父親の善の心を最後まで信じ抜いた男が
甥に闇がかげったら殺して片そうとする
こんな無茶苦茶を許容してはならぬ
探検
ルーク・スカイウォーカーを、甥の寝込みを襲って殺そうとするクズにしたてあげたディズニーを 絶 対 に 許 す な
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/12/15(金) 23:47:01.91ID:eBkUiYjC0
565Order774
2018/06/09(土) 20:54:27.53ID:L81zbtumM566Order774
2018/06/09(土) 22:14:58.28ID:Kb9Mhu7k0 ルークアンチはまた敗北か
論破されると捨て台詞吐いて尻尾撒いて逃げるから笑える
論破されると捨て台詞吐いて尻尾撒いて逃げるから笑える
568Order774
2018/06/10(日) 09:21:48.03ID:WJsK6s27r ルークアンチなんていないだろ
ルークが好きだからこそこんなに意見が多いんだろ
ローズ見てみろ誰も話してないぞ
ルークが好きだからこそこんなに意見が多いんだろ
ローズ見てみろ誰も話してないぞ
569Order774
2018/06/10(日) 12:57:39.26ID:lrkZ5dxd0570Order774
2018/06/10(日) 14:27:04.81ID:IPxnjzWUa572Order774
2018/06/10(日) 14:41:22.52ID:IPxnjzWUa ちょっと水向けるとすぐにボロを出す(笑)
他人のフリして自己レスで「至極全うな主張」だぜ?
大笑いさせてもらったわ
他人のフリして自己レスで「至極全うな主張」だぜ?
大笑いさせてもらったわ
573Order774
2018/06/10(日) 15:01:49.66ID:IPxnjzWUa 続けて同じIDで書き込むことすら怖がるチキン野郎だからな
鳥どころか頭のなかにオウムが住んでるようだけど
捨て台詞からの敗走はもう見飽きたよ
鳥どころか頭のなかにオウムが住んでるようだけど
捨て台詞からの敗走はもう見飽きたよ
574Order774
2018/06/10(日) 16:40:16.67ID:ntWwb3bYM 何だこいつ真性か?w
575Order774
2018/06/10(日) 17:12:17.83ID:IPxnjzWUa 真性というのは的外れな会話しか出来ない馬鹿に言ってやってくれ
576Order774
2018/06/10(日) 19:47:50.14ID:ZluAppcSr 大丈夫かよコイツ……
577Order774
2018/06/10(日) 20:48:37.32ID:n4pn1VCOa ただ悲しい
578Order774
2018/06/10(日) 21:21:31.11ID:qqpmlVQxM580Order774
2018/06/10(日) 21:23:26.62ID:qqpmlVQxM 論破されて引くに引けなくなったんだろう
犯罪犯す前に病院いけよ
犯罪犯す前に病院いけよ
581Order774
2018/06/10(日) 22:16:53.71ID:S/EiNpRV0 こいつはスレを跨いでまで粘着する癖にSWをちゃんと観てないからな
会話に混ぜて欲しかったらせめて理解してから来いと
別に多数派に合わせる必要はない
旧作見たけど面白くないとか、個人差はある
しかしルークのことにしろ、ベイダーのことにしろ、何も分かってないのは問題外
会話に混ぜて欲しかったらせめて理解してから来いと
別に多数派に合わせる必要はない
旧作見たけど面白くないとか、個人差はある
しかしルークのことにしろ、ベイダーのことにしろ、何も分かってないのは問題外
582Order774
2018/06/10(日) 23:52:36.28ID:r9j1Keuy0 本当に会話できないみたい…
いつも通り発狂して連投&わかりにくい長文来ちゃったしこの辺でやめておこうw
いつも通り発狂して連投&わかりにくい長文来ちゃったしこの辺でやめておこうw
583Order774
2018/06/11(月) 00:34:08.89ID:IsLcUGIQ0 長文読めないのか
今度までにはもっと活字に触れてこいよ
今度までにはもっと活字に触れてこいよ
584Order774
2018/06/11(月) 20:18:21.90ID:GEgThBCya 世界的な映画のヒーローを貶めて自分の作ったオリキャラを大活躍させてドヤ顔して
ショックを受けるヒーローの俳優やファンを嘲笑するのはさぞかし気持ちいいんだろうな
ショックを受けるヒーローの俳優やファンを嘲笑するのはさぞかし気持ちいいんだろうな
586Order774
2018/06/12(火) 05:40:26.27ID:Hztylp+3a 初見から許してる
587Order774
2018/06/12(火) 12:34:35.47ID:z+D4cMJL0 ライアンが新三部作をやらないのなら、ギリ許してもいいわ
続投するならまだ駄作だろうし、一生酷評は終わらないだろうな
続投するならまだ駄作だろうし、一生酷評は終わらないだろうな
588Order774
2018/06/12(火) 14:22:58.75ID:R6wLuPWba ライアンの新スター・ウォーズはフタを開けてみないと分からない
新キャラ新ストーリーをJJよりうまく統一出来て最終エピソードまで続けられるかが問題
JJのようにキャスティングのうまささえあれば案外凄いのを作れるかもしれない
新キャラ新ストーリーをJJよりうまく統一出来て最終エピソードまで続けられるかが問題
JJのようにキャスティングのうまささえあれば案外凄いのを作れるかもしれない
590Order774
2018/06/12(火) 21:29:47.58ID:z+D4cMJL0591Order774
2018/06/12(火) 22:24:19.81ID:jhN75x6Ra 新しい事に挑戦したいならスターウォーズのブランドに頼らず新作でやればいい
それなら誰も文句を言わないし監督も好きに挑戦できるしウィンウィンだね!
