クリスチャンだけどたくさん不思議な体験したよ [無断転載禁止]©2ch.net
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内容的にはややオカルトに通づるものもあるとは思うけど
クリスチャンなのにオカルトはさすがにまずいだろと思い、こちらに来ました。
不思議体験のスレッドを見てて、
「クリスチャンの間で聞く不思議体験て、
ここにあるものと遜色ないものいっぱいしてきたし聞いてきたよな。
なんで２ちゃんでほとんど見かけないんだろう？」と思い、
試しに自分のを書き込んでみようと思いました。
…まあ、「偶然だろ」「気のせいだよ」で片付けられなくもないんだけど…
「そういうこともあるのかな」「自分もそれで救われるかな」とか、
似たような境遇の人には、なんか希望になったりするかも、と思って書いてみます。
…スレッド立てたことないけど、うまくいくかな…
スペック
３０代男性
２０歳の頃イエス・キリストを主として受け入れる。
プロテスタント。主にバプテスト。
あとちょこっとハウスチャーチ、セルチャーチ、カリスマ。
１０年くらい前に燃え尽き
東日本住み 不思議体験は興味深いけど他は読んでいて不快。
日本の神社に参拝するのが不安なら行かなければ良い。
エ○バはどうぞと声をかけても神社に入ってこないよ。 ちなみにキリスト教を信じる前に
仏教徒のクラスメートがいて
ためしに「南妙法蓮華経」と祈ってみたけど
全く何も感じなかった。
キリスト教と違って仏教は
どうもそういった霊的存在はいないみたい。
まあ仏教は宗教というよりも哲学だからな―。 余りこういった体験をしたクリスチャンがいないんで
俺ばっかり書くことになっちゃうのかな。 >>102
仏教にもいるらしいよ
仏とかいう呼び名になるのかな 如来とか >>105
人様の体験話なのでね、私は何もはなせることがないです
でもいるみたいよ
複数の人が体験してるし たぶんだけど、
仏教関連の体験は
普通に人レベルの霊的な体験なんじゃないかな。
キリスト教徒は別物の気がするよ。 >>108
俺の体験でしか言えないんだけど。。。
キリスト教にまつわる不思議な体験は
とにかく違うんだ。
聖書には聖霊さまという存在がいると書いてある。
たぶんこの方たちは人とは違うんだろうな。
人のキリスト教への信仰心が深くなると
聖霊との霊的コンタクトができるようになるんじゃないかな。
むしろそれを望んでいるのかも。
仏教とは全く違うでしょ。 >>109
詳しくないのですが、
仏という存在としていらしゃって？、信仰している人を守護したり、力を貸したり、人生設計してその通りに人生を歩ませたり、するみたいですね >>110
たぶん、守護霊とか呼ばれている存在なのかな。
そういうのって、結局人というレベルの存在のような気がするよ。
ちなみに俺は
キリスト教徒で不思議な体験書けるから
コテハンにしてみた。 このスレに来ているってことは
多少なりともキリスト教にも興味を持ってくれたんじゃないかな。
キリスト教を信じるにあたって
気をつける点があるんだ。
それは。。。
邪魔が入るんだよ。 >>113
時間ある時にでもどんな邪魔か教えて欲すぃ
あと不思議体験も うーん、やっぱり宗教的な話になるのか。
オラが所が一番な発言はいかにもあの十字軍のキリスト教徒らしいが。 >>115
↑
あーあw
キミの発言って相変わらず何の進歩もないね。ここの住民も学習能力がなさそうだし。いいかい？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
学ばなきゃ。覚えなきゃ。基礎ができてないから、キミたちはいつまでも同じミスを繰り返すんだ。俺の背中を見て欲しい。わかったかい？ >>115
そういう考えでは面白くないと思うよ。
不思議体験という事実。
その時の客観的状況。
こういった事実や状況に対しては
俺が書いていってもいいかな。
俺自身はあまりこういった事実や状況を書くときには
私情や推測とは分けて書いていきたいと思っている。
115も含めて不思議体験をしたことがない他の人だって
