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立憲民主党・枝野代表が今日の予算委員会でまだPCR検査に拘っていたが、臨床の実際を知らない古い考え方だ [Felis silvestris catus★]
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0001Felis silvestris catus ★
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2020/04/29(水) 14:58:34.34ID:XOYaYrGY9
https://blogos.com/article/454046/


ドイツでは、外出制限が緩和され、その代わり公共施設や店内でマスク着用(布でもスカーフでもよいらしい)が義務化。違反者には罰金も科されるとのこと。CDCといい、少なくとも飛沫感染拡大防止にマスクが効果があるとの見方が欧米でも広がっているよう。

日本では、義務化されなくともかなりの着用率だが、アベノマスクと揶揄された布マスク配布も始まって、さらに着用率は広がるだろう。その効果に期待したい。

さて、新型コロナウイルスに関する知見と対応は、マスクに対する医学的評価と同様時々刻々変わっていく。

最近の大きな変化といえば、無作為検査でコロナウイルスのサイレント感染が広がっているというもの。ニューヨーク市の抗体検査では21%!もの高率で市民に感染歴があったと推定されるし、慶応大学病院のコロナ以外の入院患者へのPCR検査でも6%の感染が確認されている。

つまり、市中にはすでに多くの感染者がいる状態という事実がはっきりしてきた。

もう一つの知見は、PCR検査がなくとも臨床診断しうる材料が揃ってきていることと、肺炎だけでなく血栓生成による重篤な合併症が起こり得ることがわかってきたこと。

CT所見で、他の原因による肺炎とは全く異なる所見が得られることは医師の方たちの間で共通した認識となっており、中国では流行時にCT所見によって臨床診断をしたと伝えられている。

また、欧米の知見として、肺炎発症前の軽症段階でも、味覚・嗅覚障害や、足先などに「コロナの爪先」と言われる赤紫の皮膚症状が出ることがあることもわかってきた。

さらに重要な問題として、血栓症を併発する患者があることで、アメリカでは脳梗塞の発症例が幾つも報告されているし、血栓が大血管を梗塞し心破裂にいたった症例まであるようだ(YAHOO)

こういった知見にあわせて、我が国の医療的対応もそろそろ見直すべき時期に来ているのでは?

今までは、諸事情から、罹患が疑われる患者の方に−つまりは国民に−がまんを強いて着た。発熱や咳などの症状があっても4日間は診療すら自粛を強いられ自宅待機。その後もスムーズな受診などできないことは、多くの方が経験しているところ。

なぜそうなっているのか?その本音のところは、医療機関のパンクを恐れたからであり、また、医療機関での患者や医療者への二次感染を恐れたからだ。

埼玉市で保健所長がその本音を語り「厳し目にやっていた」と発言したことを市長が注意したなどということがあったが、あまりに日本的な風景であった。

当初は、医療機関に患者が殺到し、おそらくはそこでの感染が多発した武漢の二の舞にならないように、という意識が政府にも医療機関にも強かったのであろう。感染症外来が未整備という事情もあって、感染者について受診制限をすることを政府も医療機関も謀ったののだ。

同時に軽症者には特に治療すべき方法もなく、やることがあったとすれば確定診断のためのPCR検査だけだが、これは検査のキャパが限られている上に(横浜市のような大都市でさえ、1日に可能な検査数は4月上旬で30〜40件だったという)検体採取時に医療者に二次感染の可能性もあることから、自ずと制限せざるを得ない、という事情があった。

また、軽症者で数が極めて限られている感染症病棟が埋まってしまえば肝心の重症例への治療に支障が出る、という心配もされた。


(略)
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2020/04/29(水) 15:01:37.28ID:wYzS+a3u0
 
