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【菅官房長官】安倍首相保有の文書 保全を明言せず 識者「重要な記録」 [クロ★]
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0001クロ ★垢版2020/09/05(土) 00:11:10.27ID:CAP_USER9
 安倍晋三首相が官邸などで保有する文書の保全を求める声が識者から上がっていることを巡り、菅義偉官房長官は4日の記者会見で、首相退任時における文書の取り扱いについて「公文書管理法のルールに基づき、政策を担当する行政機関(省庁)の責任において、適正に管理・保存することになっている」と述べ、文書を保全するかは明言しなかった。識者は「公文書を軽視する政権の体質が表れている」と批判している。

 首相保有の文書を巡っては退任時の保全ルールがなく、破棄されたこともある。文書には省庁幹部らから説明を受ける際の「レク資料」などがあるが、安倍首相は国会で同様の説明をしており、菅氏も従来の見解を踏襲した形だ。

 菅氏は、首相が辞任を表明した会見で自らの実績を「歴史が判断していく」と述べたことも踏まえて質問を受けたが、「公文書管理法のルールに基づいて適切に対応する。それに尽きる」としか答えなかった。

 「首相が保有する文書の原本が省庁に残されていたとしても官邸にあるものは首相のメモなどが書き込まれている可能性があり、違う価値がある」と主張する龍谷大の瀬畑源(はじめ)准教授(日本近現代史)は、「首相保有文書の保存ルールがないことが問題だという認識がないから、あのような答弁になるのだろう。文書を残したくないと言っているのと同じだ」と強調する。菅氏の発言からは「形式要件が満たされればいい」との認識がうかがえるとした上で、「首相の文書という重要な記録を残すための議論をする必要がある」と指摘している。【松本惇、秋山信一】

毎日新聞
9/4(金) 19:08
https://news.yahoo.co.jp/articles/62ce2ef348a4aa6fdd51b198974e0dc4527b7675
0002あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 00:17:22.74ID:7Qvo42HR0
>菅氏も従来の見解を踏襲した形だ。

従来通りじゃん
0004あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 00:32:19.52ID:pXOoLBX/0
文書など残しても意味がない。
0005あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 00:33:32.54ID:9FGknmT50
公文書が国民共有の財産だっていう認識が希薄なんだよなあ
メモレベルのものでも残すべきなのに
0006あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 00:49:00.77ID:WlQzEN3T0
>>1

最大の機密文書は、

安倍と朴との「慰安婦被害10億円賠償」の顛末だな。
この合意は、すでに1年前に安倍と朴とがオランダで秘密会合を持った時に、すでに予言されていた。

そして、この合意の真の目的は、10億円賠償に隠れて、日本の韓国支援数十兆円が成されたことだ。
(安倍が合意をなして日本に帰国して数日後、成田から大型トランク数十個が、厳重な警備の下に韓国に送られている。すべて札束が詰まっていたのだろう)
0008あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 00:55:50.88ID:HEt+SWQe0
>>1

公文書管理法があるから、それに沿ってやれば良いだけ。
機密費に関するものはあ、公開義務はないし
0009あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 00:57:06.29ID:NuNggmSP0
>>1
毎日言ってることムチャクチャだな…
普通に法令通りに保存管理するってだけなのに、きっと破棄したいんだろうとか

なんで安倍だけ特殊な扱いしろとか唐突に意味不明なこと言ってんだw
0010あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 00:59:46.61ID:MW3qnNVP0
ちっちゃい政党の党員制度見直しに1年と半年かかるとか言ってる
実務能力皆無の無能にパヨクは何を期待してるんだろうな😂
0011あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:05:26.85ID:KJ0NqUaW0
他人の所有物を保全するとか明言できるわけないじゃん
0014あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:15:46.10ID:WlQzEN3T0
>>12

それが民主主義だ。
0015あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:21:28.29ID:i83a48UL0
お前らマジで言ってることが共産主義独裁国家みたいで笑えんぞ。

北朝鮮と変わらねーだろ独裁者が言ってることすべてが正しいみたいな世の中。
真実を検証できなくするってそういうことだぞ
0016あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:23:27.03ID:NuNggmSP0
>>15
君が本物のバカだということはよく解る
0018あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:29:45.71ID:okGbJM8E0
>>14
そのとおりだ。
特に、公私混同と虚言と開き直りの疑惑に満ちた人の場合は、それが必要だ。
0019あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:31:12.16ID:i83a48UL0
俺が馬鹿だというのを検証するにもだ、資料が必要になるんじゃねーの?

