ラムザイヤー教授「慰安婦論文」を批判するハーバード大学教授は文献を読めていないのではないか（後編） [Felis silvestris catus★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/071853ba2856a3bdeae2081b3e827b7feaf759fb
誤解か誤読に基づいている
慰安婦を支援してきた尹美香議員
前回に引き続き、ハーバード大学のマーク・ラムザイヤー教授が発表した「慰安婦」についての論文への批判の検証である。
***
それにしても不思議なのは、彼らがラムザイヤー教授の論文「太平洋戦争における性契約」（以下、ラムザイヤー論文とする）の註にある次の「内務省文書」を読んだと主張していることだ。
これは当時、日本の内務省が、日本から中国に渡って売春を生業としようとしている女性の扱いについての注意点をまとめた文書である。
そういう女性の存在の必要性を認めながらも、人身売買や誘拐などが起きないように厳しく取り締まっていたことがわかる内容となっている。
つまり日本政府が無理やりにそういう女性を連行して働かせたり、奴隷的な扱いをしたりしたということが無いことがよくわかるのだ。
ところが、批判者たちは、「強制連行」「性奴隷」こそが正しいと主張し、だからラムザイヤー論文は間違っている、と糾弾している。
冷静にこの文書を丁寧に読むと、批判者たちの主張は、誤解か誤読に基づいていると言っていいように思える。
結果として彼らの日本語読解力に疑問を抱かざるを得ないのである（長いので後半部分を先に読んでいただいてもいいし、この部分を読み飛ばして筆者の文章に進んでも理解はできると思う）
（略） たぶん、きちがいにキチガイと言って何が悪いの？くらいのレベルの話をしても答えに困るんじゃない？
安倍「元慰安婦の方々の筆舌に尽くしがたい苦しみを思うと心が痛む。心からおわびと反省の気持ちを表明する」と述べた。
２０１５．１２．２８
産経ニュース
>では何を「黙認」すると述べているかといえば、原則として日本人女性の中国渡航は禁じるが、「醜業を目的とする婦女」の渡航は「黙認」するということになる。
これはもう少し正確に言うと、醜業を目的とする婦女の渡航は原則禁止であるが、軍が集める慰安婦の渡航は黙認するという意味である。
しかし、日中戦争がはじまるや、日本国内から中国への渡航は厳しく制限され、原則として日本内地または植民地の警察署が発給する身分証明書を
所持しなければ、乗船・出国ができなくなっていた。
しかも、1937年8月31日付の外務次官通達「不良分子ノ渡支取締方ニ関スル件」（史料1）は各地の警察に対して、「混乱ニ紛レテ一儲セントスル」
不良分子の中国渡航を「厳ニ取締ル」ため、「素性、経歴、平素ノ言動不良ニシテ渡支後不正行為ヲ為スノ虞アル者」には身分証明書の発行を
禁止するよう指示しており、さらに「業務上又ハ家庭上其ノ他正当ナル目的ノ為至急渡支ヲ必要トスル者ノ外ハ、此際可成自発的ニ渡支ヲ差控ヘ
シムル」よう指導せよと、命じていた24)。
まともに申請すれば、「醜業」と蔑視されている売春業者や娼婦・酌婦に対して身分証明書の発給が許されるはずがない。だからこそ、上海の領事館
警察から長崎県水上警察署に対して、陸軍慰安所の設置はたしかに軍と総領事館の協議・決定に基づくものであり、決して一儲けを企む民間業者の
恣意的事業ではないことを通知し、業者と従業女性の中国渡航にしかるべき便宜をはかってほしいとの要請（「乗船其他ニ付便宜供与方御取計
相成度」）がなされたのである。 つまり韓国人であればハーバード大学教授でも無知ということ？
ハーバード大学ってその程度の大学だったんだ >>1
＞内務省文書
まあ、バカな文書を持ち出したよな。（と思えば、スレ記事はチョンサイトのyahoo かい）
もう随分前から、
日本側は、日本にある慰安婦関係の資料を持ち出して反論してるが、
それがまったく海外の識者の心に届かないことはハッキリして来たろう。
ナゼなら、海外は「しょせん、日本は自分に都合のイイ資料を持ち出してるだけ」としか見なさないからな。
で、それを打破したのが、あのテキサス親父がyutube で公開した「アメリカの公文書」だ。
第三国のアメリカの慰安婦に関する資料で、完全に「慰安婦被害は捏造」が示されてるのだ。
これを無視して、「内務省文書」をネタにするなら、またマンマとチョンの策謀にハマるだけ。 ラムザイヤー教授が、論文「太平洋戦争における性契約」を出してくれなかったら、永遠に誤解が解けないままだったろうな。
こういうキチガイなハーバード大学の教授も居ることだし、世界ではこういう低能で馬鹿な教授が案外と有名なところに居たりする。
どういう肩書があろうが、馬鹿は馬鹿。
問題は、こういう馬鹿は頑固で曲げないところにある。
ラムザイヤー教授は、正に救世主。 >>10
まあ、すでに８年前に、慰安婦被害を否定した米公文書がサラされて、
アメリカを始め世界中の識者が、その誤解から目が覚めているけどな。
「韓国人にダマされていた」としてな。（アメリカのジャーナリストのマイケル・ヨンが有名） ２０１５年慰安婦和解金を、日本に居る多くの朝鮮慰安婦の人々は貰った。
親に売られ、捨てられ、国を追われ、日本に逃げた人達。
戦後、慰安婦は韓国で迫害された。売春婦は迫害されなかった。 >>13
＞親に売られ、捨てられ、国を追われ、日本に逃げた人達。