国民差し置いて優先検査とかマジ死ね安倍自民党
 
新型コロナウイルス対策を所管する西村康稔経済再生担当相がPCR検査を受けたことが、ネット上で「ずるい」などと批判を浴びている。

西村氏の検査は、周辺の職員の感染に伴う措置だったが、症状が出ても検査を受けられないといった国民の不満が渦巻いていることを裏付けた形だ。
 
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2020/04/29(水) 15:02:55.40ID:EuaXXdIk0
お前さん
3密の一番悪いパチンコ屋が営業続けてる
どー思う
パチンコ屋が
隠れ
クラスターになってんじゃないの
いくら検査しても
感染者増やせば
おっつかないわ
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2020/04/29(水) 15:25:37.41ID:XJakCaso0
なんでパヨクはあんなにPCRに拘るんだろう
コロナの疑いがあっていろいろお世話になった立場として実感するけど
CT検査の結果で独特の肺炎の陰があれば、コロナかどうか判るし

陰性結果がでても偽陰性として扱われる場合は
PCRは寧ろ入院の妨げになり投薬治療のボトルネックとさえ感じた

国会でもやれPCRPCRほんとおかしいと思う
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2020/04/29(水) 15:36:01.35ID:wwO2Oqy40
無制限に検査をして陽性が出るたびにその患者を全員入院させていたら施設をいくら設置しても間に合わない。
例えばアメリカ等は検査をしまくった末に患者数が遂に100万に達したが、
それらの全ての患者が施設に収容されたのか?あり得ない。
特にあの国ではあり得ない。
だから結局陽性者を全て調べ上げるのも不可能ならばそれらを全員いちいち隔離するのも不可能。
であるならば陰性陽性関係なく十把一絡げに外出禁止にするのが効率的であると、こうなるわけだ。
全ての患者に対処できる保障のない限りは、やみくもに検査をすればいいというものじゃない。
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2020/04/29(水) 15:36:37.85ID:gradmAS/0
検査数を抑えてさえ、マスクや防護服、手袋なんかの衣料資材の不足やらで
検査技師の感染が後を絶たない現状で未だに全数検査を主張する周回遅れは、
ツイッターなんかで窮状を訴える現場の医療関係者と直接向き合ってから
何か言え。
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2020/04/29(水) 15:39:18.90ID:qUhPP+350
>>4
シナチクからのお達し
マスク、検査試薬、医療防護品、薬でぼろ儲け
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2020/04/29(水) 15:41:10.09ID:QIqL2yjc0
5ちゃんでネタ探ししてんだろ
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2020/04/29(水) 15:43:14.66ID:+XfORmOn0
>>4
PCR推進論者の筆頭が上昌広医師で、彼は旧民主党の
故仙谷氏と親しかった。
そして、検査キットの発売の予告(既に発売済?)した
ソフトバンクの孫会長は上昌広と通じている。

つまり、パヨク的に政局目的もあってPCR推進論者を
推しているとしか思えない。

他のPCR推進論者の顔ぶれを見ても、テレビ朝日や
TBSに偏っているしなぁ。。
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2020/04/29(水) 15:48:33.94ID:tl+kYLrh0
>>9 4
ちょうせんじんどもが一番あぶない!! 三木谷の父親は草加の大幹部 こいつも帰化チョンコくさい

こういうカラクリのようだ
禿ソフトバンク損のビジョンファンドが平安医療という中華銘柄(香港)に投資
ここは簡易検査を提供してるっぽい
でこの検査を日本に導入するには本来なら厳格な試験しなきゃならん
でも今のコロナの混乱の中で無償でやるかわりに厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表をごっつぁんする気満々だ

