陸上イージス代替艦、コスト倍増９千億円に 防衛省試算 [クロ★]
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昨年6月に配備を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」（陸上イージス）に代えて、政府が整備を決めた代替艦「イージス・システム搭載艦」2隻の総コストが、少なくとも9千億円近くと試算されていたことがわかった。計画当時に総コストが4500億円ほどとされた陸上イージスの2倍の水準となる。コストの総額は「1兆円規模まで膨らむ」（政府関係者）可能性がある。
政府は陸上イージスの導入断念後、代替策の検討を進め、代替艦の導入方針を昨年12月に閣議決定した。政府関係者によると、防衛省の防衛計画課は閣議決定に先立つ11月時点で、総コストの試算を「代替案検討状況の整理」と題する内部文書でまとめていた。
国会の質疑では、代替艦の総コストについて説明を求める声が上がっているが、政府は総コストの試算を明らかにしていない。巨額の総コストの情報が共有されないまま、国会や与党内で代替のあり方が議論されてきたことになる。
試算すらできない「+α」費用
防衛装備品は、導入費だけで…
朝日新聞
2021年5月21日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP5N5T7QP5NUTIL01Q.html や・め・ろ・〜
その金で核シェアリングさせてもらえ 秋田県知事は正気ではなかったな
おらが村のため
１兆円の国庫を削るか イージス・アショア以外、外注する訳でも無いのだから、内需拡大で、２隻でも3隻でも造れよ
そして、使う機会が無ければそれで良し
金は天下の回り物
結構！ 結構！ イージスつきの駆逐艦で1500億円くらいでなかったっけ？たくさん作れるな 摩耶型イージス艦の建造費一隻1680億円なのに代替艦の方が高いって中抜きしすぎだろ
もう普通にイージス艦5隻は作れるじゃん >>1
だから、税収は財源ではないのだから、予算がないは通らないぞと。
左翼な朝日新聞はMMTを直感で理解できているはずなのに、まーだ、お金がない的なことを言い続けるのか?
自己満の反権力をやるために、日本人全体を不幸にしたら、てめぇ、何様だとガチでつぶされるぞ。 船体の部分が余分なんだから導入コストが増えるのは当たり前だし運用コストはもっと差が出るだろ 日本版アイアンドーム欲しければそうするしかないわな
なぁ、ぱよぱよーんｗ >>21
だからなんでイージス艦より高いんだよ
イージス艦増産すればいいだろ
結局陸自と海自の予算の奪い合い
利権の奪い合いだろ >>26
イメージ的には柔道や合気道にちなんだ名前の方が良くないか？ 「弾道ミサイル防衛はどうすれば有効か」という正しい思考が出発点ではなく
「せっかく買ったSPY-7がもったいないから使えないか」という間違った思考が出発点となっている。
出発点が間違っているから帰着点が正しいはずがないw
SPY-7は防衛省の倉庫にでもしまっておく方がまだしもマシww 戦いは数だぜ、アニキ
そんなもの造る暇があるなら
駆逐艦の300艘も作れや 陸上イージスの違約金を取られた上に
海上でまたぼったくられるのか >政府が整備を決めた代替艦「イージス・システム搭載艦」2隻の総コストが、
>少なくとも9千億円近くと試算されていたことがわかった。
2隻で9000億円ってこと？ F-15の改修でもボッタクリ価格提示されてるし
防衛関連の投資を怠ってアメリカ製兵器ばっか買ってる弊害が目立つな
日本学術会議のせいで日本では研究できないけどさw >>6
専守防衛、相手に軍事費を湯水の如く使わせる謀略
他国は無理だと初めから分かっている >>9
センソーガー
キュウジョウガー
グンカクガー
カルトバカサヨ達が叫びます >>24
陸軍としては海軍の案に反対なのであります。数十年の時を超え再びww バカサヨ学術会議のせいで
