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【ダメだこりゃ】厚労省、全自動PCR機器の導入に否定的な考え!相変わらず検査数は2万件に遠く及ばないどころか、1万件にも及ばず! [プルート★]
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0001プルート ★
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2020/05/13(水) 16:06:33.01ID:Va7t5Qwl9
・日本のPCR検査数の実情に「発展途上国並み」「先進国中ダントツ最低レベル」などの批判が集まっている中、厚労省が全自動式PCR検査システムの導入に否定的な考えを示した。

・厚労省は、「ロシュ社のコバスなど大型のPCR全自動検査装置は既に日本の大学や研究機関に数十台程度が導入されていますが、それらはB型肝炎ウイルス、C型肝炎ウイルス、HIV検査等に用いられています。これらの検査も引き続き必要であり、全てを新型コロナウイルスのPCR検査に振り向けることは適切ではありません」などとツイートし、検査効率を大幅に上昇させることに繋がる全自動式PCR検査システムを導入する予定がないことを明らかに。

・厚労省による一連のツイートの中で、全自動システムを導入しない「説得力のある説明」もなされておらず、ますます安倍政権が意図的にPCR検査の拡大を拒否している疑いが増してきている。


https://yuruneto.com/kourou-pcr/
【ダメだこりゃ】厚労省、全自動PCR機器の導入に否定的な考え!相変わらず検査数は2万件に遠く及ばないどころか、1万件にも及ばず!(COVID-19)
2020年5月12日 ゆるねとにゅーす


参考)
https://note.com/nihon_koutei/n/n85433dce32d9
日本が新型コロナの検査をしない四つの「理由」2020/04/17 16:56

https://hbol.jp/218088
この国では「新型コロナ専門家会議」さえも「安倍話法」を使う<100日で崩壊する政権・29日目> 2020.04.30

https://toyokeizai.net/articles/-/347451
PCR検査「全然受けられない人」を続出させる闇 2020/04/29
クラスター対策への拘泥が現場を疲弊させる

https://www.fnn.jp/articles/-/37663
「自宅待機中に2人死亡」埼玉県は経緯発表せず…1人でも多くの命を救うために必要な情報と報道のあり方とは 2020年4月30日

https://lite-ra.com/2020/04/post-5393.html
ドライブスルー検査も「韓国の医療崩壊の象徴」とバカにして3カ月遅れに…安倍政権とメディアの“嫌韓”がコロナ対策を遅らせた 2020.04.26 02:18

https://hbol.jp/216677
見せかけだけの安倍「108兆円」コロナ経済対策。その寄せ集めのハリボテっぷりに驚愕
https://bunshun.jp/articles/-/19977
「都合の悪い真実を隠す」“お手盛り”安倍長期政権がもたらした数々の弊害
https://hbol.jp/216928?cx_clicks_art_mdl=2_title
各国の宰相が補償など国民に寄り添う姿勢をSNSで発信する中、紅茶を嗜み愛犬と遊ぶ動画を配信した我が国の宰相 2020.04.15
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5e8d1ca1c5b6e1a2e0fb886c
安倍首相「責任を取ればいいというものではない」発言に批判集まる 2020年04月08日
https://dot.asahi.com/wa/2020030100002.html
【会見全文】安倍晋三首相「(コロナ対策の)責任から逃れるつもりは毛頭ない」
https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/010/289000c
「配布計画は裏目に出た」 アベノマスク批判、米欧主要メディアも報道 2020年4月3日
https://yuruneto.com/gorinenki-kyuuzou/
【何だこれ】「五輪延期」決まった途端に、都内の新型コロナ感染者が”急増”!小池都知事は「感染爆発の重大局面」と強調しつつ「首都封鎖」の可能性に言及! 2020年3月26日
https://www.mag2.com/p/news/441923
明らかに人災。新型コロナの感染を拡大させた安倍政権の大失策
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1582431634/
【国難】安倍首相グルメ三昧 コロナ対策会議わずか10分のデタラメ
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2020/05/13(水) 16:09:23.01ID:xwgkE4xb0
経済産業省は、新型コロナウイルスの検出を迅速に行う検査機器を、
全国16カ所(以下参照)の医療機関に配備しました。
3月10日に決定された予備費を活用し、現場での実効性や操作性の確認を行い、実利用の加速化につなげてまいります。
https://www.meti.go.jp/press/2019/03/20200331008/20200331008.html
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2020/05/13(水) 16:11:46.34ID:/pjkh/bG0
検査数を拡大しないと経済活動再開のシナリオが描けないだろに。無能政権は全く理解不能
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2020/05/13(水) 16:14:43.05ID:+q1B5ST20
検査して陰性の奴らがどっと街に出て、感染の危険性が高まるとは考えないのか?