こういった事実や状況に対して
論理的な推測したり
推測に対して補足したり反論したり訂正したりは
いろいろとできる。
そうしていくと
不思議体験の意味とか
その奥に隠された真実が見えてくる。
それを考察していったほうが
不思議体験をしたことがない他の人だって
不思議体験に参加できるから
冒険しているみたいで
面白しろいでしょ。 まあ、ラルさんが
ちょっと宗教的な話を延々としてしまったので
スレ違いで
他の人がヘキヘキしてしまったのは
わからんでもないよ。
ただラルさんも参加してほしいよ。
俺だけの体験じゃあ
考察する材料が少ないような気もするし。 スレチで恐縮ですが思う出したので・・
お寺とかにある仏像も一応霊的存在が宿っていてお願い事聞いたりお祓いしてくれたりするみたい
観音様とか他にもたくさんいらっしゃる
不動明王さんとか魔を祓う力がすごいとか・・
お地蔵さんとかも一応宿ってるらしい
もしかしたらキリスト教の聖霊に対応してるのではないですかね 久々のスレ主です。
バタバタしてて久しぶりに来たら、なんかスレッド伸びてた！
忘れてはないですよー。
ちょっと時間が取れなくて。すみません。
生存報告。生きてます。
なんか楽しそうな話で盛り上がってるー。
またじっくり読ませていただきますー。 >>107
そういう比較をして、何が優れてるとか劣ってるとかやるから戦争や迫害、弾圧起こすんだよ。
誰かと何かと比較して相手を下とし、自分が特別な人間の部類だと感じないと自己を保てないの？
それは信仰を口実に、自分のプライドを守ってるだけで、実際は自分に自信も何もない、器の小さい人間だと言ってるようなものだよ。
優劣つける比較をしろなんて、キリスト教でも仏教でも誰も教えてないと心得てますけど、
私の勘違いなら是非、そうしろという教えの部分を示してください。
あとクリスチャンの不思議体験の話は面白いけど、他の宗教や思想を落とす話は気分悪い。
宗教論争するなら宗教板でスレたててどうぞ。 >>122
そんな考えは既に過去にしてる。
それに他より優れているから
戦争や迫害、弾圧するという考え方は
飛躍し過ぎだよ。
逆に聞くけど122がキリスト教に対して
嫌悪感を持っているんだろ？
そうでなければ
信仰を口実に、自分のプライドを守ってるだけと考えたり
そんな飛躍し過ぎた極端な結論を持ってこないよ。
ここはクリスチャンの不思議な体験だから
当然不思議な体験においてキリスト教の話も出てくる。
考察する上で仏教との比較だって出てくる。
もしそれが嫌なら
別にここに来なくてもいいんだよ。
それは122の選択だから。
でも122の個人的な感情的な想いや問題は
ここでは控えてほしいな。 自分が仏教との比較をするのは良くて
>>122の意見はダメとか詭弁だなあ。
お得意の言論弾圧か。 >>124
キリスト教が嫌いって言うより、貴方のような宗教カブレの選民意識が高い人は嫌いかな。
誰もクリスチャンの不思議体験を否定してないし、キリスト教も否定してないよ。それこそ飛躍してない？
話聞きたいから来てるし、キリスト教の話も楽しいと思う。
前ので理解できないようですので、もう少し丁寧に書きますね。
比較することというのは、違いまたは同じ部分を見つけるに留めるべきで、優劣をつけるのもじゃないと思いますよ。
比較対象に優れた部分が有るならそれを取り入れれば自分の向上になりますね、そういう意味での比較なら良いとは思いますが。
自分の書き込みもう一度見直してみたらどうでしょうか、キリスト教と仏教とあからさまに優劣の比較をしてますよ。
だから、そうして比較して優劣つけるのが正しい教えだと言うなら、そう示してくださいとお願いしたはずですが。
キリスト教のここが素晴らしい、仏教のここが素晴らしい、神道のここが素晴らしい。
それじゃダメなんですか？
で、宗教の話が嫌なら来るなと言いますけど、そもそもここスピ板なんで宗教の話に特化するなら板違いなので宗教板で思う存分どうぞということなんですが。 八百万の神々を祀る、原始的なアミニズム信仰の日本神道の始まりに関わっているというトンデモ説
十字軍を飼ってそうした多神教の国を侵略してきたキリスト教が？