客観性皆無の偉い人が言ったことだけが真実みたいな頭なのお前らって?

批判のネタになろうがなるまいが、重要な判断材料や資料をすべて葬ってたらホントに国が亡びるぞ
0020あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:35:54.54ID:KN55LLAU0
エピゴーネン スカ
0021あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:38:04.46ID:ZcrFxJA+0
犯罪者「規則に従ってるだけ」


公務員は組織内の犯罪を見過ごしただけで犯罪者となる。真っ当な国なら全員お縄w

調べてください→それはできません
調べれば税金を無駄にせずに一瞬で終わる話をさんざん引き伸ばした挙げ句バックアップまで廃棄させた政権

それが安倍政権であるw
0022あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:42:53.94ID:i83a48UL0
歴史が判断するとかいってるけど 資料こそが歴史そのものなんだよね 

それを隠蔽破棄が当たり前ってのは後世にわたって害をなす行為そうのものなんだよ
0023あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:47:39.65ID:ZcrFxJA+0
官僚が勝手にやったんだいというシナリオ

→なぜか調べようとしない政権

さてさておかしなことになってしまったなあwww
何らやましいところのない政権は普通なら官僚の罪を裁くために動くんです
そりゃそうだよなあ?官僚どものせいで冤罪を被ってるんだから

その動きを欠片も見せていない時点で主犯は政権と断定されるw
0024あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:48:01.29ID:DC3acd250
安倍が止めたら首相関係の書類は自由に廃棄できるってこと?
文書管理規定に無いなら永久保存しとけよ

今から証拠隠滅を匂わせてるんかよ
0025あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:48:30.48ID:vId9vxg10
>「公文書管理法のルールに基づき、政策を担当する行政機関(省庁)の責任において、適正に管理・保存することになっている」と述べ
>文書を保全するかは明言しなかった。

言ってる意味が理解できねー
法規定で保管しますよ、って言ってるのに、保全するかは明言しなかった。ってのは
要は「安倍が何か隠してる筈ニダ!」みたいな事を言いたいのか
0026あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:50:45.51ID:DC3acd250
紙ベースで残せないならPDFで残す事でも出来る
今後は保管期限過ぎた文書でも全て電子データで記録を残すべき

菅は安倍の良いところを継承するなら良いが、悪いところまで継承するなよ
公文書は国民の共有財産で菅が処分しても良いものじゃないぞ
0027あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:52:02.25ID:i83a48UL0
前例があるからそうきかれてるんだろうが。
安倍政権以外でモリカケやら桜やらいくつ公文書消えた政権なんてねーからだろ
0028あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:52:44.96ID:ZcrFxJA+0
のらりくらりで税金を無駄にした売国奴
犯罪政権をかばった売国奴

どう転んでも官僚の汚名は雪ぎようがないww
0029あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:53:21.16ID:5wH7XPuk0
>>26
最近PDF覚えたの?


ちなみにいくらでも改ざんできるからね。
0030あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:53:30.37ID:vId9vxg10
だから
公文書管理法に基づいた保全をしますよ、って言ってるのに
「あべがーあべがーあばっばべbbmんbふぁjlsbhl」

だもんなぁ、会話が通じねぇ訳だよな
0031あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:54:46.20ID:ZcrFxJA+0
電子データは嵩張らないけど消すようにします

安倍さんのためにwwww

そしてその規則をあとづけした証拠をであるログの提出拒否wwwwww
0032あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:56:13.08ID:ZcrFxJA+0
ログを出せない時点で詰んでるんだよー

お馬鹿さんwwwww

官僚の頭脳をいくらこねくり回したところで既に起こってしまった犯罪は消せないんだ
0033あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:57:13.47ID:URJbqff40
民主党政権の時は閣議の記録を残していないんだったよね
0034あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:57:21.74ID:DC3acd250
>>29
何言ってんだ?
画像に一旦落としてPDFにすれば改竄は不可能
改竄できないようにする方法は幾らでもある
0035あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:58:25.83ID:5wH7XPuk0
>>34
画像PDFなんかいくらでも改ざんできるわw
アホちゃうか。
0036あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:59:04.63ID:i83a48UL0
>>29
改ざんの有無も確認できるがなw
0037あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 01:59:49.33ID:DC3acd250
>>29
アクセス履歴も残るから改竄なんてしたら誰が改竄したかばれる
あなたのパソコンレベルの話をしてるんじゃないよ

改竄できるから記録を残しません
こんな言い訳通るわけないだろ

改竄できるなら保管期限内でも同じこと
それをさせないようにするのが文書管理規定を作る側の役目だ
0039あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:01:03.13ID:5wH7XPuk0
>>36
>>38
そのログは石板にでもほるんですかw
だからデジタルに疎いジジイはアホなんだよ。
0040あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:01:25.78ID:DC3acd250
>>35
はいはい、それなら今残してる保管期間内の公文書も改竄できるから無意味ってことですか?
貴方がどうやって政府のサーバーにアクセスして改竄するんだ?

