伊藤詩織がホテルから歩いて出てくる防犯カメラの映像が拡散→支援者が削除要請→ツイート削除 ネット「山口さんに有利に働く証拠 ★2
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https://snjpn.net/archives/176173
元TBS記者の山口敬之氏が会見(全文1)「Black Box」は全てうそか妄想
▼記事によると…
・ジャーナリストの伊藤詩織さんが性暴力被害を訴えた裁判で、東京地裁から慰謝料など330万円の賠償を命じられた元TBS記者の山口敬之氏が12月19日に記者会見を開いた
・山口さんは絶対にレ○プ犯ではない。理由は非常に簡単です。伊藤詩織さんが『Black Box』（伊藤詩織さんの自著）で書いていることは、彼女が受診した複数の医師のカルテの記載内容とまったく矛盾している
・伊藤さんは『Black Box』で【膝の、腰の 00:18:49】脱臼のために歩けなくなったと主張して、事件後に整形外科の医師、クリニックを受診している
・彼女は整形外科の診療所で腰の痛みを訴えていなかったし、歩行困難さえ訴えていなかった。整形外科の先生はレントゲン検査もしていない
・膝の痛み、膝の骨折について、外傷を受けたと主張しているが、その外傷を受けた日が山口さんと出会った日ではなくて、それより4日前に外傷を受けたと医師に話している。カルテとの矛盾がある
2019/12/19(木) 17:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00010013-wordleaf-soci&;p=1
↓↓↓
▼ツイッターにある動画が投稿される
#1 pic.twitter.com/eEHv5bwloC
— Sung Jun In (kevin) (@SungJunIn1) 2020年1月13日
#2 pic.twitter.com/MGNeod36Jk
— Sung Jun In (kevin) (@SungJunIn1) 2020年1月13日
#3
Shiori ito pic.twitter.com/6odsaLKk1i
— Sung Jun In (kevin) (@SungJunIn1) 2020年1月16日
#4 pic.twitter.com/Fux7HEIZe2
— Sung Jun In (kevin) (@SungJunIn1) 2020年1月16日
▼Youtubeにも転載
↓↓↓
『伊藤詩織さんの民事裁判を支える会』が流出映像の削除を要求
↓↓↓
▼小川榮太郎さんが「かつて私が確認したものと同一」と証言
伊藤詩織氏が映る監視カメラ映像について、真偽を問う質問が来ていましたのでお答えします。これはかつて私が確認したものと同一です。閲覧制限について私が記者会見場で伊藤氏に質問したところ、彼女は「私こそ公開を希望する」と言っていました。希望が叶った事になるわけです。 https://t.co/1otEFNH5NH
— 小川榮太郎 (@ogawaeitaro) 2020年1月16日
（略）
1 2020/01/19(日) 07:44:57.95
伊藤詩織がホテルから歩いて出てくる防犯カメラの映像が拡散→支援者が削除要請→何故かツイート削除 ネット「山口さんに有利に働く証拠
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1579387497/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
削除したってことはプライバシー侵害甚だしかったわけだ
あんなに元気に闊歩しとるのがまさか本人だとはね
レイプで足をケガしたって診断書はなんだったんだよ 初体験はほとんどレイプだろうな
訴えたらきりがない >>2
記者会見で公開を希望すると言ってたのに？
ブレブレだなw 何が真実なのかはわからないからこそ
真実だとわかるものは堂々と公開すればいいのに
何故これが削除要請の対象なのかさっぱりわからん 金をもらってたら売春行為だな
おれも金払って台湾でみやぎ店の姉妹３人とＳＥＸした 妊娠なし、病気ナシならもんだい無い
おれは病気もらって恋人と別れた
名器だった >>6
枕営業したのに仕事くれなかったので
伊藤詩織が怒って訴えた話
ただ避妊せず
やり逃げした山口も悪いとは思う
酒飲んでた時点で、女がセックスを容認あるいは要求している
これで 何か 間違ってたかしら
「痴漢冤罪事件」
「ミーツー冤罪事件」
それから「事件未遂」
日本では、まったく、仕事にならない！！！！
日本の女を雇うぐらいなら、機械を入れたほうが
はるかに効率が上がる。
これは、ビジネスだ。
ビジネスは競争
ビジネスは優勝劣敗・敗者退場だ
日本の女は、雇うな！！！！
伊藤氏を擁護する側は、彼女が就職するため身を差し出した。
約束破られた時の保険で泥酔して犯されたという状況を自ら作った。
っていう可能性を「絶対にあり得ない！」として無視をするよね。 >>5
だって捏造のパヨクだもの
真実と戦うにはそれしかない 伊藤詩織は嘘つきって、あちこちでみるが本当に嘘つきなの？ 伊藤詩織「脱臼の治療はお任せ。あっという間に治して見せます」 そら入ったもんは出るだろ
馬鹿なのか？？？？？？？？ネトサポは 当日詩織は自酌して飲んでたと言う証言もあるね。
警戒どころか疑ってしまう。 >>35
その通り
だからこそホテルに出入りする映像があるならそれは重要な物的証拠
ホテルに行ったこと自体は争点ではないんだから隠す必要はまったくないだろ >>36
そうそう
自分で飲んで自分で酔っ払ったの 店の従業員の話ではめっちゃ飲んでたらしいな
なのに少ししか飲んでませんとか大嘘を平気でつく女 少ししか酒飲んでないも嘘
膝を怪我したも嘘
体中擦り傷だらけもみんな嘘 >>2
世間を巻き込んで訴えたのなら
堂々と公開すればいい。
これはプライベートな問題ではなく、
彼女が世間に訴えた部分に直結するんだから。 >>1
さすがチョン 真実をもみ消して捏造ゴリ押し >>24
やったことは認めてるよ。
知らなかった？ まあだから刑事は不起訴なんだろ
どうしても安倍の陰謀にしたい奴が騒いでるだけのよくある男女の痴話喧嘩に過ぎない
お互いに下心丸出しで落ち度があるんだから民事は好きなだけ争えばいい
どっちも社会的には死んでるんだからな 山口が有能な記者であれば、レコーダーを常に所持してるだろうし、
当日ホテルに入ってから音声だけでも録っておけばよかったのに。 火消しワラワラ沸いてて草
余計なこと喋るほど旗色悪くなるから、ほどほどにしとけよ 後は、報道総出で伊藤氏の肩を持った背後に誰が居たのか？
それを明確にしないとな
経歴見ると明らかに胡散臭いんだから
強力に支援している組織なり団体が居るのは、ほぼ確実 >>50
翌日彼女からお礼のメールまでしてるんだっけ？ そもそもさ
なんでこのスレ、政治ニュース板に立ってんの？？？ >>22
パヨに都合の悪い事は、全て「捏造だ！」「ヘイトだ！」だもんw >>1
だからそんなことよりもノーパンなんやぞエロエロフェロモン振りまいて歩く映像もっと出せよって話 >>22
泥酔して→犯される
の、つながりがマジでわからん。
合意なら泥酔する必要なくね？ レイプ犯から借りたＴシャツをお礼言って返した
との時点で訳ワカラン >>28
ピルを事前に飲んだ話はデマ。
後、枕営業は裁判所で否定されてる。 >>58
山口がキメセクしたいのはわかったが、女にとっては気持ち悪いどころか命の危険があるから、
普通に同意じゃないな。 >>3
それの映像こそ公開すりゃいいのに、なんでスタスタ歩いてる動画しか無いんだ？ >>19
変な判決出してるのは大抵「地裁の裁判官」なイメージだわ。 >>63
股関節が脱臼しててもｽﾀｽﾀ歩ける超人だからだろwww >>65
今の証拠状況なら伊藤側の方が胡散臭いなぁ。
まぁ胡散臭い対決なんだがw >>1
なぜこの人は経歴非公開？
日本での学歴？出身校？ 伊藤側の大ウソがめくれるのを恐れた支援者が
動画の削除要請したのは事実なんやろ >>66
意識が無くなる程泥酔しても、30分で完全に復活するらしいしなwww
>>67
ｼﾅ人だってよ。 >>68
ﾚｲｰﾌﾟされた時に股関節が脱臼したって主張してたけど、
股関節脱臼した状態でもｽﾀｽﾀ歩ける超人なのか?
って事なんだよなwww ☆SEX☆
色情国家日本の小学生や中学生なら、どんな意見を言うのかな？ タダマンほど怖いものは無い。ちゃんと対価をあげとけば良かったのに 女を連れ込んでセックルしたのは事実
いい歳してどこかおかしいんじゃないか
と思うのがふつうだろう >>57
枕前提でもキモいものはキモいから
酒でも飲んで勢いつけんと >>62
三審制は三回チャンスがあるということではないぞ。
二審は一審の続審なので、当然一審の山口の供述がコロコロ変わったことも引き継がれる。
最高裁は二審の判決が法的に妥当かどうかチェックするだけで、事実そのものを審査しない。 >>75
で、枕だったら同意した証拠があるはずだろ。
でもそんなもの何もない。
そもそも枕の話は裁判所で否定されてる。 >>70
股関節脱臼って誰も言ってないぞ。
詩織も言ってないし山口や小川すら言ってない。 出てくるところよりも入るときの動画のほうが重要だろ。 法律違反？
Instituteですから専門学校ですかね(？)。基本的にF１ビザ（学生ビザ）は大学内なら週に20時間、
その他Optional Pratical Trainingを申請して通れば、コースに関係した職場で最大12か月働けますが、
仮に伊藤詩織氏がF1保持者で大学と関係のないピアノバーで働いたのなら雇用違反になります。
F1ビザは自動的に失うことになります。その場合再びアメリカには入国するのは難しいですね。
もし彼女が留学生として学生ビザでアメリカにいたのだとしたら、
NYでピアノバー(NYではキャバクラのことです。)でバイトしていたらそれは不法就労で法律違反です。
学生ビザは、学校が認めた限られた場所でしかバイトすることが認められていないからです。
一体どういう滞在ステータスだったんだろうか…
※ニューヨークではキャバクラのことをピアノバーといいます。
だからといって、ピアノが演奏されるようなことはなく、普通の日本のキャバクラと同じです。 チカン冤罪は数あれどこいつは99%レイプ犯だろ？
伊藤詩織も色目使って仕事したいとかあったんじゃねーの？って思うから擁護する気になれんけど。 >>80
過去のビザの話は深掘りすれば怪しいかもしれんな。
事件に関係ないからまあどうでもいいが。
山口が笹川財団のコネで不起訴が決まる前に海外に行かせてもらった話や
山口のスパコンの口利き関連の話と同じくらいどうでもいい。 >>85
股関節脱臼を信じてる人がいるのか？
誰も言ってないぞ。
詩織だけじゃなくて山口も小川も言ってない。 本当に被害者なら翌日にお礼メールすより、警察に通報するやろ >>89
警察に被害届を出すタイムラグや、お礼メールは否認という防衛心理として説明がつくそうだ。
裁判所もお礼メールは被害者の行動の範囲内だとしてる。 >>90
お礼メールで感謝を伝えたんやろ それでいいじゃん 膝怪我したって言ってたんだから出てくる動画の方が被害の状態を知るためには重要だろ
入って行く映像はレイプされる前だしまだ何もされてない >>92
この動画見たってふらついてる、っていう人もいるし、何事もなく歩いてるっていう人もいる
印象論すぎてわからん。
そもそも4日朝に痛みはないと証言してる。
裁判所も怪我と性交渉の関連の立証はできないとしてる。
判決でも、裁判所の不同意の性交渉の根拠が怪我ではなく意識朦朧なんだから、
入る前の動画の方が重要だろ。 どれだけ酒飲んだのかを知るためには串カツ屋とか寿司屋の明細書も見たいよね
あるんだろ?
伊藤詩織が本当に少量の酒を飲んだのか泥酔するほど飲んだのかそれで明らかになる
レイプドラッグが虚言かどうかハッキリする 入る映像見ても不同意かどうかなんてわからないよ
あからさまにわかるくらいならホテルの従業員が通報してる 日本の高官や要人、自衛官が中国行けばこの手のハニトラだらけなんやろ。
そういえば、あらゆる人権問題で叩かれてる中国政府なのに
この他国の事件に関してはなぜか積極的に広報活動してるらしいな ホテルのロビーにゲロ吐かないように急かしてた可能性だってある
それをもって不同意の性交があったという証明にはならない 少なくともこの映像によって身体的被害の有無がおよそ見当がつく >>99
それに対して、不自然っていう人もいるし、平気そうっていう人もいる。
時々膝がよろけてるけど、ピンヒールだからよろけたとも解釈できる。
これだけでは、4日朝、痛みがなかった、後日痛みが出てきたという供述に一致する、くらいしかわからん。
実際どれくらいひどかったのかは医師を直接証人尋問しないことには水掛け論かと。 >>94
>裁判所も怪我と性交渉の関連の立証はできないとしてる。
女の主張は裁判所からも信用してもらえてないということか >>77
え？契約書でも作るのかw
すげー世界に住んでるな >>101
だから、裁判所は女のいうことだけしか聞いてくれない、っていうのはデマ。
それぞれの証拠を元に判断されてるはず。もちろんこの映像も含めて。
カルテがあるので怪我自体が疑われてるわけじゃないだろうけど、
痛みがあるという証人が5日とか4日深夜にしかいないだろうし、
当日との関連つけられる証拠は薄い。 メイン争点でないかもしれんが、女の一連の主張がウソ臭く映る点で
世間へのこの動画公開は女に不利やろな >>104
嘘くさくなるかな。
もともと裁判でも当日朝は痛くないとしてたし、ブラックボックスでも痛みが出たのは4日深夜だと書かれてるから。
ただ、裁判資料を読まなかったり、ブラックボックス 読まなかった人は
小川の世論誘導に乗せられてしまうかも。 >>105
意味がわからん。
翌日の映像は詩織の供述通りじゃないか。 >>106
外科怪我した直後の急性期に痛みも動作異常もないという点が
誰しも疑問に思うやろな うーん、立証できなかった＝嘘に見えるのか？
全然違う話なんだがな。
嘘としたければ、矛盾点を見つけて嘘と立証しないといけないけど
山口の見つけてきたものって、詩織のおじが検事→副検事でしたくらいのレベルでしかないぞ。 本であちこちの身体ダメージを大げさに書いたのが徒となったな
印象操作がブーメランになっとる >>109
そんなものいっぱいあるぞ。
http://hospital.luke.ac.jp/guide/32_orthopedics/acl.html
『膝前十字靭帯（ACL: anterior cruciate ligament）は膝関節の安定性のためにとても重要な靭帯であり、
これが損傷すると「膝が抜ける」、「膝がはずれる」、「膝がずれる」などといった不安感により、日常生活やスポーツに支障をきたします。』
『しばらくすると（数時間～数日）、関節内に徐々に血がたまり、膝全体が腫れて痛みを伴うようになります。
損傷による出血が少ない場合には、半月板損傷や軟骨損傷、他の靱帯損傷が合併していなければ、多少の腫れは伴いますが強い痛みを感じることはほとんどありません。』
って、直後に痛みを伴わない症例もググると出てくる。内出血で圧迫されて痛みが出てくる怪我はタイムラグがあるだろ？
なので今の段階で嘘と言える証拠はない。
症例によってそれぞれ違うんだから、本当のことは診断した医師に聞かないとわからん。 >>110
それ言うなら、伊藤は何を根拠にして 性交渉による怪我だと
主張したんだとなる >「凄い衝撃を受けて、膝がずれている。手術は困難だし、完治まで長い時間がかかる」と医者から言われ
この状態なら
あんなに早足でスタスタとは歩けない >>112
今回は 前十字靭帯 ではないよな
それ五輪試合中に切ってもプレーしてた奴だし >>113
本に書いてあるし、裁判でも言ってる。
膝を閉じて抵抗してた時に山口がこじ開けたからだろうということ。
ただ、その行為は密室の出来事だから証明できない。
泥酔の場合は直前の証言と動画があり、一般的に覚醒する時間と短すぎたから裁判所は意識混濁に乗じた性交渉だと認めた。 >>114
だから、そこは医師に聞かないとわからないだろ。
印象論になるんだから。症例はそれぞれ違うし。 >>117
本人の意志で言ったか
本人の意志で
black boxに書いているんだろ >>118
よくわからん。
詩織が山口と会ったのが本人の意思という事か？ >>116
これは、貴方の懸命の論戦や世論戦で決着付けるべきものでもなく、
まだまだ裁判続くんだから成り行き見守ればいいじゃん。
少なくとも当事者でない俺はどう決着しても構わんよ。 >>119
伊藤が医者の診断を受けての話しなのだが
何を言ってるんだ？ >>90
心と体が別々にならないよう、性交をなかったものにしようとする力だろ。
PSTD症状を裏付けにしている。
しかし、民事裁判の裁判長の判断は誤りだね。
そもそも短期記憶時点で、認知不協和の基になる行動が起きていないから。
伊藤氏の性交直後の短期記憶段階の動画を見てみなよ。
怒り、後悔、迷い、不安などを思わせる行動が、まったく見られない。 >>121
そりゃそうだよ。
自分も同じ。
ただ、小川とか北口が言ってもいない脱臼や骨折を主張して世論誘導するのが気に入らないだけ。
言ってもいないことではなく、詩織の言ってることを使って正々堂々戦えと言いたい。
例えば「膝がずれた」という言葉を脱臼と勝手に置き換えるのではなく
このような状態で歩けるものなのか、医師を証人尋問しろとか、そういう主張をしてもらいたい。 >>122
ごめん、よくわからん。
本人の意思で受診したという話か？
それとも膝がずれてるって言ったのが医者かどうかという話か？ >>1
あー「日テレの台風中継」やっちゃったかｗｗｗｗｗｗ そもそも伊藤のほうが信用できそうという印象による判決だったわけで
今回その伊藤側の信用度が今回落ちた
伊藤もずいぶんと話を盛ってるようだと >>17
本人いわく種が薄いらしいよ
そういう病気だか何だかで >>128
最初から判決の中で怪我の賠償は入ってないぞ。
そこは地裁も最初から認めてない。
カルテがあるので怪我自体を認めてないわけじゃなく、怪我と性交渉の関連を認めてないということ。 詩織は詐欺師か工作員の類いだろうな。まだレイプとか言ってるヤツも頭が悪いか安倍叩きに利用してるだけのカス。本心では詩織が嘘ついてると分かってる。 ガチで身動きの取れない人を引きずるって行為はそんなに簡単じゃないんだよなぁ
介護の連中がヒーヒーになってるのを現実のものとして知っていれば
こういう発想には一切ならないんだけど、
パヨさん連中はそれがわからないわけだ
どういう人となりの人たちなのか、この件だけでもわかる ネトサポ「レイプ被害者は歩かない！テレポーテーションで脱出するはずだ！！」 では、「お礼メール」がPSTD症状でなければ、何が合理的か？
どうやら伊藤氏は、性交直後ではなく、後に態度を変えている。
性交時の記憶を再現する行為は、主に2つある。
当事者の山口氏とのその後のやり取り。
さらに、知人や友人などへの打ち明け話だ。
特に、女同士の打ち明け話で「記憶の書き換え」が頻繁に起こることを経験した人も多いんじゃないかな。
話を繰り返すうちに、彼氏がどんどんイケメンに変化していくみたいなヤツ。
今回は、性交の相手である山口が、どんどん、とんでもねーヤツに変化していく感じだわ。 女同士でしゃべくりまくって、書き換えられた記憶は、元には戻らないよ。
何回か話を繰り返すうちに、事実より話した内容の方が、本物の記憶として定着するから。
伊藤氏にとっては、何を言われようが、性交した時点に遡って不同意なんだよ。 >>57
実際に泥酔したのかさえ怪しい
本人酔いづらい、酒豪だという話
だからこそのデートドラッグだ！と検査もしないで言ってたんだけどねｗ
酔ったことにして、枕になだれ込んだと考えるとつじつまは合うわけだ
あくまでつじつまの話
どう思ってたかなんて本人しか知らんからねｗ 伊藤氏を擁護する側は、これほど曖昧な「人の記憶」で刑事罰を求めるのはムリだと理解すべきだよ。
密室の中ですべてを知っているのは、当事者の2人だけ。
人の記憶をただしていけば、さまざまな矛盾が出る方が、むしろ自然だ。
あまりに整合性がとれている話は、逆に記憶の書き換えが起きていると思うけどね。
民事裁判だから、警察が捜査して客観的な証拠を並べるわけでもないんだろ。 それではまとめます
ハニトラ工作に引っかかった山口さんがマヌケ >>140
いや、伊藤詩織さんが酩酊状態にあるとは客観的に立証されてるので。準強制性交罪の要件を満たしています。 山口が何をやったのかは定かでないが
伊藤がカジュアルに嘘を付くパラノイアなのは動かしがたい事実だな >>142
腕組んでホテルに入ったというのが嘘だった場合はね
アレが作り話かどうかが一番の問題じゃないかな？ VISAを餌に女をゲットしたかった男
体を餌にVISAをゲットしたかった女
これだけじゃねーかｗ
政治家を絡めるからややこしい連中が糞みたいに寄ってくるんだよ
10代ならともかく、ジャーナリズム志望の女がレイプされたんなら
朝一で警察駆け込んでも良いし、ホテルで警察呼んでも良い。
動揺してた？動揺してた女がVISAどうなりました？なんてメールするかよ >>142
準強制性交罪の要件を満たしている＝酩酊状態なのに
民事裁判じゃその時の記憶を証拠にするんだよねえ。
酩酊なんて記憶ぶっ飛んでるだろうに >>147
伊藤さんの記憶だけじゃないからな。寿司屋での飲酒量は山口の証言だろうし、タクシーの運ちゃんの証言、高裁ではドアマンの証言も加わるわけだ。 ＜事件の経緯＞
●2013年秋
伊藤詩織さんとTBSワシントン支局長(当時)の山口敬之氏がニューヨークで知り合う。
（この後、NY支局長を交えた３人で会食したり、日テレのインターン応募の際に紹介を受けたりと散発的に連絡を取り合う）
--2015年--
●3月25日
詩織さんがインターン(無給)でよいのでアメリカでの仕事を探しているという趣旨のメールをする。
山口氏の返信は「インターンなら即採用だよ。プロデューサー(有給)でも、詩織ちゃんが本気なら真剣に検討します。ぜひ連絡ください！」だった。
●3月28日
詩織さんが履歴書を送付、受け取った山口氏が返信でVISA取得の支援申し出た。その文末は以下の通り
「ヤボ用で一時帰国することになったんだけど、来週は東京にいますか？」
●3月29日
山口氏が会社によるVISA取得の支援実績がある旨の再度のメール。その文末は「来週後半空いてる？」
山口氏はこのメール発信20分後に翌週の後半だけホテルのツインの部屋を予約
●4月3日夜８時ごろから(※事件当日)
詩織さんと山口氏は仕事の相談をするため恵比寿で落ち合い、会食や飲酒を行った。
二軒目のすし屋の途中から、詩織さんは記憶を失う。(以後、翌日朝まで記憶なし)
(タクシー運転手証言によると）女は帰りたがっていたが、男は「何もしないから」などと言う
その後女は意識を失い、男は女をタクシーから引き釣りだし自分が宿泊する部屋に連れ込む
● 4月4日午前2時頃
山口氏の証言を信じると「泥酔お詫びセックス」をした。
山口氏は当初裁判で「詩織さんは3時ごろにシャワーを浴びて」その後にセックスと言っていたが、
DNA付着状況等から矛盾が出て「2時頃に(シャワーも浴びてない相手)が泥酔して嘔吐したことのお詫びに
セックスを執拗に誘ってきた」と設定を変更している。
● 4月4日午前5時ごろ（以下は、詩織さんの証言、山口氏は否定）
詩織さんが目覚めると、山口氏に避妊もせずに性交されていた。格闘の末「トイレに行きたい」と機転を利かせて逃げ出す。その後も襲われるが抵抗に音を上げた山口氏が諦める。
ブラウスがびしょ濡れであったのでそれを山口氏に問い詰めると、答えずにTシャツをよこす。仕方ないのでそれを着て帰宅。
● 4月6日夜
詩織さんが「お疲れ様」メールといわれるメールを発信
● 4月9日
詩織さんは原宿署に相談。⇒翌日、管轄の高輪署に行って被害の概要の事情聴取
● 4月14日
詩織さんの友人が考えたメール文を送信⇒山口氏から返信あり
● 4月15日
捜査員と詩織さんがシェラトン都ホテルで防犯カメラの映像を確認
● 4月17日
山口氏は（訴えられているとも知らずに）「詩織ちゃんを採用するためにいろいろ工夫しているだよ」(原文ママ）
の間抜けなメールを送信
● 4月18日夜
詩織さんが、意識がない私をホテルに連れ込み避妊もせず行為に及んだ」と書かれた深刻なメールを送信
1時間後に山口氏は裁判で「ユーモアを交えた冗談で書いたメールと主張する」返信を出す
● 4月21日頃
山口氏がワシントン支局長を解任されるとの報道
● 4月30日
告訴状提出
● 6月8日
数日前に出た逮捕状に基づき逮捕を執行する予定であったが、不可解な逮捕中止命令が中村格刑事部長より出される
捜査が所轄の高輪署から捜査一課へ、同じく担当検事がM検事からK検事に変わる
--2016年--
● 6月9日 山口氏が書いた安倍総理の伝記である『総理』発売
● 7月22日 嫌疑不十分による不起訴 <裁判で明らかになった内容>
山口曰く、「神奈川まで送っていけないからホテルに連れ込んだ」
⇒詩織ちゃんは原宿に住んでいることを履歴書に書き、当日も会ったときにそのことを言っていました！
山口曰く、「当日23時までにやらなきゃならない急ぎの仕事があった」
⇒TBSから自宅謹慎を命じられていて、急ぎの仕事をしたくてもできない立場でした！
山口曰く「詩織は普通に歩いていた！」
⇒ 高輪署より意識なく引きずり出されているという解析書、2人の大学教授より自立歩行が困難な状態」だったという見解が出されました。
山口曰く「詩織はホテルの部屋でゲロを吐きまくっていた！だから掃除した！」
⇒ そのゲロが固形状だったか液体状だったかすら言えませんでした！
山口曰く、「詩織の服を脱がせた(メール)。いや、詩織は自分で服を脱いだ（HANADA）」
⇒ 結局、自分が)脱がせたことを認めました！
山口曰く、「ブラウスとスラックスは大量の吐瀉物で汚れていました」
⇒ スラックスは汚れていないのに「臭いがしたから脱がせた」そうです
山口曰く、「私が寝ているベッドの中に入ってきた」
⇒それは前日まで自分が寝ていたベッドで、その時は詩織ちゃんが寝ていたと認めました！
山口曰く「私にはたくさんの証人がいます。」
⇒ 未だに１人として山口側の証人がいません（申請したけど却下されました）
山口曰く「インターンなら即採用だよ」
⇒ インターンの採用権限すらなかったことが前任者に暴露されました。
<注意>
片岡健氏の記事（昨年7月時点）に書かれている以下の内容は、当の片岡氏自身が注意喚起している通り
その後の裁判で状況が変わっております。
「訴訟の中では、山口氏にレイプドラッグを飲まされたとは主張していない」
⇒ 訴状になかっただけで、彼の閲覧後に裁判でレイプドラック関連の証拠を提出しています。
「伊藤氏の主張はこれまでに報道されてきた主張とまったく同じではない」
⇒ その後に提出された本人の陳述書と報道されていた内容に違いがありませんでした。
「山口氏の訴訟における主張には、これまでに山口氏が公にしてこなかった主張がかなり多い」
⇒ それ以前の主張では都合が悪くなって供述をコロコロしているだけでした。 >>1
<流出動画について>
動画の映像は、「足早に部屋を出た」「ホテルのロビーを足早に出るのが精一杯だった」というブラックボックスの描写と一致。
朝の時点で痛みを認識していなかったこと当日翌日に何度も外出していることも、ブラックボックスの記述から一貫しているので動画のように歩けるのは当たり前ｗ
しかも、詩織ちゃんは著書や数多のインタビューで一度も脱臼と言っていない！ｗ
にも拘わらず、山口側がこんなことをしたんだなあｗ
https://twitter.com/tairayo/status/1167191439257653248
「専門医に意見を求めた上で脱臼と判断しました。」
（※ このタイラヨオというのは小川の子分で山口の記者会見に同席していた女ね）
で、それを指摘されて困った連中が血眼になって探し出してきたのがこれ！ｗ
https://www.elle.com/jp/culture/a229544/cin-shiori-ito-me-too-in-japan18-0228/
（日本語）「膝の関節がずれベッドから起き上がるのも辛かった。」
（英訳）My kneecap was dislocated.