馬鹿ケンサーズw
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2020/05/13(水) 16:19:09.60ID:42fFIGj10
日本人ってデジタル脳だよねw
PCR検査もほぼ全肯定と全否定のどっちかに振りきれてるwww

たぶん、ほどよい程度を見極めるだけの思考力が無いのだろう
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2020/05/13(水) 16:25:57.85ID:tqGsV+hg0
せっかく感染へったのに
自粛解除でこれから感染の機会増える
これから今まで以上にPCR の徹底で、
出た感染を直ちに隔離して感染拡大防ぐことが重要

なのに検査すると死ぬ厨がバカ感染専門家、官僚、ウヨにまだ多い
これじゃあこれまでの我慢が無駄になる
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2020/05/13(水) 16:27:30.47ID:j0qQT+/K0
そもそもボトルネックはPCR機器じゃないし
例え1日何億人ものPCR検査できる機械導入したとこで、対応する保健所や検体を採取する人材には限界あるもの
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2020/05/13(水) 16:29:32.15ID:tqGsV+hg0
採取は看護師できるし
検査判断にそもそも保健所不要 医者が判断すればそれでいい
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2020/05/13(水) 16:33:19.84ID:tqGsV+hg0
抗原、抗体検査に大きな利権?
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2020/05/13(水) 16:34:58.59ID:tqGsV+hg0
利権つながりのある日本のメーカーが全自動検査機の販売権を得ないとダメなのか?
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2020/05/13(水) 16:35:27.36ID:nMrK/51X0
そもそもロシュのPCR検査装置で使う検査キットって5月初旬に出荷って話だからなァ

現在進行中の話ではないがな
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2020/05/13(水) 16:35:39.16ID:VCdja71/0
>>7みたいなバカって、
実際にやってみて効果が無い!と肌で感じないと分からないんだろうか。

数十万人検査受けて、結果が出るまでに感染しないとでも思ってんの?(感染する)
検査が100%だと思っているの?(違う)
数万人分の無症状・軽症者隔離ってどこに施設あるの?(ない)
結局外出自粛していれば、検査してもいなくても結果は同じだと気づかないの?
検査するだけ医療従事者の負担と金の負担になると思わないの?
結局、検査自体が不要な外出行為だと思わないの?
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2020/05/13(水) 16:39:04.65ID:S4SIv1xm0
>>1
なんの利権なの?(´・ω・`)
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2020/05/13(水) 16:43:32.01ID:MrRId95K0
検査ばかりしても
治療法がないと意味ないよねー

グローブ変えないとコロナ撒き散らかして
検査で感染が拡がるだけ
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2020/05/13(水) 16:43:47.96ID:/nKRl0lR0
「これでいいのだ!」
結果みればね
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2020/05/13(水) 16:44:30.40ID:WFdo7JRL0
>>15
感染拡大に対しては意見が分かれるところだが、アビガンのような薬を町医者で処方出来るようにするには診断出来る体制作りは必要だよね。
ただでさえ副作用が怖いクスリ出すのに、迅速キットだけで診断ってわけにはねぇ。
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2020/05/13(水) 16:45:47.95ID:JuiBTzWb0
まともな知能があれば失敗した国真似てどうすんの?って思うわな
日本人に死んで欲しい連中とアホが検査検査と騒ぐ
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2020/05/13(水) 16:45:55.94ID:MbMEYBOE0
ヒトもカネも減らしてきたから、対応能力が下がっているんだよ
人材レベルも当然下がっている
人口減少、構造改革の負の側面だ
改革というなら、もう一段の工夫があればいいのだが、その知恵がない
つまり、手の打ちようがない
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2020/05/13(水) 16:46:36.47ID:nMrK/51X0
>>7
そうは言ってもなァ