PCR検査を拡大して軽症者と重症者を分けずに隔離したお隣の国は病床が足りなくなり医療システムが崩壊した
今が民主党りっけんみんみん政権ではなくて本当に良かった

「PCR検査の拡充を」夜盗が法案提出 新型肺炎で
https://www.asahi.com/articles/ASN3364Z3N33UTFK01S.html

楽天・三木谷浩史「とにかく検査数をあげていくべき」 ネット「イタリアや韓国は、感染者と死者が増えたのに、何周遅れの発言…

↑いつもそう!!  ちょうせんじん連合が日本人を苦しめる(赤松口蹄疫)!!
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2020/04/29(水) 15:49:10.32ID:EHGmMIEu0
スレ立てIDいいね。
誰が検査妨害してるかわかる
安倍サポーター
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2020/04/29(水) 15:50:23.78ID:wwO2Oqy40
この感染症は重篤化すれば怖いがそれでも8割は軽症、もしくは無症状のままで治るという事実があるから、
原則的には(もちろん家に高齢者と同居しているという難しいケースもあるが)症状が出ない限りは外出を極力控えて自宅待機で対処は十分である。
無論仮に周りに発症者が出てその関連で検査を受けて陽性と出たなら外出は絶対禁止としなければならないが。
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2020/04/29(水) 15:50:40.10ID:YQo4sE2T0
日本のPCR検査実施率はOECD最低レベル
それを反省するのではなく言い訳に必死
日本は老人ばかりの衰退国家
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2020/04/29(水) 15:53:10.73ID:wwO2Oqy40
ちゃんとした理由は言い訳にはならないのだよ日本語を知らないバカチョン君。
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2020/04/29(水) 15:54:55.18ID:Uleu0u/m0
新型コロナ15分で判定 週20万キット生産 みらか、来月中旬から

みらかホールディングス子会社の富士レビオ(東京・新宿)は28日、新型コロナウイルスの簡易診断キットを5月中旬から生産すると発表した。
インフルエンザなどの診断にも使われる手法で、鼻の奥の粘液を採取してキットに垂らすと色のついた線が浮かぶ。
現行のPCR検査が判定に数時間かかるのに対し医師などがその場で10〜15分で感染の有無を判定できる。

生産する検査キットは「抗原」と呼ばれるウイルスに特有のたんぱく質を検出する方法だ。インフルエンザの診断などで広く使われる。
一方、米国などで始まった抗体検査は、ウイルスに感染した際に免疫反応でつくられる抗体を検出する方法だが、体内に抗体が少ない感染初期の診断には向いていないとされる。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO58599280Y0A420C2MM8000/
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2020/04/29(水) 15:55:00.44ID:wwO2Oqy40
パヨチョンの主張はもはや検査のための検査で検査が目的化している。
検査はあくまでも手段の一つに過ぎない。
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2020/04/29(水) 16:11:44.41ID:wSjfVLNa0
立憲民主党の枝野は国民を被曝させた犯罪者
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2020/04/29(水) 16:12:40.32ID:kvU/gtgv0
検査2万件の安部さん批判ばかりだなこのスレ
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2020/04/29(水) 16:24:40.67ID:tl+kYLrh0
>>17
こ、こいつ、エダノの側近!!! ↓

参院選東京都選挙区候補者の鈴木寛は、政権入りしていた2011年、← ←こ、こ、こいつ、エダノの側近!!!
SPEEDIのデータを公表させずに首都圏の住民を被ばくさせた人物。http://blog.goo.ne.jp/2005tora/

◆SPEEDIによる放射性物質の拡散予測について、高木義明文部科学相ら政務三役や文科省幹部が協議し
「一般にはとても公表できない内容と判断」 2012年3月3日 株式日記

木文部大臣なら原子力の素人だから仕方がありませんが、鈴木寛候補は経済産業省のエリート官僚だった
のだから、原子力は担当官庁であり文部科学副大臣として陣頭指揮を取るべき立場にあった。
だからSPEEDIの情報を隠蔽した張本人は鈴木寛候補だろう。

事故当時は経済産業省の副大臣を担当していましたが、鈴木寛副大臣は公表すれば国民にストレスを与える
として情報を隠蔽した人物だ。まさに大戦中の大本営の参謀と変わらぬ発想の持ち主であり、国民に情報を
公表すればパニックを起こすとしてSPEEDIを隠蔽して、飯館村の住民を被曝させてしまった。
ところが政府は誰も責任を取らず検察に起訴もされていない。
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2020/04/29(水) 16:34:59.42ID:XJakCaso0
>>9

