【悟り】マインドフルネス瞑想法【霊覚】

**名無しヒーリング** · 2018/12/14(金) 00:06:47.20

ハートで太陽神経叢を感じ、一致させる。
今にフォーカスできているのか、３次元の事はより上手にやれる。

**名無しヒーリング** · 2018/12/18(火) 01:05:16.03

それは瞑想の一種として効果あるのは否定しないが
マインドフルネスではないな

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 00:22:10.49

マインドフルネスできてれば気付くということ？
https://i.imgur.com/t6CkiVX.jpg
https://i.imgur.com/zUhClpx.jpg

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 12:24:30.12

なんで瞑想をちょっとでもすると夢を見たり(覚えている？)、いい事が起きやすいっていうか思い通りになることが多くなるの？
ここなら答えられる人いるかと思って聞いてみる

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 18:22:15.03

今にフォーカスするってどうすれば？
こころの中で「今っ今っ」って意識すればいいのだろうか？

呼吸にフォーカスとかはわかるんだけど、
普通に生活していて、今という瞬間にフォーカスというのはよくわかりません。
事故りそうになった瞬間とかなら今という瞬間にフォーカスして長く感じることがありますが、
ああいった瞬間を意識するということでしょうか？

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 21:26:53.26

>>544
錯覚です

>>545
瞑想するとそのうち段々出来て理解することなので
何もしないうちから「今ここ」を意識することなんか無理だよ
もし出来るように書いてる本、言ってる人が居たらインチキなので
捨てましょう

あるいは、自分の五感と意識を実況中継するという方法もありますが
その手法でも最初は本当に「今ここ」というわけではありません

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 21:30:56.17

むしろ思い通りになることなど何一つないことを見て取ることがマインドフルネスです

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 22:25:58.41

瞑想はリラックスした状態が良いと思ってるので、
仰向けに寝た状態でしてるんですが。
座禅のほうが良いメリットってなんかありますか？

あと歩き瞑想の場合、フォーカスを景色とかにしてもいいんですかね？
なんかそれだともう普通の散歩と変わらない期しますけど。

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 22:28:24.73

＞自分の五感と意識を実況中継する

あ、これ小学生の頃授業中に退屈でやってたな。
あれは一種の瞑想だったのか。
黒板見てると輪郭がボケて不思議な感じになるのもそうですよね。

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 22:31:16.11

今は呼吸にフォーカスでやっていますが、いくつか試してみます。
あと電子タバコのCBDオイルというのを舌下に垂らしてから瞑想すると、
意識が体から抜け出る（頭一つ分くらい）というのを何度か体験しました。

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 23:16:55.32

>>548
メリットはある
明確な答えはあるけど、安易に教わるよりも自分でやって掴んだほうが良いよ
歩行なら、まずは歩くことそのもので起きてくる体の感覚に気づくこと

>>549
実況中継する場合は大きなハードルを超えてからが瞑想になる
自分はあまりオススメしたくないな

**名無しヒーリング** · 2018/12/19(水) 23:19:07.67

>>550
呼吸は基本的な事だからともかく、電子タバコのはやっても意味ないよ
ただの薬理現象と思ったほうが良い

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:14:35.06

ヴィッパサナー瞑想は、五感を使って周囲の物事を観察することで雑念を追い払うことができる瞑想です。
自分の心や体を客観的に見ることによって、気付きを得ます。

この瞑想は座った状態でも行いますが、初心者でも始めやすいのは歩いての瞑想法です。
自らの行動すべてに意識を向け、それぞれの動きを客観的に感じながら瞑想します。

そうすることで、さまざまな音が耳に入り、雑念を持っている自分にも気付きます。
その雑念にすら意識を向け、精神を集中させていくことで多くの気付きを得る瞑想法です。

-----------------
歩きながらとりとめなく色んなこと考えるっていうのがそうなら普段からしてた。
客観的にってところが重要なのかな。

雑念って嫉妬や、怒り、とかネガティブな要素以外の、
前向きな気持ちとか、アイデアのことを考えることも雑念になるのだろうか？

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:15:42.50

何も考えないことを基本として、そこからはみ出してなにか考えたら、それを客観的に観るということでよろしいか？

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:29:49.66

>>547
量子物理学って知ってる？

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:33:37.67

>>554
それもまた自我
瞑想とは自我を捨てる事
あと歩きながら瞑想とか体の力を抜くという超基本的なことに反してて俺からしたらヴィッパサナー(笑)瞑想なんてインチキ宗教だと思った方がいい

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:33:47.28

>>554
いいよ、それにはまず気づくこと
誰が気づくか、考えてない自分が
すなわち、頭の中のおしゃべりとかストーリーとか理屈が
（ある程度）止まる状態
これを作ると瞑想は捗る

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:35:18.11

>>556
力を抜くなんてことはあまり本質的ではないよ
不随意筋は常に力が入っている
解脱したら脱力し切るとおもってるのかい？

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:40:08.81

>>558
極端な話、筋トレしながら瞑想できると思ってる？

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:41:29.76

質問返しだね
質問に答えない人にはこちらも答えるつもりはない

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:45:14.24

そもそも、歩行瞑想は釈迦が弟子に勧めてるのだがね、、、

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:46:50.61

答えられないことを誤魔化してそれでもなお自分が上にいることを主張したがる奴に興味ないから答えなくていいよ別にw

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:47:16.27

パオ・セヤドーも歩行瞑想してるよ
パオはヴィパッサナー瞑想ではないというのだろうか？
何を言ってるんだろう

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:49:28.25

>>562
どうぞご自由に
しかし、それを君が言える立場かな
上下以前に会話や議論のマナーだろうに

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:50:20.96

ティク・ナット・ハンも歩行瞑想勧めてる
彼はヴィパッサナー瞑想ではないのかな

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:50:55.12

な？またマウント取ろうとしてくるだろ？w
しょーもない奴だな

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 00:53:58.15

事実を述べているだけ

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 01:00:30.20

誰がどーのこーのとか知識おっぴろげて「私はモノを知っている貴様は何も知らない！！」これしか伝わってこないんだよなあ
ヴィッパサナー瞑想とやらをして冷静になった方がいいよ

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 01:03:38.13

そんなことは一切言ってないよな
そろそろ無視して良い？質問にこたえる？

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 01:10:57.65

具体的なアドバイスありがとう。
歩くのが好きなので、歩き瞑想と、基本的な呼吸観察の瞑想からやってみます。

しかし観察って言葉イマイチしっくりこない、コレに当てはまる言葉がなかったから
仕方なく当てられてる感じ、だからイメージしにくいのかもなぁ。
プレイしてるFPSの画面を見てる自分。

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 01:19:47.47

>>570
生きてると「アイツむかつく」「あー不安だ」「仕事いやだなあ」などなど
そういった感情ってあるじゃないですか
それにまず気づくことなんです
実際感じてるわけだから、それを観察してみてください

ただし、思考とかストーリーとか、、、がある程度止まってないと
自分に現れた心の動きが捉えづらいかもしれません
そこで、前段階として集中の瞑想をするわけです
スッと頭の中のおしゃべりが止む瞬間が来るので、まずそれを捉えると良いと思います

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 01:20:20.14

自分のやってる事が客観的に分かんないのかw
感情任せで主観的だから客観的に本質を見る事ができないんだろう
これらやりとり踏まえて思ったのが、ヴィッパサナー瞑想って意味・効果あんの？かな
そこらのネラーがやってることと何一つ変わらん

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 01:26:13.57

自分がヴィッパサナー瞑想否定されて顔真っ赤になってることさえ認められない奴が「そういった感情に気づくこと」ってwww
この手の頭お花畑系は相手してもキリがないんでさよーならー

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 01:26:35.38

マウンティングもクソもさぁ
釈迦、パオ・セヤドー、ティク・ナット・ハンなどみんな歩行瞑想してる
という事実に自分の主観など無いよ

貴方様に言わせればそれはヴィパッサナー瞑想ではないというわけだよね
ヴィパッサナー瞑想とはお釈迦様が発見されたものというのが一般的な認識なんだけど
貴方様のおっしゃるヴィパッサナー瞑想ってなんなんでしょうか？

マウンティングとはあなたの頭の中の妄想ではないですか？

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 08:13:29.03

仕事が忙しくて瞑想する暇がない

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 08:24:06.70

真夜中にレスバトルってｗ
瞑想が上手くいってない証拠だな(笑)

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 12:39:36.51

ヴィパッサナー瞑想で悟りを開けるのは本当だが、間違ったやり方をしている奴が多すぎる
まず「ありのままを観る」ためにはサマタ瞑想で思考が止まり心が不動の状態である禅定の状態に入らなくてはならない
それに達していないのに観察をしても何の意味もない
禅定に入っていない人間が見ているのはその人間の価値観や精神状態によって歪められた偽物だからね
本当にヴィパッサナー瞑想をしている時ってのは自分がそれをしているという自覚もないんだよ
見ようとしなくても物が見えるように、禅定に入れば何もしなくてもありのままを観る事ができる
そして「色即是空」「一切皆苦」等を洞察した後、音などをきっかけとして自分の認識が戻った時に全ての存在には最初から価値なんて付いていなかったと悟るんだよ

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 12:57:13.70

>>577
ウ・ジョーティカ師は近行定でいいと言ってるね

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 14:36:47.35

禅定に入るのが最大の難関だな
あとはただ観てるだけでいい

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 14:48:47.00

ウ・ジョーティカは禅定に入らなくても良いとした

クリシュナムルティなどは瞑想法、メソッド自体には何の意味もないという
サマタすら否定する
ただ観察せよといい、話を聞きに来た人に観察をさせた

**名無しヒーリング** · 2018/12/20(木) 16:08:51.10

メリークリシュナムルティ

**名無しヒーリング** · 2018/12/21(金) 01:08:59.33

>>571
ちょうど今日それに気付きました。ちゃんとした瞑想ではなく、仕事先からの帰り道を歩いて帰ってたときのことですが。
いつも自分はすぐ思考がネガティブな方向へ向かい、解決することのない行き止まりの場所へ行き詰まって
そこで鬱々としたイメージがぐるぐると堂々巡りをしています。
なんとかそれを外側から意識しようとしました。
「また、考えても仕方ないを考えている。考えるなら幸せなことにフォーカスしろ。」と。
意識をそらしただけかもしれません。