某国は何でも我が国に起源があると言い出すがそれと変わりはしない
少なくとも不思議体験ではないよ
馬鹿らしくてやってられない
気に入らないんでこれにて >>124
人にされて嫌なら自分もしなきゃいいのに… スレ主さんの体験を読んで私思うんだけど、スレ主さんに色んな奇跡をみせてくれたのはキリストの神様ではなくて、スレ主さんの守護霊さんだと思う
全生物？の神様が1人だけいたとして、その人がこんな沢山の中からスレ主さんの1人に何かしてくるとは到底思えない 通りすがりですが…お邪魔致します。
>>130
全ての神…所謂、唯一神程の超高次の神様だからこそ、宇宙全域からたった一つの惑星、その中のたった独りの個人迄、
全てを同時に見ておられる事が可能…とは言えますよ。
>>1
スレ主の神秘体験を拝見させて頂きましたが、成る程、天界から好かれる程の極めて稀な程に純粋な方…とお見受けしました。
只、今後、厳しい道程も用意されてるようです…。
けれども、神、イエスが常々見ておられます事を一時も忘れず、挫けず、頑張って下さい。
影ながら応援させて頂きます。 見てないと思う
一人一人に守護霊がいてみんな神に近付こうと魂を磨いてるんだよ？
いきなり1人しかいない神に見てもらってると思うなんて、思い上がりすぎ
八百万のかみさまならまだしも 神様は見守られてていらっしゃるとは思うけど直接一人一人に関わっていらっしゃるのは天使様やキリスト教関係の守護存在様やご先祖様かと思った。
前世も関係してくるらしいので前世のキリスト教仲間も直接の関わりがあって守護されてるかも。 キリスト教とか関係なくとにかく神様的なものは存在して、個々の魂がそのような神的なものになれるよう肉体のある魂も肉体のない魂も自分を磨くよう努力してるんだよ
自分の分身でもある守護霊たちも肉体のある魂を守り導き磨かれようとしてるんだよ
１つ１つの魂は独立していてそれが磨かれていくことによって自分自身が神に近付いていくんだよ 守護霊という概念はキリスト教的にありなんですか？
守護天使とか聖霊ならよく聞くけれど。 神がたくさんあるというわけではなく、その独立した魂たちが神的存在に自分自身が近づくことによって融合されていくの
だから自分もそのようになれるようみんな努力している だからキリスト教も仏教も他の宗教も無宗教で自分1人で生きてる人も結局は同じなんだよ
みんな魂は磨かれるために存在してる
向上するためだけに存在してそのためにそれぞれが行動してる
何を信じようがそれはみんな同じ 宗教によってそれを神様と言ったり、仏様と言ったり天使様と言ったりご先祖さまと言ったり守護霊と言ったり守護神と言ったり、色んな言い方をするだけで、根本は全部魂という存在
磨かれた魂(存在)、磨き途中の魂(存在)、磨がこうとしてる魂(存在)、磨かれてない魂(存在)磨くことを知らない魂(存在)ってだけ
それがお互い努力したり、導いたり、助けたり、見守ったりしてる
そしてみんな最終的に神に融合されることを目指している >>138
それはあなたの独自解釈に近いし、私も特定の宗教、宗派にこだわらないスピ好き人間なので
ほぼ近い感じの考え方を持っているけど、クリスチャンスレではちょっと浮いてるかもですね。 論より証拠の類のことを論で説明して納得させようとしてもなかなか難しいよ
まして何を説得する必要のないことだ。聴いて、信じたい人が信じたらいい >>140
勉強していたから何？
クリスチャンらしい話と関係ないことは、このスレでは浮くねという意見へのレスとしては変です。 >>142
全部読むと意味分かるよ
キリスト教勉強したけど、結局どの宗教でも個々の魂が磨かれ神(大元？)にることが最終的なところで
やれ何かを崇拝しろとか、キリスト教じゃなきゃダメとか
そういう話じゃないっていうのが、本人の結論なんじゃない？ クリスチャンがした不思議な体験の話は読みたい
クリスチャンがするキリスト教至上主義の話は読みたくない >>143
はい
その通りです
ありがとうございます >>144
でもそれは押し付けだと思うよ
本人がクリスチャンとして体験した不思議体験で、当然根底にキリスト教があると感じているのだし