現状で日本の感染者数はザクッと一万人に一人程度だからね
PCR検査が感度70%、特異度99%だとしても無作為抽出だと、検査結果が陽性の人が実際に感染している確率は0.7%程度

こんな検査に意味があるんかいな?
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2020/05/13(水) 16:48:07.17ID:Zibu/s1j0
>>1
この期に及んでも改革しようとしない、
自民党政権に官僚出身者が多いから強気でいられる、
もう自民党政権では何も変わらない、変えるしかない
このままでは世界の笑いものになるだけだ
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2020/05/13(水) 16:51:04.80ID:MGfmDDGc0
機械があったって
機械を使う人員が劇的に増えなければ増加しないのは当たり前。
ジャーナリストとか綿棒要員に動員したらどうか。
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2020/05/13(水) 16:52:35.16ID:MrRId95K0
検査!検査!と基地外か?
治療法がないのに検査しても意味ない!
検査ばかりしても感染者は増えていく

下手に検査するとコロナがうつるよ!
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2020/05/13(水) 16:52:50.94ID:OAqO/Gv20
在日が独占するパチン★屋で日本人をギャンブル中毒にして、真面目な日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。。。。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。


芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである

新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ。
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。


ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。

在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。

在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。

日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。検査などしなくても死者が少ない日本は、世界の模範なのである。

見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。
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2020/05/13(水) 16:54:41.58ID:TV9ldsq50
シーヤ派諦めて、その不良品のPCRキットの在庫の山を捨てなさい
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2020/05/13(水) 16:54:57.02ID:63D/pawq0
力士の件で思ったのは市中感染者の捜索はいいから発熱がある人だけでも即PCR検査はやってほしいかな

のどの痛みだけで検査された件と比べて不平等すぎる
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2020/05/13(水) 16:55:11.66ID:MrRId95K0
>>27
コロナだらけのグローブであちこち触り
コロナを拡げているだけ
下手な術者が検査するとコロナがうつるよ
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2020/05/13(水) 16:59:15.76ID:31AB78Uu0
>>1
最早、検査より中共ウイルスに対する診療治療医療体制をインフルエンザ並みに充実させろ!
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2020/05/13(水) 17:00:19.69ID:SuG7Krr20
検査をいくらしようが、検体をとった瞬間の状態しか分からないし、しかも偽陰性を出す精度の問題がある。
しかも本当に陽性だとしても、有効な治療薬が無い現状では中程度以上の症状でないと医療リソースを割くのは厳しい。
常にクラスター発生に備えて余力を確保しておかないといけない。
検査とその後の感染可能性にはなんの関係もないのに、そのことを理解できんヤツがいつまでも騒ぎすぎ。
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2020/05/13(水) 17:00:34.14ID:irgjdmgT0
>全てを新型コロナウイルスのPCR検査に振り向けることは適切ではありません