改竄できると言うならまずその方法を示してね
0041あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:01:49.49ID:vId9vxg10
「安倍は犯罪者である(仮定1」
「辞任を機に、犯罪の証拠を隠滅しようとしている(仮定2」

これが本当なら大事だから、警察に相談してみたら?
朝一で最寄の警察署にレッツゴー
0042あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:02:20.99ID:DC3acd250
>>39
ログを消せば消したログが残る
0044あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:03:30.70ID:TIwEV82N0
政権の私物化を批判するあまり
私物も公文書にしちゃうんだろうなきっと
総理大臣は基本的人権がないらしいから
0045あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:03:35.63ID:vId9vxg10
しっかし、辞任後
安倍のおっさんに名誉棄損で訴えられそうな奴等ばっかりだな
0046あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:06:06.82ID:i83a48UL0
なんで権限がないやつが改ざんするなんて話になってるんだよw

もちろん権限があるやつに改ざんさせるかするかどちらにしても記録は残るだろ
0047あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:07:08.55ID:vId9vxg10
まぁ「犯罪者が証拠隠滅を図ってるんだ!」と言うのなら、重大な事だから
取り敢えず警察に相談するのがいいんでないかな
0048あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:07:33.21ID:i83a48UL0
ただ本気で改ざんさせないためにはブロックチェーン方式の文書管理も今後必要になるかもしれんね
0049あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:11:07.66ID:ZcrFxJA+0
公文書管理規則でしっかり管理されている
とのことなので

改ざんできない堅牢なシステムなのだからその信頼性を十分に発揮してもらいましょw

おや、ログ提出は何故かできないと?
0050あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:15:44.62ID:DC3acd250
改竄できることを理由に公文書を廃棄するとか言語道断
改竄できないようにすること
万が一改竄した場合に誰が改竄したかログを残す事

記録のミラーを残す事
改竄をしたら厳しい罰則を設ける事

対策出来るのに対策しないで、改竄できるから記録残しても意味が無いとか
どこの安倍政権だよ
0051あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:24:05.43ID:vId9vxg10
まぁあれだ、パヨクが3年間喚き続けた「犯罪の証拠」とやらは
最初か存在しなかった、って事だろうな
0052あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:26:40.36ID:vId9vxg10
そもそも
仮に俺が>部下に違法行為をお願いしたとして
もしそんな事をするのであれば、わざわざ物証なんて残さんもの

要はパヨクが「安倍は犯罪者の筈だ、証拠が有る筈だ」と大騒ぎしてるだけだよね
0053あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:36:07.78ID:g8hHWjkC0
>>9
公文書改竄なんて前代未聞の犯罪を犯した
政権なんだから当然だろうが
何寝ぼけてんだ
0055あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:40:31.33ID:g8hHWjkC0
>>52
>わざわざ物証なんて残さない

バカな犯罪者の思考だな
0056あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:44:57.72ID:LBPs6xBv0
保全しても改変して役人が死ぬんだから一緒だろ
0059あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:56:22.22ID:Aua18ylz0
意味分からん。
法律で何を保存して何を破棄するのか決まっとって、そのとおりにするって事やろ?
それの何が問題?
もし、「もっと保存すべき」って言うのなら、法律を変えるように言えばええがな。
0060あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 02:57:28.15ID:Fvz/x9Tr0
桜を見る会の名簿を毎年シュレッダーにかけてるなんて
今でも信じられないんだけどw
0061あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 03:06:29.22ID:ar8MRzcR0
公式なもの以外を残すことへの混乱を全く考えてないな。
メモがどーとか言い出したら、またいちゃもんつけるだけだろ。
ネット上にだって、蔓延した嘘がそのまま真実になるケースもある。
余計なものは捨てとけ。
0062あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 03:15:55.00ID:bebZ8NDb0
公文書は国民の財産。
官房長官の意思で隠す事などあり得ない蛮行。
安倍を踏襲する事は隠蔽も踏襲する意思表示。
せめて自分が実行主犯である広島買収路事件の全貌を明らかにせよ。
0063あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 03:20:38.55ID:9P9f3S2s0
>>59
公文書管理法で決まってないから残すべきではと言われたら
公文書管理法に従うと言ったんだよ

