたいだけど、
「フォースが強い」ってそういう事じゃねーから(笑)

595Order7742020/08/10(月) 16:46:57.94ID:iyC0SFNzd
>>593
基本アナキンはセイバーゴリ押しが多い
フォースと素手のみの対決なら
雑魚い

596Order7742020/08/10(月) 16:47:37.97ID:iyC0SFNzd
>>594
戦闘ようだと普通にそう。

597Order7742020/08/10(月) 17:20:14.46ID:hf3hMK8Kd
>>580
逆に考えろ
「アナキンのフォースプッシュがオビワンと拮抗するから弱い」ではなく、
「オビワンのフォースプッシュがアナキンと拮抗するくらい強い」んだよ

グリーヴァス戦でも、フォースプッシュですごい距離グリーヴァスを吹っ飛ばして、
それで恐れをなしてグリーヴァス逃げ出してるし

終了

598Order7742020/08/10(月) 17:21:44.89ID:hf3hMK8Kd
まぁ、自説に都合が悪いようだから逆に考える柔軟さは無さそうだけどな
多角的に物を見なきゃいかんよ

599Order7742020/08/10(月) 17:22:46.93ID:6vK2tsvVd
>>592
ドゥークーが小手調べって言った後誰もライトニングは撃ってないぞ

600Order7742020/08/10(月) 17:59:52.62ID:uoiSs+ny0
>>590
ならやっぱりフォースの強さとセーバーの強さを切り離して考えるのは間違いだろ

601Order7742020/08/10(月) 18:15:18.97ID:nIMrYLlN0
>>597
ようは自分よりセイバー戦が弱いドゥークよりフォースパワーが弱いってこと
しかもグリとかイースコスやベントレスにも単独で勝てない雑魚。
>>599
なんだセイバーの時かよw
フォースの話とかいっていたのお前だろ
そのあと柱壊したから卑怯な作戦っていみの小手調べで全然なめプでもねえな。

>>600
いやフォース対決とセイバー対決で分けるべきやな

602Order7742020/08/10(月) 18:27:02.82ID:cWN3Kkcs0
ヨーダは舐めプしてるって主張したかと思えばヨーダは謙虚って言う
無茶苦茶だなw

603Order7742020/08/10(月) 18:28:54.32ID:nIMrYLlN0
自分の力にたいしては謙虚
シスみたいに過信はしてない
実際ドゥークよりはるかにつよいしなw

604Order7742020/08/10(月) 18:38:40.04ID:cWN3Kkcs0
自分の力を過信しないなら舐めプもしねーだろw

605Order7742020/08/10(月) 18:40:08.25ID:J61g4K28p
さっきから話してるアナキンvsドゥークーはEP2の話をしてるのでは?

606Order7742020/08/10(月) 19:14:27.69ID:k1OYxUdld
>601
セイバーの話を持ち出したのはお前だぞ
腕を上げたのうってセイバーで斬り合った後の台詞だし

あと小手調べって言葉の意味ググればわかるけどそこで柱を壊すことは指さない
それまでの戦いを指してる

607Order7742020/08/10(月) 19:21:48.75ID:uoiSs+ny0
>>601
なんで?

608Order7742020/08/10(月) 23:13:24.39ID:nIMrYLlN0
>>607
セイバーなしのフォースだけの強さ対決ってのもあるからな。

609Order7742020/08/10(月) 23:18:07.19ID:nIMrYLlN0
>>606
おれはフォースとセイバーどちらも
ナメプしている意味でいっただけ。

いや、柱こわして
「さあこれでおれは逃げれるぞ。
ざまあーww.残念やったなあ」
という意味にしか読めないが。
そこでヨーダに大技しかけてきたら
本当にそうだと思うが。

610Order7742020/08/10(月) 23:18:26.45ID:gUlHDSxCr
>>608
競技会か何か?
アブダビコンバット的な

611Order7742020/08/10(月) 23:23:02.95ID:nIMrYLlN0
>>610
ここのスレでも以前
フォースのみの対決の話をしたことは
何度もあったが。

フォースはヨーダ最強やら
ライトセイバーはメイス最強やら
どんなサイトでも分けて話をする奴はいるわ

612Order7742020/08/10(月) 23:33:29.03ID:k1OYxUdld
>>609
小手調べの意味知ってればそんな使い方は絶対出来ないが

613Order7742020/08/10(月) 23:35:34.63ID:nIMrYLlN0
>>612
いや、その直後に柱こわしてると
完全にはったりにしか聞こえん。
その卑怯なわざが大技って意味にしかきこえん。

