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月刊『Hanada』編集長をリベラル派・斎藤貴男が直撃…「統一教会」と「国葬」問題をガチンコで語る(花田紀凱×斎藤貴男)(現代ビジネス) [少考さん★]
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0001少考さん ★垢版2022/09/24(土) 16:36:39.61ID:CAP_USER9
月刊『Hanada』編集長をリベラル派・斎藤貴男が直撃…「統一教会」と「国葬」問題をガチンコで語る(花田紀凱×斎藤貴男)
https://gendai.media/articles/-/100201

左右激突対談(前篇)
花田紀凱×斎藤貴男

花田紀凱氏は、月刊論壇誌『Hanada』編集長として、保守論壇を独走している。この花田氏がかつて『週刊文春』編集長を務めていた時代に、特派記者として取材を行っていたのが斎藤貴男氏。リベラル派の旗手として『世界』でも連載を持つジャーナリストだ。今や右と左の代表格ともいえる二人の政治的スタンスは、水と油そのものだ。その二人が、安倍晋三元首相の国葬を前に、一連の統一教会報道と国葬の是非について、白熱討論!

花田「心卑しい議論だ」 斎藤「その認識はおかしい」

花田 いまリベラルメディアが繰り広げている旧統一教会批判は酷すぎるね。端的に言って、旧統一教会問題を奇貨として安倍さんを貶めようという、心卑しい「ためにする議論」でしかない。

近年、メディアは旧統一教会にほとんど関心を寄せてこなかった。だから実態なんか知らないはずだ。なのに、「教団への恨みから、教団と関係のある安倍氏を狙った」などという山上容疑者の供述が伝わってくると、メディアは急に教団を巨悪であるかのように言い始め、そのうえ、教団と安倍さんとの接点をことさらクローズアップして、「だから安倍氏にも非があった」「因果応報だ」といったムードまで醸成してる。要は、旧統一教会の「悪」や、安倍さんとの関係をあえて過大に言い立てて、安倍さんの評価を下げたい一心なんですよ。

実際、安倍さんは暗殺されても仕方なかったと言わんばかりの空気がすっかり世の中を覆うようになってしまった。これはとんでもない話だ。国葬への反対が増えてきたのも、この空気が関係している。こういったムードを必死になって作っているのが、朝日新聞や毎日新聞、それとテレビのワイドショーだよ。社会が朝日的なものに毒されていくようだ。朝日のこの安倍さん叩きの執念はいったい何なのかね。

いまや自民党まで、メディアと世論に気圧されて、「社会的に問題が指摘されている」などという極めて曖昧な理由で「旧統一教会と関係を絶つ」と宣言してしまった。旧統一教会はれっきとした宗教法人格を有している団体であるにもかかわらず、ですよ。

いま語るべきは旧統一教会問題などではなく、統一教会「報道問題」だよ。

斎藤 その認識はおかしい。どうして教団に問題がないかのように言えるんですか?

たしかに、僕もその一員なのであろうリベラルジャーナリズムは、長らく旧統一教会を俎上に載せてきませんでした。だから花田さんがおっしゃる通り、ごく一部のジャーナリストや、被害相談にあたっていた全国霊感商法対策弁護士連絡会(全国弁連)の弁護士らを除いて、近年の教団の問題を知らなかった。

でも、その全国弁連の紀藤正樹弁護士たちが会見やメディア発信によって連日説明していることで、いまなお霊感商法で苦しめられている信者や家族が数多くいる実態が明らかになってきたじゃないですか。

かつて『週刊文春』でお世話になった恩人の花田さんに対して生意気な言い方になってしまいますが、花田さんはいま事態を正面から見ようとしていないのではないか。

花田 いやいや、そんなことはまったくない。いま朝日などが問題にしてるのは、ほとんど教団の過去の話ですよ。

斎藤 傍から見ると、花田さんはこの1~2年、ますます安倍氏に入れ込んできたように見えます。実際、『Hanada』には今年2月号以降、ほぼ毎号何らかの形で安倍氏が登場している。その安倍氏がああいう亡くなり方をしたことで、花田さんの中でいっそう安倍氏への敬愛が高まり、傷つけたくないと思うあまり、旧統一教会問題を矮小化しようとしてしまっているんじゃないでしょうか。

NEXT「リベラルはまともに取材したのか?」

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
0049あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 19:18:12.37ID:ZjXsUA590
>>46
だから統一教会の教義が自虐史観そのものだろ
あの教義で信者に保守なんている訳ねーだろ
お前の言ってる事こそでたらめばかりじゃねーか
0050あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 19:19:29.94ID:Agt+/hYU0
安倍元総理がズブズブだったのは明らかなんだから似非愛国保守は諦めろ。

