球磨川氾濫…蒲島知事「改めてダムによらない治水を検討する必要を確信した」 ネット「被害者はお前のせいで死んだ」「このバカは… [Felis silvestris catus★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://anonymous-post.mobi/archives/1228
熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。知事との主なやり取りは次の通り。【清水晃平】
――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは？
私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。
――（ダム計画に反対表明した）政治責任は感じているか？
（反対表明した）2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85％の県民が私の決断を支持すると。その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。
略
――ダムによらないやり方、これまでのやり方を変えるつもりはないということか？
少なくとも私が知事である限り。これまでもそのような方向でやってきた。ダムによらない治水が極限までできているとは思わない。極限まで考えていきたい。ダム計画の白紙撤回の時にも言ったが、永遠に私が予測できるわけではない。今のような気候変動がまた出てきた時には当然、国、県、市町村と、今のところはダムによらない治水なので、その中でやる。それ以外の考え方も、将来は次の世代には考える必要はあるかなと思う。
毎日新聞2020年7月6日 08時38分(最終更新 7月6日 08時38分)
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c
関連記事
＜熊本＞『川辺川の鮎を守れ！』『ダムが水害を起こす！』⇒2008年、蒲島知事が川辺川ダム建設を白紙撤回 時の民主党政権が2009年に中止決定⇒ 2020年大水害に 門田隆将氏「八ツ場ダムが威力を発揮した一方、中止の川辺川ダムはこの悲劇。川辺川ダム是非の徹底検証を」 https://t.co/M3MXH3XoKp
— アノニマス ポスト ニュースとネットの反応 (@anonymous_post2) July 5, 2020
（略） 田中康夫が懐かしいなw
脱ダムの元祖でしょう
今、長野はどうなってんだろ
河川改修で治水やるって言ってたような覚えがあるんだけど
まあ他県の事なんで、良く知らないんだけどさww >>17
良いアイデアだね。
犬ＨＫで見たけど
オランダはボートハウスで住所変更も
電話も電気も郵便も来るそうだ。
下水はわからなかった。 >>25
「ダムを造らなくても大丈夫なようにやる」って言ってたんでしょ
「ちょっとヤバいかもしれないけどダム造りません」って言って当選したわけじゃなかろう >>101
田中康夫は文系だが
非常に感の良い奴だと思った。
コイツはどっかのチジやらせれば光るよ。
長野盆地も人吉と同じで
長野から新潟小千谷まで長い狭窄部がある。
だｋ 知事としての責任を放棄したこの知事は被災者に訴えられてもおかしくない カバ島知事に残された選択は
高床式住居しかない。
これが最善だよ。 熊本って毎年どこかで大規模水害起きてるよな
他県に比べても圧倒的に多いだろ
河馬さんこれまで何やってきたの？
地震と水害と阿蘇山大噴火の熊本県 ＞私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。
悪夢はまだ終わらないのです この「極限まで」って表現が好きで好きでたまらんのか
反対ムーブメントを選挙利用とか殆ど韓国だね 1947年1月28日 - 熊本県鹿本郡稲田村（現山鹿市鹿本町）で出生
1965年3月 - 熊本県立鹿本高等学校卒業
4月 - 稲田村農業協同組合入職
1971年9月 - ネブラスカ大学農学部入学
1974年5月 - ネブラスカ大学農学部卒業
1977年5月 - ネブラスカ大学大学院農業経済学専攻修士課程修了
1979年11月 - ハーバード大学ケネディスクール博士課程修了
1980年9月 - 筑波大学社会工学系講師
1984年4月 - ワシントン大学国際問題研究所客員准教授
6月 - プリンストン大学国際問題研究所客員研究員