貴方の不思議体験は話しなさい、だけどそれをキリスト教の神によってもたらされたなんて言うなとか横暴としか
貴方の不思議体験は本当でも、その原因は私の解釈の方がが正しいのですというのも横暴
ここはそういう事を議論する場ではないからね
嫌なら自分の中で好きなとこだけ読むか、自分の主義主張と合う他の不思議体験を読むかじゃないかな 行ってはいけない教会をスレ検索
オカ板でなくて何故スピ板なのか
わざわざスピ板で展開するのは変な話 私もキリストにより救われて今とても意義のある人生を与えられた思っている者です。
ある意味、少し悟ったというか、気づいてしまった人間です。
何に気づいたかというと我々は、この世の仕組みについて何も知らないという事にです。
不思議なモノも見ました、所謂オカルト的なもの事ですが。
聴く力の方が見る力よりあるようです。
ところで私には、明確な目的があります。それは、仲間を見つけて、会い神様の保護下において群れを作ることです。
その仲間というのはこっちの世界から迫害されて追い出されようとしている人達の事なんですが、私には彼らの助けが必要ですし、また彼らも私が経験から得た情報や技術が必要だと思います。 彼らが生き延びるために
ただ、ここでベラベラ喋ることがイイのか微妙です。 経験している人と忌憚の無い情報交換もしたいので出来れば、プライベートなスペースでコンタクトができればと思いますが、いかがでしょうか？ 神社の件で質問された方がおられましたが、契約ごとなのでどちらもというわけには行かないと思います。
私が調べに行った社では、特に反キリスト的な考えは、持っておられなかったと思います。
私がキリスト者である事にも反発はしていませんでした。アドバイスめいた事もいわれました。 私が行ったところは有名な一社だけですが、信仰上の問題で参拝はしていません。その事で面倒な目にあったのでそれ以来、神社には行っていません。
ただそこの社には、特段悪い印象はありません。 その一社の事だけに限れば神社の神=悪魔や反キリストとは言い難いという印象です。 >>149
スピ的に言えば、アセンションが始まる(始まっている)だよ。
ただそれは、あなたがいう単に群れをなすのとは別だよ。
次元上昇を地球自体が起こそうとしている、または肉体を持ったまま次元上昇ができるか宇宙が実験をしているとも言われてる。
この稀有な大イベントを高次の存在達もサポートしようとしてる(もちろんキリストも)。
ただ個々の魂にはそれとは別に自由意志があるから、上昇するかしないかの選択が迫られる。
魂レベルの話だから、言ってみれば潜在意識の方になる。
どちらにしても、上昇した地球には現状維持したい魂は存在できず、
違う銀河の似た星に行くか、
地球の次元上昇が失敗に終わり、上昇を選んだ魂が別次元に行くか、
いずれにしても、近いうち袂を分かつことになるだろう。
ここまで、自分が聞いた話。
あなたは迫害されて追い出されると言ったけれど、自分はそうは思わない。
ただお互い袂を分かつだけ。またここではないどこかで会うこともあるだろう。
それを肉体があるために、物質的なことに捕らわれ頭で考えるからややこしくなる。
魂は永遠なのにたった一回の生に執着する。
その自分の生を心地よくするため身近な人の選択を自分のエゴで邪魔をする。
もしあなたの言葉通りなら、クリスチャンのあなたが宗教上のと言いながら、神道を迫害していることになる。
ここではあなた一人でも、10人100人1000人万人…そういう思想が広まったら本当に迫害が起きるよ。
今までヨーロッパでキリスト教が繰り返してきた皮肉な歴史だね。 単なる不思議体験ならスピ板やオカ板で受け入れられるけど
迫害や監視などの被害妄想、自分に特殊な使命があると思う誇大妄想が加わると
さすがに精神科案件ではないかと思わざるを得ない。
むろんすべて頭の中の作りごととは言わない。
統合失調症は端末としての脳が暴走して過覚醒した状態だから。
幻覚や幻聴は本当に外から来ている場合もある。でも暴走状態で受信したものはろくなもんじゃない。
149さんはナイアシンでもたっぷりとって静養した方がいいんじゃないかな。 神社の神＝悪魔って誰か言ったの？
