ルーク・スカイウォーカーを、甥の寝込みを襲って殺そうとするクズにしたてあげたディズニーを　絶　対　に　許　す　な

**Order774** · 2017/12/15(金) 23:47:01.91

父親の善の心を最後まで信じ抜いた男が
甥に闇がかげったら殺して片そうとする
こんな無茶苦茶を許容してはならぬ

**Order774** · 2018/05/26(土) 03:43:32.83

ヨーダやオビワンだって同じだろう
隠居して逃げ隠れるような人間に見えない

**Order774** · 2018/05/26(土) 06:38:17.64

ディズニー版スターウォーズってもはや東映版スパイダーマンばりの別物だよな

**Order774** · 2018/05/26(土) 08:16:22.06

ああキャラの性格云々というより
旧作の「隠居したジェダイ」をただやりたかっただけってことか

**Order774** · 2018/05/26(土) 16:38:17.54

プリクエルは旧作の掘り下げをしようとする熱意を感じるが、シークエルは今のところあまり熱意を感じない
思い付きで｢どや、面白いだろ｣って感じ
ことごとく外してるし、面白い部分も旧作の模倣

**Order774** · 2018/05/26(土) 17:14:02.96

>>450
指導役がヨーダって本当？

レイが全く知らない小さな緑のおじちゃんが出ても
意味なくない？

**Order774** · 2018/05/26(土) 17:41:51.31

>>470
ヨーダやオビワンが身を隠すに至った経緯ってのはEP3でジックリ描かれてるし、
何の違和感もないでしょ
そもそもルークの失踪とは全然状況違うし

**Order774** · 2018/05/26(土) 18:27:10.49

>>475
ジェダイ狩り怖いよおって隠れてたんだろ
今まで散々人を殺して来たのになw

**Order774** · 2018/05/26(土) 20:02:15.70

スレ違いの投稿が続いてるけど、そろそろスレタイに沿って話してくれ

**Order774** · 2018/05/26(土) 22:51:57.24

ルークがレイの要請を拒否するのは想定通りとして
ライトセーバーぽいっとか夜もレイを外に締め出して寝かせるとか

**Order774** · 2018/05/26(土) 22:54:04.34

途中送信してしまった

レイを外に締め出して寝かせるとかもクズくてほんとイヤだった
頼みを断りつつ見知らぬ客に礼儀正しくすることもできただろうに

**Order774** · 2018/05/26(土) 23:27:17.78

>>479
おまえは小汚い見ず知らずの女が尋ねて来たら部屋を貸すのか？
殆どの人が拒否すると思うがそれが礼儀知らずなのか？

**Order774** · 2018/05/26(土) 23:29:46.69

ルークはヨーダに対しての対応とかも酷かったじゃん

**Order774** · 2018/05/27(日) 08:28:09.57

>>479
ファルコンで来てるんだからファルコンで寝泊まりしろって思うだろ普通に

**Order774** · 2018/05/27(日) 11:04:56.89

>>481
ヨーダもルークをおちょくってるからな

**Order774** · 2018/05/27(日) 11:43:32.85

>>483
軽い面接開始というかわざとイラつかせ煽ってるよね
修行前のルーク青年時代の若い感情まだまだ残してるって表現よな

あのあと結局修行から飛び出して挫折➡乗り越えてるけど
なんでその30年後の数年隠匿してる中で青年時代の態度に戻ったなんて解釈になるんだろな退行どころの話じゃないよ

**Order774** · 2018/05/27(日) 12:54:46.17

>>484
挫折を乗り越えたらもう挫折しないと思ってる？

**Order774** · 2018/05/27(日) 13:16:43.98

>>485
訪れたレイへの態度のこと言ってるんだと思うんだけど
わざわざヨーダへの態度の時のことを持ち出してるだし
それともまた挫折したからあの頃に戻っちゃったって思ってるの？