伊達氏はHTBの取材に対し、2016年の参院選に全国比例で出馬した自民党の宮島喜文氏(71)=財務大臣政務官などを歴任=を応援した際、安倍氏に旧統一教会の組織票を回すよう依頼したと証言。この時は、安倍氏の了解を得て宮島氏は初当選を果たしたものの、今回の参院選では安倍氏から「今回は井上(義行)で」などと拒否されたため、宮島氏は出馬を辞退する展開になった、という。
上の記事のように2016年から票の差配までしていたならそれより以前よりも親密だったのは明らかだ。
で政権中枢の総理が外国のカルトと呼ばれる集団と親密であったなら安全保障上や危機管理上極めマズイ事態だ。マジでスパイとかいないか探した方がいい。
0051あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 19:30:27.89ID:kZOK4/b60
保守派って相手を見下す奴多いよね
卑しいとか○○の恥とか自分の価値観と違うだけなのにわざわざ人格批判する
0052あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 19:39:59.77ID:Agt+/hYU0
>>49
自虐史観ってなんのことだ?軽く調べても出てこんぞw
是非自虐協議というのをここで張ってくれw
たまには本当のこと言ってくれw
0053あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 19:40:17.94ID:3NcbiERD0
マルクス共産主義ロシアが徴兵、いきなり一般ロシア人の家庭訪問して、そのまま男性を
徴兵連行、毎日数万人らしい。
自由・平等・平和の左翼リベラルどうした?なぜ報道で人権侵害ロシアを非難しないのか。
0054あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 19:51:13.07ID:ZjXsUA590
>>52
自虐史観が何かなんて知ってる癖に論点逸らしの為に
そうやって何の誠実さもない事を平気で言う糞ゴミパヨク

まあお前ら卑怯な糞ゴミパヨクと話し合いなんて最初から出来ると思ってないけどな
議論を見てる第三者がどう思うかの方が重要

モリカケとか五輪反対運動とかレッテル貼っても選挙で惨敗しただろ
一々言わないだけでサイレントマジョリティはちゃんと左翼の誠実さのなさを見抜いてるよ
0055あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 19:53:40.54ID:Agt+/hYU0
>>53
外国の徴兵問題と外国のカルト宗教が総理と票の差配までやる間柄という問題ならば当然後者のほうがスパイ問題などで安全保障上の危機ですよね。
0056あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 20:05:40.71ID:C2lEfYdb0
 




岸田「馬鹿な日本の若者を、国葬で洗脳して、台湾戦線へ送れ。」




 
0057あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 20:15:46.04ID:98Z9ifBt0
>>45
38の自虐うよくんが的外れではないだって?
信者さんに聞いてみようね
統一教会をスゴーイと思わせる広告塔になっていたのは
統一教会系の集会にビデオメッセージを送っていた誰かさんか
それを報じた左翼とマスゴミ連中さまなのかってね
的を外してトンチンカンなことを言うのを
的外れと言うんだけど
反日うよくんは日本語知らないの
0058あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 20:23:24.50ID:Xxp0k4g20
統一家庭連合の内部事情に詳しいのですね花田さん
あっ
0059あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 20:24:07.71ID:98Z9ifBt0
>>54
自虐史観というのは
右翼が自分や他人に八つ当たりして
自爆に突き進んでいる歴史観だよ
0060あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 20:38:01.61ID:LT3zBd+60
>>17
無視はしていないだろ。
旧統一教会という名称をマスコミですら使っているのはそういう事だよ。
過去に物凄い酷い事をやったのは本当
でも教祖の文鮮明が死んで、教団で内部分裂して内部抗争したのも本当。
その後継団体は以前の団体と全く同じか?っていうとそうじゃない。
実際に霊感商法もできなくなってるし、合同結婚式もしていないでしょ?
0061あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 20:47:36.70ID:LT3zBd+60
>>34
違うよ。
統一教会問題を報じない理由は宗教弾圧になるから。
本来なら憲法守れなんて言ってる左派メディアの方が本来なら統一問題に対して叩くような報道は出来ないんだよ。
そういった意味ではNHKも朝日も左派思想寄りで何よりも思想や原則を重視するから変な憶測で叩くような報道はしなんだろう。
逆に東京新聞や毎日新聞系が嬉々として統一叩きしているのは、目的は与党叩きが最上段だからやってるんであって
左派思想的には実はとんでもない憲法違反状態。
それと同じ事をしているのが右派でも読売日テレ系だな。
結局は話題になれば良いってくらいに日本のメディアが崩壊しているだけだよ。
それを大喜びで見て洗脳され、信者みたいな行動をしているのが君みたいな人
0063あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 20:56:28.53ID:LT3zBd+60
>>57
まず祝電を送る=広告塔って認識が違う。
統一教会含めて保守系宗教の目的って思想的に応援している政党に対してのリターンがあって喜びたいだけ
政治ボランティアに参加する意図って、金じゃなくて彼らは宗教の功徳としてやってる。
分かりやすい例が公明党。
公明党が推薦する議員を応援する事が功徳になると思ってやってる。
そのボランティアや応援に対して金銭によるリターンがあったり、なんらかの利益供与があったらもちろん犯罪。
でも統一教会の後継団体に対して具体的な利益供与って何もないんだよ。
統一教会の後継団体が功徳として勝手に応援してたのが自民党
その自民党が昔酷い事をしていた宗教団体だとしても応援してくれる人を無下に断れないのが政治家なんだよ。
もちろん倫理的な問題は発生するけど、その倫理観について問われるような批判は一切ない
今は関わりとかいう曖昧な基準で叩いている宗教弾圧でしか無いんだよ。
0064あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 21:07:16.68ID:LT3zBd+60
>>63
語弊がありそうだから補足