**名無しヒーリング** · 2018/12/21(金) 17:05:29.15

>>582
グルグルが止まらなくて、頭の中で違うことを考えようとすると、
今度はそれがネガティブなものにくっついてしまったりします

ただそれがあることを見る
ラベリングもせずに、善悪も判断せずに
それが観察なんだけど、グルグルが止まらない人は
ある程度、歩行瞑想や呼吸観察瞑想を続けてみるといいです
意識を体に向けきることで頭の中のおしゃべりがスッとおさまる時が来ます
そうすると観察も上手くいきます

浮かんできたものが観えていて、消えていくまでしっかり観る
出て来る都度観ていると軽くなる
そして定も深まっていきます

**名無しヒーリング** · 2018/12/22(土) 19:42:49.78

さっき瞑想した後に突然寒気がして歯がガタガタ言うぐらいだったんですが良くあることなんでしょうか？
はじめて胡座でやったのですが関係ありますか？

**名無しヒーリング** · 2018/12/22(土) 20:36:23.62

その前に、寒気はおさまった？

**名無しヒーリング** · 2018/12/22(土) 20:46:13.66

>>585
ありがとうございます
一分ぐらいで収まりました

**名無しヒーリング** · 2018/12/22(土) 21:00:42.44

すぐに収まったなら風邪ではないんでしょうから、関係あるでしょうね
瞑想状態に入り、凝り固まっていたり避けていた部分の神経が開放されていくと
いままで傷として避けてきたところにも無意識に触ってしまいます
一人ずつ違うものですが、それが何だったのかは次第にわかるでしょう

**名無しヒーリング** · 2018/12/22(土) 21:27:31.20

>>587
ありがとうございます
身体的に変調があった時に調べると禅病というワードが出てくるので質問してみました
あまり気にせずに続けてみます。

**名無しヒーリング** · 2018/12/22(土) 23:13:24.61

瞑想は自分自身と向き合う時間

**名無しヒーリング** · 2018/12/22(土) 23:31:31.44

>>588
禅病はよほど真剣に沢山坐らないとならないと思われます
気になるのであれば、歩行瞑想も取り入れると良いでしょう

**名無しヒーリング** · 2018/12/23(日) 11:29:52.42

>>590
ありがとうございましす
歩く瞑想やってみます

**名無しヒーリング** · 2018/12/23(日) 17:05:07.01

歩行瞑想は最初はゆっくりゆっくり
柔らかいソールの靴でなく、硬い草履か裸足がいい
足の裏がゆっくり地面を踏む時の感覚
すっかり足の裏が付いた時の感覚
それに「気づく」事が出来るまでゆっくりと遅くしていく、、
といったような細かい話をしだすときりがないのでやめるけど

動画見るとこういう感じ、というのがわかるかと思う
ティク・ナット・ハンがイスラエルとパレスチナの人を招いた合宿のときのビデオで
順に見れば歩行瞑想についても話してる
https://youtu.be/gznyiTtEvgQ

**名無しヒーリング** · 2018/12/23(日) 22:43:10.04

この寒さで裸足はちょっと。屋内でやるんですか？
うちじゃ狭すぎて無理だなぁ・

**名無しヒーリング** · 2018/12/24(月) 01:42:58.81

本気でやるなら裸足で歩けよぉー（嘘）

**名無しヒーリング** · 2018/12/25(火) 17:53:07.59

4～5歩も歩ければ十分練習は出来ると思うけどな
外出て広い公園とかでやったほうが気持ちいいけど
なんなら100均で粗末なサンダル買ってくればいいさ

**名無しヒーリング** · 2019/01/02(水) 15:18:00.69

瞑想をやろうというめんどくささに気づいてはいけないのに
気づき気づきって、お前らの気づきは何かに気づかないための道具でしかない。
全部に気づけ、たとえそれが不都合と思えるような気付きであったとしてもな
(決まった、かつてないほどに)

**名無しヒーリング** · 2019/01/02(水) 15:51:15.59

冷静に考えてみるのだ、マインドフルネスを実践するに至った経緯を
何らかの人生上の事情、たいていそれらはネガティブと捉えられるものであろうが
それらと共にその瞬間ただあることを拒否したのではないか？
そしてマインドフルネスで今ここにあろうとする、そして君たちはその技術を持った
成長した自分が諸問題を解決すると思っている。
だが君たちが求めているのは解決できそうもない問題と共にある事なのだ。
わかるかい？解決しては意味が無いんだよ！！！
本当に恐怖を感じないかどうか、幽霊が怖くないかどうかは
幽霊が居なくなってしまえば確かめることはできない。
君たちの願いは幽霊が眼前に居てもそれが問題にならないという状況ではないのか？
だが！！！！それでも僕たちは問題の解決をするだろう。
本当に幽霊が怖くないか確かめようとしてそして目撃するだろう。
だが別にそんなことをする必要は無いのだ。

**名無しヒーリング** · 2019/01/02(水) 15:55:23.20

君たちが気づくべきはもっと根本的なところだ、
マインドフルネスをやる原因。そこに気づく事はタブーなのか？
つまりなぜ君たちはより良い人生を歩む事を強制されているのか、である。
私たちはより良い人生に向かっていくべきかも知れないがより良い人生が重荷、
あるいは恐怖の対象になってはいまいか？今一度ここをマインドフルネスするべきなのである。
より良い人生などどうだってよければマインドフルネスの練習をする必要もなくなる。
実際そのようなものはどうだって良いはずなのだ。幽霊が居てもいなくてもどうでも良いように。

**名無しヒーリング** · 2019/01/03(木) 00:27:46.03

気づこう気づこうとしてる間はマインドフルネスではない
前の前の前の前ぐらいの段階

**名無しヒーリング** · 2019/01/03(木) 10:00:30.13

「より良い人生」というのは比較評価だ
人生の良い悪いなんて誰が決めるの？

「より良い人生」なんてことはどうでもよくならなければ
マインドフルネスにはならない

**名無しヒーリング** · 2019/01/03(木) 12:59:28.64

>>600
ディフェンスだよディフェンス、あるレスに対して批判したり批判的な気分になるのは
ただのディフェンス。

**名無しヒーリング** · 2019/01/03(木) 14:57:58.65

俺を批判するなとｗ
ディフェンスしてるのは自分ｗ

**名無しヒーリング** · 2019/01/03(木) 16:06:05.10

つまり全ては一つなんだ、マインドフルネスな時とそうでない時などという二つは存在していない
愛は全てを包含する、太陽の光は全てを遍く照らす。
だから僕たちもそのようにあろう、
だが僕たちには全てを包含したり全てを照らしたりあるいはそうでなかったりといった
選択肢が存在するのだろうか？
愛は全てを包含するしかない、太陽は全てを照らすしかない。それしかできないのだ。
そうでないという事などありえない、それが君たちなんだ。
そうでないという事などありえないという状態を君たちは手に入れようと言うのかい？
既にそうであるのだ。

**名無しヒーリング** · 2019/01/03(木) 23:54:15.68

でも、君はそれ続けられないじゃない
わかるよ

**名無しヒーリング** · 2019/01/04(金) 03:22:16.79

カ？

**名無しヒーリング** · 2019/01/22(火) 22:24:35.80

「明日死ぬとして、今日やってる事は本当にやりたい事？」っていう問いかけは効果ある？

**名無しヒーリング** · 2019/01/22(火) 23:26:08.07

ない

**名無しヒーリング** · 2019/01/25(金) 23:17:14.95

毎日のように犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、

合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある

これが差別者の典型的なみじめな心理である

**名無しヒーリング** · 2019/01/26(土) 23:27:10.28

>>583

＞浮かんできたものが観えていて、消えていくまでしっかり観る
＞出て来る都度観ていると軽くなる
＞そして定も深まっていきます

観るというのはイメージとして見えるものですか？
それとも言葉として思考するということですか？

年始めに自分の中にものすごく強い執着があることに気づき、
その執着は今までの自分が見えないように蓋をしていたもので
そのつじつま合わせのためにすごく不自然なコミュニケーション、生き方をしていました。
そしてそれに気づいたことにより、すごく強い自己嫌悪に陥りました。
執着を消したいと思ってます。

観察法の「ただ観る」というのは自分の心の中の変化を観るということのみですか？
それとも現実で起こっている風景とかそういったものも観察するのでしょうか？

見えたものものに対して何か理屈で答えを導き出す事が必要ですか？

**名無しヒーリング** · 2019/01/28(月) 18:58:18.04

>>609
ただ観る
言葉であーだこーだやるのはもちろんNG
イメージでも感覚でも、その時に強く出ているものを観る
「消えろ消えろ」もNG
それが消えていくまでただひたすら観るんだよ

今まで気づかなかったことに気づいてるなら観られると思うけど
観てても消えないとか、思考が湧いて止まらないとかなら
しっかりサマタをやるといいよ

**名無しヒーリング** · 2019/01/30(水) 23:58:57.12

マインドフルネスって禅の逆輸入なんだろうか。自律訓練法もそんな経緯があるよね。前者はアメリカの大企業で採用されている。後者は九大医学部で伝統的に採用されている。
ということは宗教的な面は別として、やはり有効な生きる知恵なんだと思う。
NHKでも取り上げる題材のわりに広まっていないのが不思議だ。

**名無しヒーリング** · 2019/02/02(土) 07:03:42.65

マインドフルネスは南伝仏教の中で伝えられてきたメソッドだよ
観察とかサティとかは日本禅ではむしろ邪道としてきたか、よくわかってなかった

禅僧って難しい引きつった顔してるのが多いが、あれは悟ってないのよ
けど、日本人は仏教とか瞑想とはそんなもんだと思ってるところがある

**名無しヒーリング** · 2019/02/20(水) 06:57:55.07

日本人は必死にオナニーを我慢してる顔つき
本当は射精後の賢者タイムが続く感じ

**全ての宗教は創作である** · 2019/02/20(水) 20:34:03.74

キリストはピタゴラスの弟子・アポロニウスだった！13歳～29歳まで「空白の17年間」
https://togetter.com/li/1321027

アポロニウスは、キリストとほぼ同時代に生まれた古代ギリシアの宗教家である。
数学者ピタゴラスが創始したピタゴラス教団に信徒であり、肉食、飲酒、姦淫を絶ち、
靴は身につけず、髪の毛や髭も伸ばしっぱなしという質素な生活を送っていた。