現場での診断が一番大切だと実際に医師と話をして感じた

たまたま陰性でも偽陰性だと言う可能性も探りながら
コロナであるか否かに拘らず真摯に肺炎を治療していただいた病院や医師には感謝している
そのときに、いかにPCRによる確定診断が当てにならないのか
良く理解した
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2020/04/29(水) 16:43:52.80ID:XJakCaso0
アメリカでの実例であれだけ抗体保有者がいるとするなら
PCR検査の陰性者がどの程度抗体を保有しているのか、そういうデータがあれば
見てみたいと思う

実際にコロナを疑われ当事者になると
PCRPCR言っている連中のロジックがいかに破綻しているのか実感する
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2020/04/29(水) 16:54:09.49ID:XJakCaso0
むしろPCRではなく、医師の総合的な判断で陽性判定ができ
必要であれば早期にアビガンや他の薬を処方して
重症化をいかに防ぐのか

そういうところに注力していただいたほうがいいと思う
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2020/04/29(水) 16:57:28.40ID:vP2OOGmc0
誤認からの混乱期待してんだろ
だから出来ないんだよ
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2020/04/29(水) 17:12:09.28ID:AqD+pQZL0
枝野の頭は核丸派。

エダノノ、アタマハ、カクマルハ。
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2020/04/29(水) 17:13:25.57ID:rkYReTtW0
日本は欧米ではない。

❶コロナのどこが【緊急事態】だ

4月27日現在、東京都の
交通事故の死者数は47人だ。コロナウイルスの死者数は106人だ。
交通事故の負傷者は9037人だ。コロナウイルスの感染者数3947人だ。

❷コロナのどこが【緊急事態】だ

全国の2019年1月インフルエンザの感染者は
厚労省の推計で約1000万人、死者は1685人だ。

安倍と小池百合子は緊急事態宣言をただちに撤回しろ。
国民を不安と困難と絶望に落とし入れた。
これ以上、国民の暮らしの破壊と経済の破壊はやめろ。
国民の所得を奪うな。

NHKと新聞テレビは国民の【洗脳報道】はやめろ。
国民に暴力を振るうな。

安倍と小池百合子の国民の暮らしの破壊と経済の破壊を阻止するために
読売新聞主筆・渡辺恒雄93才の死を諸君とともに祈る。
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2020/04/29(水) 17:13:50.02ID:rkYReTtW0
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/shokuhin/syokuchu/kanren/yobou/040204-1.html#04

Q4 ノロウイルスによる食中毒は、日本でどのくらい発生していますか?
Q5 ノロウイルスによる感染症は、日本でどのくらい発生していますか?

新型コロナウイルスなどかわいいもんだということが分かる。

何?

コロナを根拠にして
外出禁止をやった?
営業禁止をやった?
学校休校をやった?

ふざけるんじゃねえよ
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2020/04/29(水) 17:14:57.34ID:rkYReTtW0
緊急事態宣言
=安倍と小池百合子による新型コロナウイルスの政治利用
=成功した。こいつらのこれまでの失政は見事なまでに隠蔽された。

政治利用とは「そのこと」を利用して自らを太らせようとすることだ。

NHKと新聞テレビの政権支持率と政党支持率は捏造だ。
真実性はどこにも担保されていない。

渡辺恒雄による【虚構の7年4か月】の根幹をなすものだ。

NHKと新聞テレビは国民をだますな。捏造支持率は国民に対する背信行為だ。
国民の洗脳はやめろ。

●安倍と小池百合子による国民の暮らしの破壊と経済の破壊を阻止するために
 読売新聞主筆・渡辺恒雄93才の死を諸君とともに祈る。
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2020/04/29(水) 17:15:19.48ID:gn42XWQ50
枝野は、現況をまだ理解されていない感じがしますね?
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2020/04/29(水) 17:15:21.27ID:rkYReTtW0
国民主権を否定する枝野と玉木は
緊急事態宣言が正当であると主張しているのか