1985年11月 - 筑波大学社会工学系助教授
1991年4月 - 筑波大学社会工学系教授
1996年 - 筑波大学大学院国際政治経済学研究科長
1997年4月 - 東京大学大学院法学政治学研究科教授
2007年8月 - 熊本県立大学客員教授（〜2008年3月）
2008年3月5日 - 東京大学を辞職
3月23日 - 熊本県知事選挙に無所属で出馬し、初当選
6月 - 東京大学名誉教授
2012年3月25日 - 熊本県知事再選
2016年3月27日 - 熊本県知事三選
2020年3月22日 - 熊本県知事四選 >>111
頭の良い御百姓様だね。
本質がわかっていない。
最悪の指導者だね。 専門家の意見より民意や多数決を優先したらどうなるかを学ばせて貰った。 まあでも・・・中途半端な規模のダムを造ったところで今回の水害は防げなかったろうな。 まあ、こいつを選んだ熊本県民も自業自得だな
脱ダムっていう、体のいい言葉に騙されたと >>1
ダムとか水が溜まってたら凶器じゃん（笑）
ネトウヨは都合の悪いところは無視する（笑） こいつ、死人だしたことに断罪しなきゃいけないだろ
罪の意識が少しでもあったらこんな言葉出てこない そんなものなくたって対策はできる！
って綺麗事並べりゃ選挙じゃ強いわな、 主義主張で５０人も殺したら
やるべきことは一つしかないよな >>1
ダムに依らない治水 ってのは判断の一つだろうけど、
それで遅延した治水で結果あれだけの被害が出てる分は
結果責任を取るべきだろ。(問うまでもない)
ダムに依らない治水を続けたい後進の政治家
or
ダムにも頼る治水を始めたい後進の政治家
で、選挙やれ。 現職以外で。 >>110
主観で変化する言葉で、「責任取らなくていい」からな。
「ここまでが私の極限でした」って言って「結論出さないまま」逃げる
遁走手段。 ・
電通
自民党ネットサポーター巣とランサーズ
ご苦労さん
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>逃げろ、
自
民
が
ダ
ム
の
放
流
す
る
か
ら
、
決
壊
前
に
■。。。。。。。。。下流の住民は、家屋をすてて逃げましょう！■ 自民に殺される前に つまり、県民の信心が足りんかったからや！
ということだな。 ダム以外の治水対策は何をやっていたの？
まさかダム白紙にして代替えを何もしてなかったわけじゃないだろうな 川辺川ダムは人吉盆地に流れ込む流域面積40パーセントをカバーする予定だったとひるおびで久大の先生が言ってた
４割をダムで貯められていたら随分違ったろう >>87
福島さんみたいな人がトップだったら良かったのにね 人命よりも環境保全というならそこは人が住んではいけない そもそも球磨川は1965年にも数千世帯が浸水したり流された氾濫があって、同じ災害を防ぐために1966年からダム計画が始まったんだよ
ところが自然保護を訴える地元の市民団体↓が半世紀間ゴネ続けた結果、いまだダムは作られず
http://kawabegawa.jp/
完全に自業自得だろ カバ島知事は優秀な御百姓様だ。
経歴が素晴しく、脱ダムで4選してて
県民の期待も大きかっただろうね。
2020年3月に4選か。
今までの12年間、ダムによらない治水を
全然考えたなかっただろ。
単純に空気とキャリアの良さで
選挙を乗り越えた。
大日本帝国参謀本部にも
優秀な御百姓様が多くて自滅した。
内的矛盾を解決できずに自滅するのが
日本人の国民病だ。 人吉盆地はもともと湖だった。
やつ白までの狭窄部で洪水が詰まって
水浸しになって被害が出る。
狭窄部は岩が出てて河道掘削は大変そうだ。
狭窄部は60kmもあるし
千曲川狭窄部より長いよな。
この状況でダムによらない治水となると
高床式住居しか思いつかない。
あとオランダのようなボートハウスだ。
それとも球磨村から芦北に
放水トンネルを掘るかｗ 人吉、地域コンテンツとして優良だったのに、ガッカリだ
九州はもともと災害ばかりでお年寄りほどそれを理解していた、その人らを排除し脱ダムで気持ちよくなって
治水を疎かにした結果は、壮絶だ ダム廃止やら反原発やら宗教じみてるよね。
反対なら反対でも良いけど現実的で実現可能な代替案出せっつうの。 ＞多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかった
県民の命よりもカネを優先した結果だよね
それでもやらないってことは、この先もある程度死ぬのは織り込み済みってことだろ 線上降水帯が一箇所に