>リターンがあって喜びたいだけ
これは安倍みたいな祝電を貰ったという事だよ。
偉い人から反応があっただけで活動が報われて功徳になったと思うのが信者
0065あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 21:27:29.38ID:0OR6zKG+0
>>63
おやおや
ある団体に有名人が祝電を送れば
その団体に箔がつく
つまりその有名人がその団体の広告塔になったわけだ
安倍は祝電どころか
その団体をほめそやすビデオメッセージを送っている
それを見た団体の信者さんは証言している
やっばり私の信じている団体はすごいんだと
往生際の悪さは
自虐うよくんと岸田くんの得意技のようだね
ちなみに安倍は祖父の岸の代から
統一教会・文選明とは付き合いがある
広告塔どころではないことは
さんざん報道されているんだがね
不都合な真実は見ない,聞かない、隠蔽するという
まことの安倍真理教信者さまかね
自虐うよくんは
0066あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 21:30:20.09ID:E4yHGBwp0
>>63
オウムだったら断るだろw屁理屈は通じんぞ
公安の監視対象になるようなヤバい過去のある外国のカルトと付き合うとか少し考えたらわかるだろ
0067あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 21:31:28.16ID:thb5/scU0
軽い御輿の安倍マンセーしたヤツ全てが死因
花田も統一教会もやっていた
ことは同じ。
国会で安倍が追求されるたびに
街頭でとにかく頑張れ安倍とか
太極旗と横断幕掲げてデモしてたのが
統一教会の人々。
雑誌で安倍さんは悪くない連呼ロボと
化していた花田も同じ事。

批判にヘラヘラして悪童ぶるのが
能無し安倍の唯一の売りだった。
だから朝日毎日週刊現代には
むしろ感謝するべき。
在任中は仮想敵として
一番安倍人気に貢献した。
死後ネチネチ叩かれるのは
借金払うようなもの。
0068あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 21:34:51.10ID:Xxp0k4g20
法外な値段で壺売ったらダメと言われたので何も渡さず金だけ取る事にしました。だからな 

内部事情に詳しい花田はドヤ顔で知らないにわかの癖に適当な事言うなと言ってるが正体バレバレになる発言である事に気がつかない程度の知能しか持ち合わせていない事もバレた瞬間
0069あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 21:37:38.02ID:E4yHGBwp0
花田曰く
共産は昔悪いことしてたから許さん
統一は昔悪いことしてけど許そう

どうみ見ても二枚舌です。
本当に美しい愛国心w
0070あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 21:43:32.36ID:Xxp0k4g20
今もしてるけどな
自民党が屁理屈で抑え込んでるだけで詐欺なのは明らか

公明と創価が登記上別団体だからセーフという屁理屈と一緒
0072あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/24(土) 23:57:36.04ID:xFoqG6Ou0
>>7
花田さんが仰るように、共産主義者のアカヒとその一派の陰謀。
花田さんが仰るように、統一教会は、すでに愛国宗教になっている。
0073あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/25(日) 00:09:43.21ID:cC9k/CMo0
パヨクをリベラルというのはやめろ!
0074あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/25(日) 00:10:51.49ID:j0X7tSnd0
チンコ勝負に空目した
0075あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/25(日) 00:13:47.52ID:lJQomac60
>>72
韓国の宗教を必死に持ち上げる愛国右翼
惨めだなあ
0077あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/25(日) 01:37:16.15ID:V787+Enk0
バカ男は西早稲田北チョンにいいように操られる走狗、と晒してるだけのようだが、こんな記事書いてヒュンダイはナニしたかったんだ?
0078恐怖の朝鮮宗教垢版2022/09/25(日) 06:56:38.93ID:FCvr84IR0
「壺」「壺」「壺」「壺」「壺」「壺」「壺」「壺」