**Order774** · 2018/05/27(日) 14:13:06.73

ルークは元より初対面の相手にはそういう態度だろ
ベンと初めて会った時も「変わり者のベン爺」という態度
ソロと初めて会った時も「こんなゴロツキを雇うんですか？」と言ってた
そしてヨーダと初めて会った時も見た目で判断したことを悟られた

**Order774** · 2018/05/27(日) 14:52:23.34

>>486
何で同じ態度したからって青年時代に戻ったとこになるんだ？
意味不明

**Order774** · 2018/05/27(日) 15:39:29.62

>>488
じゃあなんで>>481はわざわざヨーダの時の対応引っ張ってきたんだろ
それがあるから根本は変わらずまたレイにもそうしたんだろってこと？
あれから30年も経って挫折もまたあって根本は変わらないんだって表現したかったとしても
レイへの塩塩対応にセイバーぽーんは自分は違和感ある

**Order774** · 2018/05/27(日) 19:19:56.92

物凄い心の傷を負って辺境の惑星に隠遁し、訪問者への態度も冷たいのならまだ分かるが、
たかが雑魚ベン関連であそこまでルークが落とされた不自然さが問題

**Order774** · 2018/05/27(日) 19:48:09.85

>>490
そのベンに、ルークの新たなジェダイ・オーダーを崩壊させられたら、
ショックは大きいんじゃない？

**Order774** · 2018/05/27(日) 19:49:46.30

>>489
ルークは、光と闇が戦うことの虚しさを知ったんだよ。

**Order774** · 2018/05/27(日) 20:49:29.71

>>490
自分の弟子が悪に手を染め外の弟子も殺されてるんだぜ？
中にはお気に入りで目を掛けてきた弟子もいるだろう
その責任が少なからず自分にもあるとしたらショックはでかいぞ

**Order774** · 2018/05/28(月) 11:08:52.17

この脚本で物語に説得性を持たせたければ、ベンをフォースもセイバーの腕も化け物に描くしかなかった
ところが戦闘力も雑魚で精神も未熟なまま、周囲の人間の人生を破滅させていき自分は出世していくので説得力が無い

物語をかき回すトリックスター的なキャラは、ある程度の実力があってこそ説得力が生まれるが、
ベンは全てが足りてないので、ただ運だけは異常に良いヤツが物語に甘やかされて大物キラーしてる風にしか見えない
当然、そんなベンに人生を狂わされたり殺されたりした大物キャラは、とばっちりを受ける

**Order774** · 2018/05/28(月) 16:00:53.94

今のルーカスフィルムがSWのコアが分かってないで壊したんだな。

SWの「神話構造」や「家族がテーマ」が大切で、
MCUとか他の娯楽映画の要素を入れることは不要だったんだ。

ファミリーで楽しんでみるには残酷なシーンとか退廃的なのは駄目なのに。
ラスベガスのカジノの華やかなのとか、パンセクシャルとか、顔の刀傷なんて要らない。

そのような展開をなくせば、よく出来たストーリでないと尺がもたない。

観客で親は子供の教育によい作品を見せたいんだからEp4は最適だった。
時間潰しの娯楽はいくらでもある。

観客のニーズに応えないから、客が離れているんだ。
早晩にグッズも危ないんじゃないかな。

**Order774** · 2018/05/29(火) 12:28:11.00

もうルークは出なくていいよ
新キャラだけで破綻した物語を適当にまとめとけネズミーウォーズ
仮にEP9で霊体ルークなんて出してもまたキャラ設定にズレが出るだけだわ

**Order774** · 2018/05/29(火) 16:32:49.73

フィンとロースがコードブレイカ―に無防備に作戦情報流出させたから
紫髪ばばぁの輸送船によるこっそり避難作戦が台無しになったんだよね？
普通に考えて命令無視の勝手な作戦行動の上、情報流出でレジスタンス壊滅状態とか
軍法会議したら反逆罪か機密漏えい罪、命令無視等で銃殺刑だよね