アポロニウスの名が今日まで残っているのは、彼が見せた様々な奇跡のためだ。
たとえば、瀕死状態にあった古代ローマの議員の娘を生き返らせたり、
ローマ皇帝ドミティアヌスの暗殺を予知したりするなど、超人的な能力を持っていたことが古代資料に記されている。
ここで思い出されるのが、イエス・キリストだ。
彼も死者を蘇らせるなど超人的な能力を発揮し、自分が神の子であることを証明した。

**名無しヒーリング** · 2019/02/20(水) 21:33:14.04

キリスト御免

**名無しヒーリング** · 2019/02/20(水) 21:45:51.69

>>614
キリスト、ベジタリアンだったの！？
イエーイ！

【中吉】 · 2019/02/21(木) 00:59:35.06

今日の運勢は？

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 00:47:23.40

南伝仏教と北伝仏教があるということだけど、南伝は上座部、いわゆる小乗仏教で、
北伝は大乗仏教ということだよね。
小乗は個人の悟りを重視し、意識を自分で操作しようとしたりする、
自力の行のニュアンスが強い。
大乗は利他の精神を重んじ、行も他力の性質が強い。
マインドフルネス的に考えると、意識の方向性を操作しようとする小乗はマインドフルネスと言えるが、
じゃあ、大乗の禅はどうかってことになる。

まず基本は、大乗小乗に関わらず、仏教の行は基本マインドフルネスってことは
押さえておかないといけない。
ただその手法が自力的か他力的かの違いがあるだけ。
マインドフルネスとしては、他力の方が高度なんだよ。
優れていると言える。
小乗は意識を自力的に対象に向けていく。
大乗は型を作って意識が自然に向いていくようにする。
意識の牢屋を作ってガッチリと、意識が逃げられないようにするわけだ。
どちらも「今に在る」ことが目標になってる。
もう仏教でもキリスト教でもイスラム教でも、目指しているところは同じ。
ここまでくると余計なことはいらない。
ただ「今に在れ」ということになってくる。

我々はもし純粋に今にあるとすれば、一切の我は生じない。
今この瞬間だけに没頭している人に、過去や未来を利用した思考の働きは存在しない。
今しかないってのは、空と同じなんだよ。
今ってのは何ものも存在出来ない。
一瞬の流れ星だって、存在するにはわずかな時間の幅を要するんだよ。

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 03:46:32.94

今ここに在る瞬間は自我が消えるんだろう。
それが悟りってことか。真我ってことか。
例えば今この瞬間に身体のある感覚を感じるとする。
その感じてる瞬間は自我が存在しないんだ。じゃあなにがその身体の感覚に気付いてるかというと、それが真我といわれる大いなる意識。
だから四六時中身体の感覚を感じ続ければ、日常が真我の状態でいられる。
それが長くなることが悟りなんだろう。
なんで今この瞬間に気付いてて今に在る状態は自我が消えるのか？
それは自我というものは思考から生じる。つまり思考が止まれば自動的に自我は消えるんだ。
今ここに気付いてる瞬間はかならず思考が止まるようになってる。つまり自我がない状態になるわけ。
例えば身体のある感覚に意識を向ける。足の裏のしびれでもいい。
そのしびれを意識して感じてる瞬間、思考は止まってるはず。
耳をすませて聞こえてくる音に神経を集中させてるとき思考は止まってる。
思考が止まると自我が消えるのに、あなたはその感覚や音に気づくこともできるし見ることも聞くこともできる。
それが本質のあなたである真我といわれるもの。

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 03:56:51.96

自我は動物的な本能、性別、身体、思考、感情、それらのもの。
真我はそれら動物性をなくしたもの。
こうイメージすればわかりやすい。
あなたはその人間の肉体があって、それにかぶさるように意識がある。
その人間の肉体が自我で、かぶさる意識が真我。
瞑想で思考を静めれば人間の肉体の自我が消え、純粋な意識のみの感覚を感じることができる。
その意識には性別や人種どころか人間かさえわからなくなる。
真我の意識は人間という枠を超える。
この意識を日常で意識しつづけなさいとラマナマハルシは言う。
この意識には思考もない、感情もない、時間もない、空間もない。
気づきのみがある。そして深い安らぎと愛のみがある。

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 05:56:19.47

この意識のとらえ方を間違えるとエゴを助長することになる。
意識を感じるとは、わたしと感じる意識の部分を感じることじゃない。
それは自我の自意識を感じるにすぎない。
なのでそこを間違って自意識の部分を感じ続けるとエゴを助長することになる。
意識を感じるとは、感覚では漂う空気のような感覚を感じるということ。
大いなる意識はそのように身体感覚で感じられる。
インナーボディのように肉体数センチはみ出すあたりで自分の肉体が空気に溶け込む感じがする。
自分と外界の境がわからなくなる。
見るものと見てる自分の境がわからなくなる。
そのような感覚を感じることを意識を意識するということ。
つまりそれはマインドフルネスで今に気付くことと同じことといえる。

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 06:05:46.78

意識を感じられるようになると、わたしはいない、ということがわかる。
見てる世界、感じられる身体感覚、聞こえる音、呼吸する音、
自然発生的に生じる思考、それらがただ在るだけということがわかる。
それらは別々のものではなく、自分の意識によって感じることのできる現象にすぎないとわかる。
つまり意識が根本に存在しており、その意識が自分の肉体や思考から生じる自我や感情や、
外の世界を感じてるだけということ。
思考を止め純粋な意識になると、時間も空間も自分も他者も存在しないとわかる。
意識のみがあることに気付く。
この意識こそ神と呼ばれるもので、真我や大いなる意識と言われるもの。

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 07:08:39.79

>>622
その意識は神ではないよ
真我とも違う
それはただ分別を無くしただけ。

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 14:22:02.08

思考止めただけだとただの定だね
悟りとも違う

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 23:02:01.66

短文で批判するのは簡単だよ
どうしてそのような批判になったか、その理由を誰にでもわかるように説明しなければならない。
相手が長文で分かりやすく説明しようと努力してるのに、自分の方はただ上から目線で一言批判を入れる…
それは議論の場では卑怯なやり方だよね
そういう人は大抵、長文で説明するとボロが出る
もしくは、分かりやすく説明することが出来ない
にも関わらず、批判だけ上から目線でしようなんてのは、自分が一番正しいっていうおごりと浅はかさが垣間見れるよね

**名無しヒーリング** · 2019/02/23(土) 23:19:32.69

批判ではなく単なる事実を述べただけ
そこまで行っていればマインドフルネスの観察はある程度出来る
観察していけば良いんじゃない

上も下もないよ、そのうちわかることなんだから

**名無しヒーリング** · 2019/02/24(日) 00:11:41.13

>>619
いい感じだね
ただ、意識の状態をあまり細かく追わない方がいいような気がするね
追うことが思考みたいになっちゃいそう
真我を自分なりに分かりやすく言うと、たとえば、宇宙神、大神、アラーでも何でもいいけど、
そういう神ってどこにあるかっていうと、今この瞬間なんだよね
今この瞬間の全てが神の身体そのもの
ただ人は思考に捉われていて、今この瞬間に一致することが出来ない

マインドフルネスというのは、自分の感覚を通して今この瞬間の神の身体
（真我）につながるということだよね
自分の意識が今この瞬間に在るということは、神の体にタッチしているということになる
もっといくと、神の体と一体になるということになる

今まではこういうことをいう人はいなかったんじゃないかな
神は今この瞬間にいて、誰でもタッチできる
コップを持つ瞬間、扉を開ける瞬間、いたるところに神はおわす
ただ多くの人は神に触れようとしない

**名無しヒーリング** · 2019/02/24(日) 01:40:33.58

それは真我ではなく梵我だろうｗ

**名無しヒーリング** · 2019/02/24(日) 01:45:39.04

真我と梵我が一如になるのはヨガだし
そんな浅いもんじゃないよ
何故否定的に見るかと言えば、大切なことが幾つも語られてないから
勘違いして悟ったとか思ってると良いことはないよ
まだまだ先がある

**名無しヒーリング** · 2019/02/24(日) 04:47:03.92

>>629
同意ですがお手柔らかに。。
人は自分のいる段階以上のことはまるっきりごっそりとわからないものですから。

**名無しヒーリング** · 2019/02/24(日) 21:17:52.95

>>627
ありがとうございます。
たしかにそうだす。
意識を追うと思考が働いて真我のあの感覚を感じられなくなったりします。
意識を負わずに自然なときのほうが、あの感覚が感じられます。
あなたの言ってることとてもよくわかります。

**名無しヒーリング** · 2019/02/24(日) 21:59:27.76

それならまるっきり初心者じゃないの
毎回そんなのは失敗しないもんなの、瞑想は

**名無しヒーリング** · 2019/02/25(月) 20:27:26.04

マインドフルネスは仏教なので、真我はありません

**名無しヒーリング** · 2019/02/26(火) 11:12:50.66

光を観て、それを悟りとか神とか梵我とか真我（誤用）と思う人は多かった
また、逆にそれを魔境と思い込む人も居る
そのいずれでもない

また、光を見たあと喜びや楽しさを強く感じる事がある
それを悟りや神や梵我や真我（誤用）と思いこむ人も居る
そのいずれでもない
ただし、その思い込みは魔境と紙一重だ

**名無しヒーリング** · 2019/02/26(火) 15:33:41.25

【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となるということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです　u'.