・・・相手も日本人で日本語でインタビューしているとしか思えないのに、英訳が脱臼を意味するからと「詩織は脱臼と言ったぁぁぁぁ！」
以下、勝つために共に連合したお仲間が文を鮮明に統一して「詩織は脱臼と言ったのに歩いているぅぅぅ！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
世間にこの件を告発した時も、
半分は突然の安倍批判を始めたのもこの女性だしな。
あれ？どさくさに何を言ってるの？って感じだったな。
レイプがあったなら、誰がもみ消したかを自分で言わず、
まずレイプがあったことを実証すれば、自ずとなぜ不起訴になったのかに
繋がるのに憶測で総理が犯人の様な結びつけとかすべきじゃないのに。 >>150
山口は呼び捨て、伊藤は詩織ちゃんとか
そういう書き方をすれば嫌悪を感じる人いるからやめたほうがいいよ。
で、フェラチオはあったのか、なかったのか ？
クンニはあったのか、なかったのか ？
こんな状況証拠からも、無理強いがあったかどうかの推測に役立つ。。
>>147
どっちにしろ民事じゃ勝ち目ないだろ。
刑事と違うから犯罪としての話はむた別ってだけで。 >>147
アホか？
記憶がないのにその時の記憶を証拠にできる分けねーだろｗｗｗ
そこの部分は第三書の陳述書と防犯カメラの映像、物証で山口君のウソが次々バレただけだよｗ よくできたエロ小説だなｗ
986あなたの1票は無駄になりました2020/01/20(月) 11:34:12.17ID:RYg2dz+I0
一応これも貼っておきますね
S）私は不合格ですか？
Y）不合格ってなに？
S）お仕事いただくという件なんですけど
Y）それとこれとは別だけどね
S）Yさん怒ってるんですか？
Y）そりゃ怒ってるよ
悪気はなかったんだろうけど、
いろんなところで吐いたんだよ
S）私こんなこと初めてです
不合格でしょうか？
S）Yさんまだ怒ってますよね
Y）いやもう怒ってないから
S）だってYさんこっち向いてくれないじゃないですか
Y）もういいから寝なさい
今回のことと就職のことは関係ないから
S）じゃあ、こっちに来てください
Y）わかったわかった
S）Yさんもう少しでもチャンスがあるならこっちへ来てください 何を言ったところで検察審査委員会の不起訴相当が全てなんだよなｗ >>159
経緯が全く明るみに出ないのに何が全てなんだ？ 真実は本人にしかわからないというが
ずーっと嘘を言ってると、本人もそれが真実と思い込んでしまったりするから
結局、真実は闇の中 刑事事件になるような事案は一切なかったと既に確定しているんだけどね
自分の妄想が現実だと思い込みたい連中が幾ら騒いでもこの事実は永遠に覆らない 不可解な逮捕中止命令には触れないネトウヨ
負け認めろよ >>164
不可解だろうと逮捕に相応しなければしなくて当然だろ
レイプがあったか否かは藪の中なのが真実だろ
俺はどちらの味方もできないな 私も真実はわからないから、どちらの見方もできないけれど
一方的に女性のいい分だけを聞いている各種団体や裁判所は気に入らない 総理の知人がレイプなんてことになったら
政治的に大問題になる
当然、官邸の耳に届けばいろんな配慮がされるだろ
山口自身の訴えだとしても
そこらの変態野郎の行為とはちがうんだよ
ただ黒を白に変えるなんてことまではしないよ
バレた時のダメージがこんなもんじゃすまなくなるから
ひとまず逮捕は止めただけ
結果、再捜査？になって不起訴のなった
一般でもこういう可能性、多いんだと思うよ性犯罪 伊藤氏は、酔っ払って吐いて、まともに歩けない。
体重50キロ？ の大人が抱えるのがやっとの物体をタクシーから部屋まで運ぶわけだ。
これを第三者の視点で見れば、もめたように見えるのは、当たり前。
そもそも性行為への同意なんて、伊藤氏の心の中の世界だ。
心の中＝記憶は、後から書き換えができる。
そもそも、PSTDの治療って、後から記憶を書き換えるようなもんだよ。
やたらと伊藤氏の本を証拠に出すけど、本を書くこと自体、記憶の書き換えだと理解してほしい。 これはさすがに偽者だろ。
もしこれが本物なら志織さんの証言が全て嘘だったことになる。
いくらなんでもそれはないと思う。 >>164
そこがクリアにならない限り、この問題は終わらない 3 パンパスネコ(神奈川県) [US] 2020/01/20(月) 13:02:56.08 ID:O8Yx4o620
海乱鬼改
@nipponkairagi
ホテルに引きずられていく動画はないのですが、ホテルの中を自分の足で歩いている動画はあるみたいですけどね。
https://i.imgur.com/qFx3tJu.jpg
https://i.imgur.com/Sp6YwTo.jpg >>1 こんなの嘘に決まってるだろ
歩いて出てくる防犯カメラの映像が
伊東詩織本人なら
山口側が公開しない訳がないだろ 伊藤詩織が言ってたことで一つでも本当のことがあるのか? ひきずってる映像がメディアで報道されていたじゃん。
ホテルのロビーでなくエントランスの自動ドア。
そもそもレイパー山口敬之がシロなら
TBSをクビになってないし、
裁判所も逮捕令状を発行しない。
上級国民レイパーを全力で応援する
ネトサポネトウヨ >>159
まーだ、そんなもんにしがみ付いているのかよｗ
証拠は非公開で「絶対にやったと言い切れなかった」が検察の不起訴
証拠は公開の上で「常識的に考えりゃやった」というのが地裁の判決だよ
（民事と刑事の違い）
一般論で言えば、刑事と民事では判断基準が違うから、というのが根本的な答えですね。
刑事の場合は、国家権力が人を犯罪者とするわけですから、その犯罪の証拠についても厳密さが求められます。
また、本人が犯罪を犯そうという意思が確認できないと「犯罪行為自体はあったが、本人は犯罪する気がなかった」
という理由で無罪になります。なので、「犯罪行為があった」「それが故意であった」という点に付いて、「合理的な疑いを
差し挟む余地のない程度の立証」ができないと起訴も出来ません、グレーなら不起訴です。
一方で民事では、損害を受けた人が損害を与えた人に損害賠償請求をするのですから、そんな厳密に証拠を要求したら、
損害を与えたもん勝ちになってしまいます。
なので、刑事事件程の厳密性は要りません。「通常人が疑いを差し挟まない程度に真実性の確信を持ち得るもの」で十分です。
また故意にやったわけじゃなくても損害賠償の対象です。
そういうわけで、刑事と民事の判決が違うケースが発生するわけです。
特に強姦準強姦事件では「合意があったと思い込んでいる可能性があるので無罪」という判決が多いため、このように民事と刑事で
違う判断が出るケースが多い様です。
・・・ただ、この事件に限った話をすれば、警察側の捜査につき色々と問題点が週刊誌などでも書かれている通りの状況なので、
今後再捜査⇒起訴⇒有罪となる可能性もあります。（無罪判決なら二度と裁かれることはないが、不起訴なら再度捜査して改めて起訴することが可能です。）
実際の判決内容をお読みになった方が宜しいかと
https://amp.bengo4.com/topics/10542/ どんな服や下着を着ていても性的同意にはならない。「#私がそれを着たいから」に込めた思い
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/shiori-ito-4
ジャーナリストの伊藤詩織さんが、被害に遭ったという日に着ていた服を身にまとって語った。
2019/09/12 12:01 BlackBoxより
「足早に部屋を出た」
「綺麗なホテルのロビーを、足早に横切るのが精一杯だった」
完全に映像通りじゃん
この映像で、詩織側の主張の正しさが証明されたね >>176
本当じゃないことは今のところ痛みが出た時間のみだねー
一方の山口君、一体どこに本当の話があるのやらというレベルで話が変わりまくりｗ
<裁判で明らかになった内容>
山口曰く、「神奈川まで送っていけないからホテルに連れ込んだ」
⇒詩織ちゃんは原宿に住んでいることを履歴書に書き、当日も会ったときにそのことを言っていました！
山口曰く、「当日23時までにやらなきゃならない急ぎの仕事があった」
⇒TBSから自宅謹慎を命じられていて、急ぎの仕事をしたくてもできない立場でした！
山口曰く「詩織は普通に歩いていた！」
⇒ 高輪署より意識なく引きずり出されているという解析書、2人の大学教授より自立歩行が困難な状態」だったという見解が出されました。
山口曰く「詩織はホテルの部屋でゲロを吐きまくっていた！だから掃除した！」
⇒ そのゲロが固形状だったか液体状だったかすら言えませんでした！
山口曰く、「詩織の服を脱がせた(メール)。いや、詩織は自分で服を脱いだ（HANADA）」
⇒ 結局、自分が)脱がせたことを認めました！
山口曰く、「ブラウスとスラックスは大量の吐瀉物で汚れていました」
⇒ スラックスは汚れていないのに「臭いがしたから脱がせた」そうです
山口曰く、「私が寝ているベッドの中に入ってきた」
⇒それは前日まで自分が寝ていたベッドで、その時は詩織ちゃんが寝ていたと認めました！
山口曰く「私にはたくさんの証人がいます。」
⇒ 未だに１人として山口側の証人がいません >>157
視野を広く持てよｗｗｗ
部屋の中での出来事は男の偽証があったとしても
女の偽証（酩酊状態）が無かったと決めつけるのはどうかと。
部屋の中にカメラでもあったなら、お前の言うとおりだがなｗ >>181
本人が自分のこと書いてるんだから
そりゃ映像と同じになるだろ >>184
そうだね
だからこの映像が出たことで、詩織の正しさが証明されたんだよ 怪我の状態（有無）については
何の証明にもなってないだろｗ >>183
飲酒量とホテルに入る時の酩酊状態、行為があったとされる5時、
それと酩酊状態に関する山口大教授の意見書
これらを総合的に判断して、女の偽証は無いとされたんだよ 751ボルネオウンピョウ(東京都) [CN]2020/01/20(月) 06:57:57.92ID:LHmSHZph0
https://www.youtube.com/watch?v=zwGrIdTVlRM
ウォール街のビジネスマン並みにスタスタ闊歩してるやんけw >>187
怪我の状態に関しては、この映像だけであったとも無いとも証明できない
この映像を見ての裁判所の判断は、「不自然に性急に立ち去った」だから
そして詩織の主張とも一致する >>188
だが、女の嘘がボロボロとバレてくると
偽証も有り得ると判断されるかもな 山口の証言が二転三転してる時点で負け確
ネトウヨ残念ｗｗｗ >>191
山口の嘘があまりに多すぎて、詩織の多少の嘘程度でも結果は変わらないでしょうねw >>162
してないし、再起の可能性もあるわけだが >>193
民事で賠償は当たり前の内容だが、刑事でどうなるかはまた別って話だと言われてるだろ。
>>179
みたいな話だよ。 >>196
民事控訴の話だと思ってたけど違うのか
刑事判断は基準が違うって話は理解してます 泥酔状態の人と一緒にいる時って少しでも人目につかないとこに行きたくなるもんでね
泥酔した人は何しでかすか読めないし、はた迷惑だし、周りから見ればあんたみたいな年配の人がついてて何やってんの？大方こいつが飲ませたんじゃないの？と白い目で見られる事すら
タクシーで彼女を自宅まで送ったり、ホテルのロビーで酔いが覚めるまでいてやるなんてのは現場に居合わせた事もない奴が言うことだよ
部屋に連れ込んだと言えば聞こえは悪いが、山口が一刻も早くこの(嘔吐しまくってワンワン泣き叫んでる)状況から逃れたかったのは確かだと思うよ >>201
泥酔状態の人に対して性交渉する感覚がマジでわからん。 >>181
理解力に乏しいのかなあ。
「お礼メール」の理由をPSTD症状に求めるなら、不同意を示す行動が伊藤氏に何らかの形で出ていないとおかしいわけ。
記憶と現実の違いで葛藤を生むからこそ、働く力だからね。
もちろん不同意行動とは、警察に通報するとか、そんな単純なものではない。
体が動かない、部屋から出られない。
歩けない、しゃべれない。足取りが重い。心ここにあらず。
話にまとまりがない、とか。
これとは真逆に異常にハイテンション。目がらんらん。
やたらとしゃべり続けるとかさ。いきなり脈絡のない行動を取るとか。
なんか変だなって感じ。
動画を見てだれもが思うのは、いたってフツー。上記のどれにも当てはまらない。
「足早に部屋を出る」のも「綺麗なホテルのロビーを、足早に横切る」のも、どちからと言えば同意の範ちゅうだわ。 関係ないが、脱臼という話が小川のデマとわかった途端、書き込みが少なくなってる気がする。 >>184
その通りなんだか、ネットにウヨウヨいる情報弱者の皆さんが、「詩織がウソついた証拠だぁぁぁぁ！」って騒ぐんだよね
本に書いた通りの行動しているのに、不思議だなあｗ >>203
動画では同意の有無を判断できない
確実なのは、BlackBoxの記述がとても正確だということ >>203
性被害者は〇〇じゃなきゃおかしい、
っていうのは意味がない。被害者人それぞれって言われてなかったか。 >>183
少し知恵がある詩織叩きがよく使う詭弁だよね
事件の有無やその状況なんて相対的にどっちが状況にあった言動をしているかで決まるのにね >>206
じゃあ、伊藤氏にとって同意の有無を判断できない程度のことだと確定するね。
ならば「お礼メール」が心の中とは、真逆の行動をしたってリクツは通らないよ。
PSTDが理由にならないことは、キミでも分かるよね。 なんでこんな大スクープをテレビでやらないの？
散々山口氏は酷いと報道しまくってたくせにね？
詩織さん大勝利とかいってましたよね、たかが地裁でだけどｗ >>207
そりゃ、まぁ、伊藤氏の言うとおりである可能性もあるんだがぁ、
都合よく「意識を失った」とか「意識を取り戻した」とか、
「膝がズレたけど歩けて痛みもなかった」とか「あとから痛みが出てきた」とか、
あまりにも話が都合良すぎるんだよなぁ。 >>207
病気にはさー、原因があるんだよ。
しかも、不都合な状態に進んでいく。
症状をみて、この症状はこの病気にあてはまるって「推理」はできるよ。
でも、それだけで「診断」しましたって言っちゃったら、まずくない。 >>209
この動画では同意の有無は判断できない、できるわけない
あとは>>188で説明した通り
合意は無かった >>190
いやこの映像で疑われてるのは
民事の裁判の内容ではなく
「全部ウソじゃないのか」という点だから
>>205
それは「そもそも怪我がウソだろ」ということな
自分で書いてるんだからなんとでも書ける 朝鮮人工作員は頭が悪いから捏造で情報操作しても簡単にばれる。
しかもばれてる事に全く気付かないから何度でも繰り返して絶え間なく笑いを提供してくれる。
とてもありがたい存在だ。
持てる力を存分に発揮して引き続き頑張ってもらいたい。 >>212
その通り。だから脱臼とカルテに書かれてない以上、脱臼とするのはまずいと思う。
山口サイドがそれでも納得できないなら、医師を証人尋問要請するしかない。 >>201
論点わかってないやつ多いなw
酩酊状態の女性に勝手に中出し決め込んで、それが準強制性交の要件を満たすって事。
此処が論点であり、これを覆さない限り山口の勝ちはない。 別にいいんじゃない
山口が裁判で勝たなくても
詩織の言ってることが「全部うそ」と分かれば 山口氏擁護、伊藤氏バッシングの方々は、なぜ、「裁判で認定されたこと」や「客観的事実」に反した書き込み(ウソ）を続けるのか、不思議でなりません。
事実を基に何度も反証されたことを、繰り返し書き込みます。「嘘も100回言えば本当になる」ことありません。ウソはいくら繰り返したも「ウソ×100＝ウソ」で、１にもなりません。
事実に基づく論争では「勝てない」と自覚しているからでしょうか。このスレでも某氏の「ややくだけた表現での、山口氏のウソ一覧」に対しても、まともな反論や反証はありません。
私も「性交渉が合意に基づくものである証言や証拠があれば、示してください」とレスしても、反応はありません。せいぜい「アホ」「反日パヨク」呼ばわり程度です。
彼らに共通しているのは「事実より思い込みを最優先」「伊藤氏をバッシングするのが目的化」「日本語が通じない」などです。もしかしたら、山口氏を擁護する気など「さらさらない」のかもしれません。
このスレのテーマになっている伊藤氏のホテルから出る場面のビデオ映像でも、同様のようです。脱臼に関する論点も「発端が小川氏の文章」ですが、かなりの捏造と決めつけが根拠になっています。このことを多くの方から指摘されても「カエルの面にしょんべん」です。
また、ビデオそのものの評価でも「颯爽と歩いている」「レイプ後とはとても思えない普通の歩き方」「伊藤氏のウソが明らかになった」などの書き込みをしています。
映像を少し見れば「左右に蛇行している」「片足をかばうように歩幅が左右で異なる」などの特徴がすぐに分かります。少なくとも「颯爽（スタスタ）と歩いている状態」からは程遠いことが理解できます。
彼らは「事実より、自分が見たいように見る」「攻撃材料として見る」ことしかできないようです。とにかく「事実を嫌う」姿勢は一貫しています。 山口も山口擁護派も本筋と関係ないところにイチャモンつけても全くの無意味なわけ。 >>220
明らかな嘘って、
おじさんが元検事だって言ってたけど、副検事だったってことくらいしかないぞ。
そもそも事件と関係ない言い間違えの範疇でしかない。 日本のおぞましい部分を世界に教えてくれた詩織さんは現世のジャンヌダルク >>213
ホテルを出る動画で伊藤氏の心の中は分からないよね。
分かるのは心の中ではなく、伊藤氏のいたってフツーにみえる「行動」の方だ。
で、「お礼」メールが送られたのは、性交の後だよ。
メールの内容は、伊藤氏の心の中のもので別に偽りはない。
つまり、性交を否定していないと受け止めるのが、自然だと思うよ。 >>222
まあ、怪我自体は本筋ではないな。
直前に泥酔してたのと性行為の時間帯までの時間から、酩酊状態に乗じた性行為というのは立証できても、
怪我と性行為との因果関係は、密室なのでわからないとされてる。
330万の中に怪我の慰謝料は含まれてない。 >>202
部屋に入ってからの行動は証拠がないから憶測でしかないが、嘔吐を繰り返して少し眠りについた詩織がある程度意識を取り戻していたとしても何らおかしくはない
あまりにも迷惑そうに冷ややかにする山口に対し詩織が不味いと感じてこれから楽しまない？と性交渉を持ちかけたとしても不思議はないんだよ
そもそも飯屋の段階で自からガバガバ酒飲んで酔っ払う気満々な時点で案外向こうもその気で来てるのかなって少しは考えるぞ >>225
動画で証明されたのは、BlackBoxの記述通りの行動だったと言うこと
あと、私はメールには言及してないので関係ない話題をねじ込んでこないように
当日の行動で、ホテルに入る時の酩酊度合いと性行為があったとされる5時
そこから「合意無き性行為」という答えが導き出されたというわけ P49からP56にかけての暴行の描写は凄まじい。
＜体のところどころが赤くなり、血も滲んで傷ついた自分の姿が（大きな鏡に）映っていた。＞（p50）、
＜体と頭は押さえつけられ、覆い被さられていた状態だったため、息ができなくなり、窒息しそうになった私は、この瞬間「殺される」と思った。＞（P51)、
＜あざや出血している部分もあり、胸はシャワーをあてることもできなかった。＞（P55~56)、
＜右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。＞（P65）など、これらは準強姦ではなく、
強姦・暴行・傷害・傷害致死未遂だろう。特に膝の怪我は酷く、
＜「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
診察した男性の医師は、そう言った。＞（P66)とあるが、これらも証拠無しである。 >>225
『原告が合意に基づかずに行われた性交渉であると周囲に訴え、捜査機関に申告していた点は、
性行為が原告の意思に反して行われたものであることを裏付けるものといえる。
捜査機関への申告について、被告がTBSのワシントン支局長を解任されたのは同月23日であり、
原告が事実を警察に申告した同月9日の時点では、被告は同支局長として原告の就職を期待しうる立場に
あったから、原告があえて虚偽の申告をする動機は見当たらない。』
という判決が出てる。
これは山口は枕営業の失敗による虚偽の申告だ、って言ってたことに対しての裁判所の見解。
裁判所は山口の人事権がないとわかる前に被害を訴えてたから、同意でもないし枕目的じゃないとしてる。 詩織さんは酔うとノリが良くなり、
しかも酔ったときのことはサッパリ覚えてないタイプなんじゃね？
俺の友人知人にも何人かいるし、別に珍しくない。 >>＜右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。＞（P65）
これ、4日深夜12時前に足が痛くなったと書かれてた文面。
それ以前の時間帯に足が痛くて歩けないとされてる記述はない。
ちゃんと『足早にホテルから立ち去った』という記述がある。 （その２）
もともとこの裁判は山口氏に有利な条件がそろっていました。密室内での出来事ですし、決定的な証拠はほとんどなく、刑事は不起訴処分になっています。
山口氏が「無実であることを、事実に基づいて証言すれば」負ける要素は少なかったも思われます。同様の裁判でも被告側の勝訴が多くみられます。判決前は外野から「伊藤氏敗訴」を予想する声も多くありました。
なぜ「完全敗訴」になったのか。理由は簡単です。重要な論点で「供述が大きく変遷した」からです。つまりウソを付き過ぎたのが最大のは敗因です。
公判での本人尋問の山口氏の供述は悲惨なものです。このため、判決文で「貴方の主張は信用性が低い」とバッサリ切り捨てられています。完全敗訴にはそれなりの理由があります。
山口氏を擁護するなら、最低でも「山口氏のメール、手記（月間ＨＡＮＡＤＡ）」「公判での本人尋問記録(傍聴記はネットに複数ある」「判決要旨（これもネットにある）」ぐらいは目を通しておくべきです。病的なほど「事実を嫌う」のでは、議論になりません。
今回のビデオが「山口氏が有利になった」との指摘や主張がありますが、噴飯ものです。「早朝、歩いて一人でホテルから出たら、合意セックスの証明になる」なんて判決が高裁で出る可能性は、いくら探しても出てきません。
せめて「ビデオと伊藤氏の主張（書籍含む）には、これだけの齟齬がある」ことを事実に基づいて具体的に指摘、主張しなければなりません。それども「生、中出しセックスの事実」を覆すことは絶対にありません。 伊藤さんの支援者って長文でむきになって反論するよね
間違ってなければほおっておけばいいのに 検察審査委員会の不起訴相当で答えは出てるんだよなあｗ やたら脱臼じゃ無いって反論してるよね
何でだろ？
伊藤詩織が背乗りじゃ無いってことを証明してくれないのに まあ山口側は部屋のペットボトルを勝手に飲んだというのを詩織に意識があったという事にして反論してるみたいだが、こればっかりは泥酔状態でも出来なくはないし
結局意識があったなかったの水掛け論で部屋の中に関してはどちらの言い分が正しいかは当事者しか知り得ない
ただこれで有罪になるなら今後同意書を書かないと男はまともに女とSEX出来なくなるということだ
そんな判例は残しちゃいかんだろ 暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
https://bunshun.jp/articles/-/4562
私は、ジャーナリストを志した。アメリカの大学でジャーナリズムと写真を学び、
2015年の帰国後は、ロイターのインターンとして働き始めた。
そんな矢先、人生を変えられるような出来事があったのだ。
これまでおよそ60ヶ国の国々を歩き、コロンビアのゲリラやペルーのコカイン・ジャングルを取材したこともある。
こうした話を人にすると、「ずいぶん危ない目に遭ったでしょう」と訊かれる。
https://bunshun.jp/articles/-/4562?page=2
2017/10/17
しかし、今なら何が必要なのかわかる。
そしてこれを実現するには、性暴力に関する社会的、法的システムを、同時に変えなければいけない。
そのためにはまず第一に、被害についてオープンに話せる社会にしたい。
私自身のため、そして大好きな妹や友人、将来の子ども、そのほか顔も名前も知らない大勢の人たちのために。 >>239
今回は民事だけど、刑法が変わる前から、意識混濁した人と性交渉すれば普通に準強姦になる。
すでに内柴事件など同じ構成要件で有罪になってる判例があるよ。
バブルの頃に、合コンで泥酔させてお持ち帰り、みたいな記事があったけど、
ああいうことやってたら、訴えられたら危ないよ。 >>240
>こうした話を人にすると、「ずいぶん危ない目に遭ったでしょう」と訊かれる。
それなのに、スケベなオッサンと二人きりで泥酔するまで飲んでしまう謎 >>173
全然引きずってないじゃん
顔のぞき込む感じで、心配して面倒見てる感じだよ
つか、ノースリーブ？エグくね？
これ就活か？w 日本さ下げ
https://bunshun.jp/articles/-/4562
しかし、こうした辺境の国々での滞在や取材で、実際に危険な目に遭ったことはなかった。
私の身に本当の危険が降りかかってきたのは、アジアの中でも安全な国として名高い母国、
日本でだった。そして、その後に起こった出来事は、私をさらに打ちのめした。
病院も、ホットラインも警察も、私を救ってくれる場所にはならなかった。
自分がこのような社会で何も知らずに生きてきたことに、私は心底驚いた。 今回の事案は「人間が持つ品格と良心、知的レベル」を図る格好の材料になっています。
自分では事実関係をほとんど調べず、「思い込みと決めつけ」や「〇〇さんの本にこのように書いていた」とか、「脳みそを他人に預ける人」が多いと感じます。
議論をするなら、最低限、公判の傍聴記録や判決文ぐらいは読むのが礼儀だと思います。 >>17
こんなオヤジと相手するんだから対価払えよってことでしょ
ケチな山口が悪い ファッションセンスつうか、
レッグの曲線モロ見せ系のスキニーなのな...