**Order774** · 2018/05/30(水) 04:28:21.81

普通に考えて帰還命令無視で作戦を強行した時点で
更に上官を拘束して乗っ取りを起こしてるからもう無理だろ
普通は処刑だろう

**Order774** · 2018/05/30(水) 13:49:39.31

ルーク=ジェダイ=神格化してる人にとってはショック受けてる
自分はルークは老いてしまい巨悪なダークサイドを身内のレンから発していた事に対する恐怖があの様な愚行になってしまったのかな？と解釈してたからショック受けなかった
変な訓練(こちょこちょしてたり)やらジェダイの持つ凛々しさがなくなり
ただの変人みたいな感じにしか見えないのがショックだったな
威厳やら栄光の影がない
ジェダイってヒーローじゃない？そういうのが全くないのが問題

**Order774** · 2018/05/30(水) 15:26:12.22

ショックだった派もセイバーを抜く瞬間の演出方法で納得いったかもしれんって意見もあったろ

**Order774** · 2018/05/30(水) 15:44:45.49

>>500
甥にライトセーバーを向けた事よりレイアが正義のために戦ってるのに雲隠れしてる方がショックなんだってば
ヨーダとオビワンも隠れてた時あったけど時がくれば反旗の意思あったと思う
ディズニーのSWって(ルーカス)出来の悪いコピーをしてるから失望感凄いよね
カレーで例えると
ルーカス版→よく煮込まれた味がしみてるカレー
ディズニー版→味つけが単調でしかも不味い出来そこないレトルトカレー

**Order774** · 2018/05/30(水) 16:57:58.03

>>501
言いたいことはわかるし同意しかない
オビワンがレイアの要請即断で行動に移してるだけに失望感あるよね
ただそこよりもといわれてもスレタイがこれだからそこピックアップされるのもしょうがなしだね
あというほど神格化というわけでもなく各自ショックをうけた部分全部地続きの問題な気がする

**Order774** · 2018/05/30(水) 19:14:13.80

つまり各々ショックを受けた場面が複数あるわけ
どれかひとつなら…もういいや

**Order774** · 2018/05/31(木) 09:27:10.36

制作側からしたら先にひきこもりルークって設定作って、
そこに至る原因とかどうでも良かったんじゃないの？

**Order774** · 2018/05/31(木) 11:16:20.22

>>499

つ>>455

そのベンの、ダークサイドの未来の脅威が、どんなレベルで恐ろしいのか具体的にまったく描かれておらず、
当人のベンもまだまだ雑魚のままなので、なんでそんな雑魚に恐怖するのかという説得性にまったく欠けるのが大問題
普通、素人でも気付くような足りない描写がＥＰ８には多すぎる

**Order774** · 2018/05/31(木) 15:08:24.27

>>501
ほんそれ、オビ=ワンはルークを見守りつつ来たるときに向けて隠遁してたわけで今回のルークとは違う
ベンを救うためとか、スノークへの対抗策の研究のために隠遁してたってのならまだしも
「悲観して引き篭もりました」以上の説明何も無いし

**Order774** · 2018/05/31(木) 23:44:10.77

しかも、ど素人に近い小娘の襲撃すら対応出来ずに
泡食って尻餅ついたりしてるし、
もうわけ分かんないよ、この映画

**Order774** · 2018/06/01(金) 21:22:48.35

寝込みを襲ったのは抵抗される事なく楽に始末できる時間帯だ
というのもあったかもしれないけど
寝ている内に楽にあの世へ送ってやりたいという師匠愛だったともいえる
さすがはルークといったところ、やっぱり優しいな

**Order774** · 2018/06/01(金) 21:45:10.45

>>507
あの部分は棒でやり合ってるけど言い争いなんよ
会話を棒でやっていて、物事の全体像を悟ってないなりの正論をどんどんぶちかましてくるレイ
対して全てを投げ出した事への罪悪感から引け目を感じるタジタジのルークということで