その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華

創価学会被害者の会　浪速建設岸本晃（キシモトアキラ）

**名無しヒーリング** · 2019/02/27(水) 16:58:26.53

歩行ランニング禅って一石二鳥だろ
人間動いてる時は思考活動弱くなるしな
それに身体動かすのは悪く無いし

**名無しヒーリング** · 2019/02/27(水) 17:30:11.94

歩行ランニングとはどんなこと？

**名無しヒーリング** · 2019/02/27(水) 17:44:16.06

歩行、もしくはランニングてことだろ

**名無しヒーリング** · 2019/02/27(水) 23:06:45.80

霊能者とかスピリチュアルな人間は霊的に程度が高いという考えが、現代の社会を混乱させているようです。

実際はそうとは言えないのです。ある神仏の熱烈な信者になったからといって、
それだけで霊的に向上するわけではありません。大切なのは日常生活です。あなたの現在の人間性、それがすべてのカギです。

ブログを開設し、スピリチュアル本から剽窃した知識をならべて威張っている霊能者よりも、
経営者や経済学者、物理学者、芸術家といった、霊能とは無縁の人の方がはるかに霊格が高いというケースがいくらもあるのです。

問題は何を信じるかではなく、これまで何をなしてきたかです。

ヒーリングや金運セミナーなどと称して多額の金銭をむしり取る行為は霊格が低い証明なのです。

**名無しヒーリング** · 2019/02/28(木) 15:54:34.71

朝晩30分の瞑想と日常でのマインドフルネスで、すべての時間において脳の思考を静めると
今ここに在ることができて、安心感や平和や落ち着きを感じられて、
自分が新しく変わったような感じになるんだけど、
また外の世界に流されて脳がフル回転で思考が活動しだすと、
また自我が出てきて自分の性格の欠点や人の欠点や人生の不満が見えてくる。
それで思ったのは、瞑想して思考を静めるのは、たんなる対処療法で
思考が静まった瞬間幸福感が感じられるだけにすぎないんじゃないかと。
つまり精神安定剤のようなもので、薬を飲めば一時的に心は落ち着くけど、
病気の根本は治らないみたいな。
じゃあ瞑想を続けていくことで、人格の変化や精神的成長にはならないってこと？と思った。
しかも瞑想で思考が静まりマインドフルネスで思考が止まった状態では、
あれしようこれしようとかやる気とか改善みたいな気持ちが消えて、
今現状でそのままで何もしなくてもいいって気持ちになってしまい、日常も怠惰になってる気がする。
瞑想は単に脳に活動を停止させ、植物状態にすることでベッドの上の植物人間が妙に幸せな気持ちを抱いてる状態にすぎないのじゃないか？
と瞑想をしばらく続けてみて思ったんだけど、
だれかいいアドバイスください。

**名無しヒーリング** · 2019/02/28(木) 16:29:50.56

瞑想ばかりする修行者は髪もヒゲも伸ばし放題で服装や身なりも気にしなくなるのは、
瞑想で
思考が停止状態になって、そういうやる気や改善みたいな気持ちが消えてしまうからなのかな？
思考停止状態では人とコミュニケーションとれなくなるから自然と人間関係もなくなり
一人山にこもるようになってしまうのかな？
もしそうだとすると現代社会生活で瞑想することはメリットよりデメリットのほうが多い気がしない？
この数ヶ月瞑想して幸福感に満たされてて、最近ゲームにはまり脳がフル活性化して鏡みると、
もみあげの下の方がヒゲが伸び放題だったことに今まで気づかなかった。
それくらい脳が活動停止してたんだわ。ゲームで脳が活動したら注意力も出てきたってことなのかな。

**名無しヒーリング** · 2019/02/28(木) 19:17:15.77

質問は端的に短くしたほうがいいぞ

マインドフルネスということで様々な違ったメソッドが流布されているが
観察すべきは、外の世界からの刺激で自己の中に起きてくる心だ
流されてるとすれば、流されてるということに気づいた時に落ち着きの方に心は向かっていく
落ち着きではない違う感覚が出てきたらその感覚に注意を向ける
それぞれ消えていくまでしっかりと観ていくことだね
出来れば目を閉じて

**名無しヒーリング** · 2019/03/01(金) 00:55:05.65

実況中継式のメソッドをやると、注意欠損みたいなことが起こるというのは
他板の人も自分の体験として言っていた

そのまま極限まで全てに気づこうとして不断の努力を続けると
ある時にその努力が完全に崩壊して、全てが幻に見え
そして、逆に全てが自動的な気づきの状態になるという
（それをもって最初の悟りとしてる宗派もある）
そこまで行かないで止めるとどうなるのかはわたしは知らないのだがｗ
そのメソッドは精神に有害だという人も居るようだが
ともかくマインドフルネスとは注意欠損の状態ではない

**名無しヒーリング** · 2019/03/02(土) 12:22:41.18

続けてると扁桃体縮んで感情の発作に付き合わされることなくなるらしいよ

というのは例えば親が死んで鬱になって後追いする様な奴は体感の発作があまりに激烈な為で愛する母が死んでも事実に対して体感の発作がなけりゃ別に涙も流さなければ過去を振り返って懐かしんで憂鬱になったりしない

死んでもいつもの様に何事もなく生きていけるという具合になる

まあ瞑想でここまで動じなくなるレベルはそれこそもっとやらなければならんらしいけどな
扁桃体は使いまくると過敏になって感情の起伏、というか体感の発作がいちいち強く出る様になるらしいからな

瞑想は扁桃体の逆筋トレだろう
使うことで強化されて出力が上がるのが筋トレならあえて扁桃体の活動を堕落させて扁桃体の出力を下げるのだ

扁桃体という体感発生装置が作る体感によって人間は突き動かされ押し戻されて生きてるからな

例えばカッとなって人殺す奴と自分の命捨てても人助ける奴は根本的な行動原理は同じなんだ
優しい奴も優しいんではなく扁桃体が憤怒に値する体感を持たさら無いから怒らないでいられるだけだ

人間の脳みその違いによってその体感の発作が出る場面や強弱も千差万別なだけで皆基本的に同じだ

人間は体感の発作に振り回されて生きてる

瞑想はこの体感の発作に振り回され無い様にする為にやるんだ

不安感や恐怖心とか強い奴は仮にポジティブな体感の発作削ってもがず多くのネガティヴな体感の発作を削れるなら良しとするしか無い

**名無しヒーリング** · 2019/03/02(土) 12:26:59.92

ロシア人で命綱なしで高いところに登って遊んでる奴らいるだろ？
あいつらはまさに事実に対して体感の発作が弱すぎるからああいうことできる

大体の人間は扁桃体が大暴れして体感の発作(眩暈動悸発汗尿意便意過呼吸など)を作り出して行為を制止してくるわけだ

が奴らは扁桃体が静かだから落ちると死ぬのはわかってるけどそれに相応の体感が伴ってないんだ

だからああいうことができる

体感の発作の呪縛から逃れられたら人は自由だ
死にやすくなるけどそもそも死に対して今ほどの体感(恐怖や不安や)を感じなけりゃ死ぬことも些細な事になる

**名無しヒーリング** · 2019/03/02(土) 12:30:44.67

あと涅槃も真我も何も無いっすよ

それは体験した体感の比喩表現を現実にも実際にある様に解釈してる様なもんだよ

俺は宇宙に漂う藻屑になってたと言ったとしてそれは比喩であって現実じゃ無い君らはそこんとこをゴッチャにしてるよ

**名無しヒーリング** · 2019/03/02(土) 12:31:56.71

現実にもロマンチズムとファンタジーは必要だけどね

でもそれは現実じゃ無いからね

**名無しヒーリング** · 2019/03/02(土) 17:54:59.38

自分はサイキック能力あるみたいで、
予知とか直感とかテレパシーできるけど、
瞑想や日常マインドフルネスで思考を働かさないようにすると、
能力も消えるんだよね。不思議。
もしかすると、サイキック力は脳によって使えてるのかも。
脳の9割は使われてないらしく、その9わりは霊能力で使われるという意見もあるけど、
そうかも。
てことは瞑想やマインドフルネスで思考を静めることは、
直観やインスピレーションやテレパシーができなくなっちゃうってこと。
でも瞑想で超能力でてきたとかいうしよくわからんね

**名無しヒーリング** · 2019/03/02(土) 19:59:41.29

マインドフルネスって今ここに気付いてるってことってことは、
虫歯で何してても歯の痛みにしか意識が向かないのも、
マインドフル状態ってことだよね。
じゃあずっと虫歯や頭痛で、四六時中その箇所に意識が向かえば
いつか覚醒するってこと？

**名無しヒーリング** · 2019/03/02(土) 21:15:26.96

【幸福の科学】千眼美子（清水富美加）、結婚拒否された醜聞の数々。困った「観世音菩薩」！
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清水富美加を待ち受ける教団の“VIP待遇”、マネジャー呼び出しは「高級ホテルのスイートルーム」

清水富美加債権者集会に現れた実父の姿、出席者からは怒号

清水富美加の父親が借金５０００万！幸福の科学が借金を肩代わり？

https://togetter.com/li/1322561

**名無しヒーリング** · 2019/03/02(土) 22:06:07.82

最初から全部読んだ
ママに報告しちゃうくんは、鬱による感覚鈍磨かなんかじゃないの？
面白く読んだけど、個人的には強い違和感がある
それは「何のために肉体を持って生まれてきたのか？」って部分が薄いから
自分は生物として一生懸命生き抜くのも使命だからと思ってるんだけどね
日々振り回されながら、家族や他の人間の人生も大小背負い、その中で小さな達成感や充実感を得る
そしてそんな嵐の中でも精神的探求を怠らないのがヒトの理想の姿なんじゃないのかなーって
全部捨てて精神世界だけに閉じこもるのは肉体の存在意義がおざなりすぎてどうにも片手落ちな気がするんだ
古の仏陀ルートが本当に万人にとっての正解なのか？
なーんてね

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 00:06:21.11

>>649
だからこそ、病気や苦痛は悟りのキッカケとなると言われるんだよね。
病気や苦痛は「我」を削ぎ落す。
どのようにしてそぎ落とすかと言えば、我欲を満たすことが出来なくなるから、と言うことも出来るけど、
じゃあ、なぜ、我欲を満たすことが出来なくなるかと言えば、「今」の苦しみに強制的に意識を向けさせられてしまうからだよね。
だからよく重病で死にそうなって悟った人とか、たくさんいる。
黒住教の黒住宗忠もそう。
エックハルトトールも自殺寸前まで追い込まれた。
他にもそういう人はたくさんいる。

たとえば虫歯なんてよくなるもんだし、それでマインドフルネスが進みそうだけど、一向にそうならないという人がいるかもしれないが、
大抵は苦痛から逃れようとするんだよね。
アルコールに逃げる人もいるし、より強い快楽的なものに逃げる人もいる。
あるいは意識を反らし続けるかもしれない。
苦痛が逃げられないほど決定的・・・　つまり、今に在るしかなくなると、逃げも通用しなくなって
それがマインドフルネスと同じになる。

