スター・ウォーズ強さ格付け ep3

**Order774** · 2017/12/21(木) 05:21:01.68

過去スレ
スター・ウォーズ強さ格付け ep2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1462425366/
スター・ウォーズ強さ格付け
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1452184508/

**Order774** · 2020/01/31(金) 01:01:00.40

フォースを意識するきっかけはいるだろ
マトリックスと同じで出来ると信じて認識しないと力は発動しない
オビワンとヨーダは呼び水として役目を果たした

**Order774** · 2020/01/31(金) 01:16:08.98

まあでも確かに短期間でルークやレイは強くなりすぎではあるわな。
SWの世界じゃカノンが事実なんでなんらかの強くなった理由があるはずだけど、公式設定では何も言及されてないから批判されてもしょうがない。
ルーク、レイの潜在能力云々も結局は蓋然性の高い仮説でしかないわけでしょ？
それともカノン作品か作者・監督のインタビューでなんか言われてたっけ？

**Order774** · 2020/02/01(土) 00:02:17.01

必ずしも血統で強いフォースが遺伝するわけではないけど(一代で終わったりとか)、
スカイウォーカー家とパルパティーン家の血統は、
異常なほど強いフォースが受け継がれる家系だった

**Order774** · 2020/02/01(土) 00:07:39.07

ブラスター戦

1位ハンソロ
2位ジャンゴフェット
3位ボバフェット
4位レイア
5位パドメ

**Order774** · 2020/02/01(土) 02:24:28.84

パドメはジェダイのお守り付きとは言えジオノーシス生き残ってるからな…
キャドベインもなかなか

**Order774** · 2020/02/01(土) 16:49:23.35

パドメさん、ヨーダがクローン連れてきたときにジェダイ連中よりも先に気付いてたよね

**Order774** · 2020/02/01(土) 20:03:44.00

>>237
グリーヴァスの胸部装甲の空いた部分を正確に撃ち抜いたオビワンや
走りつつ振り返らずに後ろから撃ってくるソブリンプロテクターを撃てたベンソロも中々強いはず

**Order774** · 2020/02/01(土) 22:15:29.45

パドメもフォース感応者だろな

**Order774** · 2020/02/01(土) 22:58:41.33

振り向きもせず、背後のトルーパーを撃ちぬいたソロが射撃では一番だろうな
ソロもフォースに目覚めたのかと思えるような神業

**Order774** · 2020/02/02(日) 00:31:09.95

フォースでブーストした怪力はなかなか作中でも出てこないな
オビワンがグリーヴァスの胸部プレートこじ開けたのはフォース怪力だよね

**Order774** · 2020/02/02(日) 01:22:20.99

フォースプッシュやらプルで何とかなってるからな、別に筋力に変換する必要ないし

**Order774** · 2020/02/02(日) 02:06:50.12

サヴァージオプレスはフォースで肉体ごと変化して怪力になってたよ
自分のフォースじゃなくてタルジンのフォースだけど

**Order774** · 2020/02/02(日) 16:11:40.86

あれはフォースじゃなくて魔法だよ

**Order774** · 2020/02/02(日) 16:42:35.11

>>244
オビワンがグリーヴァスを殴った時固くて「痛ぇ～！」ってなってたけど、
ああ言うときに拳にフォース込めれば良かったのに

**Order774** · 2020/02/02(日) 20:37:15.73

>>246
魔法という名のフォースのダークサイドやんけ

**Order774** · 2020/02/03(月) 02:25:52.43

シディアスは当初、マザータルジンを弟子にするつもりだったが、モールの方を弟子にしたところを見ると、
モールはフォースもかなり強力

**Order774** · 2020/02/03(月) 03:45:12.66

下半身なくなってからも逃げながらファイターをフォースで引っ張って崖から落としてたよな

**Order774** · 2020/02/03(月) 15:37:33.25

お前らだってフォースセンシティブなんじゃないの？

**Order774** · 2020/02/10(月) 10:52:00.70

>>179
アニメのクローンウォーズシリーズでそんな感じのことを言った言わない

**Order774** · 2020/02/10(月) 15:00:24.95

>>252
言ったとしたらシーズン6でシディアスと戦った直後だろうけど
あの時はむしろ皇帝の方が「ヨーダは強すぎる」って言ってヨーダの方は皇帝の実力に言及はしてない