長期間留まるのは
北の寒い高気圧が強いためだろうね。 川辺川ダムは球磨川の流域面積の４割をカバーする予定だったと、ひるおびに出てた九大の河川工学の教授が説明してた
よ
予定どおり完成していたら随分違っていただろうな 反ダムパヨクが雨が降ったのは人吉盆地で川辺川ダムがあったとしても治水効果はゼロとか嘘を書いてバカシマ知事を擁護してるんだよなぁ（笑） >>141
54年前からあったダム計画を白紙に戻したのは県民の意思だろう
ダム計画を潰しといてその代案は非現実的でコストが馬鹿高くて効果も疑問が残るようなものしかない中で、それを12年で解決は不可能だわ >>145
蒲島が当選したとき反ダム掲げた候補負けてんだよ
こいつは中立
一部の反対運動を世論と言い放って反対派の頭取って格好つけただけの馬鹿野郎だ >>145
12年間何もしてないからな
結果どころか努力すらも >>1
ネット「」がヤトウガーやってて、ダムの必要性を説く努力を怠ったせい。 >>1
山間部にダムを作っても、支流から流れ込んでしまうので
市街地に地下空間🏛を作った方が良くないでしょうか❔ >>146
54年かけて出来なかったことをたったの12年でどうにか出来るわけないじゃんｗｗ >>150
クズパヨクの超低レベル屁理屈
本体工事残すのみだったダム作ってりゃとっくの昔に完成してるわ >>151
そりゃそうさ
普通なら54年も掛けてダムの一つ作れないはずもない
ところがそれの足を引っ張りまくるアホな市民団体（失笑）がいるもんだから54年かけても完成しなかったわけで
そいつら全員銃殺しないと本体工事に手を出すなんてできないでしょｗ >>152
バカシマが決断すりゃあいいだけだ
知事がな >>149
数千万人が住む首都圏ならまだしも、クソ田舎の熊本に巨額の税金を投入してそんな設備を作るのはコストに見合わない
熊本県民の自腹で作るなら構わないが >>153
トップが決めたところで、沖縄みたいにアホの市民団体が座り込み（失笑）やらなんやらを数十年単位で続けて足を引っ張るのが目に浮かぶわ 金かかるダム治水よりも更に金かかるから実現出来ないダム無し治水というイミフな何か
こいつの理想って何なんだろうな 蒲島知事は、もう年なので
ダム以外の治水をスローガンに
最後の4年を過ごすきだな。
何の代替案もなしに。
最悪だな。 まだ言うのか
ダム不要論が幅効かせた頃と気象条件が変わってるだろ 氾濫箇所はそもそも市房ダムがある時点で改修してなきゃおかしいんだけどな
仮に川辺川ダムがあって川辺川系統からの水を全部止めたところで
その当の市房ダムが緊急放流寸前だったんやで
偶然にも回避されたが市房ダム緊急放流でもアウトな構成の時点でカバシマガーミンスガー以前の問題
国交省が川辺川ダムがあってもなくてもやるべき河川改修をやってなかったってだけ
市房ダムの放流に耐えられない構造を４０年以上放置した自民党政権の責任なのは１０００％明らか >>145
そもそも農水省が2007年に利水と発電事業撤退してもなお国交省が計画見直ししていない事実４０年以上かけてグダグダやってお仲間のはずの農水省からも裏切られてる計画を未だに利水捨てずにいるって時点でお察し 昨年台風で利根川決壊を防ぐのに完成した八ッ場ダムが活躍した。
石原都知事はじめ関東各県の知事が、民主党系知事も含めて、皆で建設継続を強く求めたおかげである。
知事たるもの、より県民・都民に寄り添うものであり、そうした結果だね。
せっかく政権が正常化しても、知事がバカなままでは危険に晒されるわけだな。
長野も「脱ダム宣言」元知事のせいで、千曲川の水害で多くの犠牲者を出した。 責任を追及して辞任に追い込むべきだろう。
地元紙は何をやっている？ >>162
え？一般企業なら１年先送りでも担当者の首飛ぶけど？
３年程度の無能ミンスガーは批判できるなら
４０年もなにも出来ない政権与党の無能はもっとひどいよな？w >>166
地元民の反対運動をさっさと踏み潰さない自民はマジ無能だよな。
なんのために自衛隊があるのかと。
だからリベラル派は中国や北朝鮮を見習えと叫ぶんだ。 高度経済成長期真っ只中な半世紀前と違って今の日本の財力に余裕なんかないし、いまさらダムを建てるのはなあ
自業自得の熊本はもう見捨てたほうがいいのでは
限りあるお金は人口密集地に使うべき まあダムが決壊すればダムのせいで被害甚大と言われるだろうしタラレバ話よな
ダム無し治水にこだわる必要はないが >>163
そりゃ下流域の人命を守るのが本分だしな