アメリカの就活って皆こうなんかい？w
これじゃ下にアレ履くしかない訳だわ >>241
んなこたぁ分かってる
だから>>201でもともと部屋に連れ込んだのはヤリ目ではなく人目を避ける行為ではないかと言ってる
そのあと意識が戻って合意の上でやったのなら準強姦でも何でもないんですよ
後出しで合意などなかったと言われれば男は泣き寝入りするしかないわな‥
まあハニトラや美人局なんてそんなもんだが このスレ別に裁判考察スレじゃないしな
関係者なら、良く調べてるから、裁判関係資料とか全部把握してるのが当然じゃね
「人間が持つ品格と良心、知的レベル」の低い一般大衆の反応を恐れてるんじゃない？ >>246
>議論をするなら、最低限、公判の傍聴記録や判決文ぐらいは読むのが礼儀だと思います。
これ！！！！マジで思う。
詩織の話だけじゃなく、山口サイドの話も聞いて、
両者の違いがあれば、裁判所でどのように判断されてたとか
裁判での供述は両者どうだったとか、お互いどういう証拠があったとか、
裁判所で記録の閲覧しに行かずとも、傍聴してる人の書き起こしも結構な範囲で調べられる。 >>249
>>232
そもそも合意なら、泥酔状態に『乗じる』必要はない。 >>217
翌朝に痛みが出ないということもあるのかもしれないが
都合良すぎと思われても仕方ないわ
こういう動画出てしまうと >>234
足早に立ち去った云々の自著での記述と事件を訴えて警察と一緒に防犯カメラを確認したのって、時系列はどうなっているのかな？
防犯カメラを確認した後に自称体験記を書籍化したのなら、伊藤詩織さん側は映像に合わせた文面をどうとでも書けると思うんだけど…
そうすると著書と映像が一致→確認した後に場面に合わせたんだから当たり前！ってなるよね？ >>173
こういうの、これは、どういうシーンですか？
次の選択肢の中から最もふさわしい説明を選びなさい。
TOEICの問題に出てきそうな絵だけどね。
× 男性と女性が一緒にダンスを踊っている
× 一組の男女が週末の予定を話し合っている
⚪ ジェントルマンが酔った女性の歩くのを助けている
× 男性が女性に対して何かを謝罪している
↑こんな問題いかにもありそうでしょ？
× 男性が嫌がる女性を連れ込もうとしている←ねーわw 同時期、山口の上司やったキンピラが、沖縄の地元アナウンサーを東京連れてったるって抱いたけど、あれはレイプにはならんのか？ >>255
○男性が酔って意識朦朧の女性を連れ込もうとしている 足が悪いと言っている伊藤詩織も飯塚幸三もスタスタ歩いてんな >>257
両足をしっかり床につけて、自分で体重支えてるよ
脚がまっすぐに床から垂直に伸びてるだろう
捏造は大概にしたまえ 最高裁まで争うだろうから、両者ともがんばってください。 パヨクの洗脳で、そこそこ美人だけどアホでキー局のアナウンサーになれんかった勘違いウォナビーの女からの特攻に、出世しそうな保守側のモテナイ君がことごとくやられてるｗｗｗ
細野ナンタラ
山口 >>254
捜査員と確認してのは数日後
確か4月15日だったかな
とにかく執筆前
もっとダメージくらった無理やり連れ込まれる私を想像してたらしだれかかってガシガシ歩いて付いていってる私と翌日サクサク早足に帰る姿をみて大怪我はしたけど痛くなかった都合のいい怪我話を後から作ったのかもね >>2
削除したのは伊藤氏側の削除要請ツイートでは？ >>251
同意のご意見、誠にありがとうございます。感謝します。
私はブラックボックスをはじめ、ＨＡＮＡＤＡに掲載された山口氏の手記、小川栄太郎氏の３回分の寄稿、小川氏の４回のユーチューブ（ファクトチエック）、
公判傍聴記、判決後の２人の記者会見、判決要旨のほか、ネットで検索できるのもは、全て印刷して読み込んだうえで議論に参加しています。
もちろん、議案が表面化するきっかけとなった週間新潮の複数の関連記事や、北口弁護士のブログ、その他、関係する投稿文も同様に印刷しています。
個人的な感想ですが、山口氏及びその支援者（小川氏や北口弁護士など）は、重要な論点（本質）で「事実に基づいての反論は困難」と自覚しているように見えます。
このため、「カルテがどうとか」「検事はいない」「カメラではスタスタ歩いている」などと、本質から離れた論点で「人格攻撃」「印象操作」しか戦術がないのではないでしょうか。
レイプの判断基準の基本は「性行為の有無」と「合意の有無」と思います。「性行為は山口氏自ら生、中出し」を認めていますので争点では在りません。
「合意の有無」が最大の争点ですが、裁判では問題のビデオやカルテなども含めて「山口氏の全面敗訴」を下しています。
絶対的物証が乏しい案件の場合、「どちらの証言の方が真実性、合理性に優れているのか。矛盾がないのか」が重視されます。特に今回の場合「合意の有無に直結する性行為直前の証言」が重視されます。
その結果、「ベットを巡る山口氏の供述の大幅な変遷」が致命傷となったのではないでしょうか。「思い込みと決めつけ」でなく、事実に基づいての議論をつよく期待します。 ニュース板のスレ私物化すんなや
議論スレでも立てて自分でやれ 伊藤詩織がホテルから歩いて出て行く防犯カメラ映像が流出 ネット「脱臼して歩けなかったんじゃなかった？」「事件化しなかった理由…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1579326816/ >>268
伊藤詩織さんの自著内容とや防犯カメラ等に合一性、信憑性が有る！って方が2名ほど居る様ですが、防犯カメラ映像やメールに残った自らの行動を確認してから書かれた自著の内容はどれくらいの信憑性が有るんでしょうか？
って書いても>>251>>266のお二方はそれまでの書き込みペースから見てもピタッと筆を止めてしまいました。
地方裁判所が今回のケースに公共性がある旨を判決の中で述べ、伊藤詩織さんが一方的に、限られた情報しか一般には知らされていない中で被害者が勝訴したと宣言する。
一般人に突然TV等で大々的に報じられた裁判内容や判決文を調べろと言う前に、伊藤詩織さん側はやるべき事がもっと有ったと思います。
自分の留学時の行動や日本に帰って来てからの行動、メールだと書かれているのに自著だと省かれている「お疲れ様です」の文面の何故省いたのか？の説明など、出来る事は沢山有り、それを説明した後に世論を味方に付けるべきだったのではと考えますが… >>214
本人が書いた通りの行動をしているのに「全部ウソじゃないのか」ｗｗｗｗ
しかも、根拠はウソを明確に言っている山口、北口、小川、タイラが言っているからｗｗｗｗ
https://twitter.com/tairayo/status/1167191439257653248
「脱臼と言える症状を主張しているのは伊藤さんの側ですよ。『Black Box』66ページ、ご確認下さい。」
⇒
「専門医に意見を求めた上で脱臼と判断しました。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 売春婦がレイプされたと叫んでる国がどっかにあったな >>273
本は映像に合わせて書けば良いんだし
脱臼うんぬん以前に大して痛みもなかったのかもしれん
一つ怪しければ全部怪しくなるんだよ >>272
BlackBoxが防犯カメラ映像やメールに残った自らの行動を確認した後に書かれたことって、そんなに重要かなぁ
本の内容が事実かどうか、なんじゃないの？
つまり事実を確認して書いてるんだから、少なくとも行動に関しての記述の信憑性は高い、ということ
説明が足りてない部分があるのは否定しませんが、山口は足りてないというレベルじゃない >>274
いくら売春婦だって合意が無いとレイプだからな
奴らの証言は信用できないがね >>272
バッカじゃねーの？ｗ
書いた内容に真実と認められないものがあるかないかが問題なのに「後付けで書いたから信ぴょう性がなーい！」ｗｗｗ どれだけ擁護しようと、グレーの印象は格段に強くなった(笑)
火消しご苦労さま どんなに詩織のイメージダウンをさせようとしても、
山口のクズっぷりは微塵も変わらないw そもそも伊藤詩織って何者？新潮が両親にインタビューしたとか載ってたが、どこに住んでるのかも不明。詩織の出身地、学歴、年齢 全て不明。
この案件で名前を売り出したんだが、工作員ぽいな めちゃくちゃ紳士的に伊藤詩織をサポートして歩いてるように見えるけど
どのあたりがクズなんだ?
山口敬之のスーツにも一切乱れがない
抵抗する女性を無理矢理部屋に連れこもうとしてるようにも見えない >>252
伊藤詩織本人は目が覚めるまで一切記憶がないって言ってるから合意したかどうかすら覚えてない
だから合意はなかった、ではなく
合意があったかなかったかを伊藤詩織は覚えてない、と言うべきなんだよね >>158
5ちゃん限定公開！山口先生の渾身の自信作「あの夜の詩織」！
・・・てなこと書くのは不謹慎とは知りつつも山口のやること見ると笑っちゃうしかできないんだよねｗ >>282
と、なると、やっぱり北村さまと格さんのラインを守りたいのかな？ >>284
>合意があったかなかったかを伊藤詩織は覚えてない
なんで覚えてないの？
意識がなかったから？意識はあったけど記憶が飛んでるから？
どちらにしても、準強姦成立要件を満たしてるけど ホテルに連れ込まれる時の映像を
公開しない理由はｗｗｗ なんで削除要請すんの？
なんか都合が悪い事でもあんの？ 守りたいじゃなく伊藤詩織は明らかに嘘をついてるってこと
要は真実製の問題
山口敬之が伊藤詩織を本当に単に酔いが覚めるまで休ませる為に部屋に運んだとしたら
その線が濃厚になってきた
伊藤詩織の証言がこれだけグラつきはじめると100%ないとは言い切れない >>280
山口には興味がない。
伊藤がどうして嘘をつくのか、その目的や背景に興味がある。 >>289
酔った伊藤詩織を紳士的にサポートするように画像なら出回ってる
山口敬之のスーツにも一切乱れがない
無理矢理運んでるようには全く見えない
これじゃホテルの従業員も通報しない
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579492891/ 山口の心証は最悪だが、刑事で不起訴になってるから、
さすがに山口を犯罪者扱いしちゃいけないよねっていう
最低限のボトムラインはキープしている。
山口を犯罪者扱いするのは適当ではないというラインは崩れない。
一方で、伊藤の方は、地裁の民事裁判で損害賠償を認める判決は出たが、
言ってみればこれがトップラインで、その後は
伊藤の主張内容に疑いを呈する情報がボチボチと挙がってきて、
よほどの新材料でもなければ伊藤の心証は下がるだけ。
山口の場合と違って、伊藤の心証のラインに下限はないから、
長期戦になるほど伊藤には不利な展開になるだろうね。 >>291
もし仮に、ホテルに連れて行き部屋に入るまでは看病目的であったとしても、
性行為があったのは双方認めている事実だし、
その行為に合意がなかったとしたら、最初の目的がどうであれアウト >>295
ホテルで看病するところまではおかしなところはない。
2時で目が覚めたのならそこで看病は終わりだ。
シャワー浴びて帰ればいいのでは。 そっか。
山口氏が、部屋に監禁したり、体を拘束したという証拠はないんだろ。
酔いからさめて、性交したくない相手と同じ部屋にいるなら、そのまま出て行ける。
選択肢として「部屋から出て行く」はあったわけだ。 どっちが正しいかなんて
俺には知る由も無いが
伊藤さんはいつか伊藤さんを利用したい人たちに
食い潰されるだろう >>297
『原告の供述は客観的な事情や行動と整合するもので、供述の重要部分に変遷が認められず、
被告の供述と比較しても相対的に信用が高い。 ホテル居室への入室が原告の意思に基づくもの
でないことに加え、被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ事実、
原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。』 >>294
民事では山口の反訴は全て却下され、意識混濁に乗じた同意のない性行為という判決になってる。
これは刑事であれば、当初捜査していた準強姦の構成要件になる。
そして、酩酊を証明する有力証拠であるドアマンとタクシー運転手の検面調書を取らずに不起訴にしてる。
なので、検察はドアマンとタクシー運転手の知らない可能性がある。
刑事裁判が行われて無罪判決であったのであれば、のちにどんな証拠が出てきても裁判をやり直すことはできない。
しかし不起訴の場合で新たな証拠が出てきた場合、再起と言ってまた同じ案件で起訴することができる。
なので、山口のボトムラインは今の状態ではなく、民事の二審でまた敗訴した後
刑事事件として再起訴されたのちに、準強姦という判決になるのが可能性として一番底にあるボトムラインになる。 >>299
意識を回復した時間と性行為が始まる時間は、特定された？
その間の両者のこまかな行動まで、記憶による主張以外で、特定できる？
これ、民事裁判だよ。
選択肢として「部屋から出て行く」は、否定できないじゃん。 >>301
山口は、詩織さんがホテルで目覚めた際に「私は、なんでここにいるんでしょうか」
って言ってたと供述。
これについて、判決は、伊藤さんの発言自体「伊藤さんがホテルの部屋に入室することについて同意をしていないことの証左というべき」とし、
詩織が短時間で酔った様子が見られないまでに回復したという点も「疑念を抱かざるを得ない」と指摘。
『被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ』という判決が出たということは、
気づいた時には性行為が始まっていた、とする詩織の供述を採用したことになる。 >>302
推測に推測を重ねるって、愚かだと思わない？
伊藤氏の体を拘束した道具は示された？
山口氏は、部屋のドアを開けられないように何か細工したりした？ >>272
てめぇの分際も弁えない馬鹿は黙ってろ
伊藤詩織、引いては性暴力の告発者は
お前如きのお前風情の下らない難癖に弁解する義務も筋合いも無い
相応の法的、社会的リスクを負って
上訴中とは言え一審では勝訴判決出てる当事者相手にアヤ付けたいなら
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぴーちくぱーちく下らないどうでもいい難癖つけてないで
否定出来るだけの根拠をお前が持って来い
出来ないなら黙れ
それを、判決趣旨も理解しないとかボクチャンバカダカラワカンナーイｗって
それでナメてんのかクズ口出しする権利があるとか思い上がるな >>303
これが民事の裁判の結果だよ。
これを否定して、ろくに証拠も見てない自分の推測の方が正しいと言いたいのか？
裁判では、連れ込まれることも含めたホテルのカメラ、運転手の証言、お互いの供述、その食い違い
どれくらい一貫性があるかというのも含めて判断してる。 >>302
山口の供述では、それが2時だったんじゃないでしょうか？ >>303
で、裁判では意識が戻ったのが性行為の最中だとされてる。
それじゃあ拘束もクソもないだろ。
部屋から出るとか出ないとかそういう選択の余地すらねえよ。 >>66
クズvsクズ
どの道一般人にとっては不愉快な結末しかない >>300
ずいぶん遠い可能性だね。
二審で山口敗訴、検察が山口を再起訴、
刑事裁判で有罪確定って、仮定が3つも重なってる。
そんな悠長に可能性を追っている間に、
伊藤の心証がズタボロになって、どっちもどっちの
痴話話で片づけられてしまう可能性の方が高いんじゃないの？ >>307
ふーん？
伊藤氏にとって、実に都合のいい意識の戻り方だね。
ジャバン・コーマ・スケール(JCS)やグラスゴー・コーマ・スケール(GCS)の意識レベルに準じた表現で、どんな変化をたどったの？
性行為が始まるまで、意識レベルがほとんどなく。
性行為が始まると、いきなり意識レベルがマックスとかww >>312
そこを指摘しても無理だろ。
吐くくらいに飲酒してる場合にアルコール量として酩酊くらいの摂取があったと扱われても仕方ないなか、さらにホテル連れ込み性行為してるから同意あったが通じないんだから。
普段から身体的な接触があり交際してるとかの関係性なら、同意無かったと訴えても採用されないが山口さんと伊藤さんの関係性からしたら性行為の必要性がないなか山口さんがしてるんだし。 出てくとこがあるなら入ってくとこも出さないと説得力ないな。 性交は酩酊状態下だから、そもそも合意不能が、判決の骨子じゃなかった？
いやいや、二人でお酒を飲んだ後、流れでセックスするのが男と女の基本行動だから。
酒にやたら焦点を当てて合意の判断に絡めるなんて、無粋で女性経験の少ない裁判官らしいなって思ってさw >>316
女性経験と法律に何の関係があるの？
大体吐くほど泥酔してる女性とヤるのも一般的じゃないと思うが https://twitter.com/MelmoKitamura/status/1218132792870981633
@MelmoKitamura返信先: @COHyc7tKCWokLOt＠ogawaeitaro
伊藤さんの争点はどんどん変化しているのだとか。
最初は準強姦、つまり意識の無い時にレイプされたかもしれないと言い、
次にそれがはっきりレイプされたという訴えに変わり、
さらに暴行罪が加わり、最終的に合意の有無に変わったようです。
なぜ最初から最後まで暴行・強姦で訴えないのでしょうね。
午後8:27 2020年1月17日
https://twitter.com/COHyc7tKCWokLOt/status/1218137551459868673
刑事事件では、もう訴えることができません。
（不起訴処分）
民事訴訟の訴えは、合意のない行為による慰謝料の請求です。
第709条 不法行為による損害賠償
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
午後8:46 2020年1月17日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>316
個室での｢酩酊状態だった｣か｢意識が回復してた｣かなんてどちらの証言に信憑性があるかだけで、実際のとこ当人以外には分からないじゃん
しかし一般的に考えてよ、介護目的で部屋に連れ込んだ男が意識の無い女とヤるって普通にあり得ると考えないけどね
電車内で年寄りに座席を譲った奴がそのあと急変してその年寄りに振り込め詐欺や強盗するくらい不自然すぎる @speed540
https://twitter.com/speed540/status/1218882117217603584
>この映像を観る限り全て嘘だとわかりますね
↓というか、BlackBoxを読めばこれが全て嘘であることがわかります
@9takipons
伊藤さんの著書BlackBoxの記述では全身に裂傷ができ体を動かす度に痛みが走り、ホテルからは足を引きずりながら帰宅したようなのですが。
この映像を観る限り全て嘘だとわかりますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>309
そもそも民事の一審でも防犯ビデオは当然提出されて判断材料になってるし
控訴審で新証拠出す予定が示されてるのはむしろ伊藤詩織の側なんだけど
何を根拠に言ってんだ？
性暴力の被害を訴えてる個人相手に既に裁判になってるケースで
これから不利になる様に公然とほざいてるって事の意味理解してるんだろうな
セカンドレイパーの「俺らルール」とか根拠って言わないからな
なんか根拠あって言ってるのか？あるなら言って見ろ
民事訴訟の結果でも、当事者双方の立証の上でここまで立証されていると司法が認定した内容なんだよ
試しに山口が訴えたらどういう事になるかって考えてみ。
論点上、上訴中って事はおいてこの判決を前提にした場合、
刑事事件になってない、「故意又は過失による不同意の性行為」が認定されただけだから
「レイプ」、「性暴力」と呼ぶのは「真実性の無い名誉毀損である」（ｷﾘｯ
日本の裁判所がこんな判決出すと思うか？
そんな事したら、それも既に知名度のある伊藤詩織に関して日本の司法がそんな真似したら
主に日本の国際的評価が凄く面白い事になるぞ >>322
これな
脱臼だとか脱臼ではないとかの神学論争とか関係ねーからなw >>313
違うよ。裁判所の判決だ。
>>302
判決文を見ないで議論に参加してるのが驚く。 >>324
>>322は引用紹介って言い訳出来るかも知れないけど
お前は自分の意思と責任で公然と肯定したな
出典の書名まで出して他人様を嘘つき呼ばわりしてる以上、
お前に訴状が届いたらまずここに表示されてる本から
該当箇所を提示して、って所から始まるから
精々アンダーラインの用意しとくんだな
引ける場所があるもんならな >>322
>伊藤さんの著書BlackBoxの記述では全身に裂傷ができ体を動かす度に痛みが走り、ホテルからは足を引きずりながら帰宅したようなのですが。
これはデマ確定だな。
そんな記述はない。
足早にホテルから出たって書いてある。
https://i.imgur.com/YXBCwPj.jpg
https://i.imgur.com/J0NSZVw.jpg BlackBoxなんてしょせん本人の著作なのに
なんで重要証拠みたいな扱いなんだよ。
真実の裏付けでもなんでも無いだろ笑 >>331
まあ、重要だわな
自分らで出典言ってる以上、そこに書かれてるかどうかは一発で分かるから
他人様を嘘つき呼ばわりする時に
自分らで示した出典からすらまともに引用出来ていない、なんて事になったら
普通に名誉毀損で法的問題になる上に弁護士がそれやったら懲戒の問題になりかねない >>322
誤解してる人がいるようだが、322が書いてることは、
『伊藤さんの著書BlackBoxの記述では全身に裂傷ができ体を動かす度に痛みが走り、ホテルからは足を引きずりながら帰宅したようなのですが。』
という記述が存在しないというソースな。
おそらく322も誤解してる。 >>335
議決されたのが割と最近だからな
綱紀委員会で議決されたら部外者を含む懲戒委員会に回される
北口弁護士は、刑事事件で言えば既に起訴されて裁判、判決を待つ身
もしこの会見が懲戒に当たるとして懲戒請求が出たら
新規の対応になるのか併合されるのか、でも既に前の件は綱紀委員会議決まで出てる別件だからな
なお、前の件で懲戒請求したのは割と有名な弁護士批判グループで
伊藤詩織とは無関係、と言うかどちらかと言うとグループ的には敵対に近い立場 >>336
ああ、ごめん、却下ではなく棄却か。
山口の起こした名誉毀損の反訴が退けられたってことが言いたかった。 >>338
『ホテル居室への入室が原告の意思に基づくもの
でないことに加え、被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ事実、
原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。』
って裁判で判決が出てる。 >>337
この辺はどう判断されるんだろうな。
けど、またやらかせば懲戒委員会の心象悪いよな。
関係ないけど山口はこの弁護士以外に弁護してくれる人はいないんだろうか。
口頭弁論傍聴記見てても、あんまり上手じゃない印象を受ける。 >>340
伊藤は寿司屋のトイレから朝5時まで意識がなかったと主張している。
山口はその間タクシーにのせホテルの部屋まで介助して、
部屋ではゲロの掃除までしている。
ずーっと意識のなかった人の供述だけ採用するって俺は理解できない。 そもそも個別の事件なのに関係のない外野が色々騒ぎ立てるからこうなる >>341
確か一度交代してる
案件の状況からしても更なる交代はかなり難しいかと >>343
ネット上にミンスｶﾞｰｗｗｗｗｗｗ共謀罪ｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
が異常発生してたのが実際
何しろ直接関わっているのが中村格ってトップ官僚だから
「政権」に疑義を持たれるのは本来しごく当然なんだけど
「週刊新潮」に始まってそんな疑問が示された途端に
そういう政権批判ｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
が大発生して、伊藤詩織の実際の発言の一万倍増しで勝手にアベガー案件にされたのが実情 >>342
伊藤は記憶がないからタクシー運転手の証言や防犯カメラ映像や山口さん自身が主張する酒量で判断したんだよ
山口さんの供述がコロコロ変わったし客観的証拠と整合しなかったから信用されなかったんだね >>326
こういうこと言って通報したりなんかしたやつ見たことねぇw
なんたらの威を借りてばっか クリティカル・リーディングって、アメリカの教育では基本のはず。
ほんまかいな、というシニカルな姿勢で読書する大切さのこと。
活字に頭を作られない為の、リテラシーの訓練とも言えるね。
何で、全て事実が書いてあるという前提で話してんのよ。
肯定的姿勢の読書は、神学部で聖書読むのだけでいい。
一体、どんな教育受けてきたのかと思うよ。 100個のうち5個でも6個でも本当のこと書いてあれば
上出来くらいにしか思ってないから。
全て辻褄合わせるように、上手い理屈を考え出すのは
神学部でやることであって、
テクスト分析って、事実と虚構を精査することでしょ？
それを許さないって、学問の風上にも置けないけしかんらん態度だな。
中世に戻れやw >>346
山口だって酔っていただろうし、記憶のはっきりしないこともあるだろう。
次々と質問されると整合のとれないこともありうるんじゃないか。
伊藤は意識がないと主張してるだけだからね。 強姦「魔」って悪魔の事でしょ。
やはり、あくまでも神学論争で戦っているつもりなんだな？
そういう何気ない言い回しに、宗教色が滲んでいるぞ。
教義に口挟む奴はみな異端審問にかけてパージしてきただろう。
アカウントブロックしてみたり、懲戒請求かけてみたり。
何で教義を検証することがタブー(禁忌)なんだ？
批判されざる聖域を作っちゃだめでしょう。 >>352
セカンドレイプが議論とかご意見の範疇だとでも思ってるのか
「差別」であり「社会の敵」だ
根拠に値しない根拠しか出せないなら
それに相応しい社会的公共的な対処と評価の対象になるのは当たり前だ 私を訴えた伊藤詩織さんへ
>実際のあなたは、2つのカバンを自分で持って、自分の足でヨタヨタと歩いたのです。
>もちろん、千鳥足ではありましたから、私はあなたが転ばないように注意はしましたが、
>移動を無理強いしたり、あるいは担いだり引きずったりは一切していません。
>防犯カメラに映っているのも、「意識のないあなた」ではなく、
>「酔っぱらっているけれども何とか自力で歩けるあなた」です。
>私の部屋がある階でエレベーターを降りたあとも、あなたは自分の足で普通に歩きました。
https://hanada-plus.jp/articles/260
週刊誌欠席裁判
>彼女が証拠として提出されたホテルのロビー階の防犯カメラの映像を、
>彼女は民事訴訟を起こしたので、初めて見たんですよ、この前。
>そしたら、彼女、普通に自分の足で歩いているんです。
>自分で鞄をお持ちになって、伊藤さんは自分の足で歩いてますから。ただフラフラはしてますよね。
>要するに、一人で帰れない程度の酔っ払いなんですよね。
>だから、タクシーの運転手さんの証言も、そういう意味では別にまったく矛盾がないし、
>その防犯カメラの映像を見ていただいても、私の言うと－ーーりですから。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6293696&;id=89099068 >>354
原告代理人尋問
>「月刊Hanadaで、タクシーから降りた伊藤さんが自分のバッグを持って歩いたと書いてありますが、
>これは間違いですか？」と質問。山口さんは「間違いですね」と認めた。
被告代理人尋問
>私はカバン2つとコートを持っていて、彼女の肘をサポートした。
裁判官尋問
>（タクシーを降りてから部屋に行くまでに会話はあったか問われ）かなり酔っていて、
>よろけた時に「大丈夫？」と声をかけた。私の右手だけで支えた。
>タクシーを降りて一人で歩けたかというと、かなり厳しかった。 >>295
残念ながら合意があったかなかったかを伊藤詩織本人も覚えてないんだわ
あったかなかったかわからないことを判断することは不可能 二人に言いたい
酒に飲まれてるんじゃないよ
それを聞かされる裁判官の気持ちを考えろ
痴話喧嘩の相手なんて何の徳にもならん
仕事だから聞いてるんだよ かたや、仕事を奪われ
かたや、金儲けしてる
なんなんだよこれ 性というマイノリティーを使って金儲けするんじゃない >>357
「>>357みたいな差別主義者」の脳内辞典
教師による暴力→愛の鞭
児童虐待→躾け
DV→犬も食わない夫婦喧嘩
デートですらないデートレイプ→痴話喧嘩、大人の男女ｶﾞｰ 出回ってる画像のままだね
酔った女性をサポートして歩いてる
無理矢理連れまわってる様子もなく山口敬之のスーツにも一切乱れがない 想像してたのは山口敬之が汗だくになりながら必死に部屋まで伊藤詩織を運んでる姿だった
ところが実際の画像では酔って多少よろけそうな伊藤詩織を山口敬之が軽く支えるようにしながら歩く二人の姿だった 泥酔したのが誰の責任かってことが抜け落ちてる
山口敬之が無理矢理飲ませたわけでもなく当然薬物によるものでもなく完全に伊藤詩織本人の責任
問題なのはその自覚が伊藤詩織本人に全くないこと セカンドレイプだって言えば、不利な証拠は削除できちゃうよね...
