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ラムザイヤー教授「慰安婦=売春婦論文」を批判するハーバード大学教授は、文献を読めていないのではないか [Felis silvestris catus★]
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0001Felis silvestris catus ★垢版2021/04/05(月) 18:03:33.83ID:CAP_USER9
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fa0f5b7de21283459a01870d06b54d33d4cd56d
同僚の日本史専門教授による批判

論文批判が続いているが

 ハーバード大学のマーク・ラムザイヤー教授による「慰安婦」の論文は、韓国のみならず米国の学者からも批判をされている。真っ先に批判したのは、彼の同僚である。しかし、公文書研究の第一人者である有馬哲夫・早稲田大学教授によれば、その批判内容を詳細に検討すると、文献の誤読ではないかと思われるところが多々あるのだという。以下、2回にわたって有馬氏によるラムザイヤー論文問題の検証、今回は批判のきっかけとなった同僚教授らの主張についての考察をお届けする。

 ***

 ハーバード大学ロースクール教授マーク・ラムザイヤー氏が学術論文「太平洋戦争における性契約」(以下、ラムザイヤー論文とする)を書いたことで、強い批判を浴び続けている。教授は現在、さまざまな批判をしてくる欧米の学者に対して、日本人でも理解するのが難しい昭和前半の専門用語だらけの公文書を日本語に翻訳しながらの弁明を強いられている。

 論文への批判や撤回要求声明を読むと、そのほとんどが同じスタンスと知見を踏まえていることがわかる。つまり、ラムザイヤー論文批判は、数こそ多いが、実は同じスタンスで同じ情報に基づいて書かれているものが多い。

 そして、とくに指摘しておかなければいけないことは、批判者の多くはラムザイヤー論文によって、内容が根底から覆される著書や論文(強制連行説とか性奴隷説に基づいた)を書いた人物だということだ。

 本稿では、こういった人たちの代表例を見ていこう。

 ラムザイヤー論文に対して初期段階で批判を始めたのは、驚いたことに、ラムザイヤー教授のハーバード大学ライシャワーセンターにおける同僚の日本史専門アンドルー・ゴードン教授と東アジア言語文化専門のカーター・エッカート教授だった。
外務省の削除要請に強い反対の過去

 この2人は共同声明として「ハーバード大学歴史学部教授アンドルー・ゴードンと東アジア言語文化学部カーター・エッカートによる声明」“Statement by Andrew Gordon, Professor, Department of History Carter Eckert, Professor, Department of East Asian Languages and Civilizations, Harvard University”を今年の2月17日に発表している。

 同じセンターに属する日本と韓国の専門家がやはり日本の専門家のラムザイヤー教授の論文を批判する声明を世界に向かって発信したのだ。これは極めて異例なことだと言えるだろう。これが韓国メディアに伝わって、この騒ぎが始まっている。

 学問の世界で、論文への批判・検証は行われて当然だが、同僚の批判声明を世界に向けて出した例を私は知らない。

 なぜこのような行動をとったのか、ゴードン教授に関しては過去の言動からよくわかる。かつて日本の外務省が米マグロウヒル社の歴史教科書(アメリカの高校生向け)の慰安婦についての記述の削除を求めたことがあった。このとき、極めて強い反対声明を出したのがゴードン教授である。

 その教科書には、次のような記述があった。

「日本軍は14〜20歳の女性を、20万人も強制的に徴用し、軍属させ、『慰安所』と呼ぶ軍の売春宿で働かせた」

「日本軍はその活動を隠ぺいするため、多数の慰安婦を虐殺した」

 ここで述べているのは、現在では否定されている「慰安婦20万人説」「慰安婦強制連行説」「慰安婦性奴隷説」「朝鮮人慰安婦虐殺説」である。いずれもそれを示す証拠は現在に至るまで提示されていないからだ。アメリカの同盟国である日本の公式見解も、こうした説には根拠がないというものだ。

 こうした見方、説を否定するラムザイヤー論文が認められることは、彼の歴史家としての地位を危うくするということだろうか。今回の声明の文面はかなり感情的で、内容には学者らしくない一方的決めつけが多いように見える(全文は次のURLで読むことができるhttps://perma.cc/8ZHY-RD5C)。しかし、ここでの主張が一種の「元ネタ」となり、その後の批判者たちはこれらを根拠としているようだ。
次ページは:騙されることは想定されていない? 