**Order774** · 2020/02/10(月) 15:14:47.47

しかもあれ実際はセイバー交えてないよな

**Order774** · 2020/02/10(月) 15:18:09.92

幻覚？未来予知？よくわからん仮想世界での戦闘だったな
あの術の詳細はよく知らん

**Order774** · 2020/02/10(月) 17:49:01.83

多分cwのあと、シディアスはヨーダに勝つために修業したんじゃないか？

**キャラミア王子** · 2020/02/10(月) 19:07:58.38

見た目
パルパティーン
ヨーダ
ダースモール
ウィンドウ
クワイガン
アナキン
ケノービ将軍
シスアナキン
ドゥーク
グリーヴァス
レイ
カイロレン
ルーク
ダースベーダー
老人オビワン

**Order774** · 2020/02/11(火) 01:09:34.46

メイスが剣術最強なら、なぜシディアスにまったく危険視されてなかったのだろう
対ヨーダは想定してたのに

**Order774** · 2020/02/11(火) 01:44:56.36

>>258
シディアスはライトセイバーよりフォース
を重要視するんじゃね？
ライトセイバーあまり好きじゃなさそうやし

**Order774** · 2020/02/11(火) 02:01:12.36

シディアスが恐れたのは計画が露見して台無しになることだったのでは？だからより悟ってそうなヨーダを警戒した

腕っぷし的な強さはもちろん重要だけど、自身の実力にも自信があったしそんなに気にしてなかったんじゃないかな

**Order774** · 2020/02/12(水) 10:47:08.99

>>247
フォースで心臓握りつぶせばいいのに

**Order774** · 2020/02/13(木) 13:46:37.49

EP6でシディアスがセイバー見て「ジェダイの武器か」と言ってるので、
シディアスのシスの理想型は素手でのフォース使い
しかしライトニングはセイバーに防がれやすいという点も
シディアスVSモール兄弟戦を見ても、フォースプッシュの方が相手に大ダメージ与えて有効に見える

**Order774** · 2020/02/13(木) 19:21:36.96

カットされたシーンじゃモールにもライトニング防がれた上フォースプッシュで押し返され壁に貼り付けにされたもんな
ライトニングじゃセーバーに相性が悪過ぎる

**Order774** · 2020/02/14(金) 00:42:33.49

>>263
それDVD特典とかでしか見れない？

**Order774** · 2020/02/14(金) 14:26:35.75

>>264
YouTubeにもあるよ

**Order774** · 2020/02/14(金) 17:18:13.62

見つけた。初めてみたかも。
https://www.youtube.com/watch?v=T4EysevYLMo

**Order774** · 2020/02/15(土) 01:20:17.55

セイバーからライトニング出しとる(笑)
流石にこんなことやったことないからカットされたか

**Order774** · 2020/02/15(土) 10:00:03.80

>>266
何で途中からニンテンドー64みたいなショボイCGになったの？

**Order774** · 2020/02/15(土) 12:59:25.55

>>268
64disるな。時オカは名作だぞ

それはともかく、カットが決定した時点で、作り込むのをやめたんでしょ

**Order774** · 2020/02/16(日) 18:20:18.90

>>263
これじゃシディアスが弱すぎるからカットしたんじゃね？
シディアスは電撃を最終手段としていつも使ってるしな。

**Order774** · 2020/02/16(日) 18:59:24.96

https://www.starwars.com/news/interview-dave-filoni-on-star-wars-the-clone-wars-season-five-part-2

戦闘シーンが長くなりすぎてどこかカットせざるをえなかったんだって
制作側は壮大なセーバー戦を見せたかったらしいし電撃シーンをカットしたんでしょ多分

**Order774** · 2020/02/16(日) 20:01:28.49

>>271
まじか。
シディアスはcwからep3で実力あげたかもな。
ep3でシディアスはヨーダのセイバー吹き飛ばして、メイスも受け止めるのに苦戦してたしな。
ep6ではフォースを極めてセイバー不要だったんだろうし。

**Order774** · 2020/02/16(日) 20:32:33.77

環境バフかけたか修行かでパワーアップはしてたかも

EP6じゃ単にルーク相手にセーバー使う必要無かったのでは？
ルークも自分からセーバー捨てたし

**Order774** · 2020/02/16(日) 20:42:36.02

ヨーダとシディアスは互角だったけどトルーパーの増援が来るからヨーダは撤退せざるを得なかったってどこかに明言されてたけどそれがカノンかレジェンズだったか忘れた
どちらにせよヨーダは逃げる際ライトセーバー拾って帰ればよかったのになとは思った