検査機器を所有する組織に確認もせず
だれもそんなこと言ってないのに極限使用を出して無理だという
バカでなければクズだ
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2020/05/13(水) 17:01:08.76ID:31AB78Uu0
>>1
官僚行政など糞の役に立たねーな!官僚制度など廃止しろ!
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2020/05/13(水) 17:04:13.79ID:u4JaHzxT0
>>8
限界に達してから言えよ
日本最下位
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2020/05/13(水) 17:04:56.11ID:u4JaHzxT0
>>36
バカだいう人はバカ
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2020/05/13(水) 17:05:20.21ID:F9f9tNbA0
>>1
簡単な話
日本は既に収束してきていて、今の体制で十分である
時間の問題でPCRじゃないほうに変わる
この機械はいらなくなるのがわかっているからだよ
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2020/05/13(水) 17:05:52.07ID:SuG7Krr20
>>39
ちょっとした油断で感染する可能性があるのに、無駄に検査をやらせて感染するリスクをとらせるとか、アホか。
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2020/05/13(水) 17:06:03.93ID:u4JaHzxT0
>>40
政治家は辞めさせられるのに官僚が辞めさせられないのがおかしいな
定年延長の前に官僚はパートタイムに法改正な
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2020/05/13(水) 17:06:04.20ID:qVHCgoZA0
そもそも検査のオーダーはどのくらいあるんだよって話だわな
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2020/05/13(水) 17:06:47.53ID:u4JaHzxT0
>>45
最下位の日本が騒いでいます
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2020/05/13(水) 17:07:30.37ID:u4JaHzxT0
>>48
それフェイク
並列だぞ
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2020/05/13(水) 17:07:56.84ID:1r7Wrxn50
検査検査言う奴って、自分が なんとなく 安心したい ってだけだろ。
陰性証明書出せって言った爺もいたな。
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2020/05/13(水) 17:08:25.44ID:SuG7Krr20
>>49
最下位とかそんなことはどうでもいい。
他国と競う話では全くない。
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2020/05/13(水) 17:11:02.66ID:glFAkgKa0
検査してあなたは陰性ですって言われて、それからどうするの?
明日うつるかも知れないじゃん。抗体(現)検査したほうがいいよ。
うつってたらラッキー。しまいに「あれ、おまえまだ陰性なの?アブねえなあって言われる時が来るよ」
PCRは無意味。ワクチンができてから。
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2020/05/13(水) 17:16:29.89ID:A6BDawE7O
縦割り行政の弊害だな。大学は文科省所管だから文科省に聞け!と言う事か。
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2020/05/13(水) 17:18:35.00ID:YdYtG4TF0
糞売国奴国賊厚労省全員死ね
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2020/05/13(水) 17:19:22.53ID:hv8lPqLT0
>>9

検査判断要員たる医者看護士の絶対数が不足してる事はずっと語られてる話。
何故各自治体が自粛要請解除要件に「宿泊施設等用いた隔離施設収容数の空き」を考慮しているか?を考えれば良い。

PCRだろうが抗原検査であろうが、武漢肺炎感染陽性認定されたら即隔離対象やで?

仮に検査遅延が解消しても、家に帰れる緩い状況だったのが一気に強制隔離なら「ジンケンガー」とか言って騒ぐ手合いが検査拡充を唱えてる。
しつこい様だが、ドライブ「スルー」ではなくゴキブリホイホイ方式でやらんと、ソウルのゲイバークラスタ事例と同じ事になるぞ...特に東京はな。
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2020/05/13(水) 17:19:45.84ID:1WhsknE90
>>44
バカですね。
まだまだ新興感染症は数年毎に来るのだよ。
今のうちに備えとかないと、今回と同じことになるよ。
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2020/05/13(水) 17:21:07.18ID:xVWcCeRD0
厚労省のやる気のなさには呆れる
厚労大臣は安倍には逆らえない
ということは安倍がやる気がない、、てこと?
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2020/05/13(水) 17:24:16.10ID:xVWcCeRD0
フランスは日本の機器を買って調べてる
日本では安倍官邸が買わないので検査が進まない
どうして? 意図的なの?
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2020/05/13(水) 17:26:08.02ID:nTxIe/or0
>全てを新型コロナウイルスのPCR検査に振り向けることは適切ではありません

武漢コロナには使わなとは一言も言ってないのにまたパヨクの捏造
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2020/05/13(水) 17:39:56.00ID:CgYfzkES0
なんでそんなに検査したがるんだろ?自分も検査して欲しいと思ってるのかな?
俺は多少風邪気味になっても検査なんかしたくないけどね、ひどくなったら入院、でいいじゃん。
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2020/05/13(水) 17:41:24.77ID:nMrK/51X0
>>64
それはアンケートに答えた人に対する割合だろう?
割合は0.11%だから、日本の人口が1億3千万人だと、14.1万人になる