(略)
0002あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:07:51.34ID:MUk/z5o/0
慰安婦強制は植村の捏造
0003あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:07:56.72ID:qQucP4sF0
まだチョンはグダグダやってんのかよ
つうか戦時売春なんて当時の各国比較でもやれば
一発でチョンの嘘がバレるのに、なんでそれをやる学者は居ないんだろね
日本の慰安婦制度なんて、欧米列強に比べれば遥かに人道的なのに
0004あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:15:41.36ID:MAe+eYwH0
ラムザイヤー教授を批判してる人って、

ただ感情的に反発しているだけの愚かな朝鮮脳。

【20万人強制連行 → 目撃者ゼロ】

これがすべて。
0005あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:15:48.14ID:Mc7eiqsO0
チョン教授の恥ずかしい事
0006あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:16:58.19ID:eU05oFIN0
売春婦なことくらい常識的に分かりそうなものだが馬鹿がいるんだろ。
確かに個別に酷い扱いを受けた慰安婦は居ただろうが、それが制度として
売春制度でなく強制連行だと飛躍することがおかしいと思えないとか。
0007あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:17:00.00ID:DWjHYRyE0
ゴードンの言う 「日本軍は14〜20歳の女性を、20万人も強制的に徴用」は韓国人の言ったままで
20万人という現実的でないことを鵜呑みにしてる。
そうだとすると、もっと初期に問題提起あるいは抗議訴えが起きたはず。
韓国人は指咥えて見てたのかと言いたくなるわ
0008あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:18:03.21ID:MAe+eYwH0
金ずるのウソ歴史がバレるから

朝鮮系や朝鮮人に買収された批判者は必死!

20万人強制連行、今だに証拠ゼロ。
0009あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:20:29.17ID:JwtcgN5X0
20万も女連行されて無抵抗でやんのwwwww
朝鮮男は不能かホモ揃いだったってことねwwwww
0010あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:20:39.23ID:xOiCRaqj0
合理的な根拠のある批判ならわかるけど、撤回しろとか教授個人を批判するとか学問の自由の侵害でしょ。
普段から学問の自由にうるさい左翼の皆さんは、どうしてそれを批判しないの?
イデオロギーで善悪が決まるのは論外だよ。
0011あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:21:36.21ID:uI5HIgyh0
赤色眼鏡な文献で論文とか笑っちゃうじゃんw
中国でもそれはやらないww
0012あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:22:21.23ID:uI5HIgyh0
いくら大量に捏造分権作っても無駄無駄w
0013あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:23:26.01ID:zhDQNIqj0
>女性や親が騙されていたら、ラムザイヤー教授が論文で示した経済法学的モデルは根底から覆るのかといえば、そうではない。

大事な点は騙されたかどうかじゃなくて、いつでも自分の意思で売春宿を去ることが出来たという誤った主張だろ。
去ることが出来たにもかかわらずそうしなかったのはなぜかという前提でゲーム理論が出てくる。
吉原のお歯黒溝が有名だけど、娼妓は足抜けしないよう厳重に管理されてた。
娼妓は自分の意思で仕事を続けたというところがラムザイヤー理論が完全に覆るところだ。
0015あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:33:23.16ID:EIoutHxL0
>>13
売春宿を自発的に去ることができるかどうかは
女衒や経営者との契約次第だろ
吉原も借金の対価として働いてるわけで、そんな仕事は日本に限らず古今東西どこにでもある
それを奴隷契約であるかのように解釈するパヨがアホなんだよ
0017あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:41:28.66ID:2N01o17x0
2015年慰安婦和解金を、日本に居る多くの朝鮮慰安婦の人々は貰った。韓国より多かった。
親に売られ、捨てられ、国を追われ、日本に逃げた人達。
0018あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:43:38.38ID:zhDQNIqj0
>>15
その通りで、彼女らは契約に縛られて自発的に去ることなど許されていなかった。にも関わらずラムザイヤーは