まあ、たとえこういう朝鮮人慰安婦がいたとしても、現在の自称元慰安婦とは無関係だろう。
なぜなら、この自称元慰安婦は、自らその素性を明らかにしないままだ。
その素性とは「現役時の源氏名」「所属した慰安所名」「奉仕した軍部隊名」など。
ま、普通にサギ師だろう。
ハーバード大学教授に、IWG報告書を送ってあげてはどうだろうか？
>>16
こういう人たちに何を送っても無駄。
日本政府の公式見解を送っても無駄。
国連でクマラスワミ報告書が出ているじゃないかでおしまい。
で、そのクマラスワミ報告書で参照されている内容は嘘だと判明して否定されているといっても無駄。
大筋は変わらないと言って受け付けない。
一度設定された既成事実は、例えそれが正しくなく正そうとしても、関係者が面子を潰されるとして真偽に関わらず受け付けない。
というのは、彼らは慰安婦で日本を糾弾することにより、人権運動の指導者になったり、教授の座についたわけなので、否定すれば、自分が今まで築いてきたキャリアを全て失う。
たとえ今までやってきたことが全て嘘で、そのために何の罪のない人間がたくさん苦しんでいようが、こいつらは今の地位にしがみつき、決して認めることはない。
こういう状況を作りあげてきた朝日新聞や植村、福島達に責任を取ってもらうしかない。
朝日新聞や植村、福島らは世界を回って、一人ひとり説得しろ。
＞ 2014年10月14日、外務省佐藤地人権人道担当大使はニューヨークでラディカ・クマラスワミと面会し、朝日新聞が32年前の1982年9月2日の吉田証言は虚偽であったとする2014年8月5日の訂正報道に従い、「クマラスワミ報告」の内容の一部である吉田証言の引用部分の撤回を申し入れたが、「吉田証言は証拠の一つに過ぎない」と繰り返し、撤回には応じなかった もう何を言おうと１０億払って政府間で決着した問題
今さら蒸し返そうとしてもムダ >>1
北村弁護士「朝日新聞が慰安婦に関する虚偽報道をするまで、韓国は戦後38年間も1度も問題にしてこなかった。攻撃や金目当てで…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1551344212/
【慰安婦】韓国・済州島住民の証言「強制連行など知らない」「そんなの聞いたことない」 ネット「吉田清治の捏造本が発端…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1538988220/ >>1
大鷹正人・国連担当大使「女性を強制連行したとする吉田清治氏の偽証を、朝日新聞が報じたことで、慰安婦問題が世界的に広がった」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534668477/
慰安婦「強制連行」偽証の吉田氏長男が「謝罪碑」取り消し 「朝日新聞社は謝罪碑の間違いを正さないでしょう」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1494570487/ 朝鮮半島で、由緒正しい家系なし。
全世帯が罪人の末裔。 こういう結論の文章だった。
> つまり、売春を目的として中国に渡航する女性は、「必ず同一戸籍内にある最近尊族親、尊族親なきときは戸主の承認を得て」「本人自ら警察に出頭して身分証明の発給を申請」するのだが、その際に本人の意に沿わない人身売買や誘拐などがないよう厳重なチェックを受けるのだ。
> つまり、必ずしも文書としての契約書があるとは限らないが、契約があったかどうかをチェックする体制もあったということだ。
> では何を「黙認」すると述べているかといえば、原則として日本人女性の中国渡航は禁じるが、「醜業を目的とする婦女」の渡航は「黙認」するということになる。これが素直に読んだ場合の解釈である。 分かってても意見は引っ込めないよ
なぜなら自分の利益に結び付かないから
めんどくさいから無視でいいって思うな ユンミヒャン慰安婦教祖の罪が確定まで相当時間がかかると思うが
教祖の信頼度は今大きく毀損してしまった >>1
1990年から韓国挺身隊問題対策協議会（略称:挺対協)は
女子挺身隊（韓国民は少数）を慰安婦にわざとすり替え
売春婦（韓国では妓生）を慰安婦（日本軍性奴隷）にわざとすり換え
偽慰安婦を慰安婦にすり替える
行為を平然としてきた だけの組織 >>1
これを受け、韓国のネット上では
「政治的観点ではなく、正義の観点から話し合おうとしている。
韓国の慰安婦支援団体も見習うべき」
目的は政治家
ユンミヒャンは見事政治家になり
イヨンスも政治家になりたかったと話していた >本人の意に沿わない人身売買や誘拐などがないよう厳重なチェックを受けるのだ。
その厳重なチェックがあったなら人身売買や誘拐の犠牲者が慰安所までたどり着くことがあってはならなかったし、あったはずはなかった。
騙されて慰安婦にさせられたという慰安婦の証言は全て嘘か、それともチェック体制がザルだったかのどちらかだ。 Sayaka Chatani
@SayakaChatani
https://twitter.com/SayakaChatani
Letter by Concerned Scholars regarding J. Mark Ramseyer, "Contracting for sex in the Pacific War"