それにしてもオマエさんの想像力が欠如は致命的だなァ
ちょっとだけ想像力を働かせてみw

我が子が心配な母親の身になってみれば、一日の発熱でもパニクって『4日間発熱が続きました!』って、
ウソをついて受診するに決まっている。
大人だってウソをついて受診するワ
そんな患者が押し寄せてくるって思わないの?
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2020/05/13(水) 17:41:58.84ID:eKGm9WDg0
アベノマスクはいらないから
その金でかってくんないかな
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2020/05/13(水) 17:42:23.29ID:zOX3iJw/0
アベノマスク400億円撤回せずやり抜く
ユースピオ癒着なんかないよ
桜をみる友達と奥さんはコントロールできず
自死した官僚に関する署名をネットのたわごと扱い
国民が勝手に誤解したのならしかたない加藤厚労大臣
西村は所詮医療や感染の素人からしかたないね
IT大臣は名ばかり大臣おじいちゃん
菅官房長官だってもはやつきあいきれないよね
pcr検査はできるといってるけど実際にできる訳じゃないからね
Whoに資金提供を続けるのが国際社会の一員だよ
保健所は専門家会議の言うこときいてただけだよ
自宅待機の真面目な人が死んでも仕方ないよ


こいつらの嘘や身勝手さでどれだけの人が犠牲になってるの?
WHOにいたっては狂信的保身的殺人集団だよ戦犯だよ
まるでシンゴジラの縦割り無能行政をまざまざ見せつけられているみたいだ


右だ左だと言う前に、弾劾裁判起こそうよ
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垢版 |
2020/05/13(水) 17:44:49.96ID:z6IeYQir0
人材っていうやつはマジでそう信じてるの?日本より検査できてる国は全部日本よりその扱いに長けた人材何十倍もいると思ってるの?
検査数増やせの是非は別にして上の厚労省の言い訳は完全に論点ずらしだし人材なんてのは向こうじゃ同じ機材看護師数名であつかってるんだけど?
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2020/05/13(水) 17:47:06.12ID:CgYfzkES0
そもそも検査して欲しいって人がそんなにいるとは思えないけどね。
俺の周りでは検査したって人いないよ、熱出たって人すらいない。
0071あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/05/13(水) 17:48:42.06ID:+4qE77dQ0
感染が収まってきました
PCR真理教にはつらい日々ですね

西浦尊師「気が緩んでいる、日本国民にはガッカリだ」
PCR信者「いんぺーだ、いんぺーだ、いんぺーだ」
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2020/05/13(水) 17:52:00.62ID:xl1KO9Uk0
「”すべてを”コロナ検査に回せ」なんて誰か言ってるのか?

1台でも2台でも使える奴から使えばいいだろうに
厚労省が意図的に検査効率を抑えているのが明白になったな
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2020/05/13(水) 17:54:58.22ID:SaaB1DG40
つまり意図的に自粛長引かせてるてこと
検査させないて法令違反じゃん
どう責任取るの
損害賠償問題になる
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2020/05/13(水) 18:00:26.18ID:aemtS2Tj0
>>5
ほんと
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2020/05/13(水) 18:01:27.42ID:4z0UDO7c0
第二波第三波くるのにどうするんだろうね?
過去の例からだと第二波が最強だぞ
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2020/05/13(水) 18:14:38.20ID:dgDIXsAU0
厚労省も財務省も外務省も、日本人の敵。
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2020/05/13(水) 18:15:02.12ID:FuBJ3sSI0
だいたい厚労省は数字に適当だからな
1ヶ月も経ってから数字が間違っている事に気づくなんてアホの極みだ
よく大臣になれたな このアホ
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2020/05/13(水) 18:25:29.58ID:4o92FuL80
>>4
>検査して陰性の奴らがどっと街に出て、感染の危険性が高まるとは考えないのか?