怖い！
神社の神様を信じてる私からしたら本当にビックリ 霊感を少し発達させた人間なら、日本の全ての神社に神霊が宿ってるわけではない事は大方判る事。
それにそれは大昔から知れた事。
日本には純粋に「神霊」を祀った社の他に、怨霊封じの為に結界を張って「ある御霊」を神として封印し「祀りあげた」社が在る。
そういった「神社」に宿る神様の実態を見方を変えれば、悪魔、悪霊、と言えなくもない。
神聖な伊勢、八幡などなど…の神社の神々からすれば、全ての神を同列とみなす事自体、極めて失礼な行為。
本来の日本の信仰というものはもっと厳格なものだったのだよ。
でもまぁ、大昔はそのような悪霊の類と云われてる存在とも上手く渡りあって来たのが、日本人の信仰の凄さでもある処なのだけど。 じゃあ、どこの神社なら神は宿ってるの？
どうすれば神がいるかいないかわかるのか、知りたいから教えて欲しいです。 ひっそりとスピリチュアルしています、というブログは
何と神様とお話しができる介護士のブログです
しかも前世はキリスト様に頭を撫でられた子供だったらしい。
そして守護霊は伊勢の斎宮様なんだって。
スピッてスゴイですね
不思議な事はまだまだ起こるってブログは、何と家康の孫娘らしいです、前世が。自らをやんちゃ姫と名乗っていらっしゃる素敵なお嬢様です。
皆さん、スピでお仕事されてる方はスゴイですねー。 >>156
其れは御自分で、御自身の「御魂」で探し判断してみる事です。
其れこそ、スピリチュアル的体験を持ちたいなら尚更。
まぁ、ヒントとして…簡単な所では、由緒正しき綺麗に整備管理された…例えば「お伊勢さん」や大社なのですが…、
貴方の地元町にも必ず「神霊」がいらっしゃる社は在る筈です。
ただし、意外と思うかも知れないが、毎日、四六時中いらっしゃるワケではなく、大体は早朝ならば、体感として判り易い時間帯とは言えます。
逆に夜はその神社の特別な催し事でもない限り、絶対に行かない方が無難。
一言、云わせて頂くと、スピリチュアル的神霊体験を持つという事の意味を知った上で神を求めた方が良い。
面白半分で…は心霊スポット巡りをする輩と変わらない。
神聖な場所に神聖な時間帯に、神霊に会いに行く…という事は、其れなりの心掛けと態度も必要なのです。 私の家の近くには810年建立？の周辺の神社の総鎮守の神社があります。
このような神社にも神様がいない場合もありますか？ >>159
きちんと管理されている神社にはまだいるんじゃないかな。
事情があって神様を移したあとの空いた社に動物霊が住み着いて
移したのを知らずにお参りされているうちに霊力を持つことはあるみたいだよ。
そういうとこでお願いをすると効果てきめんだけど、きちんとお礼をしないと祟られるとかね。
いるのは神様じゃないから。
祀っている神様の看板や表記がない社はあまりお参りしないほうがいいよ。 >>159
その様な大神社様でも同様です、神聖な時間帯というのは確かに有りますから…。
しかし、其処の本神霊様がいらっしゃらない場合でも、見張り番役として御眷属様は殆どの時間帯はいらっしゃるかと思います。
因みに御眷属様と云われてる存在は、所謂神様とはやや異なりますが、霊格は高い神霊ですので、代わりに参拝者を視ておられます。
余談ですが…御眷属様は無礼事には本神様よりキツイ対応をされる事もある様です。
>>160
そうとも言えます。
まぁ、そういった場所には前に参拝に訪れた人に憑いてた者で、離れて居ついた存在も少なくないので、何も動物霊ばかり…ではないのですがね。
兎に角、廃神社や其れ同様な神社には近寄らない方が無難では有ります。
スレ違い発言により、
スレ主には大変申し訳無いので、俺のコレ以上の書き込みは控えます、失礼致します。 >>161
廃神社じゃない小奇麗な手入れの行き届いたところだけど
本殿の裏にあまり人の参らない元宮があってそこで手を合わせたら
そこはやめとけと頭の中に声がしたことがあるよ。
守護霊か神様だろう。そういうとこも危ないみたいだ。
よく由緒書きを読んだら謀反人の霊を鎮めた歴史があった。
