米澤隆
@yonezawatakashi
大阪・関西万博トイレ5に関しまして、部分的に切り取られた建築写真が流出し、安っぽい、工事金額を中抜きしているのではないかといった疑義がおこり、世間をお騒がせしてしまっています。
設計者として説明させていただきます。
まずは、広く出回っている写真はトイレ5建築の一部であり、実際には46基のトイレがあり添付写真のようであるということをお伝えさせていただきます。
次に、安っぽいというご批判に対してですが、
一般的にトイレに2億円は高過ぎるのではないかという感覚があり、万博2億円トイレやデザイナーズトイレと称された言葉が想起させるリッチでラグジュアリーなトイレのイメージと実際にできた建築にギャップがあったことが要因であると考えています。
実際のところは、吉村知事が「万博トイレ2億円!について説明します。まず小さいトイレでなく大規模トイレです。2箇所あり、平米単価は77万円と64万円です。建設物価調査会の調査では21~22年の公共トイレ施設の平米単価は98万円です。」と説明されていましたようにこのような大規模なトイレに対する予算としては公共の一般的なトイレの予算の基準を大きく下回っておりリッチなものをつくるほどの余裕はありませんでした。
とはいえ半年だけの会期のために多額の費用をかけるのは経済的にも環境的にも負荷が大き過ぎるのではないかという問題意識には、私自身も設計当初から考えてきたものでもあり、おおかたのかたが批判されている内容に共感もいたします。
それに対して、お金をかけてリッチでラグジュアリーなものをつくるよりも(上記のとおりそもそもそのような余裕はありませんが)、簡素な素材ではあるが閉会後を見据え移設転用の機構を備え異なる場所でも形を変え長く使われ続ける仕組みを考案することがよいのではないかと考えました。
具体的なデザインコンセプトとしましては、トイレ建築を様々な形や色のブロックで構成することにより、閉会後はブロック単位にばらすことができ、公園や広場などに運搬移設しその場に求められるトイレの数や形状に合わせて組み替えることができる計画としました。
そのため、ひとつひとつのブロックや単体のトイレブースを見ると簡素なものではありますが、積み木がそうであるように、様々な形や色のブロックを組み合わせることにより、豊かな場を創り出すことを意図しました。
次に、工事金額に関して中抜きしているのではないかとのご指摘に対してですが、公共的な建築であるという性格上、公共が定める厳正なプロセスにのっとって工事金額や施工者が選定されているということをご理解いただければと思います。
工事金額に関しては、刊行物単価を基に社会状況も加味し積算された工事予定金額が上限として定められています。ですので予定金額を超えて実態に合わない高額な金額では工事ができない仕組みになっています。
また、施工者の選定にあたっては、一般競争入札が行われました。一般的に不特定多数の施工者による工事金額を下げようとする競争が働き工事金額が適正化されます。
本建築は、2度の入札で不落不調をきたし、3度目の入札でようやく落札されたという経緯があります。
多くのかたから疑義が上がっているように、これが中抜きできるといったような経済的にうまみのある業務であるのならば、2度も不落不調をきたさないでしょうし、そもそもがそのようなことができない仕組みになっています。
当初、トイレ5はその予算から万博2億円トイレと称されてきましたが、2回目の入札が不落不調となったという知らせが届く直前に、万博2億円トイレという言葉とともに高額な費用に対する批判が沸き起こり、それを受け、3回目の入札に向けて可能な限り仕様を下げるなどの減額検討を行い予定工事金額を解体費込みで約1.5億円(税抜)まで引き下げたということも付け加えさせていただきます。
様々なご意見はあろうかと思いますが、もしよろしければ実際に万博会場に足をお運びいただいて実物をご高覧いただけましたら幸いです。
https://pbs.twimg.com/media/GmIy7WybcAAE_al.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GmIy7WxbcAMLpVN.jpg
午後2:06 · 2025年3月16日
https://x.com/yonezawatakashi/status/1901137999280435273
※関連
【大阪万博】「海の家のトイレじゃん」2億円デザイナーズトイレの完成画像が流出でSNS騒然★4 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741755060/
万博に参加する「2億円トイレ」の建築家は葛藤を抱えていた。直接会って分かった、その哲学とは|共同通信・大阪支社
https://note.com/kyodonews_osaka/n/n8afb31fd5d89
大阪・関西万博トイレ5設計者、“安っぽい、工事金額を中抜きしているのではないかといった疑義”…に説明を投稿 [少考さん★]
1少考さん ★