それなら誰も文句を言わないし監督も好きに挑戦できるしウィンウィンだね!
592Order774
2018/06/13(水) 20:49:48.82ID:YOCJYH9Ha ライアンの音声解説聞いても共感出来ないところが多いな
特にクレイトのところは「実はここ幻影なんだよ。端々でそれを匂わせてるけど分かるかな?」と繰り返し話してる
観客の予想を裏切ることが一番楽しいんだろうな
その割にはストーリーが大事で小道具は二の次だと言うし、どれが本音なのやら
特にクレイトのところは「実はここ幻影なんだよ。端々でそれを匂わせてるけど分かるかな?」と繰り返し話してる
観客の予想を裏切ることが一番楽しいんだろうな
その割にはストーリーが大事で小道具は二の次だと言うし、どれが本音なのやら
593Order774
2018/06/13(水) 21:29:56.10ID:zWOZQ/550 クリストファー・ノーラン気どりの無能監督
お前は足元にも及ばんよライアン君
お前は足元にも及ばんよライアン君
594Order774
2018/06/14(木) 23:48:12.85ID:dfEusQpi0 持ち味が違い過ぎて、何を持ってノーラン気取りだか分からんが
この人的に最近のヒットメーカー代表という意味で名前を出したのだろうか
この人的に最近のヒットメーカー代表という意味で名前を出したのだろうか
595Order774
2018/06/15(金) 00:15:59.52ID:/26YNxo20 物事の二面性をもって観客に揺さぶりをかけたり、色彩による演出にこだわったり、そういう傾向が似てるんじゃないか?
本人がそう自負してるのか知らんが
本人がそう自負してるのか知らんが
596Order774
2018/06/15(金) 12:42:19.59ID:39HE4gDb0 前作のルーパーもあまり面白くなかったんだよなぁ
597Order774
2018/06/16(土) 20:00:31.73ID:3DsX49Qo0 俺も、このライアンって奴はクリストファー・ノーランの猿真似してコケたバカだと思ったよ
598Order774
2018/06/16(土) 23:10:35.15ID:WQHH/BUb0 北斗神拳の無想陰殺(ラオウが使った技)みたいにさぁ、ルークがベンの中にある闇を覗いて、
闇がルークに敵意を剥いたから、強いフォース習得者&剣豪の性で、
ほぼ無意識に反射的にルークがセイバー抜いてしまった、って演出にすればルークの株なんて下がらなかったのに
で、ベンは「殺される」と勘違いして、うまく両者の決定的な別離は完成する
なんでこんな簡単なことが分からんのよライアン君は
闇がルークに敵意を剥いたから、強いフォース習得者&剣豪の性で、
ほぼ無意識に反射的にルークがセイバー抜いてしまった、って演出にすればルークの株なんて下がらなかったのに
で、ベンは「殺される」と勘違いして、うまく両者の決定的な別離は完成する
なんでこんな簡単なことが分からんのよライアン君は
599Order774
2018/06/17(日) 00:27:57.14ID:vmc+qI240 羅生門って言いたかっただけなんだろう
手段が目的になるとロクなことにならないお手本だわ
手段が目的になるとロクなことにならないお手本だわ
600Order774
2018/06/17(日) 14:28:36.88ID:6/shWfG+a >>598
まさにそういうことを表してたよ
ルークは、殺されゆく人々の姿や声を垣間見てあの場で思わず反応した
スノークに言いなりの生き方を訝しく思うのがルークだから
だけど人が己の考えや生き様を、何かで変えられるほど簡単とルークは思っていない
性格や生き様は、フォースを鍛える事とはまったく別の概念だから
ベーダーは元が善人だが、あのベン・ソロは善悪の概念すらない化け物なんだ
それが現実に銀河中に及ぶか、そうなはないかはまだ分からないが
少なくともEp.7冒頭ですでに小規模な虐殺は敢行されている
まさにそういうことを表してたよ
ルークは、殺されゆく人々の姿や声を垣間見てあの場で思わず反応した
スノークに言いなりの生き方を訝しく思うのがルークだから
だけど人が己の考えや生き様を、何かで変えられるほど簡単とルークは思っていない
性格や生き様は、フォースを鍛える事とはまったく別の概念だから
ベーダーは元が善人だが、あのベン・ソロは善悪の概念すらない化け物なんだ
それが現実に銀河中に及ぶか、そうなはないかはまだ分からないが
少なくともEp.7冒頭ですでに小規模な虐殺は敢行されている
601Order774