日本から出て行け。
この安倍の寄生虫どもが。
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2020/04/29(水) 17:15:58.43ID:rkYReTtW0
千葉県 4月26日現在

コロナ感染者数   812人 死者 26人
交通事故負傷者数 5005人 死者 38人

千葉県知事の森田健作は外出禁止と営業禁止を発令した。
コロナ感染拡大のどこが緊急事態だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人 森田健作
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2020/04/29(水) 17:16:15.35ID:rkYReTtW0
物販、飲食、サービス他の事業者は所得を奪われた。
タクシードライバーは所得を奪われた。
時給労働者は所得を奪われた。
子どもたちは学校休校で人生の一部を削ぎ落とされた。

生活苦に突き落とされた県民もいる。

このどこが正義だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人の森田健作

ふざけるんじゃねえよ。
5月6日収束宣言を出せなかったら県庁前で腹を切れ
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2020/04/29(水) 17:20:19.94ID:rkYReTtW0
【東京大阪は医療崩壊ではない。小池吉村の無策・無能による保健所崩壊だ】

感染症発生現場の消毒をやるのは発生現場の企業や住人だ。
保健所はそやり方を指導する。
その企業や住人は自分でやるか消毒会社に依頼する形だ。

感染者数は、東京3908人、大阪1491人、愛知県477人。

愛知県はそれが徹底していて東京と大阪は極めてずさんだと読み取れる。
東京大阪で崩壊しているのは医療ではない。【保健所】だ。

小池百合子と吉村=無策・無能

@「患者が発生した際の消毒依頼に関するQ&A」で検索

Aペストコントロール協会
 https://www.pestcontrol.or.jp/

B「感染症 消毒会社」で検索

欧米には保健所がない。だから今のザマなのだ。
消毒していないわけだから住民が新型コロナウイルスと
一緒に暮らしているようなもんだw
だから欧米の感染拡大は相当期間収束することはない。
おそらくアメリカは今週中にも夢のw100万人を突破するだろう。
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2020/04/29(水) 17:25:47.93ID:rkYReTtW0
共産党と朝日新聞と中日・東京新聞はこれまで
いじめをなくせ、DVをなくしろ、児童虐待を防げ
子どもたちの【人権】を守れと連日主張してきた。

新型コロナウイルスは緊急事態ではない。安倍と小池百合子による【捏造】だ。
・感染者の数は交通事故の負傷者よりも少ない。
・インフルエンザの感染者よりも少ない。
 昨年1月のインフルエンザによる死者は1685人だ。
・ノロウイルス感染症よりもはるかに少ない。

共産党と朝日新聞と中日東京新聞は
緊急事態宣言は正当であると主張しているのか。

全国一斉休校で子どもたちは【大切な人生の一部を削ぎ落されたのだ】

◎共産党と朝日新聞と中日東京新聞は
 子どもたちの【人権侵害はやめろ】
 日本から出ていけ。
0035あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/04/29(水) 18:01:30.61ID:jiCZG6lj0
セクハラ、パワハラ、威力営業妨害、不倫ヤリマン、ガソリン、二重国籍、詐欺師、強姦未遂、裏口入学。。。

こんな連中の集まりりっけん民主党にとやかく言う資格ねーだろ?
00399
垢版 |
2020/04/29(水) 21:32:01.19ID:+XfORmOn0
>>10
まぁ、孫は分かっていたが三木谷も半島系か。。
それなら、推進するのも分かるよな。
ホント、日本から消え去って欲しい輩だよな
2人とも。

>>20
良心的な医師や病院なら、手厚く診てくれるよ。
コロナはCTスキャンで特徴的な影が写るそうで
それを元に診察を行う方が確実らしいよ。
PCRは、それ単独だと誤判定の危険性が結構ある
為、(他の所見を踏まえた上で)確定診断に用いる
t方が精度が良いらしい。
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2020/04/29(水) 23:28:48.82ID:87rUO4Eo0
>>1


【 気をつけて メロリンQは 民主系 】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(立民党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(立民党)と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (立民党)さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (立民党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

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