神経症なんかも同じで、たとえば不潔恐怖症でいつも菌が気になるとか、不安恐怖症とか、
ああいうのは子供の頃の環境で、耐えられない「今」から現実逃避した結果、
逆に「今」に戻されるべく、自然の反動の法則が働いてるんじゃないかと思う。
今から離れれば離れるほど、人間の精神が崩壊していく・・・　それを防ぐために、「今」に意識を向けさせるような病気になる。

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 00:38:11.46

>>644
なにか一つ書き忘れてないか？　　重要なことを。

＞過去を振り返って懐かしんで憂鬱になったりしない

一番憂鬱になるのはなんだ？
懐かしむことじゃないだろ。
君が止む負えず、母親にやってきた仕打ち・・・
亡くなってから分かる母親のすばらしさ。
もう取り戻せない。
後悔してもしきれない。
もっとこうすればよかった、ああすればよかった、酷い目に合わせなければよかった。

だけど、マインドフルネスの深いところから言えば、それは君のせいじゃないんだよ。
すべてはカルマの記録が流れているだけ。
自分でどうこうしてるように見えて、すべて記録が自分を動かしてる。
だから記録はそのままに、意識を「今」に向けないといけない。
「今」に意識が向けば、記録は溶けて無くなる。

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 07:58:00.50

>>652
おれ不安神経症なんだけど、どうしたらいいの？

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 15:26:31.83

>>649
シンプルなら風が吹いてたり鳥が鳴いてるのも知覚した今なら覚醒になるね…
こうしてレスを書いて読む一つ一つも覚醒だね…
痛みからの覚醒であるなら喜びからの覚醒もあるんだろな…
歯医者と虫歯を例えに出すなら歯医者が技術で虫歯を治療して整えるまでが完成形だよね…
つまり求められてる覚醒の振り幅の期待値はあるわけだよね…
平穏な覚醒なのか激昂な覚醒なのか…
はたまた人を殺める覚醒か人を救う覚醒か…
単に御茶を一杯を味わうのも覚醒かもね…
そしたら湯飲みや急須を使うなら道具を制作した人は覚醒だね…
あまり凝り固まってマインドフルネスに拘らないで良いんじゃないかな！…

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 15:36:53.53

>>649
違う
歯痛以外のことも全てありのままに気づいてる状態がマインドフルネス

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 15:50:45.48

>>654
その不安を何の考えや言葉も用いずに目を閉じてただただ見てみる
考えを用いるとそれは増幅するが、用いなければしばらくすれば消えていく
消えていくまで見ること
その間、息が止まってないことを確認する
（消えていかないなら考えが活発に動いているから、いわゆるサマタと呼ばれる瞑想を練習する）
消えてもそれは本当に滅した状態ではないのでいずれまた出て来る
不安以外にも不快な感情が湧いてきた時には同様に見る
何度がやってると驚くほど不安は軽くなる

その積み重ねの先にマインドフルネスがある

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 16:07:26.52

涅槃と言う言葉で表象されるものはある
仏教は科学ではないが、涅槃はある程度再現性のあることだ
条件が十分に把握されていないが、そこまでの階梯ははっきりしている

その現象を西洋医学、生理学などで何と呼ぶかは全く別の話だ
西洋科学なのであれば薬物の投与なしに再現出来てから言うべきだろう

視点、価値観、などの違うところから全否定しても全く意味がない
こういうところを思索して一周しなければ科学もわからない

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 21:32:07.71

霊的指導者になって人を導くことがこれからの使命だと見えない連中から合図がくる。
こまったな

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 21:57:09.62

ライダーで片足千切れてんのに気がつかなかったとかいうやつは極度の瞑想状態だったんだろうな
意識があまりにも走ってる事に集中して本当に本当に本当に思考活動が極限は一つと束となって前方に向かう事だけに向けられたからそうなったんだろうな

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 23:43:27.33

>>654
強迫神経症でも不安神経症でも、元は同じなんだよね。
二元性のワナにはまってるわけ。
だから、二元性を越えていかないといけない。
そしてこれは、マインドフルネスや仏教、あるいは、他の本物の宗教が目指すところなんだよね。

二元性のワナとはどういうものかというと、価値判断、不安があってはダメだ、不安が無いのが正しい、
たとえば、バンジージャンプで飛び降りようとする。
心臓がドキドキして恐怖を感じる。
二元性のワナに陥ってる神経症者はどういう風にするか？
ドキドキがあってはダメだ、恐怖があってはダメだ、それらを無くさなきゃ。
心の在り方を変えたり、気を反らして見たり、とにかくダメなものを消そうとする。
良し悪しの二元性の価値判断で物事を見すぎてる。
つまり、ありのままではいられないわけ。
常に良い状況を求めてる。
常に当たり前の状況を求めてる。
心に不安が無いのが当たり前だ、だから、不安を消して正常な状態に戻そうとする。
そこが葛藤にもなるし、ますます捉われを深くするワナになる。

二元性のワナに陥るということは、子供の頃に家庭環境が過酷な状況だったということなんだよね。
そうすると、子供は「今」の過酷な状況から目を反らす。
そうしないと耐えられないから。
ありのままではいられない。

問題は、意識を「今」から反らす（二元性で判断する）強烈なクセがついてるわけだから、
今を受け入れるクセを付け直せばいいわけ。
不安があってもそのまま行動する。
元気になって行動するんじゃなくて、恐怖や不安を払拭して行動するんじゃなくて、
そのまま行動する。
神経症が治るときの目標というのは、不安が無くなることを目標とするんじゃなくて、
不安があっても行動できる、不安があっても問題ないということ。
これがありのままであり、二元性を越えるということ。
これは仏教では「中道」という。

**名無しヒーリング** · 2019/03/03(日) 23:57:50.16

子供が恐怖や不安を乗り越えるときって、親の愛情のサポートがいるわけ。
それがあれば、「今」ありのままを楽に受け入れて、乗り越えていける。
ところが、親の愛情が欠落していると、子供は過酷な状況を一人でマトモに処理しなくてはならない。
当然、一人で乗り越えるなんて不可能だから、不安や恐怖を心で操作して消そうとする。
ちょうど座禅をしている時に、雑念を一生懸命消そう消そうとするのと同じ。
雑念があってはダメ。　無いのが正しい。
こういう二元性に捉われてる。

雑念が出てきて苦しい、足が痺れていたい、
そういうのは「そのまま」なんだよね。
そのままで行くわけだ。
それを変えてから座禅しようってんじゃない。
また、それが無くなることを目的にするんじゃない。
雑念があっても無くても捉われない。　つまり、「ありのまま」ということ。
二元性を越えた状況を「ありのまま」と言い、ありのまま＝「今」ってことなんだよ。

神経症者にとっての一番の特効薬は親の愛情なんだよ。
だけど、逆にそれは神経症者にとって最も望めないものだろう。
もしも不安の度合いが強くてとてもじゃないけど「そのまま」行動出来ないというんなら、
マインドフルネスのように日常の動作で「今」に意識を向ける訓練をしていけばいい。

大切なのは、不安があったらダメだ、不安が無いのが正常だ、じゃなくて、
不安が合っても無くても関係ない。
不安があって苦しくても、あるいは、不安が無くても大丈夫でも、どちらでも関係ない。
関係ないというのは、苦しみは関係ないと感じなくするってことじゃなくて、苦しみを感じていてもやっていく、ってことなの。

**名無しヒーリング** · 2019/03/04(月) 13:16:38.74

強迫症の者だけど君凄いね
ちょっとあなたと書き込みコピペしてメモ帳に書き込んでおくわ

恐ろしく的確な指南だわ
常に良い状況を常に当たり前を求めるってところ本当的確
自分も常々これが原因で鬱になってんじゃ無いかと思ってた

愛情不足が原因なの？
愛情ってのは具体的になんだろ
俺はネグレクトも虐待も受けてないが
俺は大学生になるまで自分の部屋なくて祖母と母親と父親が行動の一つ一つにアレコレこうしろあーしろ言われて育ったからこうなのかな？

何かしら昔から自分の言動に一々批評を頂いてたから強迫症になったんかな？

**名無しヒーリング** · 2019/03/04(月) 15:04:20.24

それ、考えるだけ全くの無駄だよ
どんな正しい分析を聞いても良くならないばかりか強化してしまう
>>657を参考にあなたの色んな感情を観ることだ
それが何であるかは一切考えたり判断しないこと
観ていればいずれ消えるし軽減する
これを繰り返していくとそのうちリフレーミングが起きる
そうなると強迫や不安がなんだったのかがわかってくる

**名無しヒーリング** · 2019/03/04(月) 15:09:14.28

>>664
なるほど

**名無しヒーリング** · 2019/03/04(月) 18:23:25.55

不安なり強迫観念なりが問題な状態で、それが何であるということを
分析し把握し、それに対処しようとする
その感情には説明のための様々な言葉や論理が紐付けられていく
それらの言葉や論理が用いられた時に、状況が感情とは無関係であったとしても
言葉や論理に引きずられる形で強迫観念や不安が沸き起こってきてしまう事になる
既に分析し解決したはずではないのか、その意識があれば感情を強化してしまう
何故なら解決済みの問題が出てくるのは論理的帰結として何が原因である、などと考えてしまうから
悪循環を起こす

これは自分も含めみんなやってきたことで、それで苦しんできたんだ
それをやめるのがマインドフルネスだよ

**名無しヒーリング** · 2019/03/04(月) 23:38:30.15

マインドフルネスって1日30分だけやるとかじゃ意味ないの？
常にマインドフルネス状態でいろって事ならめんどくさいからやらないけど

**名無しヒーリング** · 2019/03/05(火) 00:01:36.88

>>663
＞大学生になるまで自分の部屋なくて祖母と母親と父親が行動の一つ一つにアレコレこうしろあーしろ言われて育った

これは間違いなく、虐待だよ。
誰が見ても。

**名無しヒーリング** · 2019/03/05(火) 00:37:12.45

>>667
構わないし、5分5分5分の15分とかでも良い
短くてもいいからダレることなく毎日続けることが大事

最初から常時マインドフルネス状態なんて不可能なんだ
それをやろうとさせるメソッドもあるけどオススメしない

>>668
虐待だったら何なのだろう、、、
被害者であるというところから自分を見ろということかい？
そんなことしたら良くなりっこないんだけど

過去に虐待受けたとしても関係ないんだ
心になんらかの傷があるとすればその傷を観ていくことが瞑想だよ
そして治癒していく
過去にあったことが虐待かどうかなんてことは全く関係がないんだ