614Order7742020/08/10(月) 23:45:59.89ID:k1OYxUdld
>>613
その卑怯な技が大技って意味であってるぞ
その大技使う前に電撃やセイバーをちょっと試してみたという意味で小手調べ

615Order7742020/08/10(月) 23:48:20.31ID:nIMrYLlN0
>>614
じゃあシスならではのはったりだな。

616Order7742020/08/10(月) 23:59:46.35ID:uoiSs+ny0
>>611
元々「どっちが強い?」って話にはフォースとセーバー切り離して議論する意味がないという話だったんだが
セーバーのみの対決とフォースのみの対決の話をするのは勝手だぞ
文句があるとすればお前がずっと言ってるのはフォースのみの対決ではなく念力&電撃対決だろとは思ってた

617Order7742020/08/11(火) 00:21:00.58ID:et2MyJe70
>>603
何寝言言ってんだよ
パルに「お前の天下はここまでじゃ!」
とか大言吐いた数分後に逃げ帰ってるじゃねーか

618Order7742020/08/11(火) 00:33:03.67ID:et2MyJe70
>>601
何言ってるか意味不明
お前がオビワンを無意味に舐めてるだけだろ

モールを倒す(二度も)
グリーヴァスを倒す
アナキンを倒す

こんな多大な戦果を上げたジェダイは他にはいない
ドゥークーには連敗した面も>>578みたいな表だと何も矛盾はない。現にアナキンを倒してるのだから
>>597も言ってるように、アナキンのフォースが弱いのではなく張り合えてるオビワンが凄いだけ

無意味に「オビワンと張り合ったからアナキンはフォースが弱い」
とかアナキンを下げる必然性もまったく無し

619Order7742020/08/11(火) 00:48:35.22ID:rbrlVwNpd
連投君の妄言まとめ

・フォースが強いと言う事は、フォースプッシュが強いと言う事!剣技のフォースとは違うし分けるべき!
(プッシュはあくまで数ある技の1つであるだけで、別に決め手にはなりません。フォースが強いと言う概念はもっと広範囲の意味です)

・敵を逃がしまくってるヤツは雑魚!でもヨーダはドゥークーに舐めプしてたので、ドゥークーに逃げられてもヨーダは特別でーす
(妄想&ダブスタ)

620Order7742020/08/11(火) 10:20:52.32ID:rOHSxvYS0
>>617
それは戦う前に 
お主の暗黒帝国こそ一日のはかない命
とシディアスに言い返しただけで、
別に自分の力に過信はしてねえな

621Order7742020/08/11(火) 10:25:08.49ID:rOHSxvYS0
>>618
たしかにオビワンの実績はすごい。
でもドゥークのフォースでやられたし
純粋なフォースパワーはドゥーク以下
セイバーではアナキンより下

フォース
ドゥーク>アナキン=オビワン
セイバー
アナキン>ドゥーク>オビワン

アナキンはセイバー強い割には
フォースは大したことはない。

あとアナキンがフォース弱い理由はオビワンに
限った話でもねえけどw

622Order7742020/08/11(火) 10:26:16.27ID:rOHSxvYS0
>>619
いや、俺は

623Order7742020/08/11(火) 10:30:54.84ID:rOHSxvYS0
ミスった

>>619


全然間違っていて草
俺はセイバー抜きのフォース戦
格闘、フォースプッシュ、フォースプル
物体移動、ライトニング
総合的に判断してるがw

俺はアナキンのフォース雑魚(セイバー強い割に)
ヘタレグリーバスが雑魚 
といっただけ。
逃がしているやつは雑魚とか 
一言もいってない、

624Order7742020/08/11(火) 11:59:42.97ID:asAb+pCtx

原作の意味が分かってないヤツの次は、雑魚の意味が分かってない&フォースの強弱の曲解してるアホの登場かよ

625Order7742020/08/11(火) 12:04:42.31ID:asAb+pCtx
ヨーダは力を過信してないと言いつつもドゥークーに舐めプしてるとか同時に言い出す支離滅裂君

お前の妄想が正しいとするならば、仕留めたら戦争が終わるかもしれないドゥークー相手に舐めプし、まんまと逃げられたヨーダは簡単な戦術判断や先読みも出来ない「フォースが弱い雑魚」になるが

626Order7742020/08/11(火) 12:14:10.12ID:rOHSxvYS0
>>625
実際強いんだから格下だとナメプするもの。
過信しているのは格上ドゥークに粋がって突っ込むep2アナキンみたいやつのことをいう。
実際ヨーダはナメプしまくってベントレス
にも逃げられている。