全部さらけ出して身の潔白(文字通り)を証明してほしいな 裁判によって酔っ払った女性側の自己防衛意識の欠如も明らかにしないとまた同じような被害が繰り返されてゆく >>364
まず根拠と称するに値する所から始めろ
性暴力の被害を訴える個人を公然と指さしておいて
自分で出してる出典と説明との関係が滅茶苦茶である
「強姦神話」と呼ばれる「迷信」以外の何物でもない
そんなモン持ち出してる時点で
「黙れ」と怒鳴り付けられるのが当たり前だ
と言うか、議論やらご意見やらとしての価値を「認めてはいけない」只の差別の煽動だから
そうしなければいけない これで得られる教訓は女性はセックスしたくない男性と記憶をなくすほどぐでんぐでんに酔っ払っちゃいけませんよってこと
裁判官はそこまで言及するべきなんだよ
犯罪被害者を責めるなって言うかもしれないけど悪いけど伊藤詩織の場合は責められて当然だよ >>365
日本の司法の世界的評価をそんなに終わらせたいか
セカンドレイパーのクズ野郎
原告と被告の争いで、原告が勝手に泥酔したから
同意過程飛ばして性行為しても過失相殺で減額する
よりによって知名度のある伊藤詩織の裁判でそんな馬鹿判決出したら
本当にそういう事になるぞ
刑事じゃなくて民事ﾀﾞｶﾗｰ、「同意が無い性行為」が認められただけﾀﾞｶﾗｰ
なアクロバット擁護がネットでマジで湧いてるけど
上訴中って事を除くと、「つまりレイプね」にしかならないからな
それに対してそんなアホ判決出したら国辱以外の何物でもない >>367
ほんとそれだけの出来事なんだよな
入り口が揉み消しとかドラッグとかセンセーショナルだったけど蓋を開けてみたら酒じゃんていう >>366
何いってんだおめぇ
支離滅裂
薬でもキメてんのか? >>367
>>369
レイプの公式認定を行うのに「お前ら差別主義者」の戯言の入る余地は無いし
それでも所轄で扱いの決まってた町場のレイプ告訴案件を
勝手に社会問題レベルで大きくしたのは警視庁の刑事部長ですから
それが無ければ、どっちに転んでてもお前ら差別主義者の野次馬風情が
一案件にぐぢゃぐぢゃぐぢゃぐぢゃ口出しする場面も著しく小さかった訳 >>361-362
オッカムのかみそりだな
「簡単な説明ほど正しい」というもの。
・何事というほどのものもなかった
・すごい力によりヒザがずれていた(=大ケガ)ものの、アドレナリン分泌により
火事場の糞ヂカラを発揮、それでいて、PTSDになる印象の感受性アンテナも全開
本に記述している内容とも整合(傍目には普通に見えるだろうが、とまで入念な記述)
どっちだろうねぇw
>>364
そのカタカナ語の定義がないからなw
気に入らない意見に対してやたらめったら乱用してるよね
>>368
そう言われるのを恐れて、裁判官が日和ったんじゃないですか？w >>356
可能だよ
行為前に意思表示ができない状態だったと証明すればいい
それで、必然的に「合意なし」の判断になる そもそも、セカンドレイプしてるのって
糞フェミやマスコミなんだよな
詩織御輿担いで、ワッショイワッショイ見世物にしてよ
深く傷付いてるんだから、そっとしといてやれよ
(と思ったけど、メディアに精力的に露出してるのは彼女自身か...俺には理解できんわ >>1
いかがわしい朝鮮四折りさんの証拠動画
被害者を装った圧力で消せば消すほど、ネットで広がりますよ
素直に嘘を認め改心の元に朝鮮つつもたせを謝罪しましょう 間違えた入場シーンの方かw
ありゃパチのりが悪意を込めて脚色してもあんな風にしなだれかかってる風に
描くのが精一杯だったんだから、大方こんな風じゃなかろうかということは
はじめから想像ついてたけどね。
>>364
間違えた。濫用。
差別主義者のレッテルの濫用。
事実上の言論封鎖だから、乱用より濫用だわな。 >>375
だったら黙ってろ
知る心算も無いお前如きが
わざわざ嫌味垂れる為だけに口出しするな >>376
ふーん、被害者を装ったねぇ
わざわざ>>1を指して公然と言ってる以上、
お前に訴状が届けば「被害者を装ってる」事をお前が立証する必要が出て来るな
それが出来ないなら、
関係無い民族名入れてる時点でヘイトスピーチまで引っ掛かって来るから
更に悪質な名誉毀損って事になるな >>378
その崇高なる知性を以て、
真相を明かしてちょんまげ(笑)
日常語から外れた単語の列挙、セカンドレイプの結論ありきで思考停止してるのを必死で隠してるけど、バカなの丸分かりだから >>377
根拠は？
自分らで出してる出典の明文記述の有無すらわやになってる話か？
それとも「迷信」に過ぎない「強姦神話」？
仮にも性暴力の被害を訴えて、それも一審で勝訴してる個人を名指しにして
そんなモンしか使えねーなら
「黙れセカンドレイパー」と怒鳴り付ける以外の言葉なんか要らねーよ
性暴力の告発者はこういう扱いをして構わないって言う只の差別の煽動だから
議論に値する、と言う価値すら与えてはいけない >>367
泥酔してゲロ吐いた女性と男性がやらなきゃ良いだけやんw ホテルじゃなくて病院連れてけよw う～んw
>>328の下段の方の、朱で囲ってる部分より、右。
『人から見ればさほど変わって見えなかっ』の部分が匂うw
なんでこんなわざわざ言い訳がましいというか、
予防線貼るような書き方してんのかなって違和感はあるよ。
別の言い方をすると、すごい余裕ないとこういうことまで気を回せなくない？
自分の姿が、他人にどう映るかを冷静かつ十分に自覚していて、
それに対して予め弁明しておくために挿入された一文にも受け取れる。
この一文の解釈は、非常に難解だぞw 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
け自殺や泣き寝入りに追い込む 「アザが出来た」「殺されると思った」とか書いちゃうジャーナリスト志望の方が
それを証拠写真として残しておかないのもどうかと。
恥と思い嘘の上塗りをした男と、仕事を貰えない腹いせに訴えた女
どっちもどっちだな
自分でガブガブ酒飲んで酩酊してホテル入って、密室で「しようよ」とか
女に言われたら新手の美人局と思わなきゃダメってことだな 裁判官もいい加減だよな、嘘を付く理由が無いとかさ
痴漢の冤罪無くならないわけだよ >>328
「足早にホテルから出たって書いてある。」なんて書いてないじゃん。
わざわざ画像張ってるけど、ロビーを横切る時と部屋を出るときの描写だけ
ホテルから出た時の描写はどこにあるんだよ。 >>386
民事はマジで裁判官の匙加減だけで決まるからな
それに証人は嘘ついちゃいけないけど原告は嘘ついても何の罪にも問われない
そもそも民事は原告がかなり有利なのよね >>386
・「体を売ったのに見返りが無かった」から恨んで相手の名誉・立場を傷つけようと思った。
・MeToo運動に乗じて一山当てようと考えた
とか、嘘をつく理由なんて考えようと思えばいくらでもあるんだけどな >>328
それは本人の感覚的な話で、そういう心情だったというだけの話
その文章が「実際に足早だったか」を表してる証拠にはならない >>391
山口のも嘘と認定されたわけじゃない
「どちらかというと」不自然だと言われただけ
別のレスでも言ったけど、全部裁判官の匙加減だから
ま、実際に主張が変わったのは確かだけどね
だけどそれが嘘だと決定されたわけじゃないのさ
それが民事 >>392
主張が変わったなら、それのどれかは確実に嘘だろw そもそも整合性がないんだよw >>393
だからそれがメインにならないのが民事
全ては合理性で決まる
それと山口は原告じゃないから
つまり弁解する側
この意味を考えれば原告が有利だという理由は自然と理解出来るでしょ >>394
民事において原告が有利なのかは知らんけど、弁解する側がコロコロ主張変わるならそら負けるよねw これ以上伊藤詩織さんを侮辱するのはやめたまえ
彼女は立派な売春婦だぞ！
見返りもなく爺いに抱かれるわけないだろ！ 一人で出ていってるのは合意がなくレイプした証拠じゃん。
ラブラブでホテルから出る映像なら山口無罪だけど。
これは逆に山口がレイプした可能性を高める映像。
裁判員もみんな見てて判決出してるから山口の強姦判決に何も影響ない。 >>395
1100万が330万に減額されてるから負けとも言い切れない
770万円分山口敬之が勝ったとも言える
裁判所は770万円分山口敬之に譲歩したんだよね 合意がない＝レイプと言い切れるのか
合意した記憶がないだけではないのか >>395
コロコロではなかったかな
自分が入ったベッドが変わっただけだった
それに、違う人からも言われてるけど、
民事は１か０にはならないのよ
刑事は絶対に１か０かどっちかだけどね
刑事は相手が検察
民事は相手が原告
君が何を訴えたいのかイマイチよく分からんけど、
あの裁判で山口ひとりが完璧に負けたとはならないのよ 翌日お礼のメールしたら男の方はやっぱり合意だったんだと思ってもおかしくない >>398
>>400
それなら控訴しないでしょw 精液が薄くて、精子の動きがニブいあの山口さんですか？ >>402
はい？
納得しないなら控訴するし、裁判所がそれを認めるかどうかってだけの話だよ
「それなら」って、
いったい「どれなら」？ >>344
うん、確か山口は北口弁護士の前に別の弁護士使ってたな。
そして自分の供述のつじつまが合わなくなってきたのを弁護士のせいにして解任してた。 >>398
今回の案件は、金銭的根拠のわかりやすい損害賠償請求と違うので、
請求額に対しての慰謝料は関係ないぞ。
被害額には相場がある。
たとえ詩織が300万しか請求してなくて満額通っても、
それは100％詩織の意見が正しいと裁判所が判断したということではない。
性被害の過去の判例見てると単純なレイプでも150～300万くらいの判決が多いので、
詩織の訴えをそこそこ認めてる判決と言っていい。 >>356
もう一方の当事者である山口氏の話なら裁判資料にもあるから参考にはなるんではないのかな？
「明確な合意があった」
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/amp/201912190000785.html
記者の質問にもそう答えてるからね
ちなみにそのプロローグなら、このスレの上の方で見ること出来るよw
まあ、そこに書かれてる小説の一コマ、信じる信じないは人それぞれだけど、ここから推測するのも参考の1つにはなるんではないかなw >>400
ベッド以外にも色々変わってるよ。
「詩織は鞄を自分で持ってホテルへ向かって歩いた（hanada）」→山口がカバンを持ってる映像が出てくる。間違いでしたと供述
「詩織のブラウスを山口が脱がした（メール）」→「詩織が自分で脱いだ（hanada）」→「詩織がブラウスを脱ぐのを山口が手伝った（裁判）」
「詩織は2時と5時ごろにシャワーを浴びた（裁判）」→シャワーを浴びてない証拠が出てくる「詩織はシャワーを浴びてない・覚えていない（裁判）」 >>409
合意があったかなかったか、というより、
合意能力があったかなかったかだろうな。
意識混濁中の合意は無効になるので。
『原告の供述は客観的な事情や行動と整合するもので、供述の重要部分に変遷が認められず、
被告の供述と比較しても相対的に信用が高い。 ホテル居室への入室が原告の意思に基づくもの
でないことに加え、被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ事実、
原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。
』 被告（山口）の供述について 裁判所の見解
『被告はタクシーに乗るまで原告の酩酊の程度は分からなかったと供述するが、すし店と恵比寿駅は
徒歩5分程度の距離にあることからすると、すし店を出た時点で被告がタクシーに原告を乗せた点に
ついて合理的な理由を認めがたい。原告は自宅まで電車で帰る意思を示していたのに、被告はタクシーが
目黒駅に到着する直前に運転手にホテルに向かうよう指示し、原告をホテルに同行させた事実が認められる。
被告の供述は原告の言動という核心部分について不合理に変遷しており、その信用性に重大な疑念がある。』 >>411
プロローグでは「合格」というワードが鍵
これはお互い、記憶がある中で出てきたワード
整合不整合を読み解く1つの材料かな >>413
『原告(伊藤さん)は被告に対し、被告(山口さん)は原告が意識を失っているのに乗じて避妊具をつけずに性行為を行い』
って判決文に出ちゃってるので、山口サイドが何を話そうが関係ないと思う。
性行為の最初に意識がないのを認めていて、性行為について同意が取れてないと地裁は判断してるから。 >>424
>山口サイドが何を話そうが関係ないと思う。
あ、これ、『山口サイドが詩織と性行為直前何を話したのか』って言う意味です。
意識混濁してる時間帯に山口サイドは詩織と何を話したかどんなストーリーでも作れちゃうので。
でも、合意が取れてない状態で何を話そうが合意にならないので、
山口はまず詩織の意識が鮮明であることを証明しないといけない。
それができてない段階ではどんなストーリーを作っても意味がないと言うこと。 山口をかばう側が必死なのはわかるが
伊藤をかばう側がなんで必死なのかわからん 嘘だ本当だ以前に、酔っぱらってる男女の曖昧な記憶だからねえ >>416
私は逆
被害者である詩織を必死にかばうのは理解できるけど、
加害者の山口を必死にかばうのが理解できない
あと、ここ最近の風潮というか流れとして、
山口派による詩織の粗探し→詩織派による反論、が定着しつつあるけど、
何かから目をそらさせようとしてる気がする 記憶が曖昧なら
証言が二転三転するのは自然で
残された物証に整合しすぎてる話の方が
事後創作っぽくて怪しいけどなあ。まあそれも何の根拠もない。
くだらん争いだわ。 >>416
自分はどっちもかばってない。
事実に基づいて判断したいだけ。
後、小川や北口弁護士のデマも嫌い。 なんか、どっちかを擁護すると右とか左とかいう人いるけど、関係なくね？
世の中のほとんどの人は、党派性で動いてないだろ。 >>1
山口を叩いてるのは女
伊藤を叩いてるのは男
浮気のニュースはいつもこれ >>415
別に裁判所は我々より豊富な資料に目を通した上で判断してるわけだからそれはそれでいいんですよ
我々はそれより少なく今あるものの中から判断してるわけでしょ
その少ない中から誰かの参考になるかなという感じで書いたものですよ、>>409と>>413は >>425
うん、だから、それを参考にしようとするなら、
それ以前に詩織が覚醒してることを証明しないとダメだよね、っていう話。
一応目を通すだけは通したけど、詩織が性行為直前に覚醒してたことにつながる話じゃなかったし。 >>426
伊藤さんが覚醒していることを証明をって、これ可能ですか？
推測するしかないじゃないですか？ >>421
それはわからないけど、本来最も言及されるべき山口の証言変換や法制上のBlackBoxがなおざりにされ、
詩織派も山口派も一心不乱に詩織側の粗について議論させられてるような、
なんかそんな意図的な流れを感じちゃうんだよね
単なる気のせいならいいんだけど 裁判官、特に地裁が
いまいち信用ないというのもある
こういう案件だと特に >山口を叩いてるのは女
>伊藤を叩いてるのは男
それが今回は
伊藤を叩いてるのは女
なんだよ
伊藤は女から嫌われるタイプなのね
伊藤を擁護してる女はほとんどもれなくバックの左翼団体の女 一般の女性もそうだし性犯罪被害者の女性も伊藤詩織に怒ってる
性犯罪被害者が全員伊藤詩織みたいだと思われたくないらしい 伊藤詩織は倒閣運動のため安倍友にハニトラを仕掛けた工作員です。この証拠を提出すれば民事でも勝訴するでしょう。
https://pbs.twimg.com/media/EMIIb3uUEAAkB49?format=jpg&;name=900x900 この映像を削除要請する理由がまったくわからない
何の問題もないだろ 普通は男が嵌めて女が嵌められるものだが、
今回は女が嵌めて男が嵌められたのか。 >>431
女の裁判官を入れるべきだね
若手とベテラン 山口はハメられたと言うが
伊藤詩織を誘ったのも山口だし
ホテルに連れ込んだのも山口だし
中出し決めたのも山口だよ 何が山口に有利なの？
病院で医者が「膝がずれている」と言ったことを自著にそのまま
書いただけだろ？
「脱臼していて歩けないほど痛かった」とは誰も主張してないよね 削除要請したツイートを削除
これほどわかりやすい答え合わせがあるだろうか
これはシオリをハメるための団体なのではとすら思えるな ここの書き込みを読んで思った。
俺はネトウヨと同じ、日本人であることが恥ずかしい。
マジで、韓国人の方がまだマシだわ・・・ >>277
合意の有無なんかどうやって証明するんだ？契約書でも作るか？ >>60
枕営業の否定は、原告被告共に、性行為をするにあたって就活と関連していないといった以上裁判所が認めるわけにはいかないだろ。
ただ、それによって「じゃあ、山口が若い女抱けるはずないじゃん」という結論になる >>385
何者であろうが性暴力被害を受けた当事者になれば
証拠保全まで頭回らないのはストレス障害の症状含めて別に不思議じゃない
で、お前は、わざわざこの>>1のスレで、男女の当事者が確定している案件で
＞仕事を貰えない腹いせに訴えた女
と公然と明記した
もちろん、それが真実であるとお前の責任で立証出来るんだよな
膨大な誹謗中傷の中からロシアンルーレットが当たってお前に訴状が届いたら
法廷でそれが出来なければ敗訴する訳だけど >>428
MeToo運動の怪しい団体と歩調を合わせてなければ伊藤詩織さんはこれほど追及されてなかったとは思うよ
あいつら野党の無能売国議員団じゃん、印象が悪過ぎる >>394
お前、何知ってて言ってんだ？
民事の不法行為要件は故意又は過失による損害発生
実際に性暴力を立証するのは民事だって決して簡単じゃない
特に知人間で性行為を行い、その事に同意が無く、同意を誤認した事が過失である
この認定はそんなに簡単に出ない
そこは、あくまで原告が立証するのが原則になる
本件は警察がかなり捜査進めてた上に
伊藤詩織と友人の釣り出しメールに山口が乗って事実関係を相当部分自白した事で
避妊無し性行為まで認めてるけど、じゃあなんで同意があったと思えたの？
の外堀埋まった所からから始めなければならなくなった状況で
被告の主張、供述の信憑性が疑われた案件だからな >>454
「政権」とネトウヨが勝手に絡んで来ただけだろ
被害を訴えてる当事者がいる、それも裁判官と所轄警察署の幹部が疎明まで認めた案件で
警視庁本部の刑事部長が不審な動きをしていれば
それを追及するのはマスコミと野党のお仕事、本来業務
伊藤詩織だって、何せ自分が告訴した案件でそんな扱いされたんだから
協力してくれる人には協力するでしょう
それで、本人が会見開いたら、伊藤詩織が自分らに関わる事への実際の言及の万倍増しで
逆の意味でアベガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗってネットで馬鹿騒ぎしてるから
嘘も百篇言えば真実になるでアベガーｗにされたってだけ なんだかおとり捜査みたいだね
>伊藤詩織と友人の釣り出しメールに山口が乗って事実関係を相当部分自白した事で
>避妊無し性行為まで認めてる
このつり出しメールは詩織と友人が考えたの？
詩織は警察から頼まれたと言ってるみたいだけど？ 普通に歩いてるじゃん 公開は都合悪いのか？
他人のプライバシーが問題で伊藤は公開したいって言ってたじゃん >>458
第三者の企業から裁判用として提供されてるものを
勝手に公開していいと思う方がおかしい >>456
それってあのアベガー共が悪いって事でしょ、要するに味方にする団体を間違えてんのよ
柚木、辻本、ミズポ等々の錚々たる顔触れwを並べられたら、一般人なら被害者の伊藤詩織って人はコイツらの仲間なの？って勘違いされて逆効果だと思うが…
まさか辻本とかミズポが一般人の好感度高いとかは言わないよね？ >>458
シェラトン都ホテルが非公開を条件に提出した映像なんだよ
公開するんなら、シェラトン都ホテルが許可を出して
ホテルに連れ込む場面から全部公開すればいい >>460
違う違う、ネトウヨ共が伊藤詩織を勝手にアベガーｗに誇大宣伝したの
ミンスの弁護士ｶﾞｰｗｗｗｗｗｗとか共謀罪ｶﾞｰｗｗｗｗｗｗとかが
どっかで始まった妙にまとまった一覧をネトウヨ共が一斉にばらまいて異常発生したって訳
特に初期に当たり前に言われてた民主党の弁護士って
本件が有名になるずっと前の初期段階に弁護士会の窓口から受任してる
伊藤詩織自身は、「政権」に関する事は自分や性犯罪被害に関わる事に就いて、
そりゃ言うだろうな、と言うぐらいに言及しただけ
それをネトウヨが政権批判ｗｗｗｗｗｗアベガーｗｗｗｗｗってこじつけた >>462
山口不起訴は安倍総理の本を出版するからお友達～みたいなのを書き始めたのはネトウヨなの？そんなわけないでしょうw
それこそ貴方の言うアベガーw達の仕業では？ >>460
柚木らの協力で本件の逮捕中止が刑事部長決裁だった
それ以上の事は答えようとしない
この事が警察庁の公式見解として認められてるからな
それ以上は与党や警察庁が協力しない限り手詰まり
それだけでも野党議員が協力した意義は伊藤詩織にとっても国民にとっても十分にあった
野次馬にぐだぐだ言われる筋合いは無い >>460
柚木と瑞穂は、中村格の揉み消しを追及したんだぞ。国会議員として当たり前の事
辻元はこの件では何もやってないと思う。追及チームにも顔出してないだろ
一般人と言うか、世界中のメディアが中村格による逮捕停止はおかしいって言っているわけで
その問題で「ヤトウがー」って言い出すのは、疑惑逃れでしか無いわｗ >>464
伊藤詩織さんがTVを使って世間一般に勝訴をアピールしたのは=無関心な野次馬へのアピールだと思うんだが、一般人ってあの野党議員共の事を信用してると思う？
貴方の言う通りに今回の追及で国会議員のおかげで判明した真実があったとしても、彼らが元来信用を失っているせいでただのアベガーwだと思われてるんじゃない？って書いてるんだけどね、一般人って元々興味は無いんだからそんなもんよ
信用されてたら桜を見る会やらモリカケやらで呆れられてないでしょ >>78
>>1
脱臼同等の膝の損傷受けた事を伊藤がブラックボックスに書いてあるだろアホ >>463
そもそも最初の情報発信は週刊新潮。アアベガーでも野党でも無い
おそらく週刊新潮は、警視庁内部から情報貰ってる
警察にだって、中村格みたいな奴の横暴に腹たてている人はいるんだろ >>88
脱臼同等の膝の損傷受けた事を伊藤がブラックボックスに書いてあるだろアホ >>468
それこそ興味のない人達にとっては「知らんよそんな事」で済まされちゃう事でしょ、TVを見てて
伊藤詩織さんが地裁勝訴のTV報道があった
伊藤詩織さんをMeToo運動団体が支援してるらしい
MeToo運動団体って…あいつらかよw
くらいにしか一般の野次馬は思わないって >>107
脱臼同等の膝の損傷受けた30分後にロビーの前を足早に通過出来る人間はいないって話だアホ >>458
本の抜粋を読むだけでも、電磁的記録(映像)がいずれ流出することになるであろうことを
さも起こりうる展開として想定した上で、用意周到に書いたようにも読めるけどね。
書いた人(たち)自身が、傍目には普通に歩いているように見えてしまう映像について
そのことを十分に理解した上で、そうではないんですよ、とわざわざ説明しているよね。
そう考えると、いざリークされても、既に本で説明した通りですとだけ言えばいいのだが、
映像が映像だけに、さすがにビビりかけたか？というのはあるね。普通の足取りだからね。 >>468
それ週刊誌側からの告発でもないし、おそらくってすでに主張が曖昧なんだが。 もっとも、しっかりしているように見える足取りと、
荒廃しきった心のありさまとの乖離について、本で説明していたとはいえ、
だからといってそれがそのまま受け入れられるかと言うのも別次元の話だけどね。
端的に言って、映像ではなく、もっぱら心情で判断してほしいということだから。
そして、その通りの判決が出てしまったw >>460
山口のが味方にする団体間違えてるだろ
民事に負けたらあっさり見捨てられたしなw 山口は結局不起訴になったんだから
逮捕止めたのは別に問題ないだろ。
むしろ不当逮捕につながるかもしれなかった。
それくらい微妙な案件。
伊藤詩織自身はアベガー勢力に与するつもりは
（当初は）なかったと思うよ。今はアレだけど。