>She could walk out of the brothel, and disappear into the anonymity of the Tokyo metropolis.
>彼女は売春宿を出て、東京の大都市の匿名性の中に消えていくことができた。

と日本人なら誰もが直感的にあり得ないと分かる主張をしてる。足抜けが誰にも簡単にできたという主張はあまりに馬鹿げてる。
0019あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:51:32.33ID:qQucP4sF0
>>18
でもその箇所だけに固執して
論文の要点から目をそらせようとするのは
チョンがよく使うミスリードの手口だから注意ね
従軍慰安婦はどこの国にもあった戦地売春婦に過ぎず
日本が非難される点が一つも無いのは、明白な事実なわけで
0020あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:55:33.51ID:LS1VIfbv0
いまだに韓国人の主張は
20万人のいたいけな少女が銃剣突きつけられて奴隷にされたニダだからな

とっくに朝日新聞の嘘はバレてて
ただの風俗で一部に朝鮮業者に騙されて身売りされた女性が何人か居ただけなのに
0021あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 18:57:53.92ID:pFfcnWzG0
在日の教授の朴一ですら、調べた結果、強制的に連行された証拠はなかったって言ってるのに・・・
田嶋陽子が目を吊り上げて反論してたけどw
0022あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:03:20.94ID:HnxNP17x0
反日種族主義の著者呼んで講演させればいいよ
そっちの方が説得力あるから
0023あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:04:31.28ID:PuzN2D/E0
ラムザイヤー論文が不満なら事実に基づいた論文で反証すれば良いだけなのに何でしないんだ
0024あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:06:25.45ID:pFfcnWzG0
>>23

まぁ無理だわなw
なんせデマ広めまくった奴が裁判でコテンパンに叩きのめされたばかりだしねw
0025あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:09:26.36ID:JIkQhj4c0
ベトナムなどで暴行の限りを尽くした
コリアン目線で行けばまあ日本も
となるだろうがおまエラと違って
大物とばかり戦わされて婦女子追い回す
余裕なんかねえんだよ。どれだけ帝国軍人が
大国のエゴに耐え続けたと思っているのか。
コリアンとは境遇と人間性が全く違う。
0026あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:14:00.22ID:qQucP4sF0
>>18
自発的に去ることが可能な慰安婦も沢山居たでしょ
単なる職業売春婦なんだから
契約次第では自由に去ることが出来ない職業なんて、現代でも沢山あるわ。
0027あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:24:27.32ID:zhDQNIqj0
>>26
ラムザイヤーの言っているのは、前借金を親や保証人に押しつけて簡単に足抜けできたってこと。
実際は厳重な監視下に置かれて、足抜けを試みて失敗すれば連れ戻されてひどい暴力を受けた。
0028あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:32:53.91ID:vGT7YnxA0
>>27
それで何で朝鮮戦争の慰安婦の問題から目を逸らしているんだ?
0029あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:36:52.51ID:k2aeiMl00
論文なんだから学会の場で反証するしかないのに、感情的にメディア使って批判してるだけだからタチが悪い。
0030あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:39:02.90ID:Az+S39RJ0
>>27
そりゃ借金踏み倒してにげようとしてんだから
当たり前
0031あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:39:07.39ID:06709RbB0
>>27
おまえ、誰に聞いたんだ?
0033あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 19:43:58.71ID:zhDQNIqj0
>>30
そこだよ。その当たり前のことがラムザイヤーには分かってない。
借金があろうと好き勝手に辞められたとかあり得ない前提をまず作って、
それにゲーム理論を当てはめて妙ちくりんな議論を組み立てている。
0036あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 20:08:45.81ID:MAe+eYwH0
>>27