2025/03/16(日) 22:02:15.44ID:XifHmnwV92あなたの1票は無駄になりました
2025/03/16(日) 22:03:35.41ID:wPm+r/g00維新「目的の為なら個人情報流出もルール違反も捏造情報拡散なんか気にしない」
吉村「気持ちわかる」
ジャーナリストを語って会見に入った維新工作員「勇気ある行動」
上から下までキチガイの維新
れいわ新選組に支持率抜かれたのも納得
*こんな奴らが関わってる万博イベントに個人情報渡すとか闇バイトに自宅住所と預金額を自ら教えるようなもの
自殺行為でしかない
拡散しましょう
万博に行く予定日=自宅不在ですと晒してるのと同じだからな
2025/03/16(日) 22:28:44.24ID:76H8Qrpz0
イナバの物置、布基礎仕様250万円
トイレ、内装塗装済み300万円×5=1500万円
トイレ、内装塗装済み300万円×5=1500万円
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2025/03/16(日) 22:29:40.06ID:gH5762Mr0 お前達ごときに私のトイレの何が分かるというのかクズどもが
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2025/03/16(日) 22:30:35.03ID:8app/2y50 なんだこの安っぽい上に無駄に広いトイレ
2025/03/16(日) 22:38:23.74ID:j1WY+h830
これ天気が良い日は中めっちゃ暑くなりそうだけど
空調ついてんのかな
空調ついてんのかな
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2025/03/16(日) 22:50:26.75ID:DYU5XOWF0 こんな事に税金を使う前に自衛隊員が自由に食べたいだけご飯のお代わりを出来るようにして欲しい
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2025/03/16(日) 22:52:24.55ID:8app/2y50 てかこれ、大規模とか言ってるし屋根・庇のない部分も含めて
平米単価77万円と64万円って言ってんじゃねーの?
だとしたらやっぱりすげえ割高だぞ。
しかもトイレ個室出たらロクに屋根・庇なくすぐ屋外な感じだから、
ちょっと強い雨の日にトイレ待ちで列できてたらクッソ濡れそう。
さらに換気扇っぽいのは見えても空調はなさそうだなこれ
平米単価77万円と64万円って言ってんじゃねーの?
だとしたらやっぱりすげえ割高だぞ。
しかもトイレ個室出たらロクに屋根・庇なくすぐ屋外な感じだから、
ちょっと強い雨の日にトイレ待ちで列できてたらクッソ濡れそう。
さらに換気扇っぽいのは見えても空調はなさそうだなこれ
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2025/03/16(日) 23:21:48.70ID:6FWbVxcP0 誰がトイレットペーパー補充して回るんだろうな
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2025/03/16(日) 23:22:45.16ID:uK492Dr10 公共工事のトイレって公園にあるようなちゃんとした建物のトイレ。
あれ自体小さいものでも1500万〜3000万くらい。元々がクソ高いと思うけど建物としてはちゃんとしてるものが殆ど。
一方コレは壁がポリカーボネートで屋根がトタン。ホムセン行って価格見たら判るけどポリカでも安いしトタンはその半額くらいでしょ。
材料はメチャクチャ安いと思うよ。
あれ自体小さいものでも1500万〜3000万くらい。元々がクソ高いと思うけど建物としてはちゃんとしてるものが殆ど。
一方コレは壁がポリカーボネートで屋根がトタン。ホムセン行って価格見たら判るけどポリカでも安いしトタンはその半額くらいでしょ。
材料はメチャクチャ安いと思うよ。
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2025/03/16(日) 23:24:07.48ID:02fdgiUY0 しかし移転先が無かったりして…
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2025/03/16(日) 23:27:48.16ID:tK2TEEJM0 >>1の説明聞いて考え変わったわ
偶然のトラブルじゃなくて仕組まれた悪質な中抜きトイレだと
偶然のトラブルじゃなくて仕組まれた悪質な中抜きトイレだと
13 警備員[Lv.1][新芽]
2025/03/16(日) 23:42:35.41ID:vRpCK4mF0 まあ行かんけどな
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2025/03/16(日) 23:48:10.49ID:wzTi4gWk0 便器がぜんぶ純金製ちゃうの?