あそこで棒のレイに対して、セーバーを引き寄せたルークではほんとに意固地な爺さんだし

**Order774** · 2018/06/02(土) 01:43:03.76

しれっと最初から始末するつもりになってるじゃねーか(笑)
ついビビってセイバー出しちゃっただけだよ
端から見たら完全に不審者だけど

>>507
フォースを閉ざし、実践から退いた老人だからあんなもんかもよ

**Order774** · 2018/06/02(土) 05:50:46.67

セーバーを手に持って寝てる所につっ立ってた時点で

**Order774** · 2018/06/02(土) 09:25:55.73

というか、
おじさんが甥の寝込みを襲ったりしないよ　ｗ

キャスリーンとカスダンの親戚が
そんなことするのかもしれないけど　ｗｗ　

まったくもって無理がある　

**Order774** · 2018/06/02(土) 09:47:51.34

姪なら襲うの？

**Order774** · 2018/06/02(土) 11:59:28.09

ベジータを改心させようとして（自分もベジータに匹敵）、フリーザの誘いも断り戦うことをやめるような意思の強い奴が、
栽培マンが将来グレそうだからって、そんな雑魚を襲うわけないわな

**Order774** · 2018/06/02(土) 15:08:06.94

>>512
戦国時代には力を持った身内同士が、覇権を目的に殺し合うこともあったわけで
この場合、銀河の大勢のために身内を倒す苦渋の行動をとらざるを得なかったということだな
結局は情によって自らの行動を悔い留まることになるけど

例えば近所の子供を次々レイプする身内と同居中だとして、それが次の子供を物色するのを知ったら
私なら一旦は殺す覚悟で部屋へ行き、寝姿を眺めながら身内との思い出を考えながら立ちすくむはず

**Order774** · 2018/06/02(土) 16:20:59.48

ジェダイなら普通、問題児は追放するでしょ
それか白昼堂々と粛清（これもありえないけど）
どういう理由であろうと寝込みを襲うとか、まんまシスのシディアスだよ

**Order774** · 2018/06/03(日) 16:29:03.40

>>514
そのサイバイマンが御飯やクリリンを殺そうとしたらサイバイマンを殺すだろ
それとベンがサイバイマンだとしたらルークは天津飯くらいだぞ

**Order774** · 2018/06/03(日) 19:53:39.62

ここドラゴンボールスレだっけ？

**Order774** · 2018/06/03(日) 20:29:10.23

>>517
未来予知は100％そうなって当たるわけではありましぇん
EP5でもダークサイドの洞窟でルークは恐ろしい未来のビジョン（そうなるかも）を見るのを経験して、
だが現実はそうはなってないのだから、ルークがビジョンを妄信して凶行に走るEP8はありえない

**Order774** · 2018/06/03(日) 23:44:17.00

厨二的妄想してるだけのサイバイマンがいても、寝てる所を襲う奴なんていねーよ
しかもそれがサイバイマンじゃなく妹と親友の子供だぞ
闇堕ちしたアナキンを救った奴が、まだ闇堕ちして無い寝てる甥を殺す
あり得ん

**Order774** · 2018/06/04(月) 00:10:02.32

>>516
アナキンは大量虐殺や異性交友などを起こした問題児だが追放されてない

>>519
まあ予知した通りになったじゃないか
セイバーでの対戦でセイバーの軌道を予知してそれが間違ってたら死ぬぞ

**Order774** · 2018/06/04(月) 06:09:41.11

Ep.3で皇帝を追い詰めたハゲジェダイと、Ep.7以前ベン・ソロの枕元に立つルークは
恐らく同じ心境だったろうけど、ハゲは既に洗脳されたアナキンにより行いを阻止され、パワーに処された
ルークはベンの未来に絶望心を増大させた後
恐怖や怒りを覚える自分と、覚えてから二股に発生する客観的な自分を対立させて冷静さを取り戻した
そんなルークの恥を知る辺りが、秩序一辺倒の思考停止ハゲや、得だったら何でもありの皇帝とは違うところ

