【玉川徹氏】不適切発言の丸山議員に対し「辞職勧告決議案より懲罰委員会を開くべき」
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テレビ朝日の玉川徹氏（56）が17日、同局「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜前8・00)に生出演。北方領土を戦争で取り返すことの是非について言及し、日本維新の会を除名処分となった丸山穂高衆院議員（35＝大阪19区）が、議員辞職勧告決議案が提出された場合、反論する考えをツイッターで表明したことに意見を述べた。
丸山氏は15日に自身のツイッターを更新し「憲政史上例を見ない、言論府が自らの首を絞める辞職勧告決議案」と主張。「それ相応の反論や弁明を行います」とつづっている。
玉川氏は「ツイッターの最後に（辞職勧告決議案が）“可決されようがされまいが任期を全うする”って言っているんです。辞職勧告決議案っていうのは、クビにはできない。だから辞職勧告決議案はポーズにすぎない。（与野党の姿勢は）国会議員として彼がふさわしくないってことでやりました、でも身分を奪わないってところでとどめましょうっていうふうに聞こえる」と指摘。その上で「本当に院として、彼はふさわしくないんだというふうな場合は別の手段がある。院に懲罰委員会っていうのがあって、議長の権限でそれを開くことができる。懲罰委員会にかけた場合、一番重い処分は除名で、それはクビなんですよ」と主張した。
その理由については「懲罰にかける理由も国会で議論されますし、弁明の機会も与えられる」とし「両方を国民に全部明らかにした上で結論が出る。まさに言論の府というのであれば、そういうことをすべき。最終的には誰が投票したか分かるような形になるか分からないが、少なくとも政党がこれに対し、辞職すべきか考えたかどうかっていうのもオープンになる。辞職勧告決議案なんて意味のないことやるよりも懲罰委員会を開くべき」と持論を展開した。
羽鳥慎一アナウンサー（48）は「このまま、うやむやっていうのもどうかと思う」と自らの意見を述べた。
スポニチアネックス
2019年05月17日 09:12
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/05/17/kiji/20190517s00041000133000c.html 単なるキチガイパヨクコメンテーターこそ
黙れや
とみんな思ってるよ 院外の言動で懲罰委員会とか
国会の基本的なルールも
わかってないんじゃないの？ >>6
わかってたらあそこまで嫌われてないわwww >9
彼はただ政権批判しただけだろ
言論の自由を無視して言論統制しようとしてる
佐藤浩市を叩いてるヤツが気持ち悪いだろ 戦争をする自由があるとすれば
人を殺す自由もあるでok? だからサヨクに権力を持たしたらいけないんだ
スターリン時代のソビエトみたいに粛清の嵐が吹き荒れるぞ 懲罰委員会？
それなら順番待ちが出来るくらい
与野党議員にいっぱい要るだろーが！
このハゲ野郎！ 叩くのは、ロシアのスパイか、中国のスパイか、朝鮮半島のスパイか、
平和ボケのウスラバカだけという現実。 >>10
彼はただ自分の持論を言っただけだろ
言論の自由を無視して言論統制しようとしてる
丸山穂高を叩いてるヤツが気持ち悪いだろ >懲罰委員会
直近の懲罰事犯
2018年（平成30年）7月20日
参議院
山本太郎※
2018年（平成30年）7月20日
参議院
森裕子※ ともに審議未了廃案
ふむふむ、成程な人物ｗ >>6
院外？
お前こそ今回の騒動を１から調べたらどうだ？ >>6
衆議院の代表として行ってるからな
院内というのは別に国会の建物の中という意味じゃない どんな暴論も一応言論だから難しいよな
発言を非難する側にも、
これで辞めさせるのはどうなのかという慎重意見が与野党にあるらしい >このまま、うやむやっていうのもどうかと思う
いやホントその通りだよ
現在の日本政府が考える「自衛手段」とは何か？ってのを問われている
国土や国民、その国民の資産を、どのようにして守るのか？って話
究極的な判断として、武力行為も辞さないぞ、ってのは
当然、そういう考えを持った人が居ても不思議じゃない
（てか、俺の住んでる場所が侵略者の手に落ちたら＞武力を用いてでも助けてくれ、とは思う 酒に酔ってという点で支持できないが、一発逆転を狙うなら
否は素直に認めて謝罪する
戦争という行為には反対の立場を表明
今年分の議員報酬は返納して任期期間も一切受け取らない
安倍のロシア外交の問題点
沖縄を絡めて（アメリカの言いなりになってる点）の主権国家としてのあり方
この辺を冷静に弁論すればある程度は支持されるはず
一番良くないのは舛添の弁明会見のやり方
あれを反面教師にしてほしい >>1
選挙でいいだろ
有権者が決める話