そんな事、どこに書いてあった?
批判派が論点をすり替えようと誘導しているのでは?
強制連行が否定されて、性奴隷にすり替えた時と同じ。


【強制連行ではなく、契約】

【慰安婦は親の借金の担保】

これがすべて。
0037あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 20:29:29.65ID:zhDQNIqj0
>>36
In cities like Tokyo, they could easily leave their brothels and disappear into the anonymous urban environment. If they did,
the brothel would then sue their parents on the cash advance (a prostitute’s father typically signed the contract as guarantor).
That this only happened occasionally suggests (obviously does not prove) that most prostitutes probably chose the job themselves;
they probably did so because ?in their minds? it made the best of a bad situation.
東京のような都市では、彼女たちは簡単に売春宿を出て、匿名の都市環境の中に姿を消すことができる。もしそうなれば、売春宿は彼女たちの
両親に前金の支払いを求めることになる(通常売春婦の父親が保証人として契約書に署名する)。このようなことがたまにしか起こらなかったことは、
ほとんどの売春婦は恐らく自分で仕事を選んだのだろうということを示唆している(もちろん証明ではない)。彼らは恐らく心の内で、ひどい状況の
中でそれが最善だと思ったのだ。


娼妓がいつでも逃げられるにもかかわらず逃げようとしなかったというラムザイヤーの説が本当なら、足抜けを防ぐ厳重な監視体制も、
足抜けを試みた娼妓に対する折檻も必要の無いことだった。
娼妓を一カ所に閉じ込めてそこを自由に出入りすることさえできないようになっていたことをラムザイヤーは知らないのか、
それとも意図的に無視しているのか?
0038あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 20:50:39.38ID:MAe+eYwH0
>>37

*「強制連行は無かった」という事で良いのね。

貧しい女性は自主的に職業売春婦の道を選んだ。

「たまに、親と朝鮮人業者の契約を反故にするような売春婦もいた」
とラムザイヤー教授は言ってるわ。


>足抜けを防ぐ厳重な監視体制も、
足抜けを試みた娼妓に対する折檻

それ、証拠があるの? それも売春婦の妄言?
0041あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/05(月) 21:52:17.25ID:ZzhDkVnA0
【韓国】慰安婦契約なかった?保坂教授著書で慰安婦契約発見!★3 [03/06] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615073491/
慰安婦契約書の中身(オリジナルではありません)、なんと保坂祐二氏の著書で確認される
https://sincereleeblog.com/2021/03/06/igainatokorokara/
しかし、キム・ビョンホン国史教科書研究所所長は、保坂前教授のこのような主張は、でたらめだと指摘した。あいにく、
保坂前教授が構成した本「日本の慰安婦問題の証拠資料集1」(黄金の卵 出版社)で、慰安婦募集業者が作成した
契約書の内容が明確に確認されたというのだ。

実際、その本に載っている「契約証(契約證)」というタイトルの記事では、稼業年限(契約期間)と契約金、労働場所、
違約時の履行事項などの内容が具体的に書かれており、一緒に収録された「承諾書」には、契約書で言及した「酌婦」が
「娼妓」と同じものであると明記してあることも確認される。

これらの内容は、これまで保坂前教授側が「日本国内で慰安所に連れて行った女性は娼妓ではなく酌婦として酌婦契約
を結んだが、酌婦は売春婦とは違う」と主張してきた内容とも、相反するものだ。