何1つ無くしてなんかない。ルークは、あの時のルークと同じだったんだ！

**Order774** · 2018/06/04(月) 06:41:24.18

>>520
あり得んってそれはお前の主観だろ
人の行動などお前のちんけなモノサシじゃ計れない

**Order774** · 2018/06/04(月) 07:04:07.81

>>523
そう言うあなたは何様？

**Order774** · 2018/06/04(月) 10:49:22.40

>>521
タスケン襲撃はアナキンの独自先行だが、ＴＯＰのヨーダが黙認してるのだからジェダイの教えでもギリ許容範囲なんだろ
パドメとの事はそもそもジェダイにいた時にバレてないだろ
そもそも異性との恋愛が禁止されてるのではなく、執着することが禁じられている

ルークは洞窟で自分の首が落ちるビジョンを見たが、実際は落ちてないだろ

**Order774** · 2018/06/04(月) 10:54:57.18

>>522
＞Ep.3で皇帝を追い詰めたハゲジェダイと、Ep.7以前ベン・ソロの枕元に立つルークは

全然違うだろｗ
メイスは単なる職務執行、シディアスを殺そうが逮捕しようがどっちもお咎めはない（アナキンもドゥークー殺してむしろ英雄あつかい）

ルークはベンよりはるかに強力なベイダーと戦いながらも救う事を最後まで頑張り、さらに強力な皇帝の誘惑も跳ねのけた
そんな男が、小物の甥の未来のビジョンが陰ってそうだからといって、あそこまで精神的に追い詰められるのは不自然の極み

**Order774** · 2018/06/04(月) 11:10:00.37

>>526
ベンはベイダーより遥かに強いスノークの誘惑を跳ね除け倒している
ルークは怒りというダークサイドの力を使わないとベイダーも倒せなかった小物

**Order774** · 2018/06/04(月) 14:02:19.48

スノークはそもそも強いのか？
半人前ベンなんぞにやられたぐらいだから
シディアスやベイダーの足元にも及ばないだろ

**Order774** · 2018/06/05(火) 00:48:55.94

ベンはルークのドッペルゲンガー見破れずに
セイバー捌きも悉く読まれてあしらわれてんだから
ルークより格下だろ

**Order774** · 2018/06/05(火) 07:14:18.90

>>527
怒る前からベイダーを圧倒してただろ
一体お前は何を見てんだ？

**Order774** · 2018/06/05(火) 10:48:13.15

オビ・ワンがアナキンを説き伏せられず、最後は果たし合いに終わったのと対照的に
ルークは将来必ずや民主主義の反目に回るパダワンに手をあげようとした一瞬の自分を恥じた
そして兄弟や知り合いを捨てて、魚のうまいあの地方に移り住んだ

**Order774** · 2018/06/05(火) 12:24:07.69

>>527
スノークは、シディアスと明らかに意図的に対比されて、小物に描かれているだろ

シディアス＝手元のセイバーをチラつかせて、ルークの怒りを上手く煽る
スノーク＝手元のセイバーに注意を払わず、カイロレンごときのフォース操作奇襲で死ぬ

**Order774** · 2018/06/05(火) 14:28:34.03

>>532 意図的に？出てくる奴みんな小物でep7から出てるキャラもep8で更に輪をかけて小物にされて･･･

意図的じゃなく監督がアホ丸出しの小物だから小物にしか作れなかったんだろ

**Order774** · 2018/06/05(火) 15:47:55.77

>>532
意図的に小物に描いて何かメリットあるの？

**Order774** · 2018/06/05(火) 15:50:29.89

>>531
8のおかげでオビワン>>>>>>>>>>>>>>>ルーク
ですわ
人生かけて見守る必要なし

**Order774** · 2018/06/05(火) 18:56:04.49

>>532
どっちも殺されてるんだから小物だろ

**Order774** · 2018/06/05(火) 19:16:15.09

やっつけた達成感はパルパティーン１択

**Order774** · 2018/06/06(水) 11:29:23.87

>>534
劇中で何の説明もないパっと出キャラが滅茶苦茶強いよりは、リアルでバランスはとれる
過去キャラの強大さの再確認も出来る

まぁ、ライアンの性格からして単に「この死に様は観客読めんかったろ！どや！」
的な幼稚な理由の可能性も十分あるが
ルークも駄々下げされたし、レイも大した苦労もせずフォースが強いので、ライアンがそういうバランスを考えられるとは思えないので、
単に上記の幼稚な理由かもな