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2025/03/16(日) 23:54:17.48ID:+fRirh5M0 もうオリンピックとか万博とか やるような時代じゃない
奇をてらって やるほどのことはない
万博自体が 利権 キックバックの 温床になっているとしか思えない
投資したら 何倍にもなって戻ってくる時代ではない
もう回収できない 負の遺産だ
奇をてらって やるほどのことはない
万博自体が 利権 キックバックの 温床になっているとしか思えない
投資したら 何倍にもなって戻ってくる時代ではない
もう回収できない 負の遺産だ
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2025/03/17(月) 00:42:13.65ID:WqUyccLe0 今時デザイナーズで派手豪華って受け止める奴そうおらんやろ
要は騒いでるのはそういう奴らやw
要は騒いでるのはそういう奴らやw
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2025/03/17(月) 01:03:12.89ID:6G3xUZiO0 なんだよ疑惑って
あからさまにやってんだろ
あからさまにやってんだろ
2025/03/17(月) 01:18:09.77ID:LBNCgFM/0
上下水道や汚水の汲み取り設置と撤去も込みかどうかだね
見た目のみは反対勢力の素人意見
見た目のみは反対勢力の素人意見
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2025/03/17(月) 01:53:48.58ID:e3igeOGP0 移転費用ってこんなゴミどこに移転するんだよ、産廃業者ならただで持ってくだろ
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2025/03/17(月) 03:34:39.22ID:WIdpVdz90 ヤっすいトイレ作れ言われたので、作ったら怒られたでござる。
2025/03/17(月) 04:29:26.85ID:8DfNLLAL0
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2025/03/17(月) 04:58:46.17ID:tn8xorkr0 中抜きしたカネは維新へ?
23あなたの1票は無駄になりました
2025/03/17(月) 04:58:49.93ID:tn8xorkr0 中抜きしたカネは維新へ?
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2025/03/17(月) 07:01:38.51ID:04ZPNEL20 入札で談合か
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2025/03/17(月) 07:18:42.93ID:Ux62dyxP0 台風来たら吹っ飛びそうだけど
2025/03/17(月) 08:01:00.49ID:jvu+odif0
維新は自民とは組まないって衆院選前に言っていたのに結局自民に擦り寄り予算を通した。万博後のこういう問題の追求たいさくなの?
ttps://politician.cafe/politician_activity_details.php?gid=574&kid=10
ttps://politician.cafe/politician_activity_details.php?gid=574&kid=10
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2025/03/17(月) 08:16:25.18ID:LuzIYDqS0 竹中抜きまくり蔵みたく
中抜きしまくっていると思われる。
中抜きしまくっていると思われる。
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2025/03/17(月) 08:23:46.59ID:PU/TWIsj0 これだったら素直に建築用のコンテナで作った方がかっこ良いだろ
29あなたの1票は無駄になりました
2025/03/17(月) 08:42:51.36ID:VDZHMdYS0 そりゃー
維新移民党創価党やで
中抜きしないってーのが
おかしい
竹中橋下
やら
中抜き抜いたらなんも残らねー
天災詐欺師やんけ
維新移民党創価党やで
中抜きしないってーのが
おかしい
竹中橋下
やら
中抜き抜いたらなんも残らねー
天災詐欺師やんけ
30あなたの1票は無駄になりました
2025/03/17(月) 09:00:58.36ID:aXe8aZK60 天下り公務員の報酬?
反社の資金源?
反社の資金源?
2025/03/17(月) 09:24:17.24ID:ar3eLSER0
こんなクソダサ建築こそ、負のレガシーとして万博後も保管しないとw
2025/03/17(月) 10:37:16.14ID:Z+35li790
2025/03/17(月) 10:50:01.18ID:vG/k8D0I0
「これが60ヶ所あるんだからむしろ安い」って言ってた人なんなん?
34あなたの1票は無駄になりました
2025/03/17(月) 11:00:53.27ID:InITOzC/0 120億?