「娼妓」とは「売春婦」を意味する用語として、契約でも「酌婦」を「娼妓」と同じ用語として定義したことを見ると、当時は
娼妓と酌婦の両方が売春婦(慰安婦)として認識されていたことを知ることができる。
0042あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 00:03:37.40ID:1s7wtaLc0
>>37
東京の話じゃん
なんで戦地のチョン売春婦の話に
すり替えてんの君は
0043あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 00:13:18.83ID:0c+1CW/50
論理を用いて論文で反論すべき
数を頼みに自由な論文に圧力を欠けるなど下劣の極み
韓国は恥を知るべき
0044あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 00:51:46.45ID:HGR0Tmg+0
>>1
北村弁護士「朝日新聞が慰安婦に関する虚偽報道をするまで、韓国は戦後38年間も1度も問題にしてこなかった。攻撃や金目当てで…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1551344212/
【慰安婦】韓国・済州島住民の証言「強制連行など知らない」「そんなの聞いたことない」 ネット「吉田清治の捏造本が発端…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1538988220/
0045あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 00:52:04.82ID:HGR0Tmg+0
>>1
大鷹正人・国連担当大使「女性を強制連行したとする吉田清治氏の偽証を、朝日新聞が報じたことで、慰安婦問題が世界的に広がった」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534668477/
慰安婦「強制連行」偽証の吉田氏長男が「謝罪碑」取り消し 「朝日新聞社は謝罪碑の間違いを正さないでしょう」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1494570487/
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )垢版2021/04/06(火) 01:07:33.07ID:nJOzkezU0
戦後75年 世界各国に慰安婦はいたけれど
いまだに慰安婦が〜〜と言っている国はめずらしい
すでにニホンは1965年 5億ドル 現在の10兆円
2015 10億円 すべて解決すみです
それでも大統領が変わるたびに たかってき
日本はなにもすることはない 
一円もだしてはいけない
韓国はベトナムに謝罪と弁償をしなさいよ 
現在の慰安婦も世界NO1の国だし
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )垢版2021/04/06(火) 01:12:01.66ID:nJOzkezU0
American professor said fact
Korean are real liar
0049あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 01:53:29.22ID:9y6DUfbt0
今さらかよ。日本じゃとっくに結論はでている。今はブサヨでさえ強制連行があったなんていってないのに。日本人がさんざん研究つくしたわ。
0050あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 04:18:20.89ID:AWN418Y+0
>>7
学者?のクセにスゲーバカだよな
0051あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 09:12:16.63ID:4rSi4cqE0
嘘を積み重ねてきたから正確な論文なんて書けるわけないよな
根拠ある反論は妄言の一言で一蹴するか人権うんぬんで誤魔化してきたからな
0052あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 09:20:54.50ID:4rSi4cqE0
↑批判勢力のことね
0053あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 09:27:30.84ID:0zjR6CTN0
>>51
強制連行の証拠は
𠮷田清治の本と、植村隆の記事と、河野談話なのだ。
0055あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 09:31:16.28ID:L840+FKm0
ベトナム戦争での韓国軍のやった強姦大虐殺と性の現地調達、今もやってる醜態
   
味方だと思っていた韓国軍兵士に集団強姦され虐殺された南ベトナムの娘や子供達
フォンニィ・フォンニャットの虐殺、ゴダイの虐殺、ハミの虐殺、そしてタイヴィン大虐殺

米軍と南ベトナム軍が最前線で戦っていた
まさにそのとき安全なはずの後方の南ベトナムの村々で、合わせて約一万人もの
幼い娘や子供達が韓国軍に組織的に集団強姦され虐殺され村ごと焼き払われた

自らを安全な場所におき、軍として無垢の子供を犯して犯して犯して犯して最後は殺す
それでも足りない韓国軍は現地ベトナム婦女子を使って自ら売春宿を設営した
ベトナムで生まれた三万人超ものライダイハン(混血大韓)は今も残る強姦と売春の証拠だ

現在、南朝鮮人売春婦は日本に5万人、半島外だけでも10万人を超える
そして今も輸出し続ける、その元締め女衒が売春組織「韓国」だ
嘘つき売春婦、強姦魔殺人鬼の朝鮮人、売春組織「韓国」を徹底的に叩き潰そう!
 