むしろ周りが伊藤利用しようとして群がってきた。 >>477
いっちょかみの野次馬なんで山口の支援団体が居た事さえ初耳です
TV報道を観て本当の意味で真実が明らかになれば良いと思っているだけなので >>475
過去の判例見れば民事は性被害訴える女が有利だからな
判決はどうでもいいのよ
鈴木みたいのもいるしな
日本はおかしな奴の話がまかり通りやすいから
おかしな話は事実に基づいて指摘ダメ出しする必要がある
伊藤山口事件はまさに当てはまる分かりやすい例だからな >>479
上念とか杉田水脈とかあの変なw
もう見捨てられたけどなw >>478
問題あり過ぎだ
まず、不起訴になったから逮捕の中止が正しいって色んな意味で理屈が成り立ってない
捜査過程に疑義があるのに結果である不起訴が正しいって納得しろと言う方が無理である上に
わざわざ異例の形で刑事部長って御大が出張って逮捕を中止した時点で
それを正当化する事は警察、検察共通の官僚としての「省益」になる
伊藤詩織が担当刑事から聞いた所では、逮捕前に既に高輪署から検察に報告が行ってると言う話で
山口の経歴を考えてもそれはそうだろうから
検察が承知していた逮捕を直前中止したと言う事になったら、
検察としては刑事部長、引いては警視庁、警察庁そのものと対決するか
検察と組織して逮捕中止を正当化するの二択しかなくなる
不起訴になれば刑事は裁判にならない以上、それで法的には蓋が出来る
検察審査会にしても、主たる証拠の提出は警察、検察だから影響力は大きい
そして今回、酩酊に関わる性暴力と言うべき不法行為が立証されたと双方の立証の上で司法による判決が出た。
民間人が直接立証してこの結果のものを、
「疎明」の段階で、それも現場から遠いキャリアがわざわざ中止した、その結果不起訴になった。
被害者の権利の観点からも警察が犯罪容疑者と一度は判断した人物をどう扱ったのかと言う点からも
再検証が求められるのは当然 >>470
日本のTVでは、山口敬之が安倍ベッタリ記者だったとか
中村格が逮捕を直前で止めたとか、そういうことは報道できないからね
BBCの、「Japans secret shame」みたいな番組が、日本でも作ることができたらいいのにねえ
日本は報道の自由が無いから >>480
お前、性暴力被害の何知ってて寝言言ってんだ？
民事の不法行為の要件は故意又は過失だからな
原告にその立証が求められる民事の不法行為で
性暴力関連で過失による不同意性交なんて簡単に認められねーよ
むしろ、経験則と称して「強姦神話」すら公然と信奉する裁判官が頻出するから
当事者、支援者がそれは迷信だと地道な積み重ねをやって来てるの民事でも >>483
その割には現政権の支持率的には圧倒的に不利な桜を見る会やIR関連事件報道、モリカケなんかは年がら年中視聴率が取れるって理由があるだけで真実かどうかは関係なく、ずっとやってたと思うけど… >>486
モリカケにせよ、桜を見る会にせよ、かなり安倍忖度報道だぞｗ
森友で安倍を擁護する役割をしてたのが、山口敬之だったわけだしｗ
桜を見る会の内閣府の資料隠しとか、酷いもんだと思うわ
この国は、安倍政権の為なら官僚が平気で嘘をつく国になってしまってる
そして、それをマスコミがまともに報道できなくなっている >>487
それ、権力の監視を掲げてるメディアに抗議デモや企業不買で圧力かけてメディア側から政府による支配の証拠出させたら、自民党潰せる話だろ。
そういった多数派を主張する反ネトウヨによるメディア責任追及なんか無いじゃないか。 >>487
だから資料隠しだとか、なんだかんだで自由に報道出来てるよね？って言ってるんだけど… >>488
多数派の主張なんて誰もしてないけどね
マスコミのトップが安倍と飯食ってるのはおかしいだろ
田崎スシローや生前の山口敬之みたいな露骨な安倍擁護コメンテーターが出て来るのおかしいだろ
山口敬之強姦事件で、日本の報道は海外のような報道が出来ていないだろ
そんなことはずっと言われている。だけど、そう簡単に安倍政権や自民党は潰せんのだ
だけど、おかしいことはおかしいと、言い続けなきゃならんだろ
長い物には巻かれろってやってたら面白く無い >>481
杉田水脈に関しては逃げられないけどな
はすみイラストに大爆笑してる動画を
自分らで全世界向けにアップした挙句にBBCにも取り上げられる
BBCインタでも「司法判断が出ている」と言って伊藤詩織を嘘つき扱いした上に、
BBCに編集ｻﾚﾀｰで自分から公開したブログの記事見ても別に決めつけられるだけの根拠を持ってる訳じゃない
BBC後の時期に、伊藤詩織を指す文脈で「半裸で男のベッドに」云々tweetする
これ、全部政権与党の衆議院議員が公然とやらかしてる事だからな
救いと言うべきか、なのは、
伊藤詩織本人が杉田水脈の一連の言動を知った上で杉田に同情的な事 >>489
桜を見る会追及チームの動画が配信されているけど、あれ見ると酷いぞ
マスコミは、あの酷さをほとんど伝えていない
今日は、何カ月も無いって言われていた資料がようやく出てきた
露骨な隠蔽だけど、あれを叩くマスコミがどの程度いるんだろう？ >>51
強姦されてお礼のメールだと？
何だと？(^_^;) 伊藤氏って、こんな害基地共産党とつるんでるんだな。
キンモー、共産党、キンモー、オェー。 >>492
お隣に平然と大本営発表をする中国やら反日なら有実無実関係ない韓国が在るから、日本は報道の自由は全然マシだと思うけどなぁ >>490
まあ多数派主張ってのは自民党擁護は少数派ってやつの皮肉っただけのこと。
伊藤さんに山口さんが同意なく性行為したのを覆すのはまず無理だし、賠償は当たり前の話だしね。
ただ、メディアの使命！ってしてるのを国民としてデモもなく消極的な批判しないのは、そういうメディア支配主張が支持されてないからだろ。
パヨクってネトウヨから呼ばれる人ば多数派主張してるが、かといって多数派パヨクによるメディア腐敗に鉄槌！とはならないのは疑問点だってだけ。 >>496
政府による情報統制という点ではな
マスゴミが自主的に情報操作しながら、被害者のふりしてるのが日本の特徴だよ >>497
本来は山口が同意と認識してたか否かが争点になるべきなんだよ >>499
認識していたが通用しないだろ。
アルコール摂取量として検査はしてないだろうが、おう吐・ふらつきがあるなら酩酊状態ですねって判断されるし。
その酩酊状態の相手が同意していたか？は相手が否定したら支持されるし。
さらに伊藤さんと山口さんとの関係性から、性行為にいたる関係性がないんだから。
これが、交際相手で普段から身体的な接触がある二人なら性行為に及ぶのは自然なこととも言えるけど。 >>398
民事に置いて慰謝料全額認められることはない
何故ならば裁判費用、弁護士費用を乗せて請求する事を前提とするから
請求額に第三者の思惑も重なり、また本人の意向もあるから金額を乗せて告訴するんだよ
金額的には全面勝訴と言っても過言ではない 印象操作大失敗。カメラ画像だけでこんなに変わるなんて爆笑
伊藤擁護の必死さがさらに爆笑 いずれにせよ山口はこんな女とヤッてるんだから非国民指定待ったなし >>502
と言ってる事自体、印象操作以外の意味もないんだけど、
伊藤詩織側に何の不利があるのか、何の意味があるのか具体的に言ってみ？
第三者の企業から裁判用に提供されてる動画なんだから
無断公開されたら当事者側から削除要請出るのは特に不思議でもないんだけど >>504
不利がないから別にいいんじゃね？
一般人のイメージとお前のイメージが違うだけだろ(笑) >>506
うん、最低限物事を理解する為の文章と言うものを読もうとする
その必要性を理解出来る人間はだからどうしたのって結論にしかなってないし
そうじゃなくて伊藤詩織の事をぐぢゃぐぢゃ言ってる連中って
脳内「ＢｌａｃｋＢｏｘ」が出典だから
そもそも勝手に共有してる脳内同士の外の社会に根拠が存在してないし >>507
今回の話に根拠も証拠も全くない
印象操作で世間を巻き込んだのに、一発で逆転したのが笑える
イメージは戻らないのに裁判は続く
勝ち逃げ大失敗が爆笑なだけ >>482
必死に何いってんだよ
単に現場の勇み足を止めただけだろ >>500
そりゃ君の希望的結論だ
昨年連発した強制性交事案の無罪判決を読んでみるといいよ 逆転って書くと面倒くさいから、泥仕合になったとしておこうか
裁判は負けようが、刑事不起訴の山口は無実と主張し続けるしね 大筋として｢お前言ってたこととちゃうやんか｣ってことが広まってるから｢厳密にはそんなこと書いてない｣なんて通用しないんよ
山口がなんかやったと自白するか、ドラッグの証拠でも見つかるかしない限りこのくすぶりは止まらんよ >>509
まず、勇み足をする様な事案じゃないんだよ本来は
もちろん冤罪は誰でも駄目だけど、山口の経歴から言って、
逮捕しておいて下手打ったら所轄署の課長署長クラスの責任問題、先の人事に直結する
分かり易く言うと踊るのスリーアミーゴーズのあの辺りな
あの辺の警部警視クラスの階級は経験積んでる上に老後の事もあって
ノンキャリ上位的な保身に聡いんだよ
そして、仮に勇み足だとして、なんでそんな事を刑事部長が知ってて、
わざわざ乗り出して来るかって話
刑事部長、特に警視庁本部の刑事部長ってのはキャリア組、
基本的な性質は「刑事」じゃなくて「官僚」なの。
現場の実務者ならとにかく、個別案件で捜査現場の機微に関わる事を
それも所轄レベルの決定事項を直接中止で指示するとか普通はやらないと言うか出来ない
刑事部が介入するにしても、ノンキャリ組の幹部もその下にいるから
何段飛びやってるんだってぐらい異様
総合的に言って、案件の性質上、証拠みたいな実務的な問題があるなら
それ以前、逮捕状の請求とか執行の決定とかその段階で止まってる
これは伊藤詩織が担当刑事から聞いた説明だけど、
実際に関係者の立場や保身を考えても実務常識としてそうなる >>508
ほー、根拠も証拠もなんにも無いんだ
確か、似た様な事を雑誌で書いてる人を判決少し前辺りから他でも見かけたが、
それはつまり伊藤詩織の側の主張に
何の根拠も証拠も無いと言う事でよろしいか？
伊藤詩織が何の証拠も根拠も無く
山口にレイプされたと訴えている
お前の文脈から言ってそういう風な解釈が成り立つ要素が非常に強いんだが
それがお前がお前の責任で公然と公表している見解だと
そういう事でいいのか？どうなんだ？ >>509
もっぺん言うけど、理屈の立て方が根本的に間違ってる
結果論で言うなら今回の民事の判決から言って逮捕の見送りの方が不審だ、
と言う方がまだ筋が通ってる
双方の立証を受けた司法がおよそ酩酊の性暴力と認定してるものを
警察、それも本来捜査に直接関わらないキャリア組が「疎明」の段階で跳ねてるんだからな
不起訴になったから逮捕を中止した捜査指揮は正しかった、
なんて捜査の順序としても警察と検察の「省益」としても理屈が成り立たない
捜査指揮が不審であれば結果である不起訴の精度が疑われるのは当然だ 逮捕中止に至るプロセスがものすごく異常なんだよね
異常事態なのに、それに関しての説明も全くなし
なんで詩織叩きしてる連中は、こんなおかしなことやってる中村格を不思議に思わないの？
詩織のちょっとした言い間違いや盛った話なんてどうでもいいくらい、次元の違う疑惑だわ >>517
元々、伊藤詩織を決定的な社会問題レベルで有名にしたのは
伊藤詩織じゃなくて中村格
彼が異常なレベルで異例な捜査介入で
被害告訴人がいる性暴力告訴案件の逮捕を中止するなんて事をしていなければ
結果がどっちに転がってもここまでの大事にはなっていない じゃあ彼女は日本版MeTooで有名になったという
外国紙の記事は全部インチキだということだね
実際は官僚のお話なんですかそうですか 余罪もドラッグも暴力も力ずくの拉致も飲酒強要も証拠が無かったんだからいきなり逮捕出来るわけねーだろw
逮捕状出したのが異例だわ スレのタイトルに「ネット」とか書いて、あたかも自分がネット全体を代表して
いるかのような一言が書いてあるが、あれは傲慢かつ不快極まりない
そうでもしないと特定の方向にレスを誘導できないからだろうが、最初から
それに賛同しないレスは受けたくないという意思表示だろうし、逆に反発を感じる
レスを呼び込んで盛り上がらせようという作戦かもしれない
もっと奇妙なのは、その「ネット」何とかという一言は必ずネトウヨ的な立場を
表明するものということだ。
こういうスレを放置していると、2chは偏狭な人間だけのものになってしまうだろう >>520
MeTooとは、同じ男に被害に遭わされた女たちが次々に私も(me too)と
声を上げて、ソリダリティー(連帯)を確認しながら戦う社会運動のことでしょ。
では、他に誰が山口氏の被害遭ったというのかね。
誰も疑問に思わないのが不思議だ。 >>520
イヤイヤw
それだったら裁判所がホントにこれいける？もう一回考え直した方がいいんじゃない？って警察側に再考を促すでしょ。
現場も裁判所もイケると思って逮捕状出したのに、本庁の刑事部長がしゃしゃり出てきて握りつぶす方が異例中の異例でしょw だからー。
異例中の異例ならミートゥーじゃないでしょう。
言ってることが矛盾してるのわからない？
何のどういう部分がミートゥーなの？
説明してくれ。 >>524
簡略に言うと、まず性暴力被害者として連帯してる
加えて、被害者の実態に即した形で公的設備を整備していれば
初動で的確に採証出来た余地があった。これも日本の被害者に十分共通する事で、
加えて本件では異常な介入があった時にその恣意性の立証がやり易くなると言う意味合いも出て来る
しかも、わざわざネトウヨが率先して世界レベルの恥晒してくれた事で、
取り敢えず日本社会には「強姦神話」と言う「迷信」が堂々と罷り通っている事も明らかになった
これも被害者全体に共通する大問題 >>525
あんたは一般的には良いこと言ってるのかもしれないけど、
欧米のミートゥーは、加害者は1人、性豪の男だぞ？
同じ男と寝た「(不幸な)竿姉妹」としての連帯なんで、
加害者の男性が別人でもいいのでは拡大解釈しすぎだろう。
それじゃ男性嫌いの集まりにしかならんよw いや、欧米紙で日本版MeTooと書けば、
向こうの読者は当然想定される前提として
山口氏が日本版ワインスタイン的人物なのだろうと錯誤に陥るでしょ。
それは事実とだいぶかけ離れているだろうということ。
官僚抜きには何もできない人なんだからね。 >>523
｢逮捕状 却下｣で検索してみ
すっげぇ低いから却下率 >>528
却下は低い
取り消しだろ？
どちらも低いだろうけど意味合いは違うからね >>529
いや、却下
裁判所はよっぽどじゃない限り請求された逮捕状はポンポン出すってこと >>530
逮捕状は出てるだろ？
却下ではなかった筈 >>532
流れじゃない
事実で話さないと、冤罪を生むぞ？ >>523
に言ったの
裁判所が警察に再考促すでしょ、に対して まあ最初に｢逮捕状出したのが異例｣って俺が言ったからごちゃったんだな
逮捕状請求したのが異例だろ、に訂正するわ >>525
証拠保全は全身のアザや出血痕で十分だったんじゃないんですか？ >>540
こっちのスレで指摘されてるから見て来なよ
海外からも関心の高い伊藤詩織さん、ホテルから出て行く際の映像が有志の外国人に公開されてしまう ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579492891/ 被害者擁護の人達がネトウヨガーを始めたお陰で一気に胡散臭くなりましたね >>542
意識飛ぶ程泥酔してて、且つ脱臼してたのに、被害を受けたと訴えた30分後にはピンピンして歩いてホテルを出てるんだよなwww >>543
BlackBoxの記述が正確だったと証明されたね >>514
性犯罪案件だから基本は被害者優先でしょ。だいたい起訴有罪になる。
実際、不起訴になっただけで無罪とされたわけではないでしょ。
「逮捕」はまて目立つから、ということ。たまたま不起訴になった。
で、それは山口自身が官邸周辺に連絡したんでしょから動いたんじゃないの？
>>516
それは全部、民事の結果が正しかった、という前提の話じゃないか
不起訴になったのは「結果」であって、「逮捕」を止めただけでしょ。
有罪を無罪にひっくり返したわけではない。
そのへんはもちろん官邸の「配慮」だろう >>542
一番きな臭いのは逮捕状出てるのに逮捕されなかった事だけどなw >>546
違いないが前提の思考方法、まんまパヨ思考だな pgr >>515
刑事不起訴をよく理解しようねw
刑事罰を何故受けないの？ 言質取るためだとかメールでまどろっこしいことやんなくたって全身のアザや出血見せてりゃ一発アウトの案件だったじゃないですか？ >>547
胡散臭いときな臭いは全然別物だよね？
観た様子が疑わしくて油断出来ない。疑わしい。
ってネトウヨガーを始めたから感じたって言ってるの >>537
逮捕状が請求されてるのを却下したのか、逮捕状が出て発動されてるのを成田で待ち構えてたところをストップかけたのか
凶悪殺人犯で逃亡の恐れもないような案件を成田で待ち構えていたって
ここのところの伊藤さんが話す描写に矛盾点が複数見受けられるんだな 逮捕状って裁判所が発行するものだから請求前に止めたんだよな >>553
だったら成田まで行かないじゃん
発行されててあとは身柄確保だけだったんだよ 裁判所が認めたのは本当。そして逮捕状が発行されたのも中村が言ってたから本当。
逮捕状がありながら、執行させなかったんだよ。 >>538
必要なのは怪我の証拠じゃなくて、怪我と性行為の因果関係。そこは裁判所も認めてない。
怪我と性行為の因果関係が証明されなければ、脱臼だろうが、膝の内障だろうが、骨折だろうが関係ない。
怪我自体はカルテがあるから立証できてる。 >>555
自分も知りたい。
中村格は逮捕状を執行させなかったこと自体は国会で認めてたが、
「なぜ逮捕状を執行させなかったか」と国会で聞かれて
「自分の一存で止めた」「個別の案件にはお答えできない」って言ってた。
つまり、説明されてない。 >>554
成田まで行ったってのは伊藤詩織の本以外にソースある？ パヨクってアホなんだな。
山口氏の暴行や監禁、性行為が原因のケガ、飲酒強要の証拠が、一つでも出て裁判で認定されたっけ？
まったく、ゼロなら中村が執行を止めたのは正しい。
一つでもあれば、中村が執行を止めたのは大問題になる。
でも、結局なかったじゃん。まったくゼロだった。 >>560
準強姦は、暴行、飲酒強要、監禁は関係ない。
意識混濁と性交渉が立証されれば良い。
『意識混濁の手段によらず』なので、意識混濁の理由は関係ない。
お酒でもドラッグでも、それが自分で飲んでも飲まされても関係ない。 >>559
https://www.youtube.com/watch?v=nV6TdzxAUrs
国会でも言われてる。
逮捕執行停止は逮捕当日であったこと。成田空港に警察がいたこと。
中村格が逮捕執行停止の決済をしたことは本当。 >>557
裁判所が認める認めないではなく原宿署ではそれ話したのかという初動での話 >>561
キチガイパヨクが、人民裁判をおっぱじめている。
男と女が酩酊する。
性交する。
この2つがそろっただけで、準強姦だってよ。
これじゃあ、共産党独裁国家が生まれるぞ。 >>563
怪我のことも含めて捜査員に全て話した上で、
「準強姦罪」と警察が罪名をつけたと裁判の口頭弁論で入ってた。 >>561
伊藤さんが提出した訴状にこう書かれてあったんだから無視は出来んでしょう
・朝5時頃、原告が痛みで目が覚めると被告からの性的被害にあってる最中であった。
・被告の行為に気づいた原告が「痛い痛い」と何度も訴えたが、被告は行為を止めようとしなかった。
・原告が「トイレに行きたい」と言うと、被告はようやく体を起こした。
・原告はバスルームに駆け込んで鍵をかけた。
・原告が鏡で自分の裸の体を見ると、乳首から出血しており、体がところどころ傷ついていることが確認できた。
・原告がバスルームのドアを開けると、すぐ前に被告が立っており、そのまま肩をつかまれ再びベッドに引きずり倒された。
・抵抗出来ない程の強い力で体と頭をベッドに押さえつけられ、再び性的暴行を加えられそうになった。
・被告が原告の顔や頭と体を押さえつけ、自分の体で覆い被さった状態であったため、原告は息が出来なくなり窒息しそうになった。
・原告が必死で自らの体を硬くし、体を丸め足を閉じて必死に抵抗を続けたところ、頭を押さえつけていた被告の手が離れ、ようやく呼吸が出来るようになった。
・原告が「痛い、止めて下さい」と言うと、被告は「痛いの？」などと言いながら、無理やり膝をこじ開けようとしてきたが、原告は体を硬くして精一杯抵抗を続けた。 >>564
ほろ酔いくらいなら良いが、酩酊して意識混濁した人と性交渉をすれば準強姦になるのを知らないのか？
内柴事件もこれで準強姦になってる。 https://www.t-nakamura-law.com/column/準強姦罪とは
『暴行・脅迫を用いて，姦淫や肛門性交，口腔性交等の性交類似行為を行った場合，強制性交等罪(旧 強姦罪)が成立します。これがいわゆるレイプです。
これに対して，準強制性交等罪とは，心神喪失又は抗拒不能となった人に対し上記行為を行った場合―例えば，酩酊し，抵抗できない状態となった人に性交等を行った場合―に成立します。
(すでに酩酊状態となっている人に上記行為を行った場合にも成立します。)
「準」強制性交等罪とはいうものの，「軽い」強制性交等罪という意味ではなく，強制性交等罪と法定刑が同一の重大犯罪です。(5年以上の有期懲役)』 刑事事件としてはわざわざ一般人を集めて意見を聞いたけど
それでも問題なしって判断されたのぐらい理解しろ >>569
検察審査会の男女比が7:4だった。
普通はついているはずの、法律の専門家である審査補助員がついていなかった。（素人だけで審議していた）
有力証拠であるタクシーの運転手、ドアマンの検面調書を取られていなかった。
（検察審査会に出す証拠は検察が決めるので、この証拠が出されてない可能性が高い）
なぜ不起訴相当という議決が出たのか、どの証拠を元に審議されていたのか全くレポートに書かれていなかった。 だから、男と女の話で、一部分だけを取り上げて話すなって。
あったその日に「意気投合」し、酩酊して性交すれば、準強姦か？
そもそも今回の案件で、性交した時間や経緯は詳細に特定できた？
伊藤氏側は、性交時までは、すべて意識なしと主張したんだろ。
性交に至るまでの流れをどうやって、つまびらかにできるんだよ。
一部だけを取り上げた、都合のいい解釈は、人民裁判そのものだぞ。 >>570
素人だけで審議するのがどんなに危険なのかは、
『酩酊して意識混濁してる人と性交渉をすると準強姦になる』
という構成要件すら知らずに議論することになるから。 女って怖いよな
痴漢冤罪とかこんな人から生まれるんだろうことが想像できる
言ったもん勝ち！！
怖い怖い >>571
意気投合しようが、お酒で酩酊して意識混濁してれば準強姦になる。
なぜなら、刑法に意気投合すれば免責される、と書かれてないからだ。 >>570
男の方が多いという事は伊藤にかなり有利だったということか
それでも問題なしという判断だったんだな 酩酊してないぞ
本人が言ってるんだから
https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/
（弁）ほとんど酒を飲んでいなかったとすると、薬物による催眠作用で眠らされたということか
（伊）はい。ほとんど酒を飲んでいなかったのではなく、酔っ払っていなかった >>574
お前はさー。
酩酊して意識混濁して性交したと訴えて、準強姦にはならなかった。
つまり無罪判決が出た案件は、一つもないと主張するわけね？ >>576
お酒に酔って酩酊して意識混濁したのか、ドラッグで意識混濁したのかの争いはあっても、
意識混濁していたこと自体に詩織も山口も争いはない。 >>577
そんなことは言ってない。
こういうのは実際に裁判してみないとどうなるかはわからん。
で、この事件も今後再起される可能性があると言われてるが
その場合、刑事裁判でどういう結果になるかはわからん。
しかし、最初から準強姦を立件できないと諦めるような事件には思えない。 確か、他でも
目覚めたとき、意識はクリアで、酔いの症状とは違ったと言ってるよな
何で大酒飲んで、泥酔して意識混濁してたことになってるんだ？ >>565
原宿署員に話したという調書は確認出来てるの？
ケガのことまで話したというのならその確認（アザや出血）をとり診断書取ってきてと促すはずだが >>580