ヨーダ様は優しいからな。
すぐさま殺したら残酷だから躊躇してたんだろ。

627Order7742020/08/11(火) 12:15:17.02ID:rOHSxvYS0
ヨーダ様がフルパワーで戦ったのは
シディアスだけ。

628Order7742020/08/11(火) 12:20:06.19ID:rOHSxvYS0
まだまだじゃのう

ヨーダ様は格下には
絶対この台詞をいう。

629Order7742020/08/11(火) 12:31:22.73ID:qrJo87BJr
>>626
オーダー66発動で襲いかかってきたクローン兵は事情を聞くことすらせず容赦なく殺したけどな

630Order7742020/08/11(火) 12:37:29.23ID:5JMlivhRx
見よこの幼い文体(笑)
お前のは考察じゃなくただの妄想

>>623
本当に総合的に判断してるのなら「フォースは雑魚」なんて幼稚な表現が出てくるはずもないんだけどな
お前は明らかに自分の都合の良い妄想に片寄ってんぞ

アナキンとオビのフォースの押し合いが一時拮抗したので両者のフォースは互角、
とかまったくなんの根拠にもならんぞ
タイミングでも合えば劣る方が勝る方に一時拮抗するなんてこと普通にありえるだろ
格下のフォースプッシュで格下が吹っ飛ばされてるシーンとかもいくらでもあるんだが?チョークも同じく
この場合、反応が間に合わなかったからと言って、飛ばされた格上の方が格下よりフォースが弱いことになるか?ならねーよバカ

631Order7742020/08/11(火) 12:39:42.82ID:5JMlivhRx
間違えた

格下のフォースプッシュで格上が○

632Order7742020/08/11(火) 12:47:47.24ID:nq7YV/J/x
>>626
チミの大好きなヨーダは、作中の主要な敵を誰一人として倒せていない
守りだけに特化したクソ雑魚だよ
ドゥークー戦も舐めプされてんのはヨーダの方だぞ
ドゥークーはつばぜり合い中に余所見する余裕バリバリだったからな
雑魚ヨーダはモールと戦っても、かなり長時間戦ってストーリー上勝てるくらいだな、モールもそもそも強いが

633Order7742020/08/11(火) 13:06:05.94ID:rOHSxvYS0
>>630
>>格下のフォースプッシュで格下が吹っ飛ばされてるシーンとかもいくらでもあるんだが

それは単純に不意打ちとかだろw
アナキンとオビワンは完全に
押し合って互角だった。

アナキンが本当にフォースが上なら
オビワンを一方てきに吹っ飛ばせるはずだけどな。
完全なタイミングあったならなおさらw
しかも力任せなアナキンならな。

そもそもep3でアナキンとオビワンどちらが
フォース強いと判断するならその描写が一番だけどな。
後はcwでアナキンが素手とフォースになると雑魚い描写しかない。

634Order7742020/08/11(火) 13:08:46.51ID:rOHSxvYS0
>>632
ヨーダが本気出せばモールなんぞ瞬殺だな。
ヨーダはcwではシディアスに優勢。
本編でもいい勝負した最強ジェダイ。

はるか格下のドゥークがナメプしていたとか
おまえアホすきだろ

635Order7742020/08/11(火) 13:10:47.55ID:rOHSxvYS0
>>629
まあそれは脚本上のせいもある。
ベントレスやドゥークがそのまま死んだら
話繋がらないからな。

大量にいるクローンは別に死んでもいいからな

636Order7742020/08/11(火) 13:36:28.12ID:rOHSxvYS0
cwでのセイバー抜きの戦闘描写は
アナキンは明らかオビワン以下。

s1で不意打ちしかけて賞金稼ぎにやっとのこさ
勝利。
人間と同じサイズのモンスターに追いかけられて逃げることしかできない。
s4でゴリ押しセイバーでドゥーク押すもの
ライトニングで押し返される。
s6でぶち切れてもクローヴィスを瞬殺できない。

アナキンがフォース強い描写はドロイド数体破壊するだけでcw時代は並のジェダイと大して変わらん。

637Order7742020/08/11(火) 13:39:33.21ID:rOHSxvYS0
>>630
お前の馬鹿の言い方のほうが
幼稚過ぎて草

638Order7742020/08/11(火) 13:48:28.17ID:KcXiVc9sF
>>621
ドゥークーのフォースがアナキンより強いって妄想はどっから涌き出て来たんだ?
言っとくけどアナVSオビは何の根拠にもならんからな

そもそも、お前って、
フォースの強さの優先度=「フォースプッシュ等の勢い>>>セイバー戦で使うフォース」とか勘違いしてるから話にならんのだよ
公平に見てどう考えても同列の技術だろ