**Order774** · 2020/02/16(日) 21:19:31.95

>>273
いや、>>262によると、セイバーは
ジェダイの武器といっていたらしいから。
つかうことがないようフォースを
極めたのかと

**Order774** · 2020/02/16(日) 21:41:23.48

シディアスがライトセイバーを嫌ってたから6じゃ持ってないって考えはわかるが
使うことがないようにってそもそもジェダイがほぼ全滅しててベイダーやダークジェダイの部下も沢山いる状況で自身がフォース極める必要も無くないか？

**Order774** · 2020/02/16(日) 21:43:21.43

最初は使わない設定だったってだけじゃない？

後から変わって現在設定されてる心境はどんなのか分からないけど
セイバーなしで戦えるんならそれで良いだろうけどレイとも普通に戦ってた方が勝算あったと思うし…

**Order774** · 2020/02/16(日) 22:46:05.87

>>276
ルークの存在に気づいて極めたんじゃね？

**Order774** · 2020/02/16(日) 23:13:04.65

>>278
ベイダーでも充分倒せるのに？

**Order774** · 2020/02/16(日) 23:26:00.63

>>275
会話の流れが
「ジェダイの武器か、父親のに似ているな、お前の父親は暗黒面から戻らんぞ」
って父親がジェダイから闇堕ちしてルークも同じ目に合うって言ってるだけでそれ以外の意味はないと思うけど

**Order774** · 2020/02/17(月) 00:22:55.15

ベイダーの強さは皇帝の8割、って今やレジェンズ？
ルーカス本人が言ったんだっけ？

**Order774** · 2020/02/17(月) 00:43:09.49

>>281
マジでベイダーさん強すぎｗ
オビワンにあそこまでやられても皇帝の８割もの力があるとか本来の力を発揮できてたら誰も勝てないレベル
しかしスペックではアナキンの血筋のほうが高いはずなのになんで孫のレイちゃんはベンに勝てたんだろう
アナキンと同じくらいの才能あるルークですら恐れるベンを倒すとかありえん

**Order774** · 2020/02/17(月) 00:47:02.64

スカイウォーカーの血統でもディズニーによるポリコレの力には及ばん…

**Order774** · 2020/02/17(月) 04:36:12.82

>>279
将来的に脅威的だったんだろ。

**Order774** · 2020/02/17(月) 06:56:04.61

>>284
将来的には闇堕ちすること確信したのにか

**Order774** · 2020/02/17(月) 07:24:41.50

CWからEP3の時は対戦相手の比較もあるから実力上がったって主張もわかるけど
EP5からEP6は「セーバーを持っていない」って発言から実力上がったって言い張るのは無理矢理すぎないか
そもそもEP6でセーバー持ってないって明言されたわけでもないのに

**Order774** · 2020/02/17(月) 10:07:01.30

>>282
そりゃベイダー時代のアナキンは、もう失うものは何もないと無敵の人状態だったけど、
息子と娘という失いたくないものがまだあると知って無敵の人じゃいられなくなって、あの結末に至ったし
自分から無敵の人になろうとしたベンは父親殺した時点でもうギブアップして、むしろレイという失いたくないものが増える始末

アナキンは大切な人が死んでベイダーになったんだから、自分も大切な人を殺せばベイダーみたいになれるという
「英雄になろうとした時点でアウトなんだよお前」の変化形

暗黒面ってホント持たざる者が拗らせてマチズモと破滅願望に走った成れの果てみたいなもんだしな
皇帝はその究極系、もっとも人として救いようがないタイプで本質はガンダムのドゥガチに近い

**Order774** · 2020/02/17(月) 19:13:54.59

>>276
アナキンvsドゥークーの時ですらコルサントに置いてきた又は使う気さらさらなかったんだから、状況が同じルークvsベイダーで持参してなかったってのは無理もない話。

**Order774** · 2020/02/17(月) 19:18:16.07

>>275
ジェダイの武器だから嫌いだけどジェダイがそれで自分に生意気な脅しを仕掛けてくるなら躊躇なくライトセーバーを使い、相手を斬り捨てる。ってのが皇帝のスタンスでしょう。