0056あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 09:36:52.58ID:a5v1pqvG0
朝鮮人こそ日本語読めないのによく言うわ   
慰安婦の慰安の意味わかっているかー
0057あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 10:06:53.68ID:uX3VmT0w0
論文の内容なんか知らんけど、ヘリやジープが出てくるような超時空売春婦の証言を
重用して真実とした現状の方がおかしいわ。永世国家元首売春婆ならともかく大学に
籍を置くくらいの人なら批判じゃなく逐一反証した論文でも書けばいいのにね
0058あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 10:21:03.49ID:m47BHE/v0
>>33
あのー、当時の韓国内の女衒さん方が連れてきてたってのはもうはっきりしているんですがそれは…
とんでもない借金だとかは国内の問題なんじゃないですかね
ましてやとんでもない金額を仕送りしたり当時の日本の銀行に貯めたりして、敗戦でお金がパーになったので裁判起こしたりしているような人もいませんでしたか
0059あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 10:27:28.34ID:rk/VHyaa0
>>57
チョン売春婦捏造の時空超越アイテム

ヘリコプター
ジープ
ペニシリン
ズボンのチャック

あと何だっけw
ちなみに朝鮮戦争〜ベトナム戦争あたりの体験談であれば
時代考証的に合ってるんだよね
0060あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 10:37:16.12ID:88Afh/VZ0
俺も読んでない。
文を読むのは苦手だから、論文を漫画にしてくれ。
 
0061あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 10:42:30.91ID:PN0OuzzE0
被害者を「売春婦」だとセカンドレイプしてるのが問題なんだけど

アホ共にはこんな簡単な事が理解出来ないんか?
0062あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 10:44:37.12ID:PN0OuzzE0
>>58
大日本帝国陸軍の「軍票詐欺」が自慢ですか?
0063あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 10:48:49.10ID:iWJfy/a30
強制連行の証拠はない
0064あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 10:52:08.49ID:K05l0l9T0
>>63
強制連行が一件も行われていないという証拠もない。

推定有罪の原則を知らんのかね?
0066あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:01:01.13ID:PQHCyLFH0
× 文献を読めていない
〇 チョンから金もらって批判してるクズか、チョンのどちらか
0067あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:01:54.57ID:m47BHE/v0
>>62
その軍票詐欺とやらは知らないけど、実際にかなりの額を貯めていた当時の慰安婦さんが訴訟してたでしょ
それだけで稼げないとか異様な環境ではなかったとわかるでしょうに
ついでにハングルで当時の新聞にも慰安婦募集ってなってたでしょ
強制連行があったとされる島での取材でも知らないとか言ってるご年配の方もたくさんいたよね
あと地獄の日帝統治時代をあの頃はよかったって言ったお爺さんが若い世代に殴り殺されてなかったかな
その人も慰安婦やら知ってそうなのにね
0068あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:02:28.34ID:PQHCyLFH0
>>61
売春が合法だった時代の売春婦という商売を軽蔑する必要なんかないだろ。
オメーは人殺しが生業だった戦国時代の武士を捕まえて「人殺し!」とか批判すんの?
0069あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:05:14.13ID:YWj45OGO0
売春婦は嘘をつくのも商売のうちだから辻褄が合ってしまうんだよね
0071あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:11:58.52ID:PN0OuzzE0
>>67
軍票詐欺も知らんのなwww
それで情報通ぶるってナンなん?まじ