フォースをフル動員させて、先読みし牽制し結果圧勝してるんだから「アナキンはドゥークーよりフォースが強い」が正解なんだが

分かるかね?愚か者がフォフォフォ

639Order7742020/08/11(火) 13:54:29.16ID:KcXiVc9sF
あと他の人も言ってるけど「雑魚」の意味を知れドアホ

S+
S
A
B
C
D
E

のランクがあるとして、雑魚ってのは常識的に考えてD〜Eクラスだろ
シディアスがS+でヨーダがSとしたらアナキンはどう見てもAは固いだろ

640Order7742020/08/11(火) 13:55:27.42ID:rOHSxvYS0
>>638
おれはセイバー抜きのフォース対決の
話をしてるんだがw
セイバーでつかうフォースっていったら
もうセイバー戦と同じだろ。

フォースだけの対決なら
プッシュ、物体移動、ライトニング、チョークを巧みにこなすドゥークが強い。

爺の負け犬遠吠え過ぎて草

641Order7742020/08/11(火) 14:00:01.64ID:rOHSxvYS0
>>639
セイバーはaだがフォースはbくらいだろw
メイスのフォースでaだなw

あと俺はセイバーのわりにと
潜在能力最強と言われてる割に
弱いから雑魚といってるだけだからな

並のジェダイマスターより劣るとはいってない。

642Order7742020/08/11(火) 14:02:47.36ID:rOHSxvYS0
>>639
誇張して雑魚といってることぐらい分かれよww
あほと馬鹿はお前だろww

643Order7742020/08/11(火) 15:01:31.67ID:Lz4C2b3Np
まだやってんのか
まいったまいった、句読点無駄改行君は全部正しいよ

644Order7742020/08/11(火) 16:03:24.40ID:Vc88NTp9d
ああ言えばこう言うを繰り返してるだけやろ

645Order7742020/08/11(火) 16:36:31.84ID:qrJo87BJr
>>635
クローンに対して、ヘルメットを取れ、お前らは一人ひとりみんな違う、みたいな事言ってたんだけどな

646Order7742020/08/12(水) 01:24:30.47ID:2H9lAOeI0
>>640
拳の降り下ろしどころが分からなくてもがいてるだけなんだろうけど、お前ももうとっくに気づいてるんだろ?
万歩譲ってドゥークーの念動的なフォースパワーがあの時点のアナキンより強いと仮定してやっても、
高度にフォースを織り混ぜたセイバー戦で惨敗してるんだからなんの意味もないんだよ

喧嘩でボコボコに負けて、負けた方が「で、でも俺はお前よりも100メートル速いからッッ」
なんて負け惜しみ言っても何か意味があんのか?
ねーよタコ

647Order7742020/08/12(水) 01:25:27.02ID:2H9lAOeI0
100メートル走、な

648Order7742020/08/12(水) 01:34:52.66ID:AstifOvQd
ただフォースプッシュを放つだけと、フォースをフルに使いながら神経磨り減らして極限の読みあいで斬り結ぶのとでは、どう考えても後者の方がフォースも体力も使ってるわな

それを「うわーん!サイキック的に相手を飛ばすフォースの方が高度なんだい!フォースが強いんだい!」
と妄想して泣きわめいてるのが句読点おじさん

今まで、ウォーターマン、原作おじさんと二人だけでバランスが悪かったが、
句読点おじさん新規加入で、スター・ウォーズ板アホ三巨頭の結成じゃい♪

649Order7742020/08/12(水) 01:42:32.87ID:jekRL8Dy0
>>646
>>フォースを織り混ぜたセイバー戦
この時点でお前は論点ずれていて草w
おれはセイバー抜きのフォース戦の話をしてんだよw

アナキンはセイバーとパイロットに
フォースを生かしてるが、素手やフォースパワーでは生かれてないw

650Order7742020/08/12(水) 01:43:37.49ID:jekRL8Dy0
>>648
おれはセイバーぬきのフォース戦いの話を
してるから後者の話なんかどうでもいい

651Order7742020/08/12(水) 01:46:12.27ID:jekRL8Dy0
フォース
シディアス>ヨーダ>>ドゥーク>ep3アナ=オビ

セイバー
シディアス=ヨーダ>アナキン>ドゥーク>オビワン

確定w

652Order7742020/08/12(水) 01:51:47.05ID:2H9lAOeI0
>セイバーでつかうフォースっていったら
もうセイバー戦と同じだろ。