検査否定派の頭の中からは
検査拒否された保菌者が市中にばらまく可能性は、なぜか自動的に排除される不思議。
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2020/05/13(水) 18:33:50.83ID:nMrK/51X0
>>82
日本国民の全員を検査しない限り、感染している人は居る訳で
それは検査拒否された感染者よりも遥かに多いかと

マイナーな話なんぞドウでも良いってこと
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2020/05/13(水) 18:40:02.09ID:oEdxzqYN0
>>8
検体採取の人は他所の国(韓国だけではない)
では看護婦に数時間の研修を受けさせて行っているのだけどな。
できないできないの言い訳に騙されるなよ。
キチンとした安全対策をして、きちんと研修を受けさせたら
すぐにでも検体採取の人員は100倍、200倍になるよ。
外国では実際にそうしているのだから。
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2020/05/13(水) 18:58:11.78ID:oEdxzqYN0
>>85
それで何か問題が出ているのか?
苦しい、苦しいと言い出したら胃カメラ飲むのでもかなり苦しいぜ。
それでもみんな我慢して受けて文句の一つも言わないだろう?
それと同じだよ。
怖い怖いと言い出したら、注射針一本打つのだって新米の看護婦は震えているぜww
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2020/05/13(水) 19:01:39.97ID:nMrK/51X0
>>86
だ・か・ら、韓国では治った人の再感染が多いんだよw

https://www.fnn.jp/articles/-/25169
−−−不確実性は無視? 韓国で新型コロナPCR検査が日本の18倍も実施されるワケ−−−
>
> 一方韓国は偽陽性や偽陰性の問題をどう見ているのか?実は、韓国社会では殆どゼロと言っていいくらい議論されていないのだ。
> 韓国の疾病対策本部は、韓国製のリアルタイムPCR検査キットを臨床現場で使うと発表した会見で、
> 「キットの感度と特異度は100%だ」と高らかに宣言した。
> 私は厚生労働省担当記者の経験があるが、感度100%のPCR検査キットが存在するなど初耳だ。
> 韓国メディアはこの発言をそのまま引用している。
> 日本で議論になっているPCR検査の不確実性については、確認した限りほとんど報じられてない。
>
> そこで疾病対策本部に「感度100%のキットが開発できたなら革新的なものだ。一体どういう仕組みなのか」と聞いてみた。
> しかしその回答は、「実験室で新型コロナウイルスをキットに入れたら100%反応した」というもので、臨床現場で実際に使った
> 際の予測値ではないという事だった。
> では、現場で使う際の感度と特異度はどのくらいになるとみているのかと聞いたが、質問には直接回答せず、
> 「現在臨床データを集めて検証している。判定の正確性は95%を超えると見ている」との回答だった。
> 95%の根拠は示されなかった。
> もしこれが事実ならば「PCR検査は不確実」という日本の議論の前提が根底から覆る事になる。

韓国のPCR検査に対する認識は、この程度の話で感度も特異度もドウでも良いってこと
そんなので粗製濫造するのには反対だね
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2020/05/13(水) 19:26:38.17ID:nMrK/51X0
>>88
オマエは想像力が殆ど無いのが問題だなw

分かりやすく例を説明するとだナ
お爺ちゃんとお婆ちゃんは検査していないので、孫にコロナを移さないよう訪問を控えていた
だが検査で陰性になったので、堂々と会いに行きましたとサ
だがその結果が偽陰性で、孫を感染させてしまった…・orz

そんな話だよw
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2020/05/13(水) 19:31:18.56ID:7KGOw44c0
>>87
何にでも反応する試薬使っても、実験室内でコロナウイルス入れたときの感度は100になるよなぁ。
他のウイルスや混入物に反応しないことが担保されてないと。
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2020/05/13(水) 19:42:18.93ID:MTMH5ZZs0
>>89
よく分かるたとえ話
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2020/05/13(水) 19:48:21.20ID:pNEB62l70
>>91
新薬開発で「ウイルスや細菌を除去すること自体は簡単だが、人体に無害でなければならないのが難しい」と言われるように、一番大事なのは対象を本当に狙い撃ちできてるかどうかの確認なんだよな。
地球上に存在しているコロナ以外の物質に対して、本当に反応しないのかと
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2020/05/13(水) 20:08:16.67ID:nMrK/51X0
>>93
だからちゃんとした検査は、幾つかの抗原や抗体を同時に検査して、確度を高めるんだよね
ハッキリ言って中国や韓国のは適当で、コロナに反応すればヨシ!それでオシマイ

他のウィルス?
そんなの知るか!