治癒した結果、何故家族がそういう言動をしたのかを理解し、受け入れ、
ぞの上で危険なことであれば拒否することも出来るようになる

**名無しヒーリング** · 2019/03/05(火) 01:47:31.96

>>661
すごい

**名無しヒーリング** · 2019/03/05(火) 02:42:31.26

二元性を超えるには具体的にはどうしたら良い？

**名無しヒーリング** · 2019/03/06(水) 02:09:25.53

マインドフルネス

**名無しヒーリング** · 2019/03/06(水) 15:49:10.84

>>671
我慢しない突破する気楽になる怒る休む突き進む殺人危害はダメだが威嚇はok(^∇^)

**名無しヒーリング** · 2019/03/06(水) 23:01:19.84

答え書いておいてどうしたらいい？もないもんだｗ

**名無しヒーリング** · 2019/03/07(木) 00:28:51.05

反応しないマグロ脳作りこそ幸福への道だな
仮に幸福感とか享楽に対する反応に対してもある程度マグロになってもネガティヴな方面の体感の発作をマグロ化できるならいい取引だと思わないか？
特にここのスレに来るような奴らはきっと不釣り合いにネガティヴは方面への反応が強いだろうからな

**名無しヒーリング** · 2019/03/07(木) 03:01:43.94

スカルソープは地味な霊能者である。経験からいうとすでに30年近くになるが、派手な活動をせず、コツコツと体験を積み重ねながら、つねに修養を心がけている真摯な学徒という印象を受ける。

本当はすべての霊能者がそうあらねばならないのである。
ところが、これは日本の霊能者にも言えることであるが、霊能が出始めると偉くなったような錯覚を抱き、まわりの者にもてはやされると、その錯覚を一段とエスカレートさせ、偉そうな言葉を吐き散らし、ご大層な前世を自慢し、法外な金銭を取り出す霊能者が多すぎるのである。

**名無しヒーリング** · 2019/03/07(木) 11:11:25.92

>>657
その不安を何の考えや言葉も用いずに目を閉じてただただ見てみる

この「ただ見てみる」というのが、わかりません
心のなかを「見る」ってどうすればいいの
「ただ感じる」みたいなことなのでしょうか？

**名無しヒーリング** · 2019/03/07(木) 17:43:52.42

それ、やめたほうがいいよ。

**名無しヒーリング** · 2019/03/07(木) 17:54:30.77

>>677
そう

>>678
なぜ？

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 06:27:10.41

マインドフルネスや瞑想だけじゃ覚醒できないかもしれないと気づいた。
瞑想で思考が消えても無になるだけで、ただ無になるだけしか効果を感じられない人多いと思う。
そりゃそうだ。
その無になったあとに、神のエネルギーの光を自分の中に取り込むことで完成される。
仏教も、神仏に対面しながら神仏を思いながら勤行するだろう。
キリスト教も、神への祈りがあるだろう。
ヨガも神々のマントラを唱えながら瞑想する。

つまりどの宗教も、基本は瞑想をして自我が消え無になった純粋な自分の中に、
神をイメージすることで、神の光を自分の内部に取り込む原理なんだ。
それでようやく神との合一を果たせる。
なので神の光を取り込まない、ただ瞑想するだけマインドフルネスだけじゃ、
最終段階まで行けない気がする。
つまり瞑想で無になった前段階で終わってしまう。
その先に神の光を降ろす工程があり、それによって神との合一を果たせるんじゃないか。
それが覚醒なんじゃないか。

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 06:37:41.87

なんで自分がこう思ったかというと実体験から。
何年も瞑想してるけど、思考を止めて無になるのはできるようになった。
瞑想開始15分くらいでほぼ無思考状態になれる。
でもそれだけだった。たしかに瞑想後はスッキリするし清々しく感じる。
でも逆にその清々しさが心の空白感みたいなぽっかりあいた心の空洞のように感じられた。
そんなある日、神の光をチャクラにおろすチャクラ瞑想というのを本で知り、行ってみたんだ。
そしたら、全身が温かくなってエネルギーに満たされる感じがして、
全身が光り輝いてるような感じがして、神のバリアがはられて守られてるような感覚になった。
それから今も毎日その神のチャクラ瞑想してるけど、やるたびに効果を感じる。
そしてさっき瞑想中に思ったんだ。
そういえば昔入信してた日蓮宗の勤行も、ご本尊にむかってマントラを唱える。
昔読んだサイババの本にあった瞑想法も、神のマントラを唱え、神の光を全身に流す。
そう。どの教えも、瞑想中に神をイメージすることが必要だった。

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 06:43:06.00

神をイメージしない瞑想は、単なるリラックスの手段でしかない。
神をイメージする瞑想によって、神のエネルギーが全身に満たされて
神のようなオーラが出てくる。

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 11:07:14.58

いわゆる魔境に陥りづらい
比較的安全な瞑想がマインドフルネス
神性は外じゃなく内にあると気付けるよ
万物との一体感とかいわゆる宗教体験は
神を祈りの対象にしなくても
自分さえ本当に空っぽなら
隣人の幸せを祈っただけでも体験できる

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 14:52:31.01

>>682
それ瞑想じゃなくて妄想

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 15:13:05.85

ID:9M5TpT6Gの言ってるのはマインドフルネスではなくヨガ系の瞑想だな
だとしても、そんなに簡単に神なんか見るものではない
梵天と合一するのは仮死状態に近いサマーディに入らないとならない
出家してヒマラヤで何年も修行して、最終のサマーディに入ったと認められてる人は
現在生きてる人では2人しか居ない

仏教では瞑想で神仏が出てきたら斬って捨てるものだ
神の瞑想なんてものは全くマインドフルネスとは関係ない

> そしてさっき瞑想中に思ったんだ。
それって、ものっすごい浅い瞑想しかしていないよね

ヨガ系だとしても
「自分は凄いことをやってるんだ」
とか思いこむのは自分にとって害悪しかもたらさないよ
ほんと、気をつけてね

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 16:08:57.00

引き寄せって想像が現実化するんだろう。
神のエネルギーが入ってくると想像すると、ほんと入ってくるんだよ。
なぜなら人は霊的なエネルギーで、神も霊的なエネルギーだから。
すべてはイメージなんだよ。
お金持ちになるイメージすることでお金持ちになるように、
神のエネルギーを得るイメージで神のエネルギーをもらうんだよ。

目をつむって内観すると、すべてはイメージに過ぎないとわかる。
愛や嫌悪という感情も、外に原因があるのではなく、
自分の内から沸き起こってるにすぎない。
だから神の愛や光も、内側からあふれ出させることができる。

またマインドフルネスや瞑想で無になろうとすると、イメージによってほんと無になる。
でもそれはただ無になることを望んだ結果そうなってるだけ。
思考を止めて無になることが目的なのか？
覚醒が目的か？神との合一が目的？悟り？
その目的を明確にすれば、道は潜在意識が教えてくれる。そのよう導かれる。

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 16:23:51.69

錯覚だよｗ

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 16:32:17.02

現実的体感からの覚醒と精神的な覚醒と妄想からの覚醒を混合しないほうが良い
覚醒と言っても色々だよ
あと他者からの適正評価で自らの覚醒がより強く顕著したりな

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 16:38:22.47

目の前に像がありそれを毎回拭いていけば像は輝いてくる
毎回泥を塗ったら汚れてしまう
こういう場合は像の内的覚醒と同じく外界からの刺激もやはり範疇になるわけだな
芽が出るとか潰されるとかな

**名無しヒーリング** · 2019/03/08(金) 20:10:50.09

まず、スレタイから間違ってるからな
霊覚なんぞ妄想でしか無いのだから
マインドフルネスでは滅していくものだ

>>686
> またマインドフルネスや瞑想で無になろうとすると、イメージによってほんと無になる。
マインドフルネスを全くわかってないよね
解っていなくてもいいけれど、ここで言うのはお門違いだ

**名無しヒーリング** · 2019/03/09(土) 00:38:31.96

いや霊覚があるのにないというのは妄想なんだぞ

**名無しヒーリング** · 2019/03/09(土) 00:50:30.77

>>663
神経症は「今」のありのままを認められないってことだけど、神経症気質の親は、
子供のありのままを認められないんだよね。

たとえば３歳の子供が絵を描いてるとする・・・
３歳だから絵はグチャグチャだ。
でも神経症的な親は、子供のありのままを認められない。
「なんだその絵は？　　車？　　それは車じゃないだろ。　　もっとこう描け、ああ描け。」と、
完全にしようとする・・・
気持ちを完全にしてから前に進もうとするのと同じだよね。

ボールの投げ方がおかしい子供がいると、ふつうは最初は投げ方がおかしくても、そうやって徐々に上手くなっていき、
ふつうに投げれるようになるんだよね。
だけど、神経症的な親に干渉されると、子供はありのままでいられなくなっちゃう。
ありのままの自分ではダメだと思うわけ。
そこで、完全に投げれる姿を演じようとする・・・
演技だから当然上手く投げれない。　自然に上達していく道じゃなくて、延々と今のありのままを否定し、
延々と演技してるから、いつまで経っても「演技が実際にならない」ことで葛藤する。

たとえば親が清潔に神経質で、ちょっとでも汚い子供のありのままを認められなかったら・・・
ここをもっと洗って、それじゃバッチイだろ、と、清潔について完璧を求めたら、
子供は少しでも汚いありのままを認められなくなるわけだ。

いずれにしても、親が子供の今のありのままを認められない・・・
（それは親が神経症気質だから。）
そして、子供も自信のありのままを否定するようになる・・・
常に理想を目指す。　理想の在り方が正常だと考える。
その結果、理想の在り方と現実とのギャップの拡大に苦しむ。

親が子供のありのままを認められないって、やっぱり愛情が足りないんだよね。
マトモな親は、「ああそう、これ車なの？　ここはタイヤ、なるほど～～。」　という風に子供のありのままを認める。
投げ方がおかしくても、「おっ、さっきより飛んだよ。　いいね～！」　と、そのままを否定しない。
そうやって育てられた子供は、今の自分のありのままを否定しないから、理想と現実のギャップに
病的に苦しむことはない。