2018/06/17(日) 16:53:42.11ID:mkc5TJI7a602Order774
2018/06/17(日) 18:07:07.63ID:6/OhJOAP0 >>600
闇の強大さの描写が全然足りてないと思うよ
ベンを皇帝やベイダー以上のバケモンかも?と描かないと,、最終的に皇帝とベイダーにすら非戦を貫いた強靭な意志のルーク像と繋がらない
現にベンは実力もまだまだ雑魚すぎるんだから、余計説得力に欠ける
闇の強大さの描写が全然足りてないと思うよ
ベンを皇帝やベイダー以上のバケモンかも?と描かないと,、最終的に皇帝とベイダーにすら非戦を貫いた強靭な意志のルーク像と繋がらない
現にベンは実力もまだまだ雑魚すぎるんだから、余計説得力に欠ける
603Order774
2018/06/17(日) 18:32:34.42ID:mkc5TJI7a ベンの闇に反応して衝動的にレンを始末しようとしていたのは間違いない
問題はその後レンを放り出してジェダイは滅びるべしと引きこもってしまったことだ
後々悲劇が起こるビジョンが見えたのなら余計にほっとくなと
ベイダーは善人だったと言うが、オリジナルで善の心を信じていたのはルークだけ
周囲は絶対に無理だという論調だったが、奇跡的に成し遂げた
今作のルークは納得しかねるなぁ
問題はその後レンを放り出してジェダイは滅びるべしと引きこもってしまったことだ
後々悲劇が起こるビジョンが見えたのなら余計にほっとくなと
ベイダーは善人だったと言うが、オリジナルで善の心を信じていたのはルークだけ
周囲は絶対に無理だという論調だったが、奇跡的に成し遂げた
今作のルークは納得しかねるなぁ
604Order774
2018/06/17(日) 18:57:46.98ID:ibFmKBsPa 宇多丸のことを出したくはないが
かなり怒りのこもった厳しい口調で「ルークが成し遂げた事へのリスペクトが薄すぎる、軽すぎる」というのに同意
リスペクトがないどころかあえて侮辱してる感すらある
かなり怒りのこもった厳しい口調で「ルークが成し遂げた事へのリスペクトが薄すぎる、軽すぎる」というのに同意
リスペクトがないどころかあえて侮辱してる感すらある
605Order774
2018/06/17(日) 23:06:16.90ID:TYJBbK9T0 描写が足りてなくて、納得しかねないし、ほんと侮辱してる。
ディズニーはほんと許せないよな。
ディズニーはほんと許せないよな。
606Order774
2018/06/17(日) 23:14:07.00ID:vmc+qI240 >>602
これまでにない原石って言ってたけど台詞で済ませてるところが説得力に欠けるね
訓練中に広がる闇を止められなかったと言うが、そんな時にオビワンやヨーダはどうしてたんだろう
少しもルーク助言しなかったのだろうか
手遅れになってから悠々と出てくる偉大なマスターとは・・・
これまでにない原石って言ってたけど台詞で済ませてるところが説得力に欠けるね
訓練中に広がる闇を止められなかったと言うが、そんな時にオビワンやヨーダはどうしてたんだろう
少しもルーク助言しなかったのだろうか
手遅れになってから悠々と出てくる偉大なマスターとは・・・
607Order774
2018/06/18(月) 01:56:16.54ID:xrqLDT/d0 何故、力を持ったルークが、力を封印して争いを避けたかったかは
次回のレン騎士団とレイというルークの弟子同士の陰惨な殺し合いを見れば納得いくと思う
次回のレン騎士団とレイというルークの弟子同士の陰惨な殺し合いを見れば納得いくと思う
608Order774
2018/06/18(月) 07:40:13.15ID:McnPDBQH0 観客があとから脳内補完しなきゃならないほど
演出が分かりにくい
あれだけ無駄なシーンの連続のくせに肝心の部分がまるで説明されずに丸投げだからな
演出が分かりにくい
あれだけ無駄なシーンの連続のくせに肝心の部分がまるで説明されずに丸投げだからな
609Order774
2018/06/18(月) 11:01:42.31ID:v+nWfp9i0 ルークがベン闇堕ちの直接のきっかけって展開は自分はアリだと思う
EP6でも父親殺しはギリギリ踏みとどまってたし、老いも重なってああなるのはあり得ることなのかなと
ショッキングな描写ではあるけど
ただそのあと引きこもるのが納得いかん
責任感じて最前線で戦ってEP7でレイ庇って死ぬとかなら許せた
袂を分かつのはソロだけでいいやろ
なんかベンを救うか始末するかの対立とかで