そんなノリだから偽陽性が出まくり
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2020/05/13(水) 20:46:38.58ID:kw9Ou7Kb0
再拡大が数十万規模の感染拡大につながれば戦犯探しになるだけの話で別に問題ないよ

後は自粛解除がいつになるかの話。早ければまだ真夏に入っていない性質上

コロナ感染爆発の動き出しが早くなるだけでしょw政府がしたくないならpcrとか別にしなくて良い

責任は政府持ちだからねw
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2020/05/13(水) 20:56:52.05ID:DVDbsXcc0
厚労省は、アホすぎる、頭使えよ
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2020/05/13(水) 21:34:24.13ID:b0GcV5eD0
PCR検査機は日本汚のPSS、キャノンメディカルの蛍光LAMP法の検査機を使えれば、2万件などいとも簡単に達成出来る。ただし厚労省が認めればの話。
加藤厚労相は保健所の保健師の仕事確保を第一優先にしたため、検査対象を絞り結果として多数の犠牲者を出した。
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2020/05/13(水) 21:51:12.96ID:b0GcV5eD0
PCR検査機は日本汚のPSS、キャノンメディカルの蛍光LAMP法の検査機を使えれば、2万件などいとも簡単に達成出来る。ただし厚労省が認めればの話。
加藤厚労相は保健所の保健師の仕事確保を第一優先にしたため、検査対象を絞り結果として多数の犠牲者を出した。
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2020/05/13(水) 22:57:01.61ID:uTe2TOrM0
だって検査したら急に感染者が増えて自粛解除できなくなっちゃうもんね
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2020/05/14(木) 00:06:36.79ID:PvNVQy1V0
>>1-999
30万を渡す予定だった世帯に追加20万を渡すのは当然。
「必要だ」と認め閣議決定したわけだからな!!

新型コロナ恐ろしい夏以降】スペイン風邪と同じ猛毒化した第2波が
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1588911360/l50

食材を買わねば生きてけないし、
働かねば生きてけないし、
自粛なんて土台ムリ。

普通に出歩き、暮らすしか…
だが、
サイレントキャリアが触って商品を汚染!
発熱の無い、咳の無い感染者!
健康な人と区別できないサイレントキャリア!

医療崩壊で治療は受けられない。
日本列島は「 医者が1人も居ない原始時代 」と同じ!
ではどう自分の命を守るのか?

感染者の少ない地方へ逃げるしか道はない。
感染者の少ない地方へ脱出だ!

m9(・∀・) ビシッ !!  今こそ野外で行動する時だ!!

移動後の環境は確実に移動前より改善するから。
個人には国家が滅びても生き抜く権利が有る。
https://2ch.review/cache/view/tcg/1587810228/196n-196

震災の時「対応が遅い!」って叩いたけど
今の安倍政権と比べれば【爆速】だった民主政権
0104あなたの1票は無駄になりました
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2020/05/14(木) 09:01:59.79ID:6ov+l8AE0
pcr教布教の道は遠い。
0105あなたの1票は無駄になりました
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2020/05/14(木) 09:04:51.95ID:3rIR5/Bk0
ピークに合わせて検査装置を入れるの?
しかもピークの時に発注するわけ?
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2020/05/15(金) 11:42:40.06ID:ohiwJqwQ0
>>1
患者一人あたりのPCR検査数
https://user-images.strikinglycdn.com/res/hrscywv4p/image/upload/c_limit,fl_lossy,h_9000,w_1200,f_auto,q_auto/1466350/624305_617380.jpeg