不安神経症でも強迫神経症でも、今の自分のありのままを否定する、という点では同じなわけだ。
そしてその原因が、子供の頃からの親の接し方に問題があったということも。

**名無しヒーリング** · 2019/03/09(土) 12:50:49.44

>>691
霊覚ではなく妄想があるのみだ
妄想を妄想と指摘することは妄想ではない

**名無しヒーリング** · 2019/03/09(土) 14:54:45.01

神の瞑想ｗｗｗオーラｗｗｗ
典型的な魔境じゃんそれｗ
あれだけ釘さしてるのに己の境涯＝魔境にしがみつき執着するかね
その神はいずれ悪魔に化けるぞｗ

マインドフルネスに霊格とか引き寄せを何故求めるかね
超越、特別願望から瞑想するなよなド俗物が

**名無しヒーリング** · 2019/03/09(土) 15:14:15.59

こう言う汚い言葉が出てくるのも魔境かな

**名無しヒーリング** · 2019/03/09(土) 16:20:31.37

自分は神にも悪魔にも会ってるよｗ
神か！とか思った時にぶった斬れば重症化しなかったのに
教えてくれる人が居なかったんだな
それでマインドフルネスに出会って、悪魔をぶった斬った

今は神のような妄想なんか1分で見られる
見たくなければ見ない
斬ることも犬猫に変えることも模様を変えることも自在だ

これが神だと思っていた時期が僕にもありました（笑）

**名無しヒーリング** · 2019/03/09(土) 18:48:14.71

ごめん。
神の光を取り込まない瞑想は意味ないと言ったの自分だけど。
神というのは宇宙を創造したエネルギーみたいなもので、
ある神々や神仏のことじゃないので、それを対象とすると魔境になるのかもしれないけど、
自分の瞑想はチャクラに宇宙エネルギーの光を取り込むようなイメージなので。
実際に今までの瞑想だけと、神の光のチャクラ瞑想を行うのとは体感的に違うので、
もしや効果あるかも、と思った次第。
そして考えてみれば、どの宗教も瞑想中に神や仏などの高級な存在を思いながら瞑想することは、意味があるんじゃないか？と思ったんだ。
瞑想するのは自分の内面を空白にして、そこに神のエネルギーを流し込んでいく
そういう原理なんじゃないか？と思ったんだ。
それに対してみんなはどう思うか知りたかった。
結果は全員が魔境とか、それは違うと言うので、もしかしたらそうかもしれない。
自分の勝手な妄想かもしれないし。

**名無しヒーリング** · 2019/03/09(土) 23:14:52.65

なんにせよマインドフルネスとは関係ない瞑想だなそれは

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 17:04:57.76

マインドフルネスは「ありのままに評価せずに観る」だからね

チャクラ、宇宙のエネルギー、神の光、高級な存在、神のエネルギー
全部あなたの勝手な評価であり妄想だということになる
悪いがマインドフルネスとは全く違うことをやっている

マインドフルネスは西洋からすればスピリチュアルかもしれないが
実質上は哲学に近いものだよ

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 17:18:24.27

そういやスピ系詳しい人にマインドフルネスの話をしたら
「あるがままの意味を都合よく勘違いするな」って怒られたことがあったな
スピ系では悟りに近づくことが全てというか、そもそもの考え方が違うんじゃないかね

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 17:23:42.20

ごめん、スピ板だったわ

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 18:56:35.35

>>693
いや霊覚はやはりあるからそれをないというのは妄想だよね
霊覚と妄想は違うからそれを同じにするのは妄想だよ

霊覚はあるからね！

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 19:01:43.50

霊覚が妄想ではなくてあるんだ、というのが妄想なんだけど？
マインドフルネスで霊覚があるとしてる指導者なんか居るのか？

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 19:06:54.01

霊覚は妄想ではない、という妄想w

例えば、人の顔が浮かんで観えてきたとする、
マインドフルネスではそれを霊だとか神であるとか悪魔であるとか
そういった評価はしない
従って霊覚などというものはない

霊覚、霊感を主張する人、悟りを主張する人は自己愛性人格障害なんだ
深層意識では自己愛が欠如してる
その埋め合わせに自分が特別なんだと思い込み、他人にもそう認めてもらおうとする
ちょっと残酷だったかな、本当のことを言ってしまって

でもそういう自己の姿に直面しなければマインドフルネスにはならない

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 19:10:08.71

>>697
自分の才能だから伸ばすと良いよ
人間同士だから人間としての大差はないが知能体力機転特技性格嗜好性別善悪はやっぱり違うからね
こればかりは自分がやるかやらないかの自分の境地の話になるから他人はあてにならん(^∇^)

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 19:55:37.73

境地？全くの魔境だよｗ
君たち本人気づいてないだけで
十年後までにはわかるだろう

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 19:56:54.31

というか、二人共瞑想にすらなってないｗ
低い人のことはよ～くわかる

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 20:07:17.15

この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。

【3.10、3.11】　東京大空襲「逃げるな耐えろ」死者10万、福島原発事故「安全だから住め」死者毎年20万
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50

逃げて、逃げて、福島から、早く逃げて！

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 20:09:54.61

文字だけでわかるあんたらは十分エスパーやw

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 20:39:52.48

子供の心がわかるのはエスパーとはいわないだろう

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 20:48:55.91

保父さんなんやな

**名無しヒーリング** · 2019/03/10(日) 21:10:35.62

せやな

**名無しヒーリング** · 2019/03/11(月) 16:28:09.54

坂本塾

**名無しヒーリング** · 2019/03/11(月) 22:53:05.60

>>706
>>707
キモイキモイキモイ！
いやいや君のが低いのがまる分かり(^∇^)
私は覚醒能力高いから嘘つきバカはすぐ分かるよ(^∇^)
内容がないアホは消えなよクズ！バカヤロウ！バカヤロウ！バカヤロウ！(^∇^)

**名無しヒーリング** · 2019/03/11(月) 23:00:05.39

ってガキんちょの相手すんの面倒くさいんだよなー
(^∇^)
優しい人を見つけて甘えてくるんだよな！
頭と心が悪すぎのマインドフルネス以前のカスだからさ！レスしてくんなよ！(^∇^)

キモイキモイキモイ！本当にキモイんだよ！クズ

**名無しヒーリング** · 2019/03/11(月) 23:52:07.75

あーだめだねこれは

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 06:21:06.11

神を意識しない瞑想は意味ないと言った自分だけど、
何か導かれるように、バカヴァットギータを読んだんだけど、
それにはこう書いてあった。
精神を統一して思考を静めて、神に心を向けると神との合一を果たせる、と。
これを読んで、自分の考えは正しいんじゃないかと思い直した。

ここのみなさんはそれは魔境になると言うけど、たしかに自分もそう思う気もするし、
最近主流のノンデユアリティも、自分という意識に意識を向けると教えてて、
神に意識を向けるようにとは教えてない。
想像だけど、ラマナマハルシはヒンズー教の聖典バカヴァットギータを読んで、
違う解釈をしたんじゃないかと。
神であるクリシュナの私に心を向かうように、と本文であるけど、
これを自分の私に心を向かうように、と解釈して、それが派生してノンデユアリティになったんじゃないかと。
バカヴァットギータが仏教にどれほど影響してるかわからないけど、
仏教も仏に心を向けてマントラ唱えると悟り開けると教える。
つまりバカヴァットギータも仏教も、瞑想中に神仏に心を向けることが重要と説く。
そしてキリスト教も祈りの最中つまり瞑想中にやはり神やキリストを思いながら祈る。
この真実がどういうことか。この共通点はどういうことだろう。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 06:28:25.51

そして思うのは、マインドフルネスで気づきで今に在るだけで
ほんとに覚醒し悟ることができるのか？ということ。
意識してマインドフルに生活するだけで悟り開けるのか？
無になる瞑想だけで悟り開けるのか？

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 06:57:47.81

マインドフルネスは禅から宗教色を取り除いたものと言われているよ。

それではただのストレス低減法

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 07:00:50.73

真の救いは無ではないからね。
無我はエゴの視点のこと。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 07:36:42.49

>>717
何度でも言うが、それはマインドフルネスではないから
あと、ヨガの悟りを超えたのが釈迦であり
マインドフルネスは釈迦の瞑想だ

>>718
いろいろ勘違いしてる

>>719
いや、今で言うと禅ではなくてテーラワーダ仏教
禅は瞑想ではないと藤田一照は言ってる

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 08:53:00.94

>>717
>>718
大雑把にいうと、実は瞑想には2種類ある。
仏教では止と観、サマタとヴィパッサナーっていう
祈りの対象がある瞑想と、ただ気付き続けていく瞑想が説かれてる。
仏教でも神を祈りの対象にする瞑想は説かれてて、
これは止、サマタ、動きのない対象に集中する瞑想に分類される。
集中して何が得られるかというと、いわゆる宗教体験。
神の光とか万物との融合とかそういう体験を本当にする。
それを悟りと勘違いすることを魔境と呼んだりする。
悟るためには、自分自身を観察し続ける観、ヴィパッサナーが必要とされている。
悟ると自分の体験も自分すらも全ては幻想だったと気付けるという。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 12:11:16.75

見えてる世界、聞こえるもの、すべてが自分の頭の中で作り出されてる映像、ストーリーでしかないというのを実感として感じられたら悟りになるんですか？
この理屈で行くと、この世界はすべて幻で自分の意識しか存在してないということになり、
自分の作り出した幻である、虫や動物を殺すのは幻を殺してるに過ぎないのでは？と矛盾を感じる。
完全にそれを幻だと認識していたら、殺したり悪行をすることに意味などなく、それを禁じていることはなぜなのだろう？
完全に悟ることが出来ないから、悪行によって自分の意識が悪い方向へ持って行かれるのを防ぐために禁じているのかな。

すべてが幻であるなら、この瞑想のメソッドや、眼の前にあるキーボード、2chに書かれている誰かのアドバイスも
すべて自分の脳が作り出してる映像、文章、ストーリーで、
その言語や、歴史も、親も、いろんな概念も自分が作り出したもので、他人はNPCのようなもので、自分しか存在していない？
過去から現在までに作られた音楽も他人ではなく、自分の脳が作曲したものを自分で聞いているに過ぎないということですか。