**Order774** · 2018/06/06(水) 11:54:16.92

> まぁ、ライアンの性格からして単に「この死に様は観客読めんかったろ！どや！」

それだけだろな
ライアンはゲースロなんかからも表面的な影響受けてそうだし

**Order774** · 2018/06/06(水) 12:39:18.63

才能のない者ほど奇をてらう(黒澤明)

正攻法では太刀打ちできないので

**Order774** · 2018/06/07(木) 04:23:29.38

仮にルークは本当にEP4から成長してなかったとしても、
EP8に出て来たルークってEP4の頃ともイメージ一致してないよ
単にルークを名乗る別人にしか見えない

**Order774** · 2018/06/07(木) 05:17:15.01

この映画は挫折したおっさんが引きこもり年食って偏屈になったって描き方で
成長してなかったって描かれ方はしてないだろ

**Order774** · 2018/06/07(木) 12:09:18.99

ルーク・スカイウォーカーいろいろと不遇なキャラとして終わってしまったな
オリジナル三部作でも人気順位は結構低かったし
マーク・ハミルもその後、俳優としてはパッとしなかったから
ディズニーマーケット的に、今回のこういう使い捨て的な扱いは
必然だったのだろうけど

**Order774** · 2018/06/07(木) 12:10:35.55

もうちょっと活躍させてオールドファンも納得させられれば、
多少、評価も違っただろうに

**Order774** · 2018/06/07(木) 19:12:13.23

>>541
一致してるかどうかは知らんが、いつまでも若い頃のままの訳ないだろ
まともな職にも就かずずっとニートだったジジイにまともな精神が宿る訳もなく偏屈ジジイになっもおかしくない

**Order774** · 2018/06/08(金) 00:47:57.06

意外性を出しつつ旧キャラを退場させるために無様を晒す
監督はシリーズ物を理解してないな

**Order774** · 2018/06/08(金) 07:13:38.17

>>545
いくら偏屈になっても若い頃の片鱗はあるだろ
それに映画なんだからある程度一致させる工夫はいるだろ
つか、EP8のルークは寝込み襲いもだが、セイバー突きつけられてドタバタ後ずさりとか
何故か脈絡なくパルパティンの行動なぞってるし演出もアホかって

**Order774** · 2018/06/08(金) 08:02:19.53

って言うか、やっぱり視聴者をそうやって混乱させてるのは
ライアンの脚本と演出がクソな証拠だよ

**Order774** · 2018/06/08(金) 09:27:09.27

これだけ非難轟々なので、ルークの凶行はルークのせいじゃないってさらなるフォローがEP9で入りそうな気がする
ルークに何かがとりついてたとか
こんだけ色々シディアスとの符号があるのなら、シディアスの霊で良いや
んでEP9のラスボスはその霊（レイかベンの肉体憑依を狙う）で良いから、シークエルは一旦スパッと終わらそう

**Order774** · 2018/06/08(金) 16:15:17.95

>>541
ルークは旧三部作のイメージだけでガチガチに固めてしまうにはもったいない
ルークがこだわっている自身やジェダイオーダーの愚かさについて、時に耐えかねるだろうし
一生のうちに黄昏れる時間帯があってもいい
しかも、最後は周りの人々の影響もあり復帰したんだからな