まずこの時点で話が通じないわけだ
セイバー戦はただセイバーぶんまわしてるだけで、フォースなんてほぼ使ってないと思い込んでるんだからな

つーか、コイツの理屈で言ったらドゥークーのライトニングなんて、EP2の時点のオビワンにセイバーで吸収無効化される程度の威力しかないんだが
もちろんオビワンはフォースを込めてセイバーで防いでるわけで
こいつの理屈なら「ドゥークーはオビワンよりフォースが弱い」事になる


はいブーメラン論破

653Order7742020/08/12(水) 01:54:36.71ID:jekRL8Dy0
アナキン君はセイバーに特化しずきて、なくなるとかなり弱体化します
↓↓↓
s1で不意打ちしかけて賞金稼ぎにやっとのこさ
勝利。
人間と同じサイズのモンスターに追いかけられて逃げることしかできない。
s4でゴリ押しセイバーでドゥーク押すもの
ライトニングで押し返される。
s6でぶち切れてもクローヴィスを瞬殺できない。

654Order7742020/08/12(水) 01:55:18.94ID:2H9lAOeI0
>>650
毎秒のにわか自己紹介乙
ちゃんと映画や小説などを普通に見て理解していたら、ジェダイもシスもセイバー戦の時にいかにフォースを使ってるかはファンなら誰でも知ってる
お前はにわかだからそれすら知らない
無意味にセイバー戦とフォースを切りはなそうとしてるお前がこっけいだから特にバカにされてんのやで

終了

655Order7742020/08/12(水) 01:57:13.98ID:jekRL8Dy0
>>ドゥークーのライトニングなんて、EP2の時点のオビワンにセイバーで吸収無効化される程度の威力しかないんだが

馬鹿すぎて草w
そこでセイバーなくなるとオビワンなんて
吹っ飛ばされて終わりだろw

そもそもオビワンはドゥークの
フォースプッシュでノックアウトされてるしな。

656Order7742020/08/12(水) 01:58:36.57ID:2H9lAOeI0
以後、明け方まで句読点おじさんのウーキー咆哮が続きます

657Order7742020/08/12(水) 01:58:42.20ID:jekRL8Dy0
>>セイバー戦はただセイバーぶんまわしてるだけで、フォースなんてほぼ使ってないと思い込んで

いや知ってますけどw
でもそのセイバーがなくなるとアナキンは
全く活かせなくなるw

658Order7742020/08/12(水) 02:01:04.68ID:jekRL8Dy0
>>654
>>ジェダイもシスもセイバー戦の時にいかにフォースを使ってる

で?
だから切り離してなんか悪いか?w

659Order7742020/08/12(水) 02:06:25.53ID:jekRL8Dy0
アナキンは
ジャンプ力、先読み、命中力
のフォースは強いが、

プッシュ、チョーク、ライトニング
格闘はそれに比べかなり弱い。

だからセイバーなくなると雑魚い。

660Order7742020/08/12(水) 02:06:43.69ID:2H9lAOeI0
>>655
ドゥークーはチョークとプッシュ&重い物をオビワンに乗せたにもかかわらず、こんなコンボでもオビワンは重傷も負わずに無傷ですが。一時失神したのみ
フォースよわっ!!ドゥークー

はいブーメラン論破
と、お前の幼稚さに合わせたらこんな幼稚な返しでも論破余裕

以後、句読点おじさんのタスケン咆哮が続きます

661Order7742020/08/12(水) 02:10:54.23ID:2H9lAOeI0
>>658
敗北宣言頂きました


662Order7742020/08/12(水) 02:12:43.79ID:jekRL8Dy0
>>660
そのままアナキン助けなきゃ
オビワンなんて死んでいたわw

おまえが強いといっていた
オビワンを倒したドゥークを弱いとか
いってるお前は単なるあほww

663Order7742020/08/12(水) 02:13:56.87ID:jekRL8Dy0
>>661
なるほど
お前のそのレスがタスケン咆哮だったか。

664Order7742020/08/12(水) 02:18:23.98ID:jekRL8Dy0
フォース
シディアス>ヨーダ>>ドゥーク>ep3アナ=オビ

セイバー
シディアス=ヨーダ>アナキン>ドゥーク>オビワン

結局これで確定か。

665Order7742020/08/12(水) 02:18:56.95ID:jekRL8Dy0
俺様の勝利で

666Order7742020/08/12(水) 02:19:50.68ID:AstifOvQd
>>659
にかわアンクルに教えてあげるけど、アナキンはミディクロリアンの数値がヨーダより遥かに高いので「アナキンはヨーダよりフォースが強い」のよ
EP3では完全には開花してないだけであって
ドゥークーには完勝してるのだから、アナキンはドゥークーよりもフォースが弱いなんていい加減見苦しい妄想は止めときな
正確な言葉で言うと「EP3のアナキンは、戦闘能力だと皇帝やヨーダにはまだ劣る」が正解
「フォースが弱い」などというアホな表現は常人はしない

あと、やたらアナキンの不覚を揚げ足とりみたいに上げてるが、あんだけ歴戦やってたら不覚くらい数回あるだろ
セイバー抜き時のメイスクラスでも、真横のアナキンのセイバー降り下ろしもフォースで感知できずに腕チョンパなんだが?
どんな達人でも不覚はあるってこった
この場合「メイスはフォースが弱い」なんて表現するか?しないだろ

あまりに幼稚すぎ

667Order7742020/08/12(水) 02:19:54.70ID:jekRL8Dy0
>>660
終了じゃなかったのかw????