発電やらはその次の話
とは言え、日本全国からかき集めた税金を1つの過疎地域に大量投入するからには利益も産まなければ他県の国民が納得しない
だから大義名分として発電やらの話が出てくる 県民の生命と財産と自分の主義を秤にかけて自分の主義を優先したらこうなりました 近年は雨の降り方が違うからな
一気にドカンと降る
ダム不要論が流行った頃と状況が変わってるだろ ダムがあってもなくても
日本中に鮎はいる
何十人も死なせたのに
蒲島は責任を感じていない
ボケ老人だろこいつ >>169
日本で決壊したダムはない
韓国製のダムは決壊したけど >>166
日本の知事は権力が強すぎる
総理より強い
知事と県民が反対するならダムは作れない
自己責任だよ熊本は >>38
＞12年サボってたけど明日から頑張る
熊本県民は世界一優秀だ
明日から本気を出すから大丈夫 >>42
下流でも雨が降っていて
上流からの流量を絞れば
下流の水位は下がる
効果はあるよ ダムによらない治水ってなんや
杉植えて水門工事でもするんか？ カバシマ知事が脱ダムで当選しても
十二年間何もやっていないのは
問題だよなあ。
カバ島知事は悪くなくて
熊本土民の責任だよ。 輪中みたいに全ての家に船を備え付ければいい
空気で膨らませるやつにすればかさばらないし、コストもかからない 今回の大雨さえなければ、ダムによる治水はしない！で治水放置(´;ω;｀)
バカがばれることもなく知事つづけていたのでしょう
＼(^o^)／お手あげ 県民が反対したんだから県民にも責任がある
このままだとまたまた同じ水害が起きる
だって地形がそうなってんだから
頭のいい子ならこの地を逃げ出すだろうね
そして田舎にはバカしか残らなくて衰退していく 熊本は滅びる運命
地震に大雨
県知事のことばを信じて原発事故で移住した被災者かわいそう >>183
すでに何度も水害を起こしてる土地だからねえ…
55年前にも数千世帯が流失や浸水、その後も数十世帯単位で何度も浸水を起こしてるのに半世紀間まるで対策してないのがおかしい
お前らの学習能力はチンパンジー以下かよっていう 脱ダムで代わりの治水事業もしてない
どうやったらこんな馬鹿知事が生まれるのか
ボケ老人が知事なのか >>185
チンパン以下だろ
水俣病の時から熊本は狂っている 脱ダムで地水事業に金がかかるよおーーーー
雨が想定以上だよおーーーーーーーーーーー
ダムがあってもダメだったよおーーーーーー
安倍が悪いんだよおーーーーーーーーーーー
鮎がかわいそうだよおーーーーーーーーーー
でも脱ダムはやめません 蒲島
熊本は馬鹿の集まりだな
水俣病から成長していない >>12
選挙の争点だったにもかかわらず放置してたの？
水害が起きたからこれから考えまぁ〜すって言ってるけど
いいの？ >>189
選挙公約は「考える」だから
考えたことがあれば公約は達成されてる。
蒲島知事が12年間一度も考えてないと証明できるの？ >>1
ダムなんかいらない
決壊地域の人吉はもう過去10年で3万まで減ってきてる
氾濫エリアは田んぼ畑で居住指定禁止で移民で済む話
コスパ合わない無駄なダム作って数十年後に大きな負債を残すのはもうやめろよ
人口が増えていくなら賛成だが基幹産業ないところには無駄土建屋はその地に定住はしない この辺は観光とレジャーで経済回してるから
10年20年に1度のの水害のためにダム作ったら経済的に死ぬんだよ
地元民の9割近くが反対したのには理由がある >>193
そう、土建屋の言いなりで加久藤トンネル作ったら人吉スルーで町の人口が3万まで落ち込んだ
もうこんな街に金かけるのは間違い >>195
県知事は県民の代表
ダム作らないのは国交相管轄やめれば自然な事
熊本県知事の専権事項
ダムなんか下流の人口考えたら移住が適当 >>195
過去に同じ規模の災害は何回位あるの？
毎年起きていたんかな？ 久留米とか小郡市とか4年連続氾濫してる
ダムあればいいとかそういう問題じゃない
危ないとこは買い上げて移動 >>193
モロに川の水質の影響受ける農業や漁業が主力産業だよ
水が綺麗だと工場の誘致もできるしね
海の汚染が深刻化した未来に備えるためにも
国内に綺麗な川は残した方がいいかもしれない 綺麗な川がいいなら住民は立ち退くべき
自然の都合のいい部分だけ享受しつつ、自然の危険からは解放された便利で安全な生活をしたいだなんて矛盾だらけのことをほざくから破綻する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