https://sites.google.com/view/concernedhistorians/home
茶谷さやかがツイッターの「固定されたツイート」から例のラムザイヤー批判論文を外して
別のものに差し替えたよ。
形勢不利を感じているんじゃないか？
特に有馬哲夫氏の批判が効いていると思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そもそも、
統治してる国の中で内戦状態に繋がるようなことなんて、
できるはずもなく、それをやる国さえ無いからな。
常識で考えたって、韓国の主張の方が綻びが多い。
>>33
どこにソースがあんだよｗ
捏造したやつしかねえだろｗ >>34
ソースは日本政府が出した河野、村山両談話。
犯人の自白だ。 >>35
んなもんがソースになるかｗ
政治的取引で出した談話でしかねえわ >>36
政府が閣議決定までした公文書がソースでなくて
何がソースになるというのかね？ >>37
当然ながら歴史研究であり、一次資料だよ
韓国からこれで最後だからと頼み込まれてしょうがないとばかりに出した政治家の談話なんざ何のソースにもならん
バカチョンは、
ナチスの強制収容を引用して日本を批判をねつ造しようとしたけど、
根本的に、パターンがマッチしてないことに考えが及ばなかった。
今回の有馬哲夫教授が批判しtるのはこの5人
Amy Stanley
Professor of History
Northwestern University
Hannah Shepherd
Junior Research Fellow in Japanese and Korean History
University of Cambridge
Sayaka Chatani
Assistant Professor of History
National University of Singapore
David Ambaras
Professor of History
North Carolina State University
Chelsea Szendi Schieder
Associate Professor, Faculty of Economics
Aoyama Gakuin University >>40
日本人と思われる「茶谷さやか」がいながら、日本語の史料の読解力に問題あり >>29
親が借金返済や前金目当てに娘を騙したり黙っていたりして仲介人に売った場合は微妙かも
この娘を返したら金返せの話になるけどそんなことはもう無理
じゃあ仲介人を逮捕すればとなると今度は借金返済や生活費の前金をくれる人が居なくなって一家の生活が詰む
その場合は何で家に帰ってきたとまたどこかもっと条件の悪いところに叩き売られるか諦めてとにかく借金や前金分稼いでから帰るかしかないんじゃないかと思うよ >>43
だから現在は給料の前渡し（前借り）が世界中で禁止されてるんだよね。
当時の日本で給料の前渡しが横行していたのは明らかに政府の責任。 >>43
たとえどんな事情だろうとそのような女性を慰安婦にしてはならないというのが当時のきついお達しだったってのが要旨なんだけどね。 文盲です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！ >>45
勘違いしてるようだけど
当時は慰安婦自体だいたいいたよ。
イギリスもフランスも中国も基地の中、もしくは隣接して慰安施設はあった。
性処理施設を作らないと強姦が増えるし、性病が蔓延して兵隊が使い物にならなくなるからね。
例外は兵士による地元民強姦を実質黙認したアメリカ軍くらい。 >>47
それでも内務省は「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」という文書を出して、そういう女性が慰安婦になることがないようにと厳重注意したって話だよ。
五「醜業（要するに売春）を目的とする女性の渡航にあたって身分証明書を発給する際には、仕事の契約など様々な事項を調査して、
人身売買や誘拐などの事実がないように特に留意すること」
（醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の
事実なき様特に留意すること）
七「その目的で渡航する女性の募集や周旋に関して、広告によって宣伝し、または事実を偽りあるいは誇大に相手に伝えるような行為は
厳重に取り締まらねばならない。募集や周旋の業者については、厳重な調査を行う必要があり、正規の許可や在外公館の証明を持たない
ような身分のたしかではない者は認めてはならない」
（前号の目的を以て渡航する婦女の募集周旋等に際して広告宣伝をなしまたは事実を虚偽若しくは誇大に伝うるが如きは総て厳重（に）之を
取締ること又之が募集周旋等に従事する者に付ては厳重なる調査を行い正規の許可又は在外公館等の発行する証明書を有せず身許の
確実ならざる者にはこれを認めざること） 被害妄想夢中での反論だろ。
学者なら論文で反論しろよ。
学問の自由、言論・表現の自由は民主主義の原則だ。
なにしろ弾圧は最低の行為で、呆れて果てて怒り心頭だよ。 宗教と同じで、思い込みで成り立っている人達だから多分無理です 米国務省の言語分類では
日本語は世界で一番難しい言語になっている。
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