EP6でも父親殺しはギリギリ踏みとどまってたし、老いも重なってああなるのはあり得ることなのかなと
ショッキングな描写ではあるけど
ただそのあと引きこもるのが納得いかん
責任感じて最前線で戦ってEP7でレイ庇って死ぬとかなら許せた
袂を分かつのはソロだけでいいやろ
なんかベンを救うか始末するかの対立とかで
610Order774
2018/06/18(月) 12:20:12.44ID:EgNCBtyR0 せめて故郷のタトーウィンで二連太陽眺めながら亡くなるとかにしてほしかった
故郷にやってきたとき、故郷を出るときと同じように
故郷で亡くなる時に、ルークのテーマが流れて消えていくとかさ
故郷にやってきたとき、故郷を出るときと同じように
故郷で亡くなる時に、ルークのテーマが流れて消えていくとかさ
611Order774
2018/06/18(月) 20:30:30.00ID:R/wWJnblp >>607
力を持ったルークが、力を封印して争いを避けても、次回で弟子同士の陰惨な殺し合いが起きるのであれば、ルークが力を封印した意味はなかった、ということでしょうか。
それとも、力を封印できなかった(レジスタンスを助けた)ために、次回で陰惨な殺し合いが起きるということでしょうか。
どっちにしても、ルークがだめだったと言う話になりますね。
もうこれ以上ルークを貶めるのはやめてくださいな...。
力を持ったルークが、力を封印して争いを避けても、次回で弟子同士の陰惨な殺し合いが起きるのであれば、ルークが力を封印した意味はなかった、ということでしょうか。
それとも、力を封印できなかった(レジスタンスを助けた)ために、次回で陰惨な殺し合いが起きるということでしょうか。
どっちにしても、ルークがだめだったと言う話になりますね。
もうこれ以上ルークを貶めるのはやめてくださいな...。
612Order774
2018/06/18(月) 23:02:04.84ID:vrr2Xx/M0613Order774
2018/06/18(月) 23:30:34.16ID:ZBmUt/mU0615Order774
2018/06/19(火) 04:14:10.77ID:8qemtjHKa 何でこんなリスペクトすらない無能監督にルークが殺されなきゃならんのよってのが大きい
616Order774
2018/06/19(火) 04:20:51.61ID:vicM0xtl0 >>613
自由のための戦いってキャッチコピーが
EP8でやたら繰り返された二律背反な展開とズレてないか?
武器商人どうこうとレジスタンス側の大義もボヤけた事で
最後にルークが立ち上がったという本来ならカッコいい筈のシーンも
果たしてその行動にどの程度の意義があるのか分からんようになってしまった
自由のための戦いってキャッチコピーが
EP8でやたら繰り返された二律背反な展開とズレてないか?
武器商人どうこうとレジスタンス側の大義もボヤけた事で
最後にルークが立ち上がったという本来ならカッコいい筈のシーンも
果たしてその行動にどの程度の意義があるのか分からんようになってしまった
617Order774
2018/06/19(火) 05:17:26.12ID:O2ycrCDxa >>610
みんながルークの行き先とおぼしき場所を探し回っているとしたら
タトゥーインだとバレバレになってしまう
だからここは奥島へ旅立つ前にルークは古郷のバイナリーサンセットを拝んだと思う事にしよう
みんながルークの行き先とおぼしき場所を探し回っているとしたら
タトゥーインだとバレバレになってしまう
だからここは奥島へ旅立つ前にルークは古郷のバイナリーサンセットを拝んだと思う事にしよう
618Order774
2018/06/19(火) 05:38:29.23ID:O2ycrCDxa >>611
何というか、ルークは散々とフォースを使う者の争いに巻き込まれる銀河の大勢の人々を見てきた
自分が出馬すれば、またそれを頼って大勢が戦いに参加し死んでいく
もうこれ以上自分の大義に己を重ねる人々を見るに堪えない!
どっちかが勝ってどっちかの政権に人々が集まってまとまれば、間借り成にも平和は訪れる
そこまで到達するのにまだ人は死ぬだろうしかし、それが終われば殺し合いも終わる
しばらくはこの様に考えたルークだったが、最後は民主主義復興を唱えて、ついに復活する
ということだったのでは?
何というか、ルークは散々とフォースを使う者の争いに巻き込まれる銀河の大勢の人々を見てきた
自分が出馬すれば、またそれを頼って大勢が戦いに参加し死んでいく
もうこれ以上自分の大義に己を重ねる人々を見るに堪えない!