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2025/03/17(月) 11:29:47.51ID:F/RS+csa0 トイレは何十か所もある
そのうちデザイナーズトイレが8か所、そのうち3か所が2億越えと言われている
と、毎日新聞の昔の記事から見つけた(下の文章が原文)
>若手建築家が手掛ける「デザイナーズトイレ」は8カ所を予定。
>このうち、解体費も含めた建設費が最高約2億円(税込み)となる施設が3カ所ある。
どっちにしろ他のトイレ含めると何十億円かかってんのかわからんがな
そのうちデザイナーズトイレが8か所、そのうち3か所が2億越えと言われている
と、毎日新聞の昔の記事から見つけた(下の文章が原文)
>若手建築家が手掛ける「デザイナーズトイレ」は8カ所を予定。
>このうち、解体費も含めた建設費が最高約2億円(税込み)となる施設が3カ所ある。
どっちにしろ他のトイレ含めると何十億円かかってんのかわからんがな
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2025/03/17(月) 13:46:23.62ID:bBo4RHmh0 分かりやすい説明でなかなか良い建築家やね
万博行ったら使わせてもらうわ
万博行ったら使わせてもらうわ
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2025/03/17(月) 15:04:11.20ID:Gfei4iD00 土地代が入ってないで2憶でしょ
いくら何でも高過ぎ
いくら何でも高過ぎ
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2025/03/17(月) 18:03:00.48ID:xsKJQ1ra0 中抜き警察だ
39あなたの1票は無駄になりました
2025/03/17(月) 18:09:49.87ID:nsGhFEia0 高い割にミニマムな安っぽい仕様だな、そりゃ中抜き疑われるわ
それに雨の時とか並んだら濡れて待つの?削っていけない仕様削ってね?
それに雨の時とか並んだら濡れて待つの?削っていけない仕様削ってね?
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2025/03/17(月) 18:10:40.52ID:e1KLbhrv0 単純にデザインが酷いと批評されてるんだろ
安っぽい海の家トイレと言われてどう反論するんだという話
安っぽい海の家トイレと言われてどう反論するんだという話
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2025/03/17(月) 19:11:05.65ID:ez0Xa2MT0 テスで
42あなたの1票は無駄になりました
2025/03/17(月) 22:20:58.79ID:9Le6t7xi0 取り壊し前提の簡易トイレ(キャンプ場のような)としては、高級かな?
43あなたの1票は無駄になりました
2025/03/18(火) 16:32:01.08ID:/2Y8ZT+g0 【タクシーアプリ】をフル活用!
「タクシー会社」「タクシー乗務員」が明確に分かる!
「忘れ物」「トラブル」、他も解決が素早い!
「4人乗り(定員)」で割安! 早い!快適!
【アプリ決済】で割引!
「タクシー会社」「タクシー乗務員」が明確に分かる!
「忘れ物」「トラブル」、他も解決が素早い!
「4人乗り(定員)」で割安! 早い!快適!
【アプリ決済】で割引!
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2025/03/20(木) 01:16:54.58ID:1chss3uA0 二億の
中抜疑惑
税金泥棒
維新
中抜疑惑
税金泥棒
維新
2025/03/24(月) 12:22:18.00ID:/n9Xe7aM0
御託を並べても安っぽいものは安っぽい
公共建築デザインには向いてないのだろう
公共建築デザインには向いてないのだろう
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2025/03/24(月) 12:39:29.68ID:KldPw0eT0 別に行かないしどうでもいい
大阪人じゃないし
大阪人じゃないし
47あなたの1票は無駄になりました
2025/03/25(火) 17:30:10.86ID:PSE9B80m0 切り取らなくても転用する気のない仮設ゴミにしか見えないですけど
48あなたの1票は無駄になりました
2025/03/25(火) 17:45:49.96ID:+LqE7+Cv0 >>5
無駄に広くつくり、坪単価あたりの費用は安く作ったとして、中抜き額増やしたの。
無駄に広くつくり、坪単価あたりの費用は安く作ったとして、中抜き額増やしたの。
2025/03/25(火) 20:48:44.01ID:JZxaoGx30
「建物は三流の設計屋に設計してもらえ。建てるときは信頼できる大工さんに頼め」
というのが、建築の大原則である。
大阪万博のトイレはこれを真逆にしている。
というのが、建築の大原則である。
大阪万博のトイレはこれを真逆にしている。
2025/03/27(木) 20:40:59.91ID:ZSmqQvbK0
51あなたの1票は無駄になりました
2025/04/12(土) 07:11:38.09ID:WGQ2Rzl60 伝説の中抜きトイレ
52あなたの1票は無駄になりました
2025/04/12(土) 07:37:44.56ID:yj+3W6s/0 東京五輪の時と同じ
嫌なら行くな、観るな
嫌なら行くな、観るな
2025/04/12(土) 08:49:51.65ID:bWmv3jss0
コストは、観客に転嫁されます
54あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 00:06:11.76ID:/6TJ0XHD0 万博、最大の味方である読売新聞ですらトイレはクソと言ってしまう
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744549333/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744549333/
55あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 11:07:24.60ID:/6TJ0XHD0 【悲報】万博の2億円トイレ、うんこ詰まって初日で閉鎖。一方通行トイレも半分破壊される
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1744541681/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1744541681/
56あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 13:48:57.26ID:AQrisKPx0 >>1
>建設物価調査会の調査では21~22年の公共トイレ施設の平米単価は98万円です。
極めて嘘くさい1㎡て写真でいえば↓位だぞ?