本殿では普通の祭神が祀られているが元宮がマズかったようだ。
（てわけでまあ自分もそんな人ならぬものの声を聞いてしまう人間だ。
だからこそ「迫害されてる人たちと群れたい」みたいなのは違うと思った） スレ主は、それは違うと言うだろうけど、心の根底には自分はこんなに神様に融通きかせてもらってる？神に愛されてる？みたいなのを自慢したかったとか‥
ああ汚れた我を許したまへ
誠に、人から出るものが悪いのです >>151
あなたは、逆に神社の神様をどう捉えているのでしょうか？
まさか、日本神話をそのままを史実として捉えて信じているのでしょうか
ほとんどの社の場合、日本神話のそれとは、関係ない存在がおられると思いますよ >>152
いや 勘違いしてるけど 俺のは、そういうのとは違うんですな
聞こえるのでいろいろ調べているんですよ
あと、宗教という言葉自体が嫌いなんでヨーロッパ云々といううのは、宗教の話ですよね
そういうのとちょっと違うんですよ
アセンションとかは、ないですよ
アセンション自体具体的に説明できないでしょ
そもそも、この世界自体コントロールされてるのに そういうんじゃないんですよ上がったり下がったりするのは >>154
そのような考えを持った人達もおられますよね
私としては折角聞こえるのだから、型にとらわれずにいろいろ調べてみようと思ったっまでです。
勿論キリスト者としてですが、そもそも、あなたがそんなに感情的になること自体、私には驚きですね。
私はそもそも神道の批判をしていませんから、オーソドックスなキリスト者ならそういった存在を否定もしくは敵視しますよね。 （理解ある人達ももちろんいますが、）私の文章は、そのような書き方はしていないと思うのですが そもそも神様とGODは違う存在。GODは創造した側。神様は創造された方 >>76 メロンパン菜さん
遅くなって申し訳ないです。
その後のみんなの反応から、お返事は個別にすることにしました。
仮メールアドレス作ったので、こちらにメールくださいますか？
「ラル」の名前のとこクリックしてください。 >>100さん
新共同訳も新しい翻訳出るんですか。新改訳が出るって話は聞いてました。
創造主訳も最近出たし、最近盛り上がって来てるなー。
現象が大事、って言うつもりは全くないです。
ただ、やっぱり現象が起こると興味深いし面白いなーっては思います。 >>126さん
「比較することというのは、違いまたは同じ部分を見つけるに留めるべきで、
優劣をつけるのもじゃないと思いますよ。」
うん、そう思います。
自分はあくまで、「なんでクリスチャンの不思議体験が少ないんだろー？」って思って
試しにのっけてみただけなので
他の宗教や信条に対して、良し悪しとかあれこれ言うつもりはないです。
ってか、他のものはいろいろ既に掲示板にのってるしね。
たぶん、みんなそれぞれ「自分の信じてるものが正しい」って思ってるんだと思います。
それはそれで、いいことだと思います。
なので、それはそれで、そのままで、
「へー、クリスチャンってこういうこともあるのかー」
くらいの気持ちで読んでもらえればいいと思ってます。
クリスチャンの方へ
ご自身の不思議体験、あったら書き込んでくださいなー。
ただし、他の人にもわかりやすい体験をお願いしますね。
あと、自分たちの正当性を主張する、とかは控えてもらえたらうれしいです。
クリスチャン以外の方へ
…お手柔らかにお願いしますね＾＾; >>129
「「不思議体験」を聞かせてYO」
全くだYO
ばったばたしてました。すんませーん。
以下、聞いた話ですけど、
>>130さんの
「全生物？の神様が1人だけいたとして、その人がこんな沢山の中から
スレ主さんの1人に何かしてくるとは到底思えない 」
という話に通じるかなーと思うので、書き込みます。
ヘンリー・グルーバーという牧師さんから聞いた話。
彼の友人で、NASAで働いている優秀なクリスチャンが、
ある晩、スペースシャトルだかの軌道計算をしていたそうだ。
そしたら、創造主なる神さまからの語りかけ。
「お前たち人間は、本当にゆっくりと考えるんだなあ。」
優秀な彼はすかさず反論。
「主よ、私は人間でも相当計算が速い方だと思いますがね。」