名古屋市立大学大学院医学研究科 鈴木貞夫教授作成資料より

感染者・死亡者あたりの検査実施件数においては、韓国よりは少ないですが、欧米諸国よりは明らかに多いことがわかります。
そして日本人がベンチマークしたがるドイツやアメリカに比べても十分な検査が実施されていることがわかります。

感染者がたくさんいるなら、当然、その診断のために、たくさんの検査が必要です。
しかし、感染者がそこまで多くないのに、むやみやたらに検査をすべきでない、というのは【1】をお読みいただいたみなさんなら十分にお分かりいただけると思います。

PCR検査は増やすべきなのか?
https://www.yushoukai.org/blog/pcr
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2020/05/16(土) 03:58:19.10ID:Ji4SbwaL0
安倍と厚労省は一生日本を鎖国状態にする気か?ふざけるな!!!!!!!!!
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2020/05/16(土) 04:01:15.30ID:Ji4SbwaL0
アベノマスクは配布されないし、特別定額もまだ。
何か安倍ってしたのか?w無能極まりない。
いま、安倍を支持してる奴はマゾ以外の何者でもないw
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2020/05/16(土) 04:27:21.25ID:rntWoXF50
ITといい霞ヶ関は古い
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2020/05/16(土) 04:46:53.09ID:WS1vkZKL0
>>1
アベノマスクは検品だとか言って配達を留め置いてるそうですし、
全自動PCR機器は導入しないというのですか。

これは人手の問題なんかではなく、ただ決断すればいいだけのこと。
ここまで来ると疑われるのは、もうわざとやってるということだよね。
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2020/05/16(土) 04:49:42.68ID:WS1vkZKL0
感染者の情報収集には、ファクスを使えとか。

IT担当大臣は、随分とご立派な指示出しをなさるのですね。
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2020/05/16(土) 04:55:40.34ID:4uAVGd5N0
財務官僚上がりの政治家が指揮を執って新コロナ対策を講じている訳だから医療の事はど素人
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2020/05/16(土) 05:18:28.35ID:DkKbFvar0
ロシュ社は「シマトレーディング」「ユースビオ」と違いキックバックしないから駄目!
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2020/05/16(土) 05:20:58.09ID:Ep0GiWKe0
隔離するリソースが無いから検査しないんだろうけど、
自主隔離するにも陽性か陰性かわかったほうが良いと思うんだが。
当たり前な話。
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2020/05/16(土) 05:37:57.09ID:rGQl9i9E0
「ピーク越え」一転、チリでコロナ感染急拡大 首都圏を完全封鎖、という最新のAFPニュースが出ているよ。
チリは新型コロナ検査の実施件数でも人口比で中南米最多を誇り、1日当たり1万4000件を処理。これまでの累計検査件数は約20万件に上っていたのに。
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2020/05/16(土) 08:33:02.58ID:5eCCeRSa0
>>115
自宅隔離が選べる時点で、検査絞りの理由にならない論理だよね
陽性と分かっていれば心構えも違う
容態が悪くなって来たらすぐ病院に
連絡するなり、定期的な安否確認するなりできる
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2020/05/17(日) 22:59:58.35ID:d8/HQ0dx0
一生鎖国なんて出来ないんだから、
流れとしてはアメリカや欧州よりも先に中国と韓国と出入国の解放をせざる得ないのに、検査数絞ったままじゃまずいだろ?
オリンピック延期も決まった今となっては、もはや何のために検査数絞る理由があるのかわからん
隔離施設の確保ができないなら、韓国のように2週間分の生活物資提供して自宅隔離してもらえばいいじゃん
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2020/05/20(水) 20:29:56.11ID:k6wuwUY90
>>4
PCR検査して陽性だと分かったら軽傷だったら今はホテル待機もあるでしょ
その後の行動まで自粛できるから家族も守れるし、仕事の同僚にもうつさなくて済むのでいい事尽くめ
自分が感染してるのか分からない連中がうつしまくっているという悪循環
そいつらも自分が感染してると分かってたら当然自粛するよ
だから早くやれっていってんのよ
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