**Order774** · 2018/06/08(金) 18:33:42.32

>>547
ベイダーだって若い頃の片鱗もないぞ

**Order774** · 2018/06/08(金) 23:45:35.74

ベイダーは若い頃の片鱗を惜しみなく発揮していると思うが
悪い方向に

**Order774** · 2018/06/09(土) 07:55:59.78

ベイダーありまくりじゃん
プリクエルのアナキンは後々のベイダーを意識してキャラ作りされてるのも分からん奴が
ルークはEP4から成長してないとか言ってんのか？

**Order774** · 2018/06/09(土) 08:22:26.59

ルークについて話しているのに一々他のキャラを引き合いに出されてもな
何とかこじつけたいのだろう

**Order774** · 2018/06/09(土) 08:37:01.05

誰もルークが成長してないなんて言ってないのにアホか？

**Order774** · 2018/06/09(土) 08:53:10.88

>>555
誰も言ってないってｗｗｗ
お前バカか？
スレのちょっと上見りゃルークはEP4から全く成長してないって言い張ってる奴のレスが幾らもあるだろｗ

**Order774** · 2018/06/09(土) 11:05:06.09

>>550
孤独感や、弟子の育成に苦労するような苦悩はあっても良いが、
ベイダーを許し皇帝とも戦わなかったルークが、寝込み雑魚ベンに剣抜くようなとっぴょうしもない飛躍だけは無いわ

**Order774** · 2018/06/09(土) 11:22:34.98

僕のルークは成長してるんだもんが口癖のいつものキチガイオッサン

**Order774** · 2018/06/09(土) 11:32:25.76

｢僕のルークは成長してるんだもん｣はいちゃもんつけてるこいつの口癖なんだよなぁ

**Order774** · 2018/06/09(土) 12:41:48.27

個人的には成長というより経験の方がしっくりくる
シリーズ続編ってそれまでの経験（4～6）をある意味キャラの伏線にも使えるのに生かしてないわ更地にするわ別キャラの真似さすわでどこまでももったいねって感じ

**Order774** · 2018/06/09(土) 15:02:24.38

100歩譲ってルークのセイバー抜きを少しでも納得させるには、ベンが将来、完全成長版アナキン以上のバケモンになるかもというビジョンが必要
その未来が｢本当になるかも、やばいかも｣という、ベンの現状の強さも描く必要もある
ところがそういうのは一切なく、ビジョンも漠然なだけ
EP8が終わっても、ベンは精神も剣もフォースも未熟な雑魚のまま
これじゃルークもベンも両方馬鹿みたいだよ。クソ脚本

**Order774** · 2018/06/09(土) 16:10:45.91

ep7の終盤にスノークが言っていた修行の完成とは何だったんだろうな
まるで成長してなくてビックリしたわ

**Order774** · 2018/06/09(土) 17:10:02.59

>>558
ぼくのるーくは！いただきました！

**Order774** · 2018/06/09(土) 17:41:06.30

>>560
Ep.4～6のルークを8に結びつけることはできる
逆に達観したスーパーマン風のルークなんて最後の場面だけでいい

>>561
ビジョンは見せないで、こちらの想像力に任せてくれればいい
もし仮に、9でカイロがライト側に来たら、観客がビジョン可視化のせいで戸惑うかもしれないし

**Order774** · 2018/06/09(土) 20:54:27.53

>>564
ほんとこれ
フォースの知識だってちょっとかじった程度
スーパーマンみたいな完璧超人になってたらびっくりだわ

**Order774** · 2018/06/09(土) 22:14:58.28

ルークアンチはまた敗北か
論破されると捨て台詞吐いて尻尾撒いて逃げるから笑える

**Order774** · 2018/06/09(土) 22:19:39.67

よく見たら>>565はルークのことか？
カイロレンのことを言ってるかと思った
懲りないねぇ

**Order774** · 2018/06/10(日) 09:21:48.03

ルークアンチなんていないだろ

ルークが好きだからこそこんなに意見が多いんだろ
ローズ見てみろ誰も話してないぞ

**Order774** · 2018/06/10(日) 12:57:39.26

>>564
作り手の未熟さ・説明不足などを｢そこは観客が想像してくれ｣ってのは、
良く3流監督や3流脚本家が使う言い訳やで

**Order774** · 2018/06/10(日) 14:27:04.81

>>568
ちょっと上の方見てみると･･･
ルークを不当に貶めてる奴はいる模様
アンチというより引くに引けない馬鹿って感じだけど