無駄な国費がかかり
国民が物乞いレベルまで堕ちる国になったな、まんま北朝鮮だわww 勝てるものを作る以上、兵装開発の高騰の
原因の半分は仮想敵の軍事力にある。 >>11
ただの的だ。
護衛無し、通常防空システム無しなんて話にならん。
どこで運用するんだ？
東京湾か？
浜名湖か？ 安い陸上型イージス・システム作りますいうたら、ブースターが落ちてくるいうて潰して
では、従来の艦載イージスに変更しますいうたら、高い高いいうて潰して
何としてでも日本防衛システムを潰しにかかる朝日新聞
日本に弾道防衛システムを捨てさせてバンザイするその日までたゆまぬ努力の朝日新聞 イージスのレーダーは強力なレーダー波を出すんだろ？
だったら、隠しようが無い。
動けようが動けまいが、一緒だ。
だったら陸上に建設し、被弾に強い構造にするべきだろ。
中途半端で高価な的を作ってどうする？ >>28
そうしたら、今度は高い金を出して何も使ってないとイチャモンをつけてくる朝日新聞 >>28
沖縄に置くんだよ2基とも。
それも対弾道弾限定ではなく対空・対艦・対潜もできるフルスペックで。 パヨクが反対するからだろ。パヨクを駆逐しないと国を守れない。 SLBMを１００基保持したほうが将来的にはるかに低コストで最大の中国への安全保障。 そもそも秋田に設置できないのも防衛省の無能さが原因だったな
役所として機能してないんじゃね？ 何回でも書くけど、イージスシステム本体は地下防空壕の中。
ミサイルセルは、地面に埋め込む形で分散配置、基地や那覇空港周辺の緑地帯にばらして
埋めればそう簡単に無力化できんだろ。
レーダーサイトは山の上、巡航ミサイルは迎撃できるから、弾道弾の飽和攻撃に対して
レーダーサイトを高床式、地面側に隔壁を設ける。
弾道ミサイルは、精密誘導出来ないんだから至近着弾の爆風に抵抗できる構造にすれば
簡単には無力化できない。
その上で、ダミーのレーダーサイトを複数作り、2基設置したうちの一基はその中に隠す。
最悪レーダーサイトをやられても、システムが生きてれば、イージス艦の予備弾倉として
使用できる。
平時の監視を陸上イージスで行い、イージス艦を戦時の予備レーダーとして使うんだよ。
第3次世界大戦待ったなしの情勢だ、真剣に考えろよ。 9000億円もあったらイージス護衛艦を6隻も作れるじゃないか・・・
いったい何がどうなってるんだ 9000億でドローン作ったら何機くらい出来るんだろ 中抜き業者を挟んで高額になったんだな
中国に作ってもらえよw >>48
中国という国は、国民の犠牲など屁とも思わない国。
SLBM１００基は、たぶんたいした抑止力にはならんよ。
むしろ超音速対艦ミサイルの大量配備の方が効果がある。
虎の子の艦隊を殲滅されたくはないだろうからね。
その意味でも、沖縄に陸上イージスを2基とも配備するべき。 >>52
建造費と総コストをごっちゃにしてはいけない
既存のイージス艦二隻の総コストは7000億円位だから最新のレーダーと船の大型化を考えれば言うほど高くはない 高性能超音速ステルス対艦ミサイル、100基
安さ優先、廉価版対艦ミサイル、500基
ダミーロケット弾、1000発
くらい用意したらいい。
大量に作ればコストも下がるだろう。 なんだよ
それならフル装備のイージス艦で良いじゃん
はじめから値段決まってたようだな
また、寄生虫エセユダヤかよ
詐欺師じゃん >>24
そもそも陸自にイージス・アショア導入する気があったのか怪しい
やる気がありゃあんな雑な報告書出さないでしょ
多分トランプに在日米軍駐留費値上げと引き換えで兵器買え買えされた結果
急遽買うことになって、そんで陸自が慌てて
え？え？って言いながらgooglemaps見て報告書作ったんだw >>57
ライフトータルコストか？
今まで、そんな試算をあげて
議論したことないだろ
詐欺じゃン >>56
弾道ミサイル迎撃限定の単機能艦だろ、ちょううくそ高い標的艦だな。