大酒飲んで意識混濁してる、って言ってるのは山口で、
意識混濁はしてたがお酒の酔い方ではないと言ってたのが詩織。 >意識混濁していたこと自体に詩織も山口も争いはない
え、意識混濁してたかどうかで争ってるんじゃないの？ >>579
つまり、裁判してみないと、どうなるか分からない程度の案件だよ。
それほど確たる証拠がない。
「最初から準強姦を立件できないと諦めるような事件には思えない」
と主張したいなら、もっと説得力のある裏付けを出してくれよ。
スタスタとハイヒール姿で歩く動画を上回るほどの内容で。 2015年4/6日に怪我をしたことと、怪我の名前、そういう治療をしたかという
カルテは民事の証拠として見たことがあるが、それを高輪署に提出したかどうかはわからん。
高輪署が陳述書でも書いてくれれば詳しくわかるかもしれないが。 >>584
スタスタとハイヒール姿で歩く動画は準強姦の構成要件には影響しない。
それは強姦致傷なので。
詩織の場合は準強姦なので、性交渉と意識混濁を証明できればいい。 >>583
それ自体は争いがない。
ホテルの部屋の中でどの段階で目覚めたのかは争いはある。
お互いの供述、ホテルに入る直前の酔い具合で裁判所は
『原告の供述は客観的な事情や行動と整合するもので、供述の重要部分に変遷が認められず、
被告の供述と比較しても相対的に信用が高い。 ホテル居室への入室が原告の意思に基づくもの
でないことに加え、被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ事実、
原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。』
という判断をしてる。 ドラッグは今のとこ事実無根。
伊藤の認識を超える、酩酊するに足る十分な酒量だった証言もあり。
どうしても納得いかないのならきちんと検査しなかった伊藤自身が反省すべき >>588
まあ、意識混濁は証明できても、ドラッグは照明は無理だね。
あの時代は毛髪で検査できなかったから、24時間以内に尿検査血液検査できなければ
難しい。 >>586
犯罪の故意は？山口氏は、強姦することが目的で一貫した行動をとっていたか？
相手が許容してると山口が誤信する可能性についても触れてくれよ。 伊藤さんを護りたいなら過疎ごちゃんでなく
全世界発信出来る利用者の多いツイッター行けよ無能 >>590
判決文や、口頭弁論の書き起こしが検索すれば出てくるから直接見た方がいい。
ここで聞いたって断片的にしかわからんだろ。
議論するなら前提条件としてまず裁判資料を調べてくれ。 >>591
伊藤を守りたいという気持ちは全然ないぞ。 >>592
聞いてるんじゃないよ。糾している。
これは、山口氏が許容したと誤信しても、まったくおかしくない案件だ。 アベトモガーとか言われてたがどっちがアベトモか分かったもんじゃないな。 >>594
準強姦の構成要件知らないうちから批判してただろ？
そういう基本的な知識がなきゃ、判断できんと思う。
前提要件としてまず調べてくれ。 >>586
ではこの訴状（>>566）箇所は今回スルーされたってことなのね？ >ホテルの部屋の中でどの段階で目覚めたのかは争いはある。
じゃやっぱり性交時間が２時～３時あたりか明け方５時かってゆうのが重要なポイントだね >>597
『原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。』
なので、完全スルーというわけではないようだな。
怪我自体の損害賠償は認めてないようだが。 どう考えても酔っ払い女に中田氏決めた山口が悪いと思うが
この女もウソが多すぎて怪しいんだよな
つまりどうでもいい事件だと思う >>599
ならば、山口氏側にとっては全身のアザや乳首からの出血はウヤムヤにされたまま終了されたってことなんだな
猟奇的な強姦魔として本に描かれ海外まで翻訳出版され拡散されてるのは別に争えってことなんだな >>601
それ、すでに山口が今回の裁判で名誉毀損の反訴として争ってる。
で、裁判所に認められず棄却された。 >>599
正常位での性交なら、そもそも体を押さえつけるような状態で当たり前だ。
さらに、男が射精するような性交だったら、途中で止まるわけがない。
拒絶も激しいものなら、アザか裂傷の跡が、数日後でも残ってそうだけど。
それもなかった案件じゃん。 本の出来上がりから翻訳そして海外への拡散までの早いこと早いこと
民事の最中であるとかお構いなしにね >>602
民事ですら認められないものが刑事で認められるわけねーだろｗ 伊藤も虚言癖ビッグマウスだが、支援団体が半分筋書きを描いてるような気はするな コイツら稚拙な知識で
ただ下ネタを語りたいだけの目的で来てるんだったら
大笑いだな
特に中出し連呼の奴(笑) 伊藤は裁判でも意識が混濁してたのは酔ってなかったドラッグのせいと言っていたのに判決ではドラッグに一切触れてない
つまり民事では酒を飲んだことによる意識混濁と認定されたわけだな
刑事での名誉毀損は起訴までもっていけそうだな
民事でもドラッグ盛ってないことが認定されてるのにずっとドラッグドラッグ言い続けてドラッグレイプ犯と決めつけて発言してたからな もしこれが本物なら山口の言ってたことが本当で、伊藤さんは嘘をついてたことになる。
伊藤さんを信じたいがとうなんだろう？ ツイッターで「伊藤詩織」で検索してみなよ
大変な事になってるから 関係各者と話を擦り合わせて創作したストーリーを語ってる女と
マスゴミ総出のリンチにかけられてパニクってるおっさん
地裁は良くできた創作に旗を上げた >>570
ドアマンと運転手の調書は何故なかったの？
ちゃんと逮捕して調べなかったから？ こいつ、嘘を吐きまくりゲロも吐きまくるどうしようもない奴だな。 >>615
その二人は高輪暑で調査済みだったからその報告書があればいいだけだからだろ
刑事での視点だとその二人の証言はその程度の証拠能力しかないから必要ない
伊藤が酔っていたということがわかりさえすればいいだけ
そもそもタクシー運転手とドアマンが言ってることも合致してないからな
タクシー運転手は伊藤が降りる間際きれいにしなきゃと騒いで降りることを拒んだなんて言ってない
２分も騒いでいたというのに
ドアマンからは伊藤が話してたふらふらとはいえ歩いていたと証言してる
タクシー降りる時にごちゃごちゃさわいでいたら運転手にも迷惑だしそりゃ片腕とって降ろそうと促すの当たり前
ドアマンの証言でいろいろ繋がる
むしろ山口には追い風 女って嘘言って育ってるから質が悪い者が多い
中には一握りだろうけど嘘付かずに育った女は居るだろうけど
殆どは嘘付いた事がばれても泣いたら勝ちと思ってる女ばかりだ 伊藤は
深夜の公園草むら引きずり込みレイプ並に
話を盛ってる。
そりゃたまらんだろ山口は。 >>615
そんなの合意の証拠にならん
酩酊状態は山口も認めてる >>626
ホテルに入るときは酩酊状態だったと認めてるだけで性行為の時に酩酊状態だったとは認めてないぞ
部屋に入ってからも吐いてるし水も飲んで寝てる
性行為まで部屋に入ってから5時間以上経過してんだぞ
普段から酒の強い女ならとっくに酔いはさめてるよ
現に性交の最中に目がさめてからは記憶もはっきり体も自由がきいて逃げまわったんだろ
目覚めて50分後には痛めた膝もお構いなしにスタスタ大股で帰宅
性交したときに酩酊状態だったという前提がおかしい >>628
いや伊藤詩織の飲酒量からしたらそれはないだろう。大体裁判では専門家も証言してるんじゃなかったかな。 >>628
でさ、その事件直後に、ゲロ吐いたブツを返却しに犯人に会いに行ったって時点で"?"じゃないのかね? >>629
意識が㌧㌦状態からでも、完全に酔いが醒めるまでに30分しか掛からず、脱臼してもスタスタ歩ける超人らしいからなwww もうひとつの大きな矛盾
下腹部に激痛が走ったらレイプされていることに気付いたなんて話
マンコに激痛が走る程なら
チンコの方がよっぽど痛くてマンコには入らん
これも馬鹿女のホラ
これは男の方が嘘と見抜けるのではないかと me tooを想起するほどの連続暴行魔だ。
（準）強姦だ。
国が組織的に司法をねじ曲げた。
↓
動画公開
↓
伊藤氏、性交後にスタスタ歩いてますやん。
しかも、ハイヒールを履いて。時々、髪をかきあげながら。
↓
だれが見ても、男女の痴情のもつれでした。
あとは2人で勝手にやってくれ←イマココ もうひとつの大きな矛盾
もしレイプドラッグを使っていたとなれば尚更
薬を吐いてしまわないうちに部屋に入ったら直ぐにレイプする筈なのに
数時間経ってから事に及んでいる
レイプドラッグは使っていないにしても酔いが覚めないはやい段階の方が抵抗されないのに何故だろう >>583
酒を大量に飲んだか飲んでないかは証言が食い違っている。 準強姦なら
わざとか、あるいは計画的に心神喪失か抵抗できない状態に持ち込む。
相手が「心神喪失か抵抗できない状態」であると確認し、これに乗じて性交するよね。
確かに、山口氏は、力ずくの性交目的にしては、やっていることがのろまだ。
時間が遅くなるほど、酔いから冷めていくからね。 >>637
ドラッグじゃなくても朝方5時なんて酒もぬけて覚醒しちゃうのにそれまで放置もあり得ない
現に覚醒したから逃げ回って大騒ぎ 性交を2～3時にすると
事後3時間も一緒の部屋にいたのに合意なし？？
性交を5時にすると
ドラッグ盛ったのに何時間も放置？
酩酊状態で性交させられたってすぐに覚醒して大股で帰っていったよね？？
どうにもならない伊藤 >>640
逃げ回って大騒ぎというのは伊藤さんの一方的な証言だから
あくまでもレイプ目的なら抵抗されない酩酊しているはやい段階で済ませるのではって話 性交渉が2回(2時と5時、2回目の性交渉で目が覚める)だったら矛盾がないな。
何回したのかは立証されてないけど。 >>641
もうひとつの矛盾点
自分をレイプした男にまだ一緒に働かせて欲しい旨をメールで頼むかな
自分をレイプした男となんて働きたくないよね
どういう心理構造なんだろうと >>641
２時に一旦起きてるんならホテルの同室に泊まることには同意してるんでしょう。 >>643
下腹部の激痛で目を覚ましたのにそれが数回目の性交だと？ ここってさ
セックス経験のない奴しか来ていないから話にならないんだよね >>634
連続暴行魔とは言ってないし、スタスタ歩いた事と準強姦は関係ないぞw もう一度言う
伊藤さんの話の大きな矛盾点
下腹部に激痛が走り目覚めると
レイプされていることに気付いたなんて話
マンコに激痛が走る程なら
チンコの方がよっぽど痛くてマンコには入らん
これも馬鹿女のホラ
これは男の方が嘘と見抜けるのではないかと 山口氏が、いきなり超絶絶倫男に変身したのに笑ったw
わずか3時間のあいだに2回も射精ですか。あの年齢で。
>>643
は、短時間で何回も射精できる絶倫男にしか興味がないのかな。 >>647
そうだよ。
回数とか裁判で何か言ってたかな。
事件の報道の初期に何回か性交渉したという話を聞いたけど、
それが本当かわからないし、実際どうなんだろう。 >>640
もつ一度言う
「逃げ回って大騒ぎ」はあくまでも伊藤さんの一方的な証言 確か、2回目か1回目で射精はしてないって聞いた。
でも出したのは認めてるんだよね。 ID:SbI11vZc0 は裁判の証言に無いことを言っている >>653
マジレスすれば、山口氏も飲酒してるから、短時間で複数の射精はムリがある。 マンコが痛いのはいちばん最初に入れる時だ
性交が数回あったなんていう証言は無い
伊藤さんは下腹部に激痛を感じ目が覚めてはじめて自分がレイプされていることに気付いた
嘘を書くなID:SbI11vZc0 >>659
どこで見たのかうろ覚えだから、デマかもしれない。
射精は一回した、そしてもう1回目は射精する前に逃げた、っていうのを聞いたことがある。 短時間って言っても数時間で2回だろ？w
余裕でしょw マンコに激痛が走ればチンコのほうが痛くて挿入なんて出来ない
嘘も休み休み言え そして何回も書くが、論点と言うか争点は酩酊状態の女性に中出し決めたことだからw
酩酊状態での合意なんてものも関係ないw
山口が勝つのは無理っすw 山口攻撃しているIDが嘘を言い始めた
これで終わりだな
相手にするのも馬鹿馬鹿しい >>566
そこから後に
「合格だよ！今すぐワシントンに連れて帰りたい！」
って流れになってんだけどね、これは
「痛みに耐えてよく頑張った！（by ○泉元首相）」ってことなのか？w 5時の性交渉の時、射精してたっけ？
『原告が、「痛い。止めて下さい」と言うと、被告は、「痛いの？」などと言いながら、無理やり膝をこじ開けようとしてきたが、
原告は体を硬くして精一杯抵抗を続けた。』
このあと、山口は動きを止めたんだっけ？
ちょっとよくわからない。 『被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ事実、
原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。』
この判決って性行為が二回行われてたことを表すのかな。
それとも一回の性行為を表したものなのか？ これ、民事裁判だろ？
2人の言い分が合致してますね、程度のことが、なぜ「2回性行為をした」に飛躍できるの？
裁判官は、スーパーマンだったのか。 寝ている最中に違和感で起きた→トイレに行きたい→すぐに離してくれる山口→鍵つきバスルームに入って鍵かけた→鏡でみたら全身傷だらけで血も！→なぜか鍵をあけて出ちゃう伊藤→押さえつけられて続き→窒息して殺される～
→事後に山口を責める→でもTシャツは借りる→髪をお団子にセット→足早にロビーを歩く→ホテルでて髪をなでつける→歩行速度規制変わらず→スマホチェック完了→タクシーも乗らず徒歩で帰宅
トイレタイムのあるレイプってすごいよな >>670
だからこれが重要なわけで、性行為が何回とかは何の関係もないし、どうでもいいわけw >>673
まあ、そうなんだけど、回数がわかれば性行為の時間帯がよりはっきりわかるから
気になるんだよな。
裁判の書き起こしもあんまりセンシティブな部分は書かれないし。
この判決文の書き方だと、1回目に射精して2回目は未遂なのかなと思った。 鍵をあけて出ちゃう伊藤→押さえつけられて続き→窒息して殺される
の「窒息して殺される」のアタリで
伊藤氏の「シヌー、あー、シヌー」と訴える声が聞こえた気がした。 >>675
その時は未遂なのか。
山口は射精したこと自体は認めてるから、この未遂以外に
二回やったということになるのかな。 >>677
あ、ごめん、1回して、二回目が未遂ということ。 1回目が未遂ならトイレで鍵閉めたんだからそこから備え付けの電話でヘルプすればよかったのにね
続きやるのわかっててわざわざ鍵開けて出てきたのに合意なし？ >>679
1回目は未遂じゃなくね？
気づいたらやられてたというのは2回目で、一度トイレに行ってドアを開けたら
ベッドに押し倒されて継続されようとしたけど、抵抗して動きを止めた、じゃないのか。 >>680
この女をみてると、よく分かる。
女の頭の中では、こうやって記憶の書き換えが起こっていくんだね。 >>681
本人じゃねえから記憶の書き換えもクソもねえよ。
判決文と書き起こし見てるだけだぞ。 >>672
何故その足で医者か警察に行かなかったのか >>682
お前はストーリー仕立てで、思考している。
明らかに女性特有だよ。
伊藤氏を自分の頭の中に作ってなぞっている。
相手に共感する力のなせるわざだ。
2人以上で、これを続けると、記憶の書き換えも容易だ。
一方、男性は、山口氏を頭の中に作ってなぞることが、極めて苦手。 >>684
そうじゃねえよ。
目を覚ました時の性交渉は未遂（射精には至らない）だろ？
で、山口は射精したのを認めたんだろ？
じゃあ射精した性交渉がその前にあるんじゃねえか。 >>685
合意があったか無かったかが争点になってるのがあったのではないか？
山口の供述は信用されていないが。 >>669
してない、詩織ちゃんが逃げ切って「合格だよ」の謎の言葉で白旗を上げた
（ただし、準強姦は入れた時点で既遂）
なお、山口氏も精子が薄い病気なんてないので、裁判では中折れで射精してないと主張ｗ それじゃ中出しもなかったのか。
この裁判、わけわからんわ。 入れた瞬間起きてトイレに逃亡したのならその時トイレで確認した身体についてたあちこち傷やアザはいつつけられたんだ？
そんだけ乱暴に扱われたらその時に起きるだろ 射精してなかったら精子が薄いうんぬんはなんだったんだw 通らねーだろw >>688
「精子の活動が著しく低調な病気」だなw
私信のメールでこの時は表に出るなんて思ってもいなかっただろう
こんな取ってつけたようような名前の病気なんてあるはずでもなく、これが山口氏の言うところのジョークの1つだったんではないのか？
つまらないジョークであるが 射精しなくても挿入しただけで若干の精子が漏れだしてる可能性はあるから妊娠の可能性はゼロではないけどそれより感染病の方が怖くなかったのかね
妊娠ならアフターピルを飲めば回避出来るけどAIDSや肝炎は治らないし性病も要治療で放置は出来ない
この人アフターピルはその日のうちに処方してもらったのに感染症検査は後回しにしたのが不思議だ
世界中渡り歩いたというならレイプと感染症は常に気を付けることだったろうに 巷では中出しが既成事実のようにやってるけど、本人は膣外射精したと言っとるね
他に膣が乾いて入りづらかっただの、うまく勃たなくて申し訳なかっただのetc...w >>696
女性である伊藤さんの方は心配だっただろうな
ゴムなしでされていたことはわかってただろうから
（陰茎を目にしたと言ってたからね） こんなおっさんが強姦魔なわけないと思う。
成り行きで仕方なくって感じやな。
朝の暴行は疑問や。 枕営業失敗したから「レイプ」にハンドル切り替えよう。
＃ＭｅＴｏｏ軍団の常套手段だな。 >>686
まあ最大の争点はそこだな。
今の所、地裁では裁判所は合意なしと見てる。 山口氏は今後「だろう運転」をしない
伊藤さんは「かもしれない運転」を心がける
で、いいんでないの？w 「同意なき性交」というやつだな。
海外ではそれももう普通にアウトらしいが
日本で言うレイプとはやはりだいぶ違うからな印象が。
暴力ふるわれたことにごだわるのは
そのへん意識してるんだろ。 民事だと同意なき成功はそれだけで不法行為（原告の権利を侵害）とみなされるが
もし再起された場合は、刑事の場合は準強姦を立証するんだろうな。
強姦致傷は民事の段階で怪我自体は認められても、怪我との因果関係は認められてないから難しい。 >>701
争点ではあるが、部屋の中で行われたことは供述のみでしかわからない。
証拠の残るものは冷蔵庫の水と暴行だけではないか。
だから暴行があったかどうかは供述の信憑性として重要だと思う。 合意があったか無かったが争点になるのは、新井浩文や広河隆一みたいな場合だよ
事実関係については双方の主張が一致していて、その時合意だと認識していたかだけかが問題になる
山口敬之の場合は、双方の主張する事実関係が全然違うので、合意の有無とかは争点にならない
密室の中での出来事だから、どっちが嘘をついているかって問題
そして、地裁は山口敬之が嘘をついていると認めたと。 >>705
暴行と性行為の因果関係は地裁では認められてないと思う。
330万の中に、怪我の賠償が入ってないので。
『ホテル居室への入室が原告の意思に基づくもの
でないことに加え、被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ事実、
原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。』
なので、性行為の初めに詩織が意識朦朧としてて、それに乗じた不同意な性交渉という風に見てるな。 >>705
冷蔵庫の水だの膝の怪我だの、そんなもん何の証拠にもならねえぞｗ
水なんて誰が飲んだか分からんし、膝だってどこでどう怪我したのか分からん
そんなのと関係なく、伊藤詩織の主張に信憑性があって、山口敬之の主張が嘘ばっかり
だったから、準強姦を認めて賠償命令が下っただけ 1.嘘のつき方が上手い人
2.嘘のつき方が下手な人
3.嘘なのに嘘だと自覚ない人
どれに属してるんでしょうかね？
（※3は障害を併せ持ってる人ってことになるかな？） 刑事じゃないから準強姦という罪名はつかない。
ただ今後再起して刑事で争う時に準強姦で争える可能性はあると思う。
検察が再起するかどうかわからないが。 【NHK】稲垣吾郎、朝ドラ「スカーレット」出演決定…医師役で約３０年ぶり
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579678150/
ネトウヨ大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なぜ伊藤に不利なのかわからん。
スキップして満面の笑顔でも映っていんのか？
俺が山口で無実なら、一人で歩いて帰らせない。
ぜったいに送っていく。
どうであれやったことを認めている以上、
男として山口は見苦しいと思う。 >>707
判決は伊藤の合意がなかったいう供述だけを認めたのですね。
民事裁判は両者の賠償の争いですから1審の結果については異論はありません。
伊藤が世界中の世論に山口が強姦したと告発したことに興味があるのです。 >>716
世界基準では、不同意の性行為は強姦だろｗ
日本では暴力や脅迫が無いと強姦で認められないってのが問題なのであって
そこも伊藤詩織や日本のMetoo運動が訴えているところだろ
もっとも、新井浩文の判決で日本の司法も変わってきた感じだけどね
あの事件では、明らかな暴力や脅迫が無かったのに強姦が認められた >>717
刑事では不起訴です。
世界基準では酔っ払いの男女がホテルに入っただけで逮捕されるのでしょうか？
世界基準の同意の判断を教えて下さい。 >>708
枕するなら自分が酩酊状態にはならんよw
相手を酔い潰させた方がいい。 >>717
伊藤さんは暴力も受けた人って形で世界に広がってますよ
膝も全身のアザや出血も山口氏によって傷つけられたと本でもそう認識された形で翻訳拡散されてますから >>718
ホテル内だろうが、不同意だと認める根拠があれば強姦だろ
泥酔状態の女性をホテルに連れこんで性行為したら
本来は、日本の司法だって準強姦になるはずなんだけどねｗ
海外では報道されているように、中村格が強引に逮捕を止めて
その結果、不起訴になっただけ >>721
だから、その根拠がないから不起訴なんでしょ。
証言が根拠だとかいうレスはしないでね。 >>721
新井浩文なんかは女性の証言だけで有罪になったよ？
柔道の内柴やスーフリだって、有罪の決め手になっているのは被害女性の証言だろ
強姦の物的証拠なんて、そうそう残るものじゃないからねえ
この事件は、ホテルに連れ込む防犯カメラ映像とか、性行為を認めたメールとか
むしろ物的証拠はある方だと思うよ。中村格の介入が無ければ、実刑判決だっただろ 伊藤が未成年だったり飲酒強要されてたりドラッグ使われてたり初対面だったりしたら逮捕されてたろうね >>724
民事裁判では、合意なしを認めたわけでね
それは、伊藤詩織の証言とか、友人やタクシー運転手の証言とか
防犯カメラ映像とかメールとか診断書とか、数々の証拠を踏まえたものなのだな >>725
逮捕状が発行されていたんだから、中村格が止めなきゃ逮捕されてたよ？ >>715
別に伊藤に不利にはなってない。
この画像は新しい証拠ではなくすでに裁判で検証されてる。
もともと330万に怪我の損害賠償は入ってないので、この画像を強調しても330万から下がらない。
刑事での準強姦の構成要件に怪我は関係ないので、再起する場合に暴力の有無は関係ない。 中村格は、どこまでの情報を得て逮捕を止めたのか疑問だけどね
山口敬之から「就職を巡る男女トラブルだから示談で話つけます」って説明されて
それを信じて逮捕止めちゃっただけだと思う ちなみに怪我自体はカルテが残ってて、右膝内障、右膝挫傷と書いてある。
最初から裁判で4日朝は痛みがないとしてるし、ブラックボックスでも痛みが出たのは4日深夜としてる。
なので、あの画像は詩織の言ってることと食い違ってない。
骨折や脱臼というのが小川と北口弁護士のデマ。 脱臼は伊藤側が言ってる定期
＞「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
＞診察した男性の医師は、そう言った。
ブラックボックスP66
＞My kneecap was dislocated.