どっちかが勝ってどっちかの政権に人々が集まってまとまれば、間借り成にも平和は訪れる
そこまで到達するのにまだ人は死ぬだろうしかし、それが終われば殺し合いも終わる
しばらくはこの様に考えたルークだったが、最後は民主主義復興を唱えて、ついに復活する
ということだったのでは?
619Order774
2018/06/19(火) 09:32:35.21ID:k8sLZweda >>618
ジェダイを光とするならばシスは闇
ジェダイは滅びるべきだと言っていたのは終わりの無い争いを嫌ってのこと
だね
でも姿を隠した大きな理由は、レンを殺そうとし、暗黒面へ落とさせた己を恥じた事
レイとの対話のなかでルークが語っていた
ep8のルークを受け入れられないのは、失敗に対して責任を取らずに隠居したからじゃないかな
ジェダイを光とするならばシスは闇
ジェダイは滅びるべきだと言っていたのは終わりの無い争いを嫌ってのこと
だね
でも姿を隠した大きな理由は、レンを殺そうとし、暗黒面へ落とさせた己を恥じた事
レイとの対話のなかでルークが語っていた
ep8のルークを受け入れられないのは、失敗に対して責任を取らずに隠居したからじゃないかな
620Order774
2018/06/19(火) 12:20:17.43ID:O2ycrCDxa621Order774
2018/06/19(火) 12:28:05.28ID:3ZWQ4D19a >>620
劇中では、そうするしか無かったのだろうね
クレイトでレンと向き合うルークはとても良いと思うよ
気に入らないのは失敗を乗り越えず隠居した行為と、未だ暗黒面に完全には落ちていないであろう血の繋がったレンを殺そうとしたことなんだ
ep6での身を投げ出す行いを考えると、なかなか腑に落ちない
劇中では、そうするしか無かったのだろうね
クレイトでレンと向き合うルークはとても良いと思うよ
気に入らないのは失敗を乗り越えず隠居した行為と、未だ暗黒面に完全には落ちていないであろう血の繋がったレンを殺そうとしたことなんだ
ep6での身を投げ出す行いを考えると、なかなか腑に落ちない
622Order774
2018/06/19(火) 18:42:38.20ID:NkimHfdSp623Order774
2018/06/19(火) 19:04:53.56ID:NkimHfdSp >>618
自由のための戦いは誰かを頼ってするような他力本願なものでしょうか。レジスタンスもかつての反乱同盟軍もルークやオビ=ワンに頼って戦いを始めたわけではないはずです。
実際、ルークがいなくてもレジスタンスは勇敢に戦っていたのではないでしょうか。
最後に民主主義復興を唱えたかどうかは定かではありませんが、仮にそうだとすると、レイと会ってから、「やっぱ、民主主義に命をかけるで!」と思ったということになります。
そんな場面がありましたでしょうか...。
自由のための戦いは誰かを頼ってするような他力本願なものでしょうか。レジスタンスもかつての反乱同盟軍もルークやオビ=ワンに頼って戦いを始めたわけではないはずです。
実際、ルークがいなくてもレジスタンスは勇敢に戦っていたのではないでしょうか。
最後に民主主義復興を唱えたかどうかは定かではありませんが、仮にそうだとすると、レイと会ってから、「やっぱ、民主主義に命をかけるで!」と思ったということになります。
そんな場面がありましたでしょうか...。
624Order774
2018/06/19(火) 19:26:45.20ID:ZReX/4cB0 >>619
ジェダイが光で、シスが闇なのは、そのとおりだとしても、それ以外の光と闇のことを全く考えていないEP8ルークの浅はかさが嫌なところですね。
これはルークというよりはライアンなわけですけども。
ルークが姿を隠した理由をそのように語ったのは、ハンだったと思います。レイとの会話では自分の隠遁理由をはっきりとは語っていないのではないでしょうか。
ジェダイが光で、シスが闇なのは、そのとおりだとしても、それ以外の光と闇のことを全く考えていないEP8ルークの浅はかさが嫌なところですね。
これはルークというよりはライアンなわけですけども。
ルークが姿を隠した理由をそのように語ったのは、ハンだったと思います。レイとの会話では自分の隠遁理由をはっきりとは語っていないのではないでしょうか。
625Order774
2018/06/19(火) 21:52:05.43ID:lbCnQuHNa >>624
カイロレンの言い分との食い違いに疑問を持つレイに真実を話す場面
フラッシュバックで回想しつつ、己の行為を恥じたと語っていた
隠れることには大きな理由があると語っていた時とは違い、弱々しいルーク
失敗からの挫折で身を隠した事が本音なのだと感じたよ
カイロレンの言い分との食い違いに疑問を持つレイに真実を話す場面
フラッシュバックで回想しつつ、己の行為を恥じたと語っていた
隠れることには大きな理由があると語っていた時とは違い、弱々しいルーク
失敗からの挫折で身を隠した事が本音なのだと感じたよ
626Order774
2018/06/19(火) 22:02:54.34ID:q7uh48a1a627Order774
2018/06/19(火) 22:41:02.45ID:5RIEdZJQ0 最後のジェダイのテーマは「失敗、弱みの克服」
だからこそ敵味方関係なく思い通りにいかないことが続く
問題はルークの冒した「失敗」が甥を気の迷いであっても殺そうとし、暗黒面に落とした当事者が責任を感じながらも消えてしまったこと
旧作でのルークの受難を考えると同じ人物とは思えないよ