**Order774** · 2020/02/17(月) 19:21:42.38

>>288
アナvsドゥークーの目的はアナ闇落ちの一助となる為のものだし、拐われた議長って設定なのにセイバー使ったらどう考えてもおかしいでしょ

**Order774** · 2020/02/17(月) 21:33:48.33

グリーヴァスも議長捕らえた際流石に所持品チェックくらいするだろうしな…
そこで紅いライトセーバー持ってるの見つかったら計画成功手前でおじゃんになる

**Order774** · 2020/02/17(月) 22:06:42.36

>>287
ちょっと何言ってるかわからないｗ

**Order774** · 2020/02/17(月) 22:31:56.38

幻想シーンでシディアスはアナキンを一瞬で気絶させたが、モール戦ではなぜにそれをしなかったのが謎。

**Order774** · 2020/02/17(月) 23:08:40.76

>>292
縦読みしてもだめみたいだね

**Order774** · 2020/02/17(月) 23:52:35.21

>>290
構図は似てるけどシディアスが置かれてる状況はまるで違うよな
EP3序盤のあの時点ではドゥークー以外にシスってバレるわけにはいかないけど
EP6終盤の時点ではバレても構わないどころか既にシスって公言してるし

**Order774** · 2020/02/18(火) 00:07:41.11

>>282
いうて9じゃレイアのテレパシーが無かったらカイロレンはレイを殺せてたと思うけど

**Order774** · 2020/02/18(火) 00:27:17.50

レイを庇いたくないけど作中のフォースの強さ的に、フォースをもっと駆使すれば余裕でレン倒せたとは思う
そしてそれは使えなかったんじゃなくて自分の中の攻撃的なフォースが怖くて使わなかったんだとも思う

でも書いてて思ったが、怖くて使えないってのもそいつの実力のうちか

**Order774** · 2020/02/18(火) 00:41:00.11

>>297
9じゃ2人のフォースの強さにそこまで差は無くないか？
フォースでの綱引きも互角だったし
レイが怒るとついライトニング出しちゃうとこだけが差違じゃない
その力は怖くて使えないというより本人が使いこなせていないように見えた

**Order774** · 2020/02/18(火) 00:49:28.75

>>298
パルじいのビリビリに耐えきったレイちゃんと吹っ飛ばされたベンジャミン
さてどっちが強い？

**Order774** · 2020/02/18(火) 00:58:12.38

尊師しながら石くるくるさせたり、フォースヒーリング使えたり、プルしながらライトニングしたり
しなかっただけで幅広く強力なフォースが使える認識だけど

ただ言われてみると綱引きは互角だな、レイが勝った印象になってた
レンもフォースはかなり強力だったんだな、さすがスカイウォーカー

**Order774** · 2020/02/18(火) 00:58:14.13

実力差がかなりあっても、ライトニングはセイバーで防げる場合がある
EP2で天地ほどの実力差があるドゥークーとオビワン、
格上のドゥークーのライトニングを格下のオビワンは簡単にセイバーで防いだ

**Order774** · 2020/02/18(火) 00:59:49.54

>>299
つまり、フォースプッシュの方が防ぎにくく、吹っ飛ばされやすいってこと

**Order774** · 2020/02/18(火) 01:00:14.39

>>299
地力の話してるんじゃないの？
ライトニングに耐えてた時のレイは過去のジェダイの力も合わさってるし

**Order774** · 2020/02/18(火) 01:08:56.90

>>303
地力の話だよ
じいちゃんに対してレイちゃんとベンジャミンは一緒に戦ったけどベンジャミンはフェードアウトしてしまった
ルークによると恐怖を覚えたのはベンとレイで、潜在能力的には互角くらいだろうけど
ぶっちゃけ互角なのかもしれないけど功績を考えるとベンジャミンのほうが一歩劣ってるように見える

**Order774** · 2020/02/18(火) 01:10:58.23

ライトニング一緒に食らってなかったか？一緒に食らったのはドレインだっけ

**Order774** · 2020/02/18(火) 01:20:57.26

>>304
地力の話ならビリビリに耐えた関係なくない
そしてベンが先にフェードアウトしたのはフォースドレインされた後レイより先に立ったので攻撃されたから
その間レイは過去のジェダイの声が聞こえるまで倒れっぱなしだった