#MeToo 伊藤詩織さん、パリですべてを語る >>734
ブラックボックス のそのあとの記述
「痛みが治らなかったら手術の可能性もあると言われ、その日は電気を当ててもらっただけで
治療は終わった」
これを抜かすのはなぜ？
散々突っ込まれてるが、脱臼で電気は当てないだろ。 >>731
その後、示談を伊藤さんが蹴ったから今に至ってるのかな？w ｢膝がズレている｣まで伊藤が書いてるのが分かればいいから 実際脱臼かどうかは問題ではなく、脱臼が小川のデマということがデマであることを示しているだけ
骨折北口は好きにしてくれ >>740
うん。
でも伊藤は｢膝がズレ｣って書いてるよね
インタビューでも｢dislocated｣(脱臼)と書かれているよね
これは、小川が書いたものではないよね 凄い衝撃を受けて膝がズレているは盛ったんでしょ
「そう、インパクトですよ！あの名前を名乗るというあの時のインパクト！」（某女性弁護士） >>741
そのインタビューって翻訳ミスだって突っ込まれてただろ。
日本語の記述に膝蓋骨という文字はないが英語にはある。
もともとは日本語で配信してたものを日英同時配信してたので、日本語が先。 >>743
翻訳ミスだろうが、関係ない
小川のおかしたミスではないよね？ 小川のファクトチェック は詩織のブラックボックスの記述を元に脱臼と言ってる。
エルジャポンのインタビューのことは小川は触れてない。 ＞「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
＞診察した男性の医師は、そう言った。
ブラックボックスP66 盛った話にさらに盛られてにっちもさっちも行かなくなっただけ >>746
続き「痛みが治らなかったら手術の可能性もあると言われ、その日は電気を当ててもらっただけで
治療は終わった」
ブラックボックスP66 >>750
ではその場合、何と何が｢ズレ｣てるの？ うん、じゃあ脱臼だね
脱臼（だっきゅう、dislocation, luxation）とは、関節を構成する骨同士の関節面が正しい位置関係を失っている状態。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E8%87%BC 関節が前方不安定性になり、膝がずれてるのでは。
http://www.katayama-seikei.jp/search_name/nm034.php
『前十字靱帯は膝の前方へのずれを防ぎ、後十字靱帯は膝の後方へのずれを防ぐ役目をしています。』
ここにも説明があるが、前十字靱帯は膝のずれを防ぐ靭帯なので、内障で靭帯が損傷すれば膝がずれる。 うん、じゃあ脱臼だね
脱臼（だっきゅう、dislocation, luxation）とは、関節を構成する骨同士の関節面が正しい位置関係を失っている状態。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E8%87%BC >>758
>>755
URLの中にあるずれてる画像の記事に「脱臼」って文字はなかったろ？
靭帯損傷の記事だぞ。 後十字靱帯は｢膝の後方へのずれ｣を防ぐ役目
膝の後方へのずれ
うん、脱臼だね 脱臼にしたくない理由は何で何だろう？
あの映像と矛盾が生じるからかな？
ハナホジ～ 伊藤詩織 著『Black Box』より
＜体のところどころが赤くなり、血も滲んで傷ついた自分の姿が（大きな鏡に）映っていた。＞（p50）
＜体と頭は押さえつけられ、覆い被さられていた状態だったため、息ができなくなり、窒息しそうになった私は、この瞬間「殺される」と思った。＞（P51)
＜あざや出血している部分もあり、胸はシャワーをあてることもできなかった。＞（P55~56)
＜右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。＞（P65）
＜「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。診察した男性の医師は、そう言った。＞（P66)
＞My kneecap was dislocated.
#MeToo 伊藤詩織さん、パリですべてを語る
www.elle.com/jp/culture/a229544/cin-shiori-ito-me-too-in-japan18-0228/
膝蓋骨脱臼とは、膝蓋骨（膝のお皿）が膝の正面の本来の位置からずれること >>760
>>755
URLの中にあるずれてる画像の記事に「脱臼」って文字はなかったろ？
靭帯損傷の記事だぞ。
>>729を見ればわかるが別にこの画像があっても詩織に有利にも不利にもならんぞ
明らかにカルテに脱臼って書いてないし、脱臼じゃない症状でもずれるソースがあるのに、脱臼って言い張ってる人の心理状態に興味があるだけ。
どういう心理で言い張ってるんだろう。 ｢脱臼じゃない症状でもずれる｣
この場合、何がずれてるの？ >>763
フランス語の文法に「自由間接話法」ってのがあるんだけど、知ってる？
臨場感出すために、一人称を省いて、従属節だけを独立して滑走させるんだわ。
私はこう思ったー、私はこう感じたー、という冗長さから解放されることで、
読み手はいかんなく語り手の世界観に没入できるという文体的効果があるw
全部、自由間接話法で考えると上手くいくよ。
最後に「と私には思われた」とくっ付けて解釈すればいい。
もちろん、日本語にはそんな便利な文法はないけどw >>767
http://www.katayama-seikei.jp/search_name/nm033.php
捻挫・脱臼
『強い外力が加わると、関節面の凸面と凹面の正常な位置関係は失われ、
関節面はまったく接触を失った状態になってしまいます。この状態を脱臼といいます。』
>>765の二番目の画像は膝がずれてても、関節面が『まったく接触を失った状態』ではないよな。 うん、ではやっぱり脱臼なんだね
脱臼（だっきゅう、dislocation, luxation）とは、関節を構成する骨同士の関節面が正しい位置関係を失っている状態。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E8%87%BC >>771
>>765の二番目の画像は膝がずれてても、
関節面が『まったく接触を失った状態』ではないよな。
脱臼＝関節面はまったく接触を失った状態 亜脱臼だね
>脱臼は様々な観点から分類することができる。
程度による分類
完全脱臼(complete dislocation)
骨同士の関節面が完全にずれ、接触がない。
不完全脱臼、亜脱臼(incomplete dislocation)
関節面に部分的な接触が残っている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E8%87%BC 被害者であれば、それなりの歩き方してるだろうからな。 まあ所詮
伊藤は表舞台には立てないよ。
あまりにも変なイロが付きすぎた。
望月同様に、完全な失敗。 >>731
どっかから情報提供があって、逮捕はヤバいと思って逮捕ストップ＆高輪署捜査権取り上げだろ
山口 → 誰か → 中村。週刊誌が散々調べて逮捕ストップは確認できても、そのルートが
未だにわからないなら、もう知りようがないわ。情報提供に関しては違法行為で追求もできんしな 本当に卑劣な仕掛けだな
藁人形論法で印象操作かよ
伊藤詩織さんを叩くのは保守でもなんでもない
真の保守は誰も伊藤詩織さんを叩いていない
伊藤詩織さんを叩いたかどうかは偽保守か真の保守かを見分けるメルクマールになる
偽保守など日本の害になるだけ >>743
詩織は怒ると英語になる。
誤訳はありえない。 >>779
アメリカ人が伊藤詩織さんは海外の経験はあるが発音はネイティブじゃないという内容を言ってる
５分２４秒から４０秒あたり
https://www.youtube.com/watch?v=PAdQEkAyiDI
完全な英語を喋れるわけではない
英語を基準にするのは間違ってる
藁人形論法は止めろ >>778
誰も詩織さんを叩く意思はない
ただ、疑問点を検証しているだけだ >>781
疑問に名を借りた印象操作なのは誰の目にも明白
そんなことをやってるのは偽保守だけ >>782
そうやって、都合の悪いことを隠そうとする方が詩織さんの為にはならないぞ >>780
発音がネイティブと違うってのと単語が違うのは別の話だ。
怒ったら日本人相手でも英語になる人間が誤訳するわけないだろ。
何が藁人形だ間抜けが。 >>784
発音ができないのに完全な英語であるわけがないだろ
お前の言ってることは支離滅裂な言いがかりなんだよ >>785
発音なんて地域によって違う。
日本人相手に英語で怒り出す人間が簡単な単語を間違うわけがない。
頭が不自由なのかお前は。 >>786
そんな支離滅裂な論理が通用すると思ってるのか？
同じことしか言えないのはどこかから指令が出ているからか？ >>787
その程度の頭でよく絡んでくる気になれるもんだな。
怒ると英語が出てくる人間が誤訳するというほうが支離滅裂だアホ。
日本語の方を間違ったというならまだしも。
馬鹿は身の程を知れよ。 >>788
医者でもなければ日本語でも医学用語を正確には扱えない
ましてや医者でもない日本人が使った英語の医学用語なんて全然当てにならない
言いがかりをつけるためにやっているのは明白
卑劣な奴だな >>782
そ、
「？」を付けたから断定してないモン！！！！！！！！！
一般人様のコジンテキカンソーだモン！！！！！！！！！！！！！！！！！
って逃げ打ちながら説明ガン無視で目に付く様に何百回でもループして
スレ見た人の記憶に残すのがこいつらのやり口
実際の中身は脳内「ＢｌａｃｋＢｏｘ」からの引用か
「迷信」でしかない「強姦神話」を延々書き込んでるだけ
ボクチャンバカだからワカンナーイな態度で
説明しようって側を疲弊させるのもやり口の一つだから
通説的な基本すら弁えないなら「黙れ」以外要らない、と言うか
そんな輩と議論が必要だと言う扱いが先ず間違ってる >>787
指令が出てるのは、どちらかと言うと、そっちだなｗ >>789
kneecapもdislocateも別に医学用語じゃないが。
日本語で「膝の皿」を「膝蓋骨」と言えば多少は専門的と言えるかもしれないが、
英語なら「膝の皿」も「膝蓋骨」も"kneecap"だ。
なぜ馬鹿のくせに無理をするのか。 >>792
英語の内容を基に症状を勝手に決めて、それを叩く
藁人形論法そのものだろ
お前のやってることは卑劣な左翼と同じなんだよ >>792
医者でもないのに勝手に発言からしかも英語の発言から病名を決めてそれを叩く
そんな言いがかりをしないといけないくらいお前らは困ってるんだろ >>792
どうでもいい、出てきたのはブラックボックスの記述通りの動画、ただそれだけ
しかし笑っちゃうよねー
夜の動画は決して流出しない、出てくるのは「奇跡の一枚」だけ！ｗ
これだけで、誰がやっているのか丸わかりｗｗｗｗｗ ＞「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
＞診察した男性の医師は、そう言った。
ブラックボックスP66 道徳的におかしいことを臆面もなく主張する偽保守など日本社会にとって害悪でしかない
形を変えた左翼にすぎない こういうスレのタイトルって何なの？
関係者がスレ立てしているのか
それとも５ｃｈ運営と仲良しなのか >>780
会見の時の英語は、南部のズーズー弁ぽく聞こえたんだけど
その動画だと訛りはそうでもないから、何だかよくわからねぇやw
ひでぇ内容だけどスクリプト読み込んで練習したのかもね。
つか、メイクがK-ビューティーにしか見えないことの方が
気になって仕方ないんだけどねw
同じアジアンでつるむことも海外では珍しくないし、
日本人と違って、誰でも英語もこのくらい話せるし、
そんな環境で磨かれた気がするんだよね。
そんでもって、会見の時のメイクも全くテイスト違うし、
場所もあるだろうけど、毎回、別人のように違うから
良くも悪くも演じてんのかな、という印象は禁じ得ませんなw >>794
医者でもないのに本やインタビューで言ったのは誰だよアホ やっぱ満足させられなかった、行かせてやれなかったってことだよな。男としては辛いよな >>788
ん? 逆だよ。怒ると英語になっちゃう人はただの海外かぶれだよ >>753
その写真は、膝関節脱臼だろｗ
可能性としてあるのは膝蓋骨脱臼、もしくは膝蓋骨亜脱臼
どのみち、受診時には膝内障。一時的にお皿が外れて受診時には戻っていたのかもね >>803
自分で英語はネイティブレベルだと言ってる >>804
勘違いしてる人がいるけど、骨がずれただけで脱臼にはならない。
脱臼だったら、関節が完全に外れないとダメ。
完全に外れず、一部だけ残ってるのが亜脱臼（不完全脱臼）
そして内障などで骨を支える靱帯が損傷することで、その位置で骨が固定せず
関節動揺性（一時的に骨がずれてグラグラする）が見られるのが膝前十字靱帯損傷などの症状。
ここのイラストもその一つ。この場合一時的にずれるのは膝蓋骨脱臼ではなく、脛の骨。
http://www.k-24.jp/section/sports/acl.html
要するに、ずれの程度とずれ方が違う。 なんで左寄りな人間って気がつくと自分達以外の意見者に対して人格攻撃を始めるんだろうな
今時パヨクを左翼って書くのは左寄りな人だけだよねw >>800
『「エル・ジャポン」4月号に掲載されたインタビューを日英二か国語版でお届けする。』
だから日本語配信が先だ。日本語では脱臼とか膝蓋骨なんていう言葉はないぞ。
なので単なる翻訳ミス。 英語の他にアラビア語やスペイン語を喋れるらしいんだが、そんなに語学堪能ならどこの報道機関だろうが引く手あまただよな？
何故そんなに山口敬之にこだわっていたのか >>808
そして
Translation: Reina Shimizu, Yoko Nagasaka
だから、詩織が英訳したわけじゃないぞ。 >>809
事件前にロイターで記事書いてたし、事件後もロイターの記事があるぞ。
WIKIではBBC、ロイター、エコノミストやアルジャジーラなどで活動。ってなってる。
監督としても銀賞もらってるし、アルジャジーラでカメラマンやってた作品も銀賞を取ってた。 >>812
内容を知る由もないのでwiki（笑）がソースと言われても
そこまで優秀ならどこの報道機関だろうが欲しがるだろうよ
TBSだろうが日テレたろうが >>813
日テレでもインターンしてたらしい。
それは山口の口利きだが。
ていうか、ジャーナリストってフリーが多いぞ。
詩織もフリー契約であちこち契約してる。
山口みたいに所属してると会社に拘束されるからな。
（まあ従軍慰安婦の記事はデマだったが） >>814
日本語わかりますか？
そこまで優秀なら別に普通に入社試験受ければ受かるだろうが
従軍慰安婦の記事の事は聞いてない >>815
俺もそこがわからん
山口に固執していたとしか思えない言動が謎 >>542
そもそも政治ニュース板に立ってる時点で意図がバレバレ 伊藤詩織さんを叩いてるのは偽保守
この問題を慰安婦問題と混同させて叩かせるようなまねをするのは卑劣
真の保守は道徳的におかしなことに加担しない >>816
だから、TBSが山口さんをつぶす為にハニトラを仕掛けたって説もあるね
どう考えてもあの流れでレイプを訴えるところが理解できない >>817
本来は、2者間の話のハズなのに簡単にシッポ出すよねｗ >>817
中村格による強姦揉み消しは、安倍政権の権力犯罪だからな
これは政治的問題 >>822
なんで野党はそこ総力あげて責めないの？
桜なんかより遥かに重大だろ。 >>815
アメリカは普通にコネ社会だぞ。
新卒一斉採用なんかしてない。空いてるポジションがあれば部門ごとに採用する。
そういう情報も含めてコネが大事。
TBSワシントン支局がどうだかわからんが。 https://jp.quora.com/amerika-ha-nippon-ijou-no-kone-shakai-da-to-bun-ki-ma-shita-ga-hontou-desu-ka
『アメリカは日本以上のコネ社会だと聞きましたが本当ですか？』
→日米の両方で働いて思うのは、健全なYESです。
→「日本以上」かどうかはわかりませんが、他の方も概ね回答されている通り、アメリカのjob marketは人と人が繋ぐようにできています
（コネ社会と呼べるのかもしれません）。
→本当です。コネ＝connection. ですが、connectionで「そういうことはあの人に話してみるといいよ、紹介してあげる」ことは日常茶飯事です。 >>823
「準強姦事件逮捕状執行停止問題」を検証するため、党を超えた超党派の会ができてるぞ。
このおかげで、国会で中村格が自分が当日の執行停止を決済した、って白状した。 >>822
アベちゃんが本当に関与してたら、冗談抜きで退陣に追い込める案件だぞ
もっと全力でやれよｗ
まぁ、妄想では無理だろうけどｗｗｗｗ >>818
慰安婦問題と混同させるような発言してた方、伊藤さん側の弁護士に1人いらっしゃいませんでしたか？
それとたしか代表の方もそれに携わってる方ではなかったのですか？ >>812
ロイターでバリバリ活躍して約６０カ国を渡り歩いたにしてはロイター記事はこんだけでしかも日本のやつばっかだぞ
Shiori Ito
Tokyo issues Japan's first same-sex partner certificates
Nov 05 2015
JAPAN Two Tokyo districts issued Japan's first certificates officially recognizing same-sex partnerships on Thursday, a major step forward for gay couples in a nation where being openly gay remains largely taboo.
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Multiracial Miss Japan hopes to change homeland's thinking on identity
Apr 02 2015
TOKYO Ariana Miyamoto hadn't planned to enter a Japanese beauty contest because she figured her multiracial origins meant she couldn't win. Then a close multiracial friend committed suicide. | Video
Multiracial Miss Japan hopes to change homeland's thinking on identity
Apr 02 2015 >>806
脱臼ですよ
亜脱臼と対比させるなら｢脱臼｣ではなく｢完全脱臼｣
>脱臼は様々な観点から分類することができる。
程度による分類
完全脱臼(complete dislocation)
骨同士の関節面が完全にずれ、接触がない。
不完全脱臼、亜脱臼(incomplete dislocation)
関節面に部分的な接触が残っている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E8%87%BC >>831
亜脱臼じゃなくて、関節動揺がある骨のズレだぞ。
亜脱臼だと自分（もしくは他人）が戻すまで骨がズレっぱなしだけど、
関節動揺の骨のズレは骨を支える靭帯損傷のためにグラグラする感じで、骨の位置が固定されない。 >>830
60カ国はジャーナリストになる前も含めてじゃなかったか？ ズレているとき、それは脱臼ですよ
ぐらぐらしても元の位置にある時は、それは脱臼ではないですしそれをさしてズレているとは言いません
ズレやすいとか、ズレそう、とか言います >>1
ソースがまとめサイトとか
ネトウヨ頭大丈夫かｗｗｗｗｗ
>>808
対談したなら伊藤のもとに日本語英語両方の原稿チェック依頼があったはず
内容全部掲載しないで抜粋するから対談の時は必ずやる
英語版に伊藤が訂正してないならそれで伊藤がOKしたってことだろ？
もし掲載前のチェックしてなくても出版したものにいまだに訂正求めないなら容認したってことじゃん
第三者が何日も張り付いて真っ赤にして違う違う連呼しても等の本人がノーリアクションなのが全てさ >>829
慰安婦問題と混同させて一個人の伊藤詩織さんを大勢で叩くように仕向ける
こんなのによく加担してるね
下劣な韓国とやっていることは変わらない >>838
誰も詩織さんを叩いてない、問題点を指摘して考察しているだけ >>837
詩織のまわりには不思議とウソつきばかり集まるから今回も偶然だろ
山口 ： 詩織がゲロのお詫びにHさせてくれたとウソ
産科 ： 詩織が性交時間を２時って言って薬をもらっていったとウソ
整形 ： 単なる膝内障と挫傷なのに膝がズレてるから手術が必要とウソ
刑事 ： 空港行ったのに逮捕できませんでしたってウソ
叔父 ： 自分が検事であるとウソ
翻訳 ： ズレてるって言ってるのに勝手にdislocateってウソ翻訳 ← New >>839
問題点を指摘して考察しているふりをして一個人を叩いているのは明白だが
ごく一部を針小棒大に切り取り印象操作をするマスコミの手法と全く同じ
利用されていることに気づけないのか？ >>841
俺は、中立だ。どちらにも加担していない。
もし仮におまえが100%詩織さんを信じられる情報を出すというのなら俺は詩織さんの味方をするぞ。
でも、おまえの書き込みを見ても、頭の悪いコピペを繰り返してるだけだろ？
それでどうやって詩織さんを守るんだ？
本当に詩織さんを守りたいなら、決定的な情報を出して来い。
例えば、引きずるように部屋に連れ込まれたというのなら、その動画を持ってこい。
詩織さんの擁護をするならまずそこからだ。 >>840
医者でもないのに勝手に病名を決めてそれをもとに伊藤詩織さんを叩く
卑劣としか言いようがない >>837
日本語で配信してた段階でチェックが終わってる。
翻訳のチェックなど、会社がやることだ。 >>842
加担してるじゃないか？
それにも気づけないのか？
マスコミ由来の洗脳手法は効果的だな
コピペなんかしていない
色んな情報を基に自ら考えて書き込んでる >>837
あと、本人がノーリアクションだから真実だ、は無理だぞ。
安倍さんなんて右から左からデマてんこ盛りにされてるじゃないか。
本人がいちいち訂正してられるか。 >>844
それでも英語版が発信されてその内容にいまだに伊藤が抗議も訂正もしないならそれが伊藤の発言と理解されることになんの問題もない
つまり膝が脱臼していたと認知されてもそれは伊藤の責任 >>846
話にならないな、オレは詩織さんを100%信じられる情報を出せって言ってるの、わかる？
まったく、会話の成立しないマヌケな工作員もいたもんだ 裁判官によるが、働かないと思うぞ。裁判官もわかってるだろ。
結局、意識が冷めてから合意があったか無かったかので、あまり前後は関係ない。
泥酔した状態で連れ込むというのは、知り合いを放置できないからね、あり得る話だし。
嫌がる大人の女性をレイプするなら、足脱臼レベルじゃ済まない気もするから。
伊藤さんが怒って帰ったというのを重視していると思う。こちらは明らかだし。
それが合意なしなのか、中出しなのか、パンツ取り上げたのかはわからないが。 >>845
脛がずれるのは、脱臼です
靭帯損傷と脱臼は二者択一ではないです
靭帯が損傷したら脱臼しやすくなるし、脱臼するとしばしば靭帯が損傷します >>850
君は山口氏の言うことを100%信じているのか？
ベッドA,Bの矛盾はどうやったら信じれるんだ？ >>854
俺は中立だと、言ってるだろ
山口さんもゲスだと思ってる
論点そらしてないで、早く詩織さんを100%信じられる情報を出してこい
そうすれば、詩織さんの味方になるって言ってるだろ？
なんで出してこない？ないの？ >>855
一方にだけ100%信じられることを要求するのが一体どこが中立なんだ？ >>840
山口敬之がウソついているんなら、強姦魔決定だろうがｗ >>856
ハイハイ、わかりました。
自分自身が100%信じられる情報もないのに加担しているわけね。
それじゃただのアホ左翼の工作員だな、話にならない。
そんなデタラメなことやってて虚しくならないか？バカみたい。 セックス時に全身にアザつけたり乳首から出血させるような性獣が、トイレに行きたいと言われたら挿入を途中で辞めトイレに行かせてあげるという
このギャップはなんだ？w 山口は猟奇的な強姦魔なのか？
インパクトあるよな
>>566の話 >>855
山口敬之は、ただのゲスではなくて強姦魔だぞｗ 山口さんの深夜の性交時のストーリーも面白けりゃ、伊藤さんの朝方のストーリーも面白いわw >>858
ベッドA,Bの矛盾をどう信じたのか答えをもらっていないが？
人には100%信じれる情報を要求しているのに、都合の悪いことには答えない
言い負けると罵ることしかできない
それが君の体質なんだね
君こそ左翼の体質そのままだね
君のように形を変えた左翼の偽保守は日本にとって害悪でしかない >>854
酔っ払った伊藤をAのベッドに寝かせ自分はBのベッドで仮眠した。
性交はAのベッドだからそこに嘘はないと思うが。 >>855
むしろ山口さんを100%信じられる情報だしてくれ ハニートラップとしたらもっと決定的な証拠を準備するだろうな ハニートラップとしたらもっと決定的な証拠を準備するだろうな >>863
論点そらししかできない馬鹿はもう絡んでくるな
だからおまえら左翼は誰からも支持されないんだよ
どこで何を論じてもデタラメを返してくるだけ、哀れな人間だ
>>865
俺は、中立の人間だからそんなものも持ってないし
山口さんに加担する気もない
ゲスな人であることに変わりないしな >>868
ゲスな人間って言い方は甘すぎるわ。強姦やってるんだぞｗ >>868
君が帰属意識を利用されて非道なことを行う卑劣な人間だということはわかった >>868
つまりお前がこのスレで最も生産性のない無能ということだ 被害者がやってないことまで加害者に被せるのはOKなの？ まぁ、やってなかったことへの抗議で全てなかったことにするには無理だよな、山口氏陣営 >>869
まぁ、密室だからそこがはっきりわからんでしょ
オレがハッキリさせたいのは、力づくで性暴力を受けてヒザを脱臼しましたと言ってる人がスタスタ歩いてるところよ
誰もこの点の整合性を説明してくれない
特にアホ左翼はデタラメ言って論点をそらすだけ