低レベル洗脳受けた奴って感じw
0072あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:11:59.68ID:HpunjuOm0
この人はこれをちゃんと英語で発信しているの?
国際的に発信してこなかったという専門家の怠慢こそが、これまでの問題なんじゃないの。
0073あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:14:50.94ID:PN0OuzzE0
>>68
斬捨て御免した武士は人殺しだろうガー!
おめーのかあーちゃん殺されたら
オマエ「合法だからまあしゃーないわwww」
とか思えるタイプのカスさん?
0077あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:29:28.95ID:3CDqN+9d0
>>18
慰安婦・売春婦の意思を制限・拘束してんのは「日本軍・行政・官憲ではない」だろ。
その一点で日本国とは無関係。
イチイチ揚げ足とっていくのは「朝鮮の味方」と思われるぞ。
0078あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:31:39.95ID:3CDqN+9d0
>>60
>>61
どっちも「国による強制」の根拠にはならんな。
帰れ。w
0079あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:32:32.05ID:3CDqN+9d0
訂正:
上のは>>61>>62ね。
0080あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:32:56.71ID:Zhl/Ie050
>>75
日本も朝鮮もそこはみんな同じだったんだろうね。
だからラムザイヤーが娼妓や慰安婦がみんな自発的に契約したと主張するのは変だってこと。
0081あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:35:33.42ID:jML7IH350
>>1
15〜19世紀 朝鮮時代軍慰安婦と呼べる下層身分の女性支配身分による略取があり、それがまさに妓生制度でありました。日政期に入る
と公娼制が施行され、この公娼制は最初は朝鮮に渡って来た少数の日本人の為の売春業だったのが、植民地開発と共に1930年以降になる
と朝鮮人達も公娼制に積極的に参加する、一種の大衆売春社会が形成されました。
ちなみに1942年公娼業従事者 朝鮮全土で9500人 1966年朴正熙大統領時 南鮮売春婦33万人 2002年金大中大統領時
南鮮売春婦33万人 南鮮には常時30万人以上の売春婦が売春ビジネスを展開してる。(日本軍慰安婦 李栄薫李承晩学堂校長)
0082あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:39:00.20ID:m47BHE/v0
>>80
よく調べてないけど戦時中には娼妓解放令?みたいなのが出てたはずだけど、それにうまく乗れない人も多かったみたいだね
年季が開けて家に帰れても冷たくされたりとかもしたらしいし
前のレスにも入れたけど、少なくとも新聞広告に慰安婦を募集とか載せてたみたいだから強制連行とかはおかしいなって思うところもあるんだ
何処の女の子だってそんな所には行きたくないだろうけど、お家のために奉公に行くってことはあったと言うじゃない
そうしたら少し変だけど自発的と言えなくはないんじゃないかな
当時を知らないから薄い知識と想像でだけどごめんね
0083あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:39:31.67ID:3CDqN+9d0
>>80
「自活や家族を養う為に仕方なく」ってのも最終的には自発意思だろ。
日本の軍官憲行政が意思を奪ったワケじゃない。
女衒や親にだまされてた、って言うなら女衒と親、
個々人に向けて損害賠償起こせばいいんだよ。
0084あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:51:53.35ID:GryWlMIG0
韓国人ライダイハン事件?
0085あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:53:20.55ID:iWJfy/a30
現在、欧米で売春やってる韓国人は自発的なの
0086あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:54:18.07ID:9NLRd0gj0
根拠も示さず批判する
これを誹謗中傷というのです

根拠を示した批判は正当な反論
なぜか日本のマスコミも区別ができない
0087あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 11:58:51.08ID:dc6/Thgv0
そんな、頭の悪い教授なんかいちいち相手にするな
0088あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:04:57.92ID:v8hEIZ3b0
慰安婦として、朝鮮人だけでなく、日本人も多く従事していたこと

親などに売られて前払金に縛られた新人だけでなく、軍人相手の慰安婦となる前から
一般の売春産業に身をおいていた中堅ベテランも当然存在したこと

慰安婦を使用していた業者も商行為であるから需給関係を無視して人員を増やすことは
あり得ず、一般の売春産業がなく、慰安所の設置も困難な最前線以外という条件を
満たす限られた場所において、20万人もの慰安婦を使用することはあり得ないこと