668Order7742020/08/12(水) 02:27:11.36ID:jekRL8Dy0
>>666
潜在能力最強は知ってるわw
セイバーなくなると雑魚い描写しか
なかったからいってるだけw

メイスのあれは不意打ちだからしょうがねえ
だろw
アナキンは自分で不意打ちしかけても弱い描写があったからなw

669Order7742020/08/12(水) 02:31:10.61ID:jekRL8Dy0
>>666
>>EP3のアナキンは、戦闘能力だと皇帝やヨーダにはまだ劣る
別にわざわざ言わなくても強さ格付けなんだからそう考えるだろw
だれも潜在能力開花したあとの
アナキンの話なんかしてないw

670Order7742020/08/12(水) 02:32:05.79ID:jekRL8Dy0
>>666
セイバー抜きの戦闘力は
アナキンはドゥーク以下

671Order7742020/08/12(水) 02:38:10.37ID:MMoRua/zF
平日昼間から連投やべーなって思ってたけど
日付変わってからもう16レスは草

672Order7742020/08/12(水) 02:40:43.90ID:jekRL8Dy0
セイバーとフォースを分けて
順位付けしているやつなんて海外やこのスレでもいくらでもあるがw

お前らがいまさらそれにケチ付けするのが
謎すぎるw

しかもわざわざ分けてるのにフォースの順位付けにセイバーの先読む力と率先力を考慮しているお前らがアホすぎるw

673Order7742020/08/12(水) 02:46:43.93ID:jekRL8Dy0
馬鹿お前らの言い方にあわせてやったわw

セイバーぬきの戦闘力
シディアス>ヨーダ>>ドゥーク>ep3アナ=オビ

セイバーの戦闘力
シディアス=ヨーダ>アナキン>ドゥーク>オビワン

674Order7742020/08/12(水) 02:47:11.11ID:2H9lAOeI0
>>654に何も反論出来ずに「切り離して悪いんか?」という惨めな敗北宣言頂きました

ごり押しでとどめ
ヨーダ「スカイウォーカーはフォースが強い」

句読点の尊敬するヨーダ先生のお言葉>>>>>>>句読点の「フォースが弱いという妄想」

完全決着

以後、夜明けまで句読点の放心独り言が続きます

675Order7742020/08/12(水) 02:54:36.80ID:jekRL8Dy0
>>674
おれはセイバーぬきのフォースとセイバー戦で
分けて考えていたから
お前のそのレスがあろうとアナキンの評価かわらないのだがww??

それでセイバーぬきのアナキンが
強い根拠になりますか???

676Order7742020/08/12(水) 02:55:59.36ID:jekRL8Dy0
>>674
そのフォースはトータル的なフォースで
戦闘力のことではない。

しかもヨーダ様の評価は
シディアス>>>>アナキンで
完全決着。

677Order7742020/08/12(水) 02:57:16.95ID:jekRL8Dy0
>>674
こんな雑魚いトドメ初めてみたわww

678Order7742020/08/12(水) 03:01:09.01ID:jekRL8Dy0
>>ジェダイもシスもセイバー戦の時にいかにフォースを使ってる

いかにアナキンがセイバーでフォースを活かしてもセイバーがなくなると全く活かせなくなるから無意味w
 

679Order7742020/08/12(水) 03:02:14.09ID:jekRL8Dy0
まあ、機械ベイダーはセイバーなくてもかなり強いがアナキンはお世辞にも強いとはいえんがな笑

680Order7742020/08/12(水) 03:04:40.26ID:jekRL8Dy0
>>676
もっといえばこうだな
ヨーダ様の評価は
シディアス>>>>>>>オビワン>アナキンで
完全決着