余程都合が悪いのかと勘ぐってしまう
>>870
>>871
絡むな哀れな工作員ども、デタラメしか言えないとか情けないと思わないのか？ >>873
山口さんが、民事で勝つには、自分のゲスさを認めないとね
詩織さん側が「合意のない性行為」を主張しているから
それをひっくり返すには、枕営業を仕掛けてきたから
明確な合意がなくても「暗黙の了解があった」とか主張するしかないねｗ >>874
私も中立だが「スタスタ」には見えないかなと
右足の運びがおかしいでしょ
・重症ではなく軽症、そこは伊藤さんが話を盛ってるってこと
・ケガは負ってたけど、それは山口氏が負わせたのものではないってこと
・それなのに伊藤さんは山口のせいだとメールで責めてること
自分から見たらそんなところ >>874
はっきりさせるなら、膝の怪我より強姦の方だろｗ
強姦はどうでもいいけど、膝の怪我ははっきりさせろって
どこが中立なんだよｗ >>877
そうね。
そこら辺が詩織さんに色々違和感を感じてしまうところかな。 >>875
裁判官は山口氏が出した「明確な合意があった」というところのね、性行為時やその前後の2人で行われた会話など全部見てるんですよ >>880
だから自分は>>877の考えなので、脱臼か否かのバトルには参加してませんw >>875
今から枕営業って言い出したら、山口が裁判で勝てると思っているとか、そんな奴のどこが中立なんだかｗ
民事の判決が出ても、それでもなお山口敬之が強姦やってないって信じる狂信者だろｗ
どんな言い訳しようが、どのみち控訴審でも山口の勝ち目なんかねーよｗ >>878
動画の映像は、「足早に部屋を出た」「ホテルのロビーを足早に出るのが精一杯だった」（P54-55)という本人の著書ブラックボックスの描写と一致しているなｗ
ついでに言うと、「ロビーに出て初めてシェラトン都ホテル東京であることを知った」の場面では、ご丁寧に周りを見回しているところまで一致 >>881
そして、「不合理に変遷しており、信用性には重大な疑念がある」って指摘されてるんだよね…
>>883
まぁ、どう言う風に闘うかは、山口さんが決めることだから、オレに勝ち目ないとか言ってもなｗ カルテとの矛盾を納得いくように説明できなきゃダメよな。 酔った勢いだとしても
「合意」と解釈できるような発言が
伊藤にあったんだと思うわ。
山口はその真意判断出来ないしし
はっきりとは覚えてないい。
泥酔伊藤はそもそもなにも覚えてない。
だとしても既婚山口が仕事餌に下心あってやったのは事実。
伊藤は伊藤でこの件を後になって変に利用してるのも事実。
くだらん話だわ。 >>885
山口敬之の戦術は「伊藤詩織は嘘つきだ」「伊藤詩織の言ってることは全部嘘だ」って
言い張ることで、膝の怪我の件もその印象操作の一つ
まあ、そんなこと頑張っても無駄なんだけどねｗ >>884
でも、ブラックボックスの描写と一致してるならアホ左翼の工作員は
なんであんなに必死に論点をそらそうとするのか？ってなるよね ベッド移動は勘違いだろ？別にゲロ掃除してましたでいいんだが？
この程度が決め手とか思ってるバカがいるの？
嘘なんかどっちもついてるだろ(笑) 膝はもともと合意とは関係ないからどうでもいいが、薬と同じで裁判外で印象操作して、被害者に見える工作をしているのは明らかだ
脱臼と誤認する言い方な >>891
膝の件で騒いでいるの、小川榮太郎だけだろｗ
印象操作やっているのは誰なんだとｗ ブラックボックスはスタスタ映像を先に見てから執筆したものだからなんの証拠能力もない
スタスタ映像に合わせた描写にしてる可能性があるから
手術も難しい重症の怪我なのになぜか痛みは翌日から、だが電気あててもらったら再診いかなくても治ったという謎の重症
さらに膝のレントゲンも撮らなかったのにずれていると透視した医者も謎だな >>892
一応、被告側も騒いでいる
北口センセなんか骨折にまでエスカレートしているｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00010013-wordleaf-soci&;p=2
「彼女がなぜそのような膝の痛み、膝の骨折を訴えたか、その原因について、・・・」 ＜右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。＞（P65）
など、これらは準強姦ではなく、強姦・暴行・傷害・傷害致死未遂だろう。特に膝の怪我は酷く、
＜「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。診察した男性の医師は、そう言った。＞（P66)
とあるが、これらも証拠無しである。
最初に行った産婦人科のカルテには、性交の時間は「2～3時」となっており、伊藤さんの話と一致しない。山口氏の話と一致する。
胸の傷やアザはカルテも写真も無し。伊藤さん自身、誰にも見せていないと言っている。膝の傷は整形外科のカルテはあるが、
「右膝内障、右膝挫傷」としか書かれていないし、重症でない証拠はある。
4月4日の午前5時50分過ぎに、 伊藤さんがシェラトンホテルを立ち去る姿が３台の監視カメラに映っているが、
伊藤さんはハイヒールで大股で闊歩している。
髪も服装も整っていて、数十分前に強姦され、深刻な暴行を受けた人の姿には到底見えない。
スマホをチェックする姿も日常そのものである。
整形外科医のセリフはバカバカしくて話にならないレベルである。レントゲン検査も受けていないし、
その後の通院も手術の記録も無し。
嘘だということが丸分かりではないか。 P49からP56にかけての暴行の描写は凄まじい。
＜体のところどころが赤くなり、血も滲んで傷ついた自分の姿が（大きな鏡に）映っていた。＞（p50）、
＜体と頭は押さえつけられ、覆い被さられていた状態だったため、息ができなくなり、窒息しそうになった私は、この瞬間「殺される」と思った。＞（P51)、
＜あざや出血している部分もあり、胸はシャワーをあてることもできなかった。＞（P55~56)、
＜右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。＞（P65）
など、これらは準強姦ではなく、強姦・暴行・傷害・傷害致死未遂だろう。特に膝の怪我は酷く、
＜「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。診察した男性の医師は、そう言った。＞（P66)
とあるが、これらも証拠無しである。 >>499
お互いその場の成り行き勢いだから
避妊準備がないのは当時の同意の範囲内、
という気もするが >>897
妻子持ちが、自分の部下にする予定の相手をを妊娠させるリスクを負うはずもなければ、
これから海外で働こうとする女が身ごもりかねないリスクを負うはずもない
ニート以外には分かり切ったこと 伊藤さんの不可解な点 ～アマゾンのレビュー むかし坊弁慶 氏の投稿
１）襲われているので、バスルームに逃げ込み鍵をかけた。なぜバスルームの
電話から助けをもとめなかったか？普通はフロントか警察に助けを求めるだろう。
２）膝がずれているほどの重症の関節内症なのにハイヒールをはいてスタスタ
あるけるのか？ホテルのカメラより
３）ホテルに連れ込まれて襲われた時間がBBでは５時ごろとなっているが
午前１時のチェックインなのに時間が合わない。婦人科のカルテでは２，３時
ごろの性交となっている、
４）からだじゅう傷ついたのになぜ強姦傷害を警察に訴えていないのか。
５）ドラッグレイプなのになぜタクシー内で嘔吐しているのか？医学的にありえない。
６）なぜ襲った人に何回もメールをしたのか？途中からは友人と相談してメールしている。
７）身内に元検察官がいるのに弁護士と相談せず なぜ友人とメールしたのか？
強姦傷害犯罪者に友人が考えた内容のメールをするか？
８）言葉に一番敏感な警察官が被害者の伊藤さんを業界で仕事ができなく
なりますよと脅すか？ありえない。
９）中村格刑事部長は枝野幸男氏の官房長官時代の秘書で枝野氏と近い人物。
10)伊藤詩織さんは２０１３年ニューヨークのピアノバー（キャバクラ）で留学中
働いていたとBBに書いている。留学生の学生ビザでは就労は禁止だが
どうやって働いていたのか？
１１）ジャーナリストとして世界を取材したり本を書いたり強姦被害会見まで
しているのに卒業大学がどこにも書いてないのはなぜか？BBにも書いてない。 >>901
はいはい
１）気が動転していたからで終わっちゃう話、そうじゃなくても「上司になるはずの人」をこの時点で警察に突き出す勇気は持てないだろうね
２）そりゃあアドレナリン出まくりの状況なんだから、痛みなんて感じないでしょうねー
３）２回戦ですから、山口氏自身も１回目は３時だー２時だーと証言コロコロしながら認めてますし、その時の中折れまで裁判で認めてます！
４）ケガと強姦に相当因果関係が認められるかどうか微妙だから取りあえず確定の準強姦で逮捕状取っただけでしょ
５）嘔吐反射は一部のドラッグの症状だと聞いたけど、なぜ医学的に有り得ないの？
６）なぜ襲った人に何回もメールをしたのか？って？本に理由を書いているじゃん
７）これは、そうするべきだったかも知れないね、ただ一連のメールのおかげで山口氏は夜中の性交を認めたわけだから結果オーライ
８）重罪扱いなのに起訴に持ち込むのが難しい準強姦の訴えはなるべく受けたくないもん、言を左右にしている段階で言っても不思議じゃない
９）中村格刑事部長は枝野幸男氏の官房長官時代の秘書で枝野氏と近い人物。（←今は官房の側近中の側近なのに印象操作ｗ）
10)事件には関係ない話
１１）知りたいなら山口さんに聞きに行けばあ？受け取った履歴書は全く見てないみたいだけどさｗ このスレ伸び遅いな
パヨさん意気消沈で書き込みごっそり半分なくなったんかな 山口が計画的にレイプする気があるなら、コンビニで水を買うときに
コンドームも買ったんじゃないかとは思うんですけどねえｗ >>905
勝負ついちゃったし、山さんは来ないし、新ネタも無いし
ぶっちゃけ、以前より面白く無くなっちゃったよね
つーか、何でネトウヨは今ごろになって張り切ってるんだ？ >>909
ぜんぜん違うじゃん
経緯も違うし結果も違う
あんた認知障害かなにか？ >>892
先にやった印象操作のお返しだよ(笑)
一発でグレーになったろ 結局、あの動画を広めてた外国人はなんだったんだ。
誰か知ってる？
1月に作った新垢だから、誰かの複垢かなと思ったんだけど。 184 ピューマ(千葉県) [US][] 2020/01/23(木) 08:58:36.17 ID:f8tAI4TC0
『有志の外国人』って正体誰なんだ？
あれ1月に作った新垢だから誰かの複垢なのか？ >>913
閲覧が許される立場の人間だから、ある程度ザックリとは絞り込めても特定は無理だろ >>723
スーフリは輪姦みたいなもんだから当事者が自白したんじゃねーの？
新井浩文は他の店員も同じように乱暴に扱われた事があるって証言もあったからだと思う
内柴も1人じゃなかったみたいだし
山口に関しては支局長の立場を利用して今までセクハラまがいな事しただの、metooと名乗る女も今のところ居ないんだよな >>915
閲覧自体は誰でも手続きすればできるんだよな。盗撮した感じに見える。手ブレもあるし。
日時や時間が入った画像のコピーそのままならコピーできるのは関係者に限られるが。
結局謎のままだな。 >>916
この事件の前に山口とTBS女性社員との間で起こした中絶不倫騒動が
実写ドラマ化したって初期の報道にあったよな。その女性の名前も出てた。
あと「毒島ゆり子のせきらら日記」の元ネタがこれらしいと。
まあスポニチが報道してたから、本当かどうかわからん。 >>918
本当にそんな騒動があったんなら、素行悪すぎだろｗ
遅かれ早かれ訴えられる人なんだなｗ つか、山口以外にもTBS不祥事多すぎるんだよ。
危険ドラッグをホテルで女性にかけたTBSの50代の会社員も名前出てないよな。
ほとんど報道されないし、起訴されたかどうかもわからん。 >>917
2018年8月の段階で
脱臼してるのに大股でガンガン歩いてたとかｔｗｅｅｔしてた奴も
何故かそのビデオ全部見たとか言ってるんだよな
本人は山口の知り合いの知り合いを名乗ってる訳だけど >>888
実際、小川榮太郎の「Hanada」や「正論」での断定的断定は凄まじいからな
小川榮太郎と、会社挙げてそのケツ持ってる花田紀凱、
こいつら自分らでハードル上げまくってる
本当に小川榮太郎が言ってるレベルの簡単に分かる全面的な虚偽なら
山口が反訴の名誉毀損訴訟で勝訴しない方がおかしいし山口による刑事告訴も起訴される事になる
逆に言うと、伊藤詩織を名指ししまくった、花田紀凱が全面的に責任負ってる小川榮太郎の表現だと、
そのレベルで伊藤詩織が虚偽だと言う事を証明しないと
訴えられたら勝訴出来ないレベルで自分らで名誉毀損のハードル上げまくってる この件みてても
性犯罪疑惑は訴えられたら終わりだな、
男に関しては。
裁判所も検察も警察も
ほっとけば腫れ物に触るみたいな対応しかできないもんな >>923
何テキトーに抽象的な事言ってんだ？
冤罪でこの件と同じルート辿るのが簡単だと思うか？ >>923
欧米人やりチンでも表明上は偽善者だからね
本当の本当に当事者にならないと、まともな対応しないよ
だって、外野で男性の擁護しても、なにも得しないもん
で、フェミニストだよ、僕はそういうタイプじゃないよー、と
振る舞って、パクってやっちゃうのが、欧米人の男。
そこまで見透かして、はじめて議論の土俵に上がれますw 物事にはそれ相応のリスクがあるからね。
大物一本釣りして、自分だけいい思いしようとするからには、
その前に、なぜ他の同性が同じことやらないかを考えた方がいいね
行動力のあるなしではなくて、結局リスクを引き受けられるかだから
で、引き受ける覚悟がない人は、釣りやっちゃだめなのよ
遊泳禁止区域でちゃだめ、ぜったいw >>917
一度東京地裁の閲覧室に行ってごらん
あんな風に詩織ちゃんフォーカスの盗撮なんてとても無理だって分かるから >>927
お前は何しに裁判所の閲覧室に行ったの？ でも詩織さん擁護の人たちはホテルと誓約を結んでるから、その事に関しては
画像の流出を怒る理由はあっても
画像の内容に関しては詩織さんに有利なわけだから、すぐ削除しろとか
捏造とか怒る理由はないよね
流出方法は不本意だが、追い風になるはずであろうが
何故こんなに怒ってるのか合点がいかないね >>928
当然ながら、この事件の裁判資料を閲覧するためだ
>>929
ホテルへの義理ってもんもあるし、何より強烈な嘘と結びついて拡散されているからな
拡散させている奴は、こういう事実を知らせない
<流出動画とブラックボックスの記述について>
（※ 裁判における主張も同じです）
１．動画の映像は、P55-56の「足早に部屋を出た」「ホテルのロビーを足早に出るのが精一杯だった」などの描写と一致。また、「ロビーに出て初めてシェラトン都ホテル東京であることを知った」の場面では、周りを見回しているところまで一致している。。
２．朝の時点で痛みを認識していなかったこと、および当日翌日に何度も外出していることも書かれている。
３．「膝がズレている」と整形外科医から言われた事のみが書かれており、数多のインタビューでも「脱臼」との発言は確認されていない。（インタビューが脱臼を意味すると思われる英文に翻訳された事ならある）
＜「脱臼」と主張したのは誰か？＞
１．上記の通りで、伊藤さんは一度も脱臼とは言っていない。
２．裁判においても、「右ひざ内障右ひざ挫傷」と書かれた診断書を自ら提出している。
３．にも拘らず小川榮太郎氏がファクトチェックシリーズ①で「脱臼」と断定 https://youtu.be/6_JM4ef3Gt4?t=708
４．この断定は小川さんのアシスタントであるタイラ氏の発言から、専門家の判断ではなく、「専門医に意見を求めた上で脱臼と判断しました。」とのこと
https://twitter.com/tairayo/status/1167191439257653248
５．裁判で被告側も同じような主張をして匿名整形外科医の意見書を提出しているが、そこでも整形外科医が言う「膝のズレ」＝「脱臼」という断定は書かれていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) シンプルに考えて、怒ってるほうが、この画像が都合が悪いと思ってるわけだろ？
そもそも、詩織さん側の証拠として提出されたものなのに、なぜ大衆に見られて都合が悪いんだ？
あの画像を見た多くの人たちの感想が真逆なのに、なぜあの画像が判決に結びつくんだ？
やっぱり、この判決少しおかしいんじゃないのか？ >>929
動画流失とともに誤った印象を与えるような情報操作をしてるからじゃないの？ >>1
漫画みたいやな
どっちもクソやけど
チンもマンも地獄におちんしゃーい >>929
>>930の言うとおり動画の内容とブラックボックスの記述に差異はないけど
小川の流したデマのせいで「スタスタ歩いてる」→「詩織は嘘つき」になってるからね いや、間違った情報操作された結果ではなく、
まず、あの画像を見た人の第一印象、直感だろ
大衆はデマに扇動されるのか賢いのか
多くの人がミスリードされたとしたら、詩織さんがブラックボックスやその他会見で言ってた
山口の暴行による被害の描写が鮮烈過ぎて、皆の頭の中に刷り込まれてしまってたからだろうなｗ >>939
デマじゃないですよ
膝のズレは脱臼です
このスレ見直してください 仮に脱臼でも
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=11821
によると
「膝蓋骨不安定症（膝蓋骨脱臼）は，疼痛や腫脹は少なく，“不安定感”を訴えることが多い。
特に膝蓋骨が外側に脱臼しそうな不安感を自覚する。
また，不安感は日常生活では自覚せず，ジャンプの着地や大腿四頭筋が強く収縮したときなどの運動時のみに起こることもあり，
症状の聴取などから本疾患を念頭に置いた診察が重要になる。」
だそうだ。 うん、脱臼ですね
つまり小川のデマというのがデマですね >新鮮例では，膝関節の疼痛や腫脹が生じ，歩行も困難になる。
最初にはずれた、ずれた場合は、すぐには歩けないよ
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=11821
>膝蓋骨脱臼の新鮮例では，膝関節の疼痛や腫脹が生じ，歩行も困難になる。
>急性期では，膝蓋骨が大腿骨に対して外側に脱臼することが多いものの，
>自然に整復されることも少なくない。脱臼したまま病院を受診する患者は稀であり，
>頻度の高い半月板や靱帯損傷と間違えやすく注意が必要である。
>膝蓋骨の脱臼時や整復の際に膝蓋骨や大腿骨の関節面の一部が骨折することがあるため，
>単純X線の軸写像が診断の手がかりとなることもある。脱臼後に不安感や疼痛の症状が残存する例が30～50％にあると言われている4） >>945
つまり、膝のズレという表現を使った伊藤によるデマですね 身近な人でも知ってるけど、一度目は痛くてしばらくは歩けない
詩織さんが当日朝痛みもなく歩けたということは、以前に膝蓋骨脱臼してたのだろう 裁判所に提出している医師の診断名と違うものを流しておいてデマでないとは
おまえ図々しいな 伊藤側が流してるんですや
＞「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
＞診察した男性の医師は、そう言った。
ブラックボックスP66
＞My kneecap was dislocated.
#MeToo 伊藤詩織さん、パリですべてを語る 膝関節がずれたって伊藤さんが言ってるだろ
診断書と違うことを流布したのは伊藤さんじゃないか なるほどでは、医師によるデマを伊藤さんが広めた、が正しいですね
伊藤さんが正しく本に記したならば 
膝がズレてると言ったのに診断書に書かない医者が存在するの？
膝がズレてると言ったのにレントゲン検査もMRI検査もしない医者が存在するの？
「検査の設備がないかもしれないだろ！」とか言ってる馬鹿がいたけど、
膝がズレてると言ってるのに検査設備のある病院を紹介しない医者がいるの？
こんなことばかり言ってるから詩織養護は信用されない。 関係があったことは事実なのですから
さっさと山口さんも 男らしく
借り金をしてでも 謝罪と賠償をすればよいのに
こんなことをいつまで続けるつもりなのですか
となりの国の女性は少々めんどうかも
いつぞや高島忠雄さんの息子さんも離婚するにも
韓国人の奥さんで めんどうだった とりあえず、今日も｢脱臼は小川のデマ｣ということが誤解であることが分かってもらえたようですね ・伊藤さんが山口さんによって膝のケガをさせられたと責め立ててるメールが残っている
・膝のケガの原因は、山口さんが無理矢理膝をこじ開けたからだと、誰もがそう読み取れる内容のことを伊藤さんの著書に書いてある
・凄い衝撃を受けて膝がズレていると医者が言ったと伊藤さんが話ししている
・膝をこじ開ける行為が凄い衝撃を受けて膝がズレていることと結びつかない 過去の脱臼が元で、事件をきっかけに一時的に亜脱臼の状態になったのかもしれないだろ
そうだとすれば何ら矛盾はない ここの文節「凄い衝撃は・・・」は伊藤さんが盛ったのではないのか？
医者が本当にそう言ったのか医者に聞けばわかるんだが、覚えていないと言うだろうな・・・ 口語で脱臼と言ってるのと、限りなく同じだよ
一般人が読んでどう思うかだよ
口語でレイパーと呼んでもいいのならば、
口語で脱臼と呼んでもいいよね うちの犬これだけど膝蓋骨脱臼(パテラ)
ボール投げでジャンプした時、キャンと泣いて歩けなくなった
抱っこして連れ帰って獣医行こうと様子を見てたら、歩けるようになった
(自然に整復されることも少なくない)
その後も時々はずれることがあり、その時はうずくまったり、びっこひいたりで
しばらくはスタスタは歩けないよ
獣医にボール投げと階段の上り下りはさせないように言われた
犬の話で恐縮だが 股を開かせるのに膝の皿だけに力をかけるの？
てか「圧力」ではなく「衝撃」？
山口は第1関節だけで詩織の膝の皿にどーん！ってしたの？
どういう力学？
南斗聖拳？ また、全身のアザと乳首からの出血などの損傷だが、昏睡レイプ遂行中にこれらの暴行行為が行われていたことが疑問 >>936
関係者以外は謄写できないんだよ（だから、小林さんは一生懸命に書き写したのをTweetしている）
別の言い方をすれば、Nokkoも動画を流出させた奴も関係者ということ
同じく裁判資料をyoutubeでUpさせた小川も関係者から入手したということになるね 衝撃が残っていて後で出てきたのかもしれない
抵抗したんだったら全然不思議じゃない 皆さん熱心に議論してるけど
だから診断名もあまり意味ないんですよ
脱臼でも軽度だとか、不定愁訴もあるだとか
例外見つけていくらでもいい抜けできるんだし
要は、非道さを強調したいだけだから
後日歩けても歩けなくてもいいのよ別にw >>963
人間も大抵は激しいスポーツの時になるらしい >>939
その通り
そもそも、整形外科医が「膝がズレている」と言っていないと証明出来た奴はいないし
「膝がズレている」＝脱臼 を証明出来た人間もいないしな >>965
二回目のときに痛みで気づいたと言ってるじゃないか >>971
交通事故でも後で症状がでることはよくあるからな >>970
エスパー小川じゃあるまいし、できないことをしたわけないだろ？ｗ 膝がズレている、は脱臼ですよ
血が出ているのは出血、骨が折れているのは骨折というのと同じように >>965
そら、記憶が残らないことを知っている人間ならいくらでもできるからなー >>968
猟奇的で変態なレイプ犯であるとね
本やらで拡散するにはインパクト必要 >>980
山口さんのスラックスに、ガマン汁の染みを
フォトショで加工してくっ付けた画像を載せてみたり、
まー一時が万事こんな感じが彼らのやり方なんですよ
等身大の犯人として憎むに飽き足らず、
虚像を膨らまして自己暗示をかけながらさらに憎むみたいな
倒錯した恨みかたするのに長けてるよね彼らw はめたのかはめてないのか、はめたのかはめられたのか？
どっちにしても糞男と糞女の裁判。 >>981
伊藤詩織さんに対するお前らの憎しみ方も同じかそれ以上に酷いけどな
それで正義だと思ってるのかよ
この書き込みはお前の倒錯した恨みかたの説明かよ こんな過疎板で頑張っててもあんまり意味ないよな
ツイッターやYouTubeでの画像「デマ」の拡散を阻止すればよいのにｗ セルフプレイで膝の皿に力がかかるように指先でこじ開けようとしてみたけど、
滑って膝の皿が南斗水鳥拳くらったみたいになりかけたぞ責任とれや。
こんなん無理だろ。指サックでも付けてたのか。 もし裁判に勝っても、詩織に対する
嘘つき女、ゲロ吐き女のイメージが覆ることはない >>984
彼女のことは憎んでないよ。その心配はしなくていい。
「悪い子だねぇ」くらいにしか思ってない。
>>980への続きだけど、本はあれは告発なのかな？
どちらかというと、像を建てるのと同じ、象徴的行為なのではないか。
記憶を風化させないため、思い出し追体験するため。
恨み好きの人の鑑賞を盛り上げるための補助装置というかねw >>990
被害者のAさんではなくて、このケースだと伊藤詩織ですというふうに言うことがどれだけ説得力を持つというのは、91年の韓国のキム・ハクスンさんがね、名乗り出たでしょう？あのインパクトですよ。
それまでは、そんな人居ないというふうに言われていたんだけども、彼女が出てきて「いいえ私です」というふうに言ったことでね、世界が揺らいだってことがあったと思うんですね。それと同じようなことだと思います。 >>990
Black Boxはノンフィクションとして認識され、現在、韓国、中国、台湾、スウェーデン、フランスと海外でも翻訳出版中 伊藤詩織さんは慰安婦でもなんでもないぞ
怒りの向け先が間違ってないか？
嘘ばかりつく韓国へ向けるべき怒りを伊藤詩織さんに向けるのはおかしいぞ
韓国への怒りを伊藤詩織さんに向けるように仕向けられていることに気がつけよ 連続強姦魔：山口敬之（５３）
の刑事裁判あくしろ！ >>992
>>994
でも、造形美術部門の像が、まるで顕在意識に抑圧されたストレスが
発疹となって体の至る所に現れるかの如く、世界中に立ちまくることで、
世界の何かが変わったか？w
結局、自◯行為なんだよ。
各地で、読みたいという要請があるとは到底思えないだろう。
あまり、地名に捉われない方がいい。
行為そのもので儀式的満足感を得ていると見るべきw >>997
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