だからこそ敵味方関係なく思い通りにいかないことが続く
問題はルークの冒した「失敗」が甥を気の迷いであっても殺そうとし、暗黒面に落とした当事者が責任を感じながらも消えてしまったこと
旧作でのルークの受難を考えると同じ人物とは思えないよ
628Order774
2018/06/19(火) 23:27:59.05ID:RjrWmsbu0 最初はルークもジェダイオーダー的な思想で甥を断罪しようとした
だけど一方的な正義という看板を掲げても甥の心を取り返すことはできなかった
カイロも反射的な反ジェダイ主義なのであって、もう一方の闇が気に入っている訳でも無い
ただ居場所として活用していただけ
ジェダイは万能ではないことをまざまざ思い知らされたルークは
自分が信じていた世界を一旦かなぐり捨てる
そして、若い世代の疑いを知らぬ眼差しや、老獪な師匠の新たな段階の教えを受け
ルークは俺たちの元に帰って来ることになる
だけど一方的な正義という看板を掲げても甥の心を取り返すことはできなかった
カイロも反射的な反ジェダイ主義なのであって、もう一方の闇が気に入っている訳でも無い
ただ居場所として活用していただけ
ジェダイは万能ではないことをまざまざ思い知らされたルークは
自分が信じていた世界を一旦かなぐり捨てる
そして、若い世代の疑いを知らぬ眼差しや、老獪な師匠の新たな段階の教えを受け
ルークは俺たちの元に帰って来ることになる
629Order774
2018/06/19(火) 23:31:42.84ID:Jdp9yYiV0 ジェダイ・オーダーが無い時代だし、倫理観も道徳観も養われない。
30年も経てば人は変わるよ。スター・ウォーズは、人の弱さを描いている。
ヨーダやルークも小さな小さな存在なんだよ。
30年も経てば人は変わるよ。スター・ウォーズは、人の弱さを描いている。
ヨーダやルークも小さな小さな存在なんだよ。
630Order774
2018/06/19(火) 23:38:00.78ID:ZReX/4cB0 >>625
ちょっと長いけど、↓ですよね。何があったかを話しただけで、なぜ姿を隠したかと言う話はしていないと思います。
I saw darkness. I sensed it building in him. I'd seen it in moments during his training. But then I looked inside, and it was beyond what I ever imagined. Snoke had already turned his heart.
He would bring destruction, pain, death, and the end of everything I love because of what he will become. And for the briefest moment of pure instinct, I thought I could stop it. It passed like a fleeting shadow.
And I was left with shame and with consequence. And the last thing I saw were the eyes of a frightened boy whose Master had failed him.
ハンのセリフは↓ですね。
He was training a new generation of Jedi. One boy, an apprentice, turned against him, destroyed it all. Luke felt responsible. He just walked away from everything.
ちょっと長いけど、↓ですよね。何があったかを話しただけで、なぜ姿を隠したかと言う話はしていないと思います。
I saw darkness. I sensed it building in him. I'd seen it in moments during his training. But then I looked inside, and it was beyond what I ever imagined. Snoke had already turned his heart.
He would bring destruction, pain, death, and the end of everything I love because of what he will become. And for the briefest moment of pure instinct, I thought I could stop it. It passed like a fleeting shadow.
And I was left with shame and with consequence. And the last thing I saw were the eyes of a frightened boy whose Master had failed him.
ハンのセリフは↓ですね。
He was training a new generation of Jedi. One boy, an apprentice, turned against him, destroyed it all. Luke felt responsible. He just walked away from everything.