https://i.imgur.com/8v1HK03_d.webp?maxwidth=760&fidelity=grand
何にもない空間じゃねーか。何で98万もかかるんだ?本当なら公共トイレ自体が中抜きが酷いって話だな
>平米単価は77万円と64万円です
勿論これも高杉
写真をよく見ろよ。1㎡に何があるんだ?床があるだけで後は何にもない空間だぞ?何で77万なんだ?何で64万なんだ?
>建設物価調査会の調査では21~22年の公共トイレ施設の平米単価は98万円です。
極めて嘘くさい1㎡て写真でいえば↓位だぞ?
https://i.imgur.com/8v1HK03_d.webp?maxwidth=760&fidelity=grand
何にもない空間じゃねーか。何で98万もかかるんだ?本当なら公共トイレ自体が中抜きが酷いって話だな
>平米単価は77万円と64万円です
勿論これも高杉
写真をよく見ろよ。1㎡に何があるんだ?床があるだけで後は何にもない空間だぞ?何で77万なんだ?何で64万なんだ?
2025/04/14(月) 13:52:41.57ID:/z1zPV3n0
58あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 13:59:04.66ID:AQrisKPx0 >>57
その広い多目的トイレの面積も「平米単価は77万円と64万円です」に入ってるんでしょうが。
その広い多目的トイレの面積も「平米単価は77万円と64万円です」に入ってるんでしょうが。
59あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 14:09:30.19ID:1jo5BcEq0 取り壊し前提なんだから仮設トイレでいいのに
60あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 14:32:01.16ID:ZcGVhOfH061あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 14:45:32.12ID:ldEiL7n60 別に維新を咎めよあと思ってなくても
ふつうに個人情報外国人に売られるのは恐怖だし、日本国内で人身売買してる奴らや、闇犯罪してる中国朝鮮系に情報流す維新は犯罪者だろ
ふつうに個人情報外国人に売られるのは恐怖だし、日本国内で人身売買してる奴らや、闇犯罪してる中国朝鮮系に情報流す維新は犯罪者だろ
62あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 15:09:37.08ID:lu3yT+O+02025/04/14(月) 15:28:10.49ID:/z1zPV3n0
>>61
流してるっていうのはあなたの決めつけでそ
流してるっていうのはあなたの決めつけでそ
64あなたの1票は無駄になりました
2025/04/14(月) 16:33:27.91ID:vRtpk4vf02025/04/14(月) 18:26:16.05ID:sgg7xlg10
>>59
車椅子でも使えるトイレでないと…
車椅子でも使えるトイレでないと…
2025/04/14(月) 18:47:03.65ID:aE16usXT0
10万円のトイレだったら、こんなに並ばなかったのでは?
2025/04/14(月) 21:54:28.29ID:0ZpzjBQ20
凝った作りは必要なく普通に作ればいいんだよ
2025/04/15(火) 06:58:53.76ID:bN1nIFlU0
仮設トイレにもっともらしく、ラッピングすればよかったのに
69あなたの1票は無駄になりました
2025/04/15(火) 12:40:04.68ID:tQcpj7Bd0 誹謗中傷、名誉毀損の左翼
2025/04/19(土) 22:07:22.41ID:0FHoCwDz0
日本が唯一 世界に誇れるものはトイレだけだったのに
このクソトイレのおかげで全てが終わった
このクソトイレのおかげで全てが終わった
71あなたの1票は無駄になりました
2025/04/20(日) 16:26:26.51ID:xzpfw6Bn0 いっそのこと、入口に「このトイレは2億円です。綺麗に使って下さい」と各国語で張り出しときゃ良いんじゃね?
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