日本語を読むこともできないような人たちが韓国側の荒唐無稽な主張のみを鵜呑みに
しているために、これらの基本的な事実の認識が根本的に欠落してしまっている
0089あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:09:27.53ID:Zhl/Ie050
>>82
芸娼妓解放令が出されたのは明治5年(1872年)これ以降親が子供を娼妓として売り飛ばす人身売買は違法となる。
1900年には函館の娼妓が廃業を求めて訴訟を起こし、裁判所は「身体の拘束を目的とする契約は無効」とする判決を出す。
このように娼妓が前借金を無効とし、廃業が可能な状況が生まれた。それに対して業者側は親や保証人に対して借金の返済を求める挙に出た。
廃娼運動が高まると救世軍などが娼妓の代理人を務め裁判を起こすようになり、勝訴すると女性を連れ出そうとするのだが、
そこで業者と衝突が起こり、乱闘騒ぎに発展することもあった。
しかしここで大審院の後退が起こる。1902年、大審院は「娼妓営業」は公認されているものであるから、債務者たる娼妓が債権者に対し
自己の営業を通じて債務を弁済すると約束したことは、毫も公序良俗に反しないという判断を示す。
ここに廃業は自由だが借金はそのまま残るという判例が確立し、再び人身売買がまかり通るようになったのである。
0090あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:18:31.95ID:m47BHE/v0
>>89
ありがとう
よく知らなかったからググッたらしばらくして民主化してから法で禁止されたんだね。改めて調べて知った
でもその法律は元レスの本筋である自発的とかそういう部分には絡まないよね
韓国の女衒の人や親にだまされたとかだと本当に嫌な歴史だけどその国の中の話になるよね
日本の悪癖かもだけどお家の為の奉公として向かった場合は自発的とも言えなくないよね
なぜか日本では強制連行って聞かないけど、現地の慰安婦さんって日本人の方が多かったみたいだよ
0091あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:19:23.16ID:PN0OuzzE0
>>76
まずオマエが軍票詐欺を調べろよwww
こいつもカスか?w
0092あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:21:12.72ID:m47BHE/v0
>>91
調べたけど韓国内で旧日本軍の軍票を使い詐欺とかそんなんばっか出てくるんだよ…
そもそも主題をすり替えるのやめようね
0093あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:22:09.57ID:tHDQ1d2F0
ベトナム戦争傭兵が残虐行為
0094あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:33:01.23ID:PN0OuzzE0
>>78
売春婦か、犠牲者かが問題なんだぞっ!カスw
0095あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:35:10.77ID:MMy9ZYyF0
インドネシアでレイプしまくって国際裁判で惨敗した日本軍ですからww実績十分ですな
0096あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:38:51.59ID:K05l0l9T0
>>94
売春婦かつ犠牲者じゃ駄目なの?

女子挺身隊=慰安婦は完全なデマだけど
挺身隊の募集だと騙されて慰安婦として売られた女性はいたらしいじゃん。
当時の内務省の記録に「現地の詐欺師たちのせいで朝鮮半島で挺身隊を募るのは無理だ」って書かれてるよ。
0097あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:40:24.36ID:PN0OuzzE0
>>92
せめて「慰安婦 軍票」「台湾 軍票」とかで調べろよ情弱w

あのドイツでさえ軍票発行したけど急いで回収した
軍票詐欺働いて今も存続してる国って「日本」だけな。
0098あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:42:00.24ID:PN0OuzzE0
>>92
主題はおまえの妄言の指摘だし

>とんでもない金額を仕送りしたり当時の日本の銀行に貯めたりして、敗戦でお金がパーになったの

↑この前程が大嘘の印象操作だから
0099あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:43:25.84ID:PN0OuzzE0
>>96
なんで「売春婦」に拘るのよ?www
完全にセカンドレイプしたいだけのカスなだけや
0100あなたの1票は無駄になりました垢版2021/04/06(火) 12:44:10.07ID:K05l0l9T0
>>99
体を売って金もらうのは売春ではないの?
なら彼女たちは何?
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