631Order774
2018/06/19(火) 23:51:02.01ID:ZReX/4cB0632Order774
2018/06/20(水) 00:03:54.96ID:APCgUkJn0633Order774
2018/06/20(水) 00:11:23.46ID:JLcfVbti0 >>629
ジェダイ・オーダーがなければ倫理観や道徳観が養われない、などと言うことはないでしょう。
人の弱さを描く映画では、同時にそこから立ち上がり強くなる様子を描くことが多いと思いますが、そのような描写があったようにも見えませんでした。
そして、小さな小さな存在のルークは結局何をしたんでしょうか。
ジェダイ・オーダーがなければ倫理観や道徳観が養われない、などと言うことはないでしょう。
人の弱さを描く映画では、同時にそこから立ち上がり強くなる様子を描くことが多いと思いますが、そのような描写があったようにも見えませんでした。
そして、小さな小さな存在のルークは結局何をしたんでしょうか。
634Order774
2018/06/20(水) 00:18:43.91ID:APCgUkJn0 個人的には、シリーズ続編のとして考えなければ許せる内容なんだ
しかし旧三部でルークの軌跡を辿り乗り越えた困難を考えると、ep8で描かれた内容は納得しかねるし、挫折からの復活を作品中で描きたいという脚本に合わせられたように感じる
暗黒面に落ちていくレンと決別し、彼が出奔したことにすればまだ自然だったし、貶められたとは感じなかった
しかし旧三部でルークの軌跡を辿り乗り越えた困難を考えると、ep8で描かれた内容は納得しかねるし、挫折からの復活を作品中で描きたいという脚本に合わせられたように感じる
暗黒面に落ちていくレンと決別し、彼が出奔したことにすればまだ自然だったし、貶められたとは感じなかった
635Order774
2018/06/20(水) 00:29:59.78ID:APCgUkJn0 余談だが、ルークがレイアの様子を知る場面
フォースと再び繋がったのだからヨーダがここで出て来ても良いはず
しかしルークが星を出ることが出来なくなってから姿を現す
これもクレイトでフォースの幻影を使わせるための都合ととれる
同じようにやはり不自然さを感じるんだよ
フォースと再び繋がったのだからヨーダがここで出て来ても良いはず
しかしルークが星を出ることが出来なくなってから姿を現す
これもクレイトでフォースの幻影を使わせるための都合ととれる
同じようにやはり不自然さを感じるんだよ
636Order774
2018/06/20(水) 00:35:01.74ID:JLcfVbti0637Order774
2018/06/20(水) 00:47:56.32ID:APCgUkJn0638Order774
2018/06/20(水) 00:54:58.06ID:APCgUkJn0 ルークの失敗を
「全体主義に固執し、カイロレンの出奔による暗黒面の増長を野放しにしていた」
くらいにしておいてくれれば、反発は少なかったかと
「全体主義に固執し、カイロレンの出奔による暗黒面の増長を野放しにしていた」
くらいにしておいてくれれば、反発は少なかったかと
639Order774
2018/06/20(水) 03:51:23.03ID:hzt8g2Rbp >>634
>個人的には、シリーズ続編のとして考えなければ許せる内容なんだ
ep6の80年後ぐらいから新シリーズを始めて、
かつての英雄たちは皆天寿をまっとう、キャラたちはすっかり代替わり
ルークの役をルークの一番弟子に、
霊体で現れたヨーダの役はルークが(それをマーク・ハミルが演じる)ぐらいなら
なんもかもスッキリしそうな気もするんだけどね
>個人的には、シリーズ続編のとして考えなければ許せる内容なんだ
ep6の80年後ぐらいから新シリーズを始めて、
かつての英雄たちは皆天寿をまっとう、キャラたちはすっかり代替わり
ルークの役をルークの一番弟子に、
霊体で現れたヨーダの役はルークが(それをマーク・ハミルが演じる)ぐらいなら
なんもかもスッキリしそうな気もするんだけどね
640Order774
2018/06/20(水) 04:58:03.93ID:JmS+v6MEa 色々長文で考えてるけど
ただ監督の自己顕示欲が強くて過去作やキャラにリスペクトも何もないだけでしょ
リスペクトがあったとはお世辞にも言えないよ
ただ監督の自己顕示欲が強くて過去作やキャラにリスペクトも何もないだけでしょ
リスペクトがあったとはお世辞にも言えないよ
641Order774
2018/06/20(水) 07:03:32.86ID:APCgUkJn0 >>639
それくらいやってくれれば良かったね
ライアン監督は、フォースやジェダイ等今までの設定の再解釈を試みている
それはキャラクターも同じだったのでは
だから旧作の登場人物を丁寧に描いても賛否両論になるんだと思う
あまりスポット当たらなかったナイン・ナンは
それくらいやってくれれば良かったね
ライアン監督は、フォースやジェダイ等今までの設定の再解釈を試みている
それはキャラクターも同じだったのでは
だから旧作の登場人物を丁寧に描いても賛否両論になるんだと思う
あまりスポット当たらなかったナイン・ナンは
642Order774
2018/06/20(水) 07:04:40.29ID:APCgUkJn0 途中送信失礼
あまりスポット当たらなかったナイン・ナンは逆に良かったと思う
あまりスポット当たらなかったナイン・ナンは逆に良かったと思う
643Order774
2018/06/20(水) 08:17:39.54ID:RUxM+IPla ジェダイやフォースの設定を描きたいシーンの為に考えなく糞化
既存のキャラクターを描きたいシーンの為に前作との繋がり無視し馬鹿化
新キャラを描きたいシーンの為に出すも馬鹿で魅力なく存在自体不要
その描きたいシーンもスロー演出等の古臭く既視感満載のセンスの欠片もない糞シーンばかり
こんな事しか出来ないオナニー猿の無能監督にルークをまともに描けるはずが無いわな
マーク・ハミル含め演者はみんな監督同様の馬鹿で無能なキャラをやらされて本当に哀れ
既存のキャラクターを描きたいシーンの為に前作との繋がり無視し馬鹿化
新キャラを描きたいシーンの為に出すも馬鹿で魅力なく存在自体不要
その描きたいシーンもスロー演出等の古臭く既視感満載のセンスの欠片もない糞シーンばかり
こんな事しか出来ないオナニー猿の無能監督にルークをまともに描けるはずが無いわな
マーク・ハミル含め演者はみんな監督同様の馬鹿で無能なキャラをやらされて本当に哀れ
644Order774
2018/06/20(水) 08:19:12.62ID:zIC93EhNp 許せない云々の前にティム・バートンのバットマンの続編に
俳優陣そのままでダークナイトが来たような違和感が…
再解釈や再構成やるなら、
最初から旧6部作と切り離した3部作を始めた方が批判は少なかったんじゃないかな?