結局怖くて日本海にも、東シナ海にも持っていけないだろうよ。 高過ぎるわ
これでいいだろ
アーセナルシップ構想
排水量２万トン
垂直ミサイル発射装置５００セル（ミサイル５００発搭載できるということ）
建造費５億５０００万ドル
https://i.imgur.com/QOAwmHY.jpg >>59
思い付きで、軍事ど素人の政治家主導で話を決めちゃったからだろ。
山口と秋田で、関東に落ちるミサイルを迎撃できるとは思えない。
水平線上にミサイルを発見したときには、すでに速度が乗ってる。
さらに、発射までにもタイムラブがある。
追いつかんだろ。
大方、射程距離と迎撃可能範囲を同じだと思って計画したんだろ。
今更迎撃できませんとは言えないから、ブースターがとか言って
ごまかしたんだろ。 こんなん、太平洋は潜水艦が怖くて運用できない、日本海・東シナ海は対艦ミサイルが
怖くて運用できない。
どうせ鈍足なんだろ、艦隊運用でも足手まとい。
運用は東京湾か？ 瀬戸内海か？
山がじゃまで、自慢のレーダーも効果半減だな。 >>64
確かに
海抜1000mのとこに作っても
地平線見通し距離は130km程度
こんなの作ってなんになる
警戒システムならわかるが イージスアシュアいらないんなら、筑波山か下総航空基地にでも設置してくれ。
防御兵器がいらないとか、平和ボケにもほどがあるわ。 >>67
スパイレーダーから
放射される高エネルギーのXバント波を
住宅地が近くにあるとこで運用すんのか？
俺だったら、ヤダな >>11
>移動できた方が応用きくだろ
むしろ船として航行するための人員や燃料が必要だし給油と人員交代のための寄港も必要
船としてのメンテナンスを含めた継続的な出費も増える
なにより陸にあれば攻撃されても設備の修復で済むかもしれないが船は撃沈の可能性がある
制約と出費、全装備喪失の可能性が増えるだけでなんの得もない >>1
朝日新聞社グループを売却して国庫に謝罪として入金すれば解決 沖縄に陸上配備して、対弾道弾、対艦、対空、対潜をさせる、これが一番コスパがいい。
あと、イージス連動の5インチ砲どか、地味に役に立つと思うぞ。
中国お得意の偽装漁船１００隻でも、比較的コストを気にせずバンバン撃てる。
揚陸艇や水陸両用車両もいい的だ。
沖縄本島をぐるっとカバーしようと思うと、結構数がいるだろうけどね。 >>70
ミサイル技術は発展する
固定目標は
地平線から飛来する変則機動の
高速ミサイルの格好の的
固定目標だから事前プラグラムだけで
攻撃できるので
電子妨害も効きにくい アメリカのニミッツ級空母を中古で買ったほうがよくね？
原子力だからダメってんなら在来主動空母 ああ、威力を落として破壊範囲を出来るだけ広げた、ドローン破壊用5インチ砲弾は
開発しておくべきかもね。 来年川重が射程2000kmの対地ミサイル開発するからセットで配備だな >>64
それよそれ
だいたいSM3は落下地点付近に配備してもあんまり意味ないんだよな
配備するならTHAADだ
こっちなら陸自もまあ色々とゴニョゴニョあるしな
船はやりくりがどうとか政治家連中が訳のわからん言い訳してたが
陸上装備ならメンテがいらないとでも思ってるのかねえ
加えて人員の話も、それが本当なら航空基地がありゃ空母いらんって話になっちまうじゃねえか
まあトランプがいなくなったから、被害は最小に食い止めたと思いたいね >>68
筑波山の上なら民家から遠いし、下総航空基地なら
どうせ常時作動させる意味が無いから、他のレーダーサイトの
情報をもらってからでしょ、まともに動かすのは。
つまり、本当にその周辺に落ちてくる時だけだ。 >>78
だったら
費用対効果が合わない
設置型の迎撃システムで良いだろ >>73
海上の鈍カメの方がよっぽどいい的だわ。
地上施設は工夫次第でいくらでも被弾に強くできる。
そして長距離飛んでくる高速ミサイルの爆薬量など
たかが知れてる。 >>79
いらないならくれって言ってるだけ。
効率的に使いたいなら、今の情勢では沖縄一択 >>80
どんガメw