681Order7742020/08/12(水) 03:28:04.00ID:jekRL8Dy0
こころ優しき俺様がお前らの考え方にあわせてやるわ。

アナキンはフォースは強い

けど

セイバー抜きだと全く活かせず弱い

これで納得か?笑

682Order7742020/08/12(水) 13:17:07.39ID:2Oc2PC+pF
セイバーとフォースをわけて
順位付けしていた俺様に

「セイバーのときにつかう先読む力や体につかうフォースもあわせるんだい!!セイバーで倒せればフォースも強いんだい!ミディクロリアン多い方が強いんだい!」
となぜかセイバーなくなると大して役にたたないand強さ格付けなのに潜在的なフォースもあわせて考えてる馬鹿なお前らw

その証拠にセイバーなくなるとかなり弱体化する雑魚アナキン笑。

683Order7742020/08/12(水) 14:50:53.94ID:vIPXdiFRx
ウォーターマン二世だな句読点おじさん。怒濤の25連投は草。今日も記録更新か?

くとう てんおさん(48歳)の妄想迷言集
「セイバー戦ではフォースは一切使わない!筋力だけで戦っている!フォースプッシュやライトニングの方が上なんだーい!!」

>>673
EP3の一体どこにドゥークーがアナキンをプッシュやライトニングでボコボコにしてるシーンがあるんだい?いい加減に妄想の世界から戻っておいで
ライトセイバーがなぜジェダイやシスしか能力を引き出せないかをよーく考えろ
セイバー戦でもフォースを常時発動してるからだよ
普通にスター・ウォーズ見てりゃ分かるレベル。どんだけニワカなのか

素手でのフォース戦闘で特筆すべきなのはシディアスくらいで(最終的にセイバーすら必要としなくなる)、
ドゥークーの素手のフォース攻撃ごときは特に特筆すべきところはない
むしろセイバーが使えない状態になったらドゥークーも逃げるシーンが多いんだが?ドゥークーもセイバーありきだと言うことだ

なくても安定最強なのはシディアスくらい
終了

684Order7742020/08/12(水) 15:06:49.44ID:nyh3oFHGx
ほんとに>>675から独り言連投で草
そして昼に起きて書き込み一番乗りも句読点
かまって欲しいんだね

685Order7742020/08/12(水) 15:22:25.57ID:nyh3oFHGx
質問スレにまで助けを求めにきてるぞ句読点おじさん
キモすぎ

686Order7742020/08/12(水) 15:22:58.25ID:9jrppjCSd
>>683
>>セイバー戦ではフォースは一切使わない!筋力だけで戦っている!フォースプッシュやライトニングの方が上なんだーい!!」

そんなこと一言もいってないですがw
馬鹿ですかww??

>>EP3の一体どこにドゥークーがアナキンをプッシュやライトニングでボコボコにしてるシーンがあるんだい?

ねえよ。でもプッシュ互角のオビワンがフォースでやられる。cw時代でセイバーなくなると雑魚かする傾向があったなら、だれでもセイバーなくなるとドゥークはアナキンより強くなると誰もが予想できるけどなww

>>セイバー戦でもフォースを常時発動してるからだよ
でもそのセイバーがなくなると全く活かせなくなる雑魚アナキンw

>>ドゥークーの素手のフォース攻撃ごときは特に特筆すべきところはない

いや、cw見てないんですか???
ドゥーク以下のモール、ベントレスやクレル、サバージでも素手とフォースで圧倒する場面があるぞw

ヨーダ様なんてフォースだけでベントレスの
動きとめていたしな。

それに比べアナキンが一方てきに圧倒したのは
ジャバの部下の豚、ドロイド数体くらい。
クローヴィスや賞金稼ぎにも一時的だが、押されるなど恐ろしく弱体化してんな笑

687Order7742020/08/12(水) 16:14:40.48ID:nKapJxbhx
句読点って、ドゥークードゥークーヨーダヨーダ愛してるうるさいけど、ジジコンかよ

688Order7742020/08/12(水) 16:20:21.00ID:xeiu9plyx
>>686
モールより弱いサヴァージにフォースで圧倒される場面がある雑魚ドゥークーがどうしたって?

お前のやってる妄想は「AはBをこうしてるからAはBよりCより強い(絶対に!)」
という瞬間的な「木を見て森を見ず」の妄想を繰り返してるだけ

689Order7742020/08/12(水) 16:36:15.48ID:9jrppjCSd
>>688
そんなもんぶち切れて不意打ちで
一瞬吹っ飛ばしただけだろw

序盤はドゥークのライトニング喰らいまくって
もう無理だw
と弱音吐いてたじゃないかw

690Order7742020/08/12(水) 16:39:19.69ID:zQqWgh+1x
>>686
お前の空想「ドゥークーはアナキンよりフォースが強い」を一時飲んでやるとしても、
簡単に首チョンパされてるんだけど、お前の主張に何の意味があんの?
そもそもフォースも体力も劣るから真正面から負けてるんだけど