俳優陣そのままでダークナイトが来たような違和感が…
再解釈や再構成やるなら、
最初から旧6部作と切り離した3部作を始めた方が批判は少なかったんじゃないかな?
645Order774
2018/06/20(水) 08:21:01.03ID:zIC93EhNp マーク・ハミルは確かに不憫だった
SWにルークとして復帰ってのは俳優人生最大の華だったろうに
SWにルークとして復帰ってのは俳優人生最大の華だったろうに
646Order774
2018/06/20(水) 20:50:14.83ID:APCgUkJn0 ハミルはSW以降俳優としてはあまり活躍していないからね
思い入れもひとしおだろう
思い入れもひとしおだろう
647Order774
2018/06/20(水) 21:21:59.68ID:UIIag91Ba 凡人監督のメアリー・スーに付き合わされたみなさんご苦労さまです〜
648Order774
2018/06/21(木) 07:43:42.80ID:vowF7OvFa ルークの死に方は
通り魔みたいな変質者に刺されて亡くなったクワイ・ガン・ジンより大分よかったよ
クワイ・ガン好きだったから、あの死ぬときの様子が納得できなかった
通り魔みたいな変質者に刺されて亡くなったクワイ・ガン・ジンより大分よかったよ
クワイ・ガン好きだったから、あの死ぬときの様子が納得できなかった
649Order774
2018/06/21(木) 08:18:20.41ID:TFxEMirWp 死んでないんやで
650Order774
2018/06/21(木) 10:00:34.49ID:IK5dfr3j0 >通り魔みたいな変質者に刺されて亡くなったクワイ・ガン・ジン
どうしたらそういう認識になるんだ?w
どうしたらそういう認識になるんだ?w
651Order774
2018/06/21(木) 10:11:40.63ID:jfiqyJu60 モールのスタイリッシュ過ぎる動きは確かに暗殺者としても変質者だったのかも知れない
654Order774
2018/06/21(木) 23:35:26.43ID:xOzfl4f80 ルークが夜這いする気持ちもわかる
ベン君のパダワン着からはだけるムチプリボディエッチだ
ベン君のパダワン着からはだけるムチプリボディエッチだ
656Order774
2018/06/22(金) 07:21:34.58ID:+5wkqgfCp 論破されて、もはや議論で勝てないと分かると
ただ内容と無関係な煽りに始終するライアン信者
EP8ファンの程度の低さは、そのままEP8の程度の低さを表してるよね
ただ内容と無関係な煽りに始終するライアン信者
EP8ファンの程度の低さは、そのままEP8の程度の低さを表してるよね
658Order774
2018/06/22(金) 16:02:22.35ID:p5I0jsks0 EP6のラストで父親をぶっ殺そうとライトセイバーを振りまくる姿が印象的だったからなんとも思わなかったな…
659Order774
2018/06/22(金) 18:23:52.90ID:ovXm5lC/a そのまま親父ぶっ殺してたら違和感無かったね
660Order774
2018/06/22(金) 19:12:40.42ID:AcqkZUtr0 釣りだと思うが、そのあとにすぐ思いとどまったのも理解してない(自分に都合の悪い箇所は見えない)んだろうなぁ
アナキンと大きな差だぞ。ルークは自制心が強い
アナキンと大きな差だぞ。ルークは自制心が強い
661Order774
2018/06/22(金) 19:36:27.04ID:xc3rMnED0 そもそも自制心があれば我を忘れてセイバー振りまくらないんだよなあ
663Order774
2018/06/22(金) 20:45:03.74ID:Sm1vj2n90664Order774
2018/06/22(金) 21:28:40.85ID:AcqkZUtr0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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