文鮮明の教え

■日本民族と日本の国は滅びても韓国は残さなければならないのだ。
■ここ日本の先祖たちが世の中で言えば怨讐だ。日本の国が怨讐だ。
■日本の現在の皇太子の夫人が何の種かわかるか? マフィアの後孫であるかもしれない。
■天皇も平成であるので、ひらなりだから・・・。
■平べったい天皇、無力な天皇だ。
■日本の天皇も捨て、その財産までも抜いてしまってアジア人とアフリカ人に分け与えると言える人になれと日本の女たちを一番多く外国人と結婚させた。
■日本のオモニが一番嫌うことをさせている。海外国家(日本)が生きることの道はその道以外にない。

韓鶴子の教え

■(日本人は)人間的に考えれば赦すことのできない民族
■(日本は)自分を顧みず全てを惜しみなく与える〝エバ国家〟

統一教会教祖「従軍慰安婦事件があったので、日本人の女は韓国の乞食と結婚しても感謝しなければならない。」
【統一教会】天聖経「韓半島は男で言えば生殖器」
「島国は女性の陰部」 「日本は夫である韓国に捧げなければならない」

聖本3000万円、説教本セット430万円、結婚式140万円、 先祖の呪いを解く儀式280万円
0079あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/25(日) 07:01:01.40ID:CxASbq2K0
>>62
ううん、安倍ちゃんファンクラブ雑誌
0082あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/25(日) 17:05:25.80ID:G1h4TN4o0
>>60
アレフとかひかりの輪とかと何が違いますのん?w
0083あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/25(日) 17:07:20.65ID:G1h4TN4o0
>>77
西早稲田対統一教会って言うあちらさん一味内での内ゲバが有るってこってしょw
0084あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/25(日) 17:38:18.34ID:/DV0khge0
花田さんも最近は中国寄りになった
0085あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/26(月) 00:09:13.58ID:HBWEOMZE0
花田さんが仰るとおり。
我々日本国民には、朝日の反日テロに屈せずに愛国者である安倍総理に忠誠を尽くし続けることが大事だ。
0086あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/26(月) 03:40:06.31ID:72AIlBuo0
偽保守の連中の正体がどんどん明かされてて草w
0087あなたの1票は無駄になりました垢版2022/09/30(金) 07:22:07.93ID:vfwq6hbi0
>>26
被害相談が何千件も出てるだろ?
左巻きが電話してるとでも言い張るの?
0089あなたの1票は無駄になりました垢版2022/10/09(日) 21:23:02.65ID:fuUqMpEC0
>>1
花田や安倍一派は保守ではなく
極右、歴史修正主義者、戦前回帰志向、失笑ネタ

追悼大特集「溢れる『安倍愛』!」
初めて明かされる安倍晋三・昭恵夫妻の感涙秘話。
トランプが語った最愛の晋三。
特集は「アベガーに鉄槌!」
https://twitter.com/HANADA_asuka/status/1573512658669608961
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0090あなたの1票は無駄になりました垢版2022/10/15(土) 18:32:45.57ID:u8QGEeR90
181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ffd-w2LA) sage 2022/10/15(土) 18:10:37.12 ID:KkN29S740
>>140
いやだって「HANADA」ってそもそもハングルで「すべてをひとつに」=「統一」という意味だし
0091あなたの1票は無駄になりました垢版2022/10/19(水) 23:17:40.54ID:jKzs/YFJ0
この爺さん最低だな
0092あなたの1票は無駄になりました垢版2022/11/03(木) 08:39:32.36ID:3GGcZn6U0
>>1

自称保守派だった者が正気を取り戻しつつある。

これで、日本列島は統一半島に取り戻されずに済む。

∠(`・ω・´)
0093あなたの1票は無駄になりました垢版2022/11/06(日) 06:42:03.10ID:8JG/3jE10
>>1

自称保守派だった者が正気を取り戻しつつある。

これで、日本列島は統一半島に取り戻されずに済む。

∠(`・ω・´)
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/10(火) 22:05:01.03ID:or92lBQL0
安倍でい 「カサカサカサ」
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/11(水) 22:12:51.47ID:E5OTJOc40
>>96
シュッ!
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/12(木) 18:39:11.34ID:bB6fn3sa0
壺花田よりもパヨ斉藤のほうがマシ
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/12(木) 18:42:17.78ID:bB6fn3sa0
パカ男を北チョンの走狗という嘘をつくな
ロシアの走狗だ
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