>>305
一緒に食らったのはドレイン

**Order774** · 2020/02/18(火) 13:44:50.33

シディアスがメイスに放ったライトニングは、
ぶっ飛んだ長距離から見てもライトニングとフォースプッシュがミックスされておる
流石パルちゃん

**Order774** · 2020/02/18(火) 16:06:25.33

>>304
何で誰も使ってない呼び方すんの？
ベンジャミンベンジャミンって

**Order774** · 2020/02/18(火) 20:14:41.66

>>308
ベンて打つと予測変換でベンジャミンになる
訂正し忘れただけ！

**Order774** · 2020/02/18(火) 23:25:23.87

いやそれベンでいいからね

**Order774** · 2020/02/19(水) 02:04:11.68

>>307
やはり最初にメイスに放ったライトニングは
本気ではないかもな。
余に力はないも嘘だしな

**Order774** · 2020/02/19(水) 02:23:49.68

ルーカスが殺す気で放ったって言ってるから本気でしょ
そもそもドゥークーも電撃撃った時アナキンを浮かせて吹き飛ばしてんだしライトニング自体が斥力引力ある技

**Order774** · 2020/02/19(水) 08:39:37.71

>>237
IG-11は？レイアやパドメよりは強そう

**Order774** · 2020/02/19(水) 10:12:35.16

マンダロリアンのあの精度凄かったな、IG無双は燃えた

**Order774** · 2020/02/19(水) 10:23:51.82

>>314
だよね！
不意打ちでやられた雑魚が今さら役に立つのかと思ったけどバイクで颯爽と登場からの子供守りながら無双はシビれた

**Order774** · 2020/02/19(水) 11:09:02.73

なんでフォース感応者のブラスター使いは出てこないのか
人気出るやろ
ガンアクションとフォース攻撃を織り混ぜた

**Order774** · 2020/02/19(水) 16:25:33.70

>>316
レン騎士団に2人いるぞ

**Order774** · 2020/02/19(水) 22:45:33.55

フォースセンシティブにブラスター使いがいるとしてジェダイとかシス相手にブラスターは使えないからな

**Order774** · 2020/02/20(木) 00:14:58.30

デストルーパーは現実での海軍特殊部隊に匹敵するって制作側に言われてんだからブラスター戦も相当強いはず

**Order774** · 2020/02/20(木) 10:49:00.40

ブラスターをセーバーで弾ける設定にしちゃったのが、結果的にアクションの幅を狭めてしまったのか

**Order774** · 2020/02/20(木) 13:44:51.39

まぁセイバーでも100％ふせげるわけではないけどね
タイマンのブラスターでもジャンゴに真正面から喰らうコールマン先生のようなジェダイもいるし、
カイロ・レンもチューバッカに喰らった

**Order774** · 2020/02/20(木) 17:27:04.11

右手にセーバー左手にブラスターてスタイルの奴はいてもよかった気がする
ケイナンvs大尋問官見てると間合いが少し離れても攻撃の手を緩めずに済むのは強い

**Order774** · 2020/02/20(木) 18:03:33.05

レジェンズに>>322が言ってるそのものの戦闘スタイルを好むシス卿はいた

**Order774** · 2020/02/20(木) 19:30:21.67

エズラの初期セイバーがある意味そうだよな、しかもあれ弾けないよな確か

**Order774** · 2020/02/20(木) 21:05:47.28

防ぐのは出来るが弾けはしないな

**Order774** · 2020/02/21(金) 10:13:04.45

ep1～3とCW見直したけどパドメって地味に強いな

**Order774** · 2020/02/21(金) 11:44:58.48

セイバー同士ってなんで止められんの？
素通りしてサクッといかない？

**Order774** · 2020/02/21(金) 13:31:27.46

質量がないと何も出来ないだろ

**Order774** · 2020/02/21(金) 15:35:13.57

つまり？

**Order774** · 2020/02/23(日) 17:15:08.46

今後のスター・ウォーズでは、鞭状のセイバーが出てくると思う

**Order774** · 2020/02/23(日) 18:48:40.43

>>330
それは、ソロの血筋が入ったから？
レンにきょうだいがいたのか

**Order774** · 2020/02/24(月) 00:22:49.29

いや単にギミックの面白さで
まぁグニャグニャ曲がるライトセイバー作製はスター・ウォーズ世界の技術でも無理っぽいかな

**Order774** · 2020/02/24(月) 12:40:28.55

現実的な話をすると競技のレベルは競技人口が多い方が上がってる
田舎よりも都会のほうがレベルの高い競技者が多いのはそのため
つまり数が多いジェダイのほうが２人しかいないシスよりも強いはず

**Order774** · 2020/02/24(月) 13:20:06.93

平和ボケがね…