倒された後に「俺はお前よりも50メートル平泳ぎは上手かったんだぞ」
とか言われても何の意味もないんだけど

こんな意味のない虚しい主張を一日中張り付いて連投とか、
どんだけ時間を溝に捨ててんだよ草

691Order7742020/08/12(水) 16:42:04.56ID:zQqWgh+1x
>>689
お前風に言えば、サヴァージに本気出されたらドゥークー雑魚ってことじゃん
敗北宣言乙

自分に都合の悪いときだけ「奇襲」「ナメプ」
とか使い分けてんじゃねーぞ
3歳児か

692Order7742020/08/12(水) 16:42:37.10ID:9jrppjCSd
>>690
それはセイバーに特化したフォースと技術があったから圧倒できただけ
セイバーなくなると活かせなくなり弱体化する。

ep3でも多めにみてオビワンと互角。

693Order7742020/08/12(水) 16:46:10.02ID:9jrppjCSd
>>691
馬鹿ですか???
最初から本気じゃないなら
もう無理だww
と弱音を吐くわけないだろw

しかもドゥークはベントレスとぶち切れサバージ2人相手するのはきついから逃げただけ。

しかもその後にオビワンと二人かがりでも押されていた雑魚アナキンも登場していたな笑。

694Order7742020/08/12(水) 17:13:03.26ID:j0apSg1rx
常人のファン
「EP3のアナキンのフォースや戦闘力は、まだ皇帝やヨーダには劣るよね。でも強敵ドゥークーを圧倒するほど成長してるし、フォースの力も上記の二人に次ぐくらい強いよね」


自称ファン(ニワカ1名)
「アナキンのフォースはドゥークーより遥かに弱い!フォース雑魚!セイバーを筋力でごり押ししてるだけ!セイバー戦にフォースなど使ってない!」



大人とガキくらいの差

695Order7742020/08/12(水) 17:18:00.54ID:XXgkU9eJx
>>692
つまりお前の惨めな懇願は、
「アナキンを貶めるためには、なんとかセイバー無しのスタートから始めたい!きっと弱いはず(これも妄想)」
ってことか

相撲スレでも立ててそこでやれアホ

696Order7742020/08/12(水) 17:21:38.92ID:W3NB3Ap5x
言動の信頼度


句読点の尊敬するヨーダ「スカイウォーカーはフォースが強い」>>>>>(バカの壁)>>>>>句読点「アナキンのフォースは雑魚」

終了

697Order7742020/08/12(水) 17:24:31.10ID:9jrppjCSd
>>694
cwを熟知している俺様がにわかだと???
セイバーなしのアナキン雑魚はスターウォーズ大ファンの俺様ならではの考察w

698Order7742020/08/12(水) 17:25:42.91ID:9jrppjCSd
>>695
妄想ではなくアナキン君はセイバーに特化しずきて、なくなるとかなり弱体化します
↓↓↓
s1で不意打ちしかけて賞金稼ぎにやっとのこさ
勝利。
人間と同じサイズのモンスターに追いかけられて逃げることしかできない。
s4でゴリ押しセイバーでドゥーク押すもの
ライトニングで押し返される。
s6でぶち切れてもクローヴィスを瞬殺できない。

699Order7742020/08/12(水) 17:26:44.24ID:9jrppjCSd
>>696
ヨーダ様の戦闘力評価は
シディアス>>>>>>>オビワン>アナキン
だからなww

700Order7742020/08/12(水) 17:32:09.44ID:W3NB3Ap5x
そもそも句読点は「フォースの強さ」ってのを根本的に勘違いしてるからな

相手をプッシュするフォースの使い方も、セイバー戦で張り巡らせるフォースの使い方も根本的に同じなんだよ
同じ源泉から引っ張って使ってるわけだからな
「フォースの強さ」とは「その源泉がどれだけ強大か」ってこと。句読点はそれが理解できていない

両者ともセイバー修行の心得がありフォース感応者であるならば、
真正面から戦って勝って立ってるほうが「フォースが強い」んだよ
当てはまらない特別な例は、実力で圧倒してたがナメプでやられたモール、心理状態グラグラのオビワン戦アナキン、くらいのもんだろ

ドゥークー戦は静かな怒りで抑制して冷静に勝ってるので、アナキンはフォースもドゥークーより強い

701Order7742020/08/12(水) 20:58:35.91ID:jekRL8Dy0
>>700
しかしセイバーなくなると
そのフォースが活かせなくなり弱体化する
雑魚アナキン

セイバーなし戦闘力
ドゥーク>アナキンw

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