独我論でしたっけ。気になって調べていくと、ここで出ていた二元論という言葉が引っかかったので
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120497861
仏教の全ては一つという言葉は死んだときにごちゃまぜのスープのようになり世界と同化するというイメージを持っていたのですが、
最初から自分と世界は同一の水のようなものであり、それが分離する瞬間(自我の目覚め？)
自分(自我)を分けて認識すると同時に、他者(それ以外)が生みだされるということかと今イメージできました。

うーんでも他人(の意識)が自分と同一というのは理解できません。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 13:22:23.15

まだ悟ってないんだけど、個人的には
現実をあるがままに認識するなんて不可能で、
全ての認識には思い込みフィルターが掛かっていて、
体を通して脳に映し出される外の世界と思っているものは
私という個人が見たいものを見たいように映しているだけ、
だから幻、って感じに捉えてる。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 15:03:39.52

はじめでこのスレ来て↑の覚醒した人の書き込み読んだ
わーたーしーの瞑想試しにやってみた
わーたーしーは息を吐く時にハートで唱える感じだった
吸う時にはどちらかというと雑念が出てくるね
是非聞いてみたいのは覚醒するまで食事はどうしてたんだろうってこと
肉は食べなかったとか？
野菜中心にしてたんだろうか？
自分はドリップコーヒーが好きで1日に2杯くらいだがわりと大きめのカップで飲んでるんだけど飲んでても覚醒できるかな？
肉もたまに食べるし
その辺是非聞かせて欲しい

**717** · 2019/03/12(火) 16:19:25.22

>>725
その覚醒した人って自分のことなんだけど、
肉も食べてたし普通に食生活はまったく気にしてなかった。
コーヒーは元々飲まないので飲んでなかった。
でも瞑想はじめてからお酒は一切絶った。一滴も飲まなかった。

その自我消滅体験から1年半が過ぎた今、ようやく道が示されてきた。
自分はあの体験は悟り体験だと思ったけど、もしかしたら悟りじゃなくその前段階の体験だったんじゃないかと。
本当の悟りはまだその先にあるんじゃないかと思うようになった。
そしてもしや自我消滅した状態の自分の中に神を受け入れることで、最終的な悟りに到達するんじゃないかと思うようになった。
最近ほんと導かれるようにバカヴァットギータを読んだ。たぶんそれが上からのメッセージなんだと思う。
やはり最終的な悟りは神を想うことで達成されるんじゃないかと。
なので、あの自我消滅体験から1年半経って、ようやくふたたび本格的に瞑想を始めようと思う。
今度は神との合一を目指す瞑想。
前の瞑想は自我消滅を目的とした瞑想だった。それは3ヶ月で達成された。
今度の神との合一瞑想は、ちょっと長くなりそうな予感がする。数年単位。
でもやり続けようと思う。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 16:58:25.46

すごいな。
仏教や禅だと、その自分が消えたり抜け落ちたりすることを
流預果とか小悟とか言って、そのあともう何回か悟ることで
お釈迦様と同じような悟り、大悟に到達できるとされてる。
仏教でいう悟りと同一かはわからないけど、
もし自己消滅後の神との合一を目指すなら
キリスト教の人だけど、「自己喪失の体験」を書いた
バーナデット・ロバーツさんの体験はそのものだと思う。
この人の場合、自己を喪失してからも紆余曲折、
かなり大変だったみたいだけど、
もし道に行き詰まることがあったら参考になるかもしれない。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 17:23:11.75

>>723
わからないなら考えないことだ
観察を続けていけばあるがまま評価せず観られるようになる
「あるがままとはどういう事か？」と考えたり想像したりすることが、あるがままではなくする

>>725
その人ではないが、コーヒー、カフェインは控えめにしたほうがいいよ
肉は気にしなくてもそのうち食べたくなくなる時が来る

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 17:31:41.46

読み込んでなくてカブってしまった

観察だけやっていれば自己なんか落ちる
「わたし」を念じても何も出ないというか、まあ当たり前のことで
観察すれば執着も分別も捨てていくことになるから

だから何故マインドフルネスやってて「わたし」とか「神」とかいう事になるのか
本当にそれはマインドフルネスなのか？と思う

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 17:51:02.70

>>726
レスありがとう
食べ物そんなこだわってなかったんだね
人間、その人にとって準備が整った時はあさっりと覚醒するもんなんだね
瞑想が大事なのはよく分かったよ
自分はしたりしなかったりだから、なるべく毎日瞑想の習慣つけたいな
ベッドの上で仰向けになりながらの瞑想は邪道になる？
簡単に腹式呼吸になれて自分は好きなんだけどね

とりま、自我が消滅しただけでも素晴らしいと思うよ
大悟とか小悟があるような事はなんとなく聞いた事あるけど、最終的な悟りが起こったときはまだ書き混んで欲しい
自分もたまにスレで色々聞くと思うんでよろしく

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 17:54:09.43

>>728
コーヒー控えるようにする
カフェインがネックなんだろうね

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 18:12:11.14

禅定の間だけ自我が落ちてもそれは悟りではないんだ
二ヶ月もあれば出来ること
観察を続けていけば禅定でありのまま、即ち分別を働かせず観るというところまでは行く

そこから先の話なんだ悟りというのは
マインドフルネス（状態）それだけでは悟りではない
そこにはまだ生滅するものがある
あってもそれらに振り回されないだけで

先知恵であれこれ理屈として読んで逆に分別付けてしまうから
言葉で自我が落ちたと見るととてつもなく難しいことのように見えてしまうだけ
禅定やマインドフルネスは普通にサマタやったり観察してればそのうちになる

言葉で理解しようとするのでなく、たんたんと続けることだよ

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 18:54:48.59

ところで、神との合一の瞑想を頑張ると決意してるんだから止めないにしても
自我が落ちたとしつつ、神との合一を目指すというのも矛盾してると思うんだけどな
真我があり、真我を梵我と合一させるのがヨガでしょ

昔、禅で悟りヨガで悟ったというダンテスダイジという人が居た
曰く一来果ということだったが、ガスパイプ咥えて自殺したよ
混ぜないほうが良いんじゃないかね？

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 19:14:12.80

真我と梵我の合一なら体験したことあるけど、
上の人が目指してるのはそれじゃないと思うw

バーナデット・ロバーツの紹介あったから、
良かったらちょっと読んでみて。
キリスト教における悟りの形だと思う。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/case/nobunrui/roberts.htm

**717** · 2019/03/12(火) 19:18:49.27

自我消滅した後に神との合一瞑想するのが正しいのか正直今でもわからない。
たぶんこれから自分で体験して見つけていくんだろうと思う。
バカヴァットギーターに導かれたのも、
今までブッダの教え、キリスト教の聖書や、老子の教えは自分なりに学んできたけど、
ヒンズー教の聖典バカヴァットギーターはまったくなかったので、
これを読んでさらに真理を完成させろということと、
その聖典の内容を自分なりに紐解いて新たな発見するための導きだったかもしれない。

ただバカヴァットギーターを読んでみた感想としては、ブッダも老子も同じことを言っているように感じた。
そしてさらに深い真理だった。ブッダ、老子、キリスト、ときて最後はクリシュナに終わるのか。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 19:54:20.84

>>727
>>734
そのサイト読ませていただきました。
感想としては、第二段階まではとてもよく理解できる。
自分も似たような体験をしたので。
自分の場合は過去レスで、自我消滅1年後の感想を書いてるけど、
やはり彼女と同じく虚無感を感じた。すべてが色を失ったような絵の世界を見てるかのような。
たぶん彼女もそういう感覚だったんだろうと思う。
第1段階の世界がすべて自分に見える感覚も感じたことがある。
車運転してるとき、道路脇に咲いてる桜が綺麗で見ていると、ふとその瞬間はおとずれた。
目にうつる桜の木、そして青空、前の車、それらすべてが自分の意識の中にあって、
それらがすべて自分という感覚。すべては自分なのだ、という感覚。
それはとても心地よく幸せな気持ちなので、第二段階の虚無の時期はその反動で辛く感じるのはわかる。
第三の最終段階は、正直今の自分にはわからない。
読んでもまったくピンとこない。
でももしそれが本当だとしたら、それが覚醒の最終段階なんだろうな、と思う。
そしてそこには神との合一など存在しない、
いやそれこそ神との合一ということなのか。
なるほど。
今気づきました。そこへ向かえばいいのか。そのための瞑想か。
ありがとう。ちょっと道が見えました。
これはかなり大きな収穫です。感謝しかないです。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 19:56:44.78

>>734
色界禅定で自我が落ちるなんて容易いことと違って相当に遥かに困難なことでしょう
命落とす可能性がありますからね

>>735
そう考えるのはあなたの自由ですが
で、あなたの言うマインドフルネスとは消え去ったはずの自我と梵我を合一することですか？

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 20:02:42.04

>>730
自分は座禅なんか組まないで、一人がけソファーみたいなイスに座って瞑想してた。
座禅だと足が痛くなって30分が限界になるから。
ベッドで横になって瞑想もしてたよ。
ただベッドで横になってする瞑想は、どうしても眠る体制なので精神統一や集中という面で、
欠けてしまい眠気がおそってくる心配がある。
なのでちゃんと瞑想する場合は座る瞑想で、サブで横になる瞑想やマインドフルネスで日常を送ることで、
使い分けるといいと思う。

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 20:09:37.74

>>734
ざっと読んだけれど、最後はクリシュナムルティと同じだという話なんだ
それならば神との合一ではなく徹底した観察で到達するよね

**名無しヒーリング** · 2019/03/12(火) 20:14:57.66

>>737
あなたの言うこととてもよくわかる。
自分もそのとおりだとおもう。
自我消滅に経験したあとは、ほんと欲みたいなのも消えてしまい、
どうなりたいとか、神との合一をしたいとか、真理を探求したいという気持ちすら消えてしまった。
たぶんそれらの欲も、自我によって生じるものなんだろうね。
なので自我消滅してからは、探求をしなくなってしまって、自分がどこへ向かえばいいかずっとわからないでいた。
ずっと上の方に尋ねてたんだけど。
で、1年半経った今、ちょっと答えてくれるようになった。
それがオーム、というワードのシンクロ、意味は帰依。つまり神への帰依。
そしてバカヴァットギーターへの導き。
オーム？聖典？んー、てことは神への瞑想をしろってこと？と勝手に意味づけしてしまっただけなんです。
でもこれから再び瞑想を開始しようと思うしそういう時期なんだと思います。
でも瞑想すると神との合一ということすら忘れてしまうんだよね。