するとまた語りかけ。
「光の速度はどのくらいだい？」
彼は即座に「299792458m/s！」と勝ち誇ったように答えたそうだ。
まるで、創造主に何かを教えているような快感を味わいつつ。
「わたしはそれよりも早く考えているよ。」
という答えが返ってきて絶句した、という。
そして、自分が握っていた優秀さというプライドが、風船が弾けるように砕かれたらしい。
そして、創造主の偉大さに改めて畏れを感じたとか。
そして、この話をしてくれたヘンリー・グルーバーさんが続けて語るには
「この話を聞いて、長年疑問だったことが解けたんだ。
なぜ創造主は、何十億人という人間の祈り一つ一つを全て聞いて答える、
なんてことができるのか…と。
それは、創造主の処理速度は自分たち人間の想像を絶するものなのだ、と。」
また自分の友人がネットでこんな事書いてた。
「聖書の神が【全能】だってのは、この世に存在する生命全てを
【一人で】デザインした、ってところでよくわかる。
一人で、だぜ…マジキチだろ…」 >>148さん
「オカ板でなくて何故スピ板なのか」
聖書は一応、オカルトを禁じているので…さすがにオカ板はまずいかと思いまして… >>144さん
「クリスチャンがした不思議な体験の話は読みたい
クリスチャンがするキリスト教至上主義の話は読みたくない 」
仰る事はわかります。
たぶん、そこに臭う「傲慢や自己中心」が嫌なんだろうな、と推測します。
ただ、自分が信じてるのがイエスさまなので
どうしてもそういう軸で話すのは、>>147さんも話して下さっているように
ある程度は避けられません。なので、不快であればこちらは無理に読まないでくださいね。 >>163さん
「スレ主は、それは違うと言うだろうけど、
心の根底には自分はこんなに神様に融通きかせてもらってる？
神に愛されてる？みたいなのを自慢したかったとか‥ 」
あー。「ない」とは言いません。
それが第一目的ではないけれど、ゼロだとも言い切れません。
（…なんか、そういうのがめちゃ臭ってたらすみません…）
このスレッドを書いてる一番の理由は、「もっとみんなに知って欲しかった」からです。
だって、これ、なんか自分が特別だから、とか、
自分が純粋で功徳を積んでるから、とかじゃ全くなくて
誰でもこんな不思議体験満載な日々に入れるんだもん。
別に特別何か必要とかじゃなくて
ほんとに、「信じるだけ」で、こういう世界が待ってるんだもん。
お金もいらない、地位も身分も学歴も、何にもいらない。
ただ、信じて受け取る心だけあればいい。
「魂の渇いている人は、だれでも来なさい。お金の無い人も、ただでそれを得なさい。」
仮小屋の祭が最高潮に達する最後の日に、イエスは立って、大声でこう言われた。
「だれでも心が渇いている人は、わたしのもとに来て、心の渇きをいやす水を飲みなさい。」
（イザヤ書 55:1、ヨハネによる福音書 7:37 ）
だから、とりあえずまず「みんなに知ってもらいたいなー。興味持ってもらいたいなー」
って思ってスレッド立ち上げてみたんです。 >>173
その話しかけてきた存在がなぜ神だとわかるのですか？
自分を直接守護している守護霊だってそのように話しかけてくるんですよ？
キリストを信じてる人だけに神は話しかけてくるのですか？
信じてない人は無視ですか？ キリスト教の中でも新興で疑問をもたれているような教会に属して
ここで不思議体験を餌にして
キリストの素晴らしさを語るなんて
カルトの考え方ややり方ですね
オウムも仏教などを利用した同じやり口でした
スピ板は不思議体験に興味がある人が多いから
疑問を持たれないで勧誘するのに容易く
新しい信者獲得の足掛かりになりますね スピ版にはやたら声がきこえたり 何やら見えたりする人がいてチャネリングだとか霊視しますとか 何なら商売しちゃってますみたいな人だらけだけど、
何と繋がってるか疑わしい。
そんな高位の存在がペラペラ話しかけてくるのか？と思うし。 見たい人だけ見ればいいじゃん
カルトとか何と繋がってるんだとかいちいち文句言われたら何も書けないよ 私も高位の存在だとは思わないな
そうだとしたら暇人過ぎだし