今、民間のフェリーでも25〜30knot
出せるのに
サンフラワー号調べてみろよ >>1
「敵基地攻撃！」一言宣言するだけで良いのに
なぜわざわざ“軍拡”するのか？w
ねえ、左翼。 >>81
いってる意味が不明
作らなければ金はかからない
頭おかしいのか？ リソースは限られている。海上戦力は全部攻撃に回したいんだよ。港湾と空港を潰さない限り敵が湧いて出てくる。
海上戦力をミサイル防衛に回さざるをえない時点で戦略負けしている。 >>77
＞航空基地がありゃ空母いらんって話になっちまうじゃねえか
いらないと思うよ。
軽空母で運用できる航空機の数など、焼け石に水。
それも無駄な重量を積んでるB型だろ。
対地攻撃とヘリに対してはそれなりに効果があるだろうけどね。
第2次世界大戦だって、空母の決戦は目立ってるけど、本当に
勝敗を決めたのは基地航空戦の消耗戦。
戦艦作らずに空母を作ればよかったとか言うやつがよくいるけど。
日本は、数の減った空母を満たす航空機さえ用意出来てなかったからね。
航空機の居ない空母など、ただの箱。 >>85
言ってる意味不明
海上自衛隊に対地攻撃艦は
ほとんどない >>1
戦艦大和的な艦なら、国民にも支持されるんじゃないか？
予算足りなければクラウドファンディングでいけるはず 無知国民がアホすぎて…これの小型盤だがイスラエルの迎撃システムアイアンドーム!ハマスから一度に300発合計3000発のロケット弾や神風ドローンを見事に9割方撃ち落としてる映像みたが凄すぎる性能だわ！言わば核弾頭搭載可能弾道ミサイルに対して迎撃システムがこのイージスシステムなのよ！胸熱! >>84
ばかなの？
既にレーダーは買っちゃってるんだよ。 >>87
同盟国のアメリカが参加しないことを想定してるなら、既に政略負けしてる。 >>82
防御兵器すら削るって言ってるのに、そんなに強力な
機関積むのかよ？ >>89
アイアンドームって
スピードが遅く低空を飛行する
無誘導ロケット弾を迎撃する
短距離迎撃システムだぜ まず、根本的な間違いは、中国が狙ってるのが尖閣諸島だと思ってる事。
んなわけないだろｗ
あんな岩山占領して後どうするんだよ？ｗ
尖閣諸島はただの開戦の口実。
始めるなら、尖閣だけで終わるわけがない。
中国の掲げる防衛線はどこよ？
それを維持するためにはどこが必要？
中国が量産してる揚陸艦のへさきが向いてるのは何処よ？
頭を使えよ。 毎度フェアじゃないね
宇宙空間まで飛ぶSM3をコストに含めるかどうかで見掛け上のコストは大きく変わる >>90
キャンセルできるだろ
というか、いつ予算通った？
>>92
フェリーはまなすをwikiれ
バルチアのディーゼル12v46cが4基だ 中国の悲願は台湾占領、だけど本当に欲してるのはアメリカと対等以上の関係。
その為に欲しているのは、太平洋の西半分。
沖縄の空軍基地が健在な限り、中国は東シナ海で南北に分断される。
だから、アメリカと事を構えるなら、超最低条件として沖縄基地の無力化が必要。
逆に、沖縄を占領して基地化すれば、東シナ海の制空権を確保し、それは制海権の
確保も意味する。
そして、太平洋に自由に艦艇を出せるようになり、特に潜水艦を送ることによって
潜水艦と沖縄からの航空機で、日本の航路の生命線を断つことが出来る。
中国は、沖縄を占領できるだけの戦力を用意出来れば、一気に戦略的に優位に立てる。
と考えて行けば、平和を求めるのに何が必要かわかるだろ。
最も安いのは、中国に軍拡をやめさせる外交交渉だがな。 >>96
キャンセルできるなら、なんでごみを作ろうとしてる？ >>98
AH64はキャンセルしたな
いろいろもめたが
ところでいつ予算が通って
契約したか？知りたい >>96
言っておくが、人間を運ぶのはコスパがいいから高速化
つまり、高コスト化が出来る。
高速コンテナ船とか、高速大型タンカーとかあるか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