要は法律を変えない、残す気はない、廃棄する気満々ってこと
菅にバトンタッチしたら安倍の官邸での悪事は全部闇に葬り去られる
0064あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 03:43:45.91ID:j+QDNYVF0
>>12
本当に問題のない文書なら保存しても平気だろ
それをねじ曲げて野党が難癖つけたら嗤うか批判すりゃいいだけ

何びびってんの
0065あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 04:12:10.77ID:lElxQK/70
アベノ政治はいらねって言ってんのに
再びアベノ政治を選ぶバカどもwww
0066あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 04:25:56.17ID:iMh+MlwS0



菅義偉 2011.08.27

与党の代表を選ぶことは、日本の総理大臣を決めることです
谷垣総裁も、国会議員だけでなく党員・党友も投票して選ばれています
しかし、民主党は議員の投票だけで代表を選ぼうとしています
党内で政策論争はほとんど見られず、候補者は多数派工作に終始しています


 
0067あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 04:42:15.26ID:yp8ifqBM0
安倍麻生カスカス一味一派悪党
0068あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 04:47:29.92ID:yp8ifqBM0
まぁガースー総理の方が野党の追求面白いしな追求満載聞きたい事山積みやし安倍晋三の継承するらしいしな壊れたレコーダーでは済まんぞ 笑
0069あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 04:51:39.62ID:b3lAtday0
普通はお茶を濁すんだけど。噂通り頑固というのは本当みたいだな
0070あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 04:56:10.08ID:b3lAtday0
監督にフォームのアドバイスされたのに
三年間従わなかった頑固さ
総理になったから愛想よくとか全くなさそうだな
0071あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 05:49:21.52ID:Zws7Prc80
なんにしても、検証性ってのは大事にしなきゃいけないな
しっかりした証拠を残しておけば慰安婦みたいなめんどくさい話は一蹴できる
0073あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 07:01:47.48ID:BaPUsPhk0
ガースーは思っていた以上に危険人物
さすが自民党の中でのし上がってきただけある
0074あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 08:14:29.99ID:G2ebcZB50
「首相が保有する文書の原本が省庁に残されていたと
 しても官邸にあるものは首相のメモなどが書き込ま
 れている可能性があり、違う価値がある」

これって個人の手帳の内容見せろっつってんのと
変わんないじゃん
どんだけ非常識なんだよw
0075あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 08:19:28.96ID:ZrEsLckH0
>>63
そもそも、そのための菅後継

うっかり石破などが首相になったら
説明責任を果たして、政治への信頼を取り戻すとして
隠してきた資料が引きずり出される
安倍に群がり、甘露を得てきた連中をはじめ
自民の中の自称保守本流、中核部分が吹っ飛びかねない事態となるからね
0076あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 08:23:49.36ID:ZrEsLckH0
>>74
公人が公務中に書きおいた事柄を私的とすることこそ不見識

アメリカに、歴代大統領のそれぞれの資料館があるのは
公人としての大統領の資料全て、後世の検証に資するように残すためだからね
0077あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 08:59:15.75ID:YoXkjXCH0
>>76
大統領図書館なんて任意の記念館みたいなもんだぞw
0078あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/05(土) 12:35:08.15ID:lg0tFZ5I0
総理の書いたものは全部公文書とか
んなわけないだろ
今までの総理の書いた文書は全部没収して保全したなんて話は聞いたことないけど
なんでまた急に安倍総理だけ特殊なルールを採用しようとしてんだ?
0082あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/06(日) 01:43:30.05ID:bGCQqXvw0
>>64
野党の食い扶持って需要が永久保証されるでしょ?
需要は作るものっていう電通のお家芸
国政の場にもしっかり根付いてますなあ
この操作感は電通だけではちょっと手に余る雰囲気が
ジワジワと漏れてまいりました・・・
0083あなたの1票は無駄になりました垢版2020/09/06(日) 15:28:07.07ID:i3nYQFrz0
重大な国家機密であり、普通の国であればその存在を聞くこと自体がテロ行為であり、死刑になる。
日本も反日サヨクマスゴミ関係者を全員絞首刑しろよ。
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