どちらかというとこちら側から高位の存在たちの領域に到達するよう波動とかあわせるという感じじゃないですかね でも、、もともと縁がある方は天使様や神様と心が繋がってるのかもですね 不思議体験も奇跡体験もウェルカムなんだけど、自分もキリストを信じているのに、ラルサンみたいに声きこえないなー、愛されてないのかな、信仰が足りないのかな？罪深いからかな？汚れてるからかな？と思う人もいそう。俺だけど。
凡人故、証しを求めてしまう。
神様or聖霊様から言葉をもらえるなんて羨ましい。 言葉をもらえるのは、野生の部分が強いからだけだと思うよ。
動物や退化する前の人間はみんな御霊の声は聞こえてましたから、信仰が足りないとか思わなくていいですよ。
盲目的にキリストなどを信仰するくらいなら、純粋に真っ直ぐ心清らかに生きることに努力することの方が色んな声が聞こえてくると思います。
盲目的に信仰してる人は、別の大事な言葉がむしろ聞こえなくなってしまいますから。 どうしてヤハウェを神と訳したのだろう？
天帝や天、大日様と翻訳する方が神々をも超越した存在と知れると思うのに。神と訳すことはヤハウェと天使を同格と見るようなものなのに…… >>178
わわわー、そーいうカラクリだったの？！
スレ主が熱いスレだなー、とは思ったけど‥ >>186
そういうのはまるのは見抜けない奴だけだから
よくそんなに真に受けられるねw そんなカラクリで引っかかる人いるの？
カラクリじゃないと思う。
ただの自慢だよ。 色んな受け取り方があるもんだなと思うと面白いね
不思議な事もあるんだね〜という人や
不思議なことはあるかも知れないけど、そろ理由は自分が信じる理由じゃないと嫌だという人や
不思議な事を体験できるなんて自慢だ！という人や
個人的には、小さな出来事を神様からのメッセージと捉えて感謝できる気持ちは素敵だなと思った
それが単なる偶然(思い込み)が、本当に奇跡の一つかは置いておくにしても 聖書に書かれてることや聞いた話しを交えながら、昔のスレ主みたいに電池切れしてる人を励ましたいんじゃないかな
応援してくれる存在がある、何かのきっかけになれば、という印象を受けたよ 自分もスレ主みたいな体験したよみたいな人はいないのかな？
まあ生きてれば不思議な事に出くわす事は皆あるだろうけれど。 私クリスチャンじゃないけど、不思議なことあるよー
神様じゃなくて私の守護霊のおばあちゃんを見たし、話もしたよ 私もクリスチャンじゃないけど、守護霊さんと守護天使さんにかなり護ってもらっているよ 宗派問わずまもっていただける存在がいらっしゃるという事ですね
スレ主さんはクリスチャンの不思議体験が2ちゃんねるで見られない、と仰っていますが 2ちゃんねるではないですが
クリスチャンブログ村では結構その手のお話しがありますよ スレ主はメロン何とかさんと個人面談入っちゃって戻ってこないのね スレを全部見てないけど
>>1みたいな体験をひふみくんって子が話してた
クリスチャンかはわからないけど、日本有数な大金持ちの通う教会で幼稚園に通ってて日曜礼拝にも通ってる子
>>1みたいな話してた
良くあることなのかもしれない >>1は クリスチャンな自分、というのが、とても好きなのだろうと思う。
酔ってる、とは言わないけど。
熱烈な信者なのかな？
純粋な人だと思う。 クリスチャンと守護霊が変われば、守護霊に守られてるのは、酔ってるとは言わないけど、守護霊に守られる自分が好きな熱烈信者なのかな？
純粋なんだね
となるのだろうか 昔の職場に、クリスチャンであることを自慢気に話す人がいた。
しかも障がい者を馬鹿にしたりイジメたりするイヤな女だった。
雑談失礼。 うちの職場のお寺の奥さんは人の不幸を笑いながらあれは前世の報いよという人だった
例えば、レ○プ被害にあって精神壊した新妻が知り合いでいたらしいが、きっと元が罪人なのよと笑って言ってた
私は徳があって正しい行いをしているから守ってもらえているのとも言ってた
何を信じるかじゃないよ
所詮個人の人間性だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