馬鹿か玉 これって、中国、ロシア、韓国、北朝鮮ならば全く問題にならない
偉そうに懲罰って、鬼の首を取ったようにバカ丸出し玉川やマスコミこそ懲罰すべきだと思う >>1
こいつを支持はしないが、ここまでする事かね？
ミサイル撃たれても一発だけなら誤射かもで済ませれるなら、こんなの屁でもないだろ アメリカは、沖縄を手放しで返してくれたけど
他所の国はそうはいかないだろ
そういう場合、究極的な判断として武力行為を、選ぶのか？選ばないのか？
ってのは、一度国会で真面目に議論すべきだろうな（憲法改正する前には絶対必要だろ テーマが違うので単純に一緒にできないけど、
「アイヌなんていない」発言で辞めさせられた北海道の議員の件を思いだした
こうやって話の意図とは違う流れになることってあるよね
特に政治とか駆け引きのある世界では こんなＢａｃｋｂｅｎｃｈｅｒの非公式発言など諸般の事情や国際関係に
何らの影響もない。それより、他の議員が集団で辞職勧告決議などをする事は
いじめにも繋がる不当行為だろうよ？もっとも、日本の国会では後方・最後尾
に座る議員が長老だけどな。（笑い） 最近 有権者の判断は適切かと思ってしまう
トランプ
eu離脱 ロシアの北方領土侵略は、
1946年4月まで有効であった日ソ中立条約違反であり、
日本は奪回する権利を有する。
★★最終的には外交問題の解決策は『戦争』である★★ことは覚悟しておく必要がある。
この覚悟がない政治家は国民の生命と財産を死守する政治家の名に値しない。
丸山の発言は、党全肯定されるべきである。 日本は国連憲章51条（個別的＆集団的自衛権の承認：1945年成立）を前提として
日本国憲法（1946年成立）を制定し、国連に加盟（1956年）したのだから、
領土奪回の自衛戦争は憲法98条（『確立された国際法規』としての国連憲章51条）→日本国憲法9条によって肯定される。
従って、憲法の禁止した戦争は侵略戦争である。 侵略された領土奪回は
国連憲章51条による
個別的自衛権の行使として
当然肯定される。
戦争の覚悟なくして
厳しい国際関係を乗りきることはできない。 >>34
いやまぁ
究極的・最終的な判断としては「武力による自衛行為」って事にはなるだろうけど
一応今、和平交渉やってるので「武力行為」を前面に押し出す必要は無い
↑これはまぁ、外交的なやり取りとしては正しい
問題は、全会一致で「武力行為による奪還」を全否定する必要は無ぇわな
↑これは、流石に政府対応としては異常だ >>1
丸山を批判するバカサヨクに聞きたいが
そんなに戦争がいけないなら
そもそも自衛隊は憲法違反の存在ではないか？
自衛隊を無くしてしまえば何の問題も起きないではないか？？ 日本はポツダム宣言を受け入れたのであって、
『第2次大戦の全ての結果』とは、 ポツダム宣言受諾が全てである。
ポツダム宣言の署名には、 毛沢東（中国）やスターリン（旧ソ連）の署名はない。
したがって、共産中国やソ連と日本とは 戦争当事国ではなかったのである。
ロシアは、日ソは太平洋戦争（全アジア解放戦争）の戦争当事国ではなかった結果を認める必要がある。
ロシアの北方領土侵略は、
1946年4月まで有効であった日ソ中立条約違反であり、
日本は奪回する権利（自衛戦争）を有する。 >>34
武力での選択肢もあるけど、そんなの現実的じゃないでしょ
だから安倍が金で少なくともビザ無し入国や平和条約締結しようとしてんじゃん
それをも批判して武力での解決も批判してる人は北方領土諦めろと言ってるようなもん まあ酒が入っいたこともあってか、言葉足らずというか、やや深慮が足りない軽率な発言ではあったが、この程度の発言で「辞職勧告」とか、ましてや「懲罰委員会」とか言ってる連中は頭がおかしんじゃないか >>25
そういう一般的自衛論と
北方領土を戦争で取り返すというような話は次元が違うと思うなあ
自衛権の議論に絡めて言うなら
「北方領土は侵略されていると思いますか？だとしたら自衛権により自衛隊を出動させて取り返すべきだという考えに賛成しますか？」
というような言い方なら少し良かったかもね >>1 言論だけで出ました真っ赤な粛清〜玉川の赤い思想。 >16
戦争して取り返そうとか
日本を軍事国家しようって発言は叩かれて当然だろ >>42
やや深慮が足りない？
国会議員としては致命的な浅慮だと思うがな >>41
丸山は、自衛戦争で奪回せよ、とは言っていない。
覚悟を問うている。
戦争は、あくまで外交の最終手段でしかない。 >>49
＞戦争は、あくまで外交の最終手段でしかない。
いやいや、紛争解決の手段としての戦争は憲法で完全放棄してるのに何言ってんの >>41
そら勿論、ロシアのクリミア侵略の手際を見てたら
安易には喧嘩は売れない相手だよな（北海道なんて２週間もあれば分断＞独立できるだろう
じゃあ敵わないから＝国民は奴隷として、領土や資産はお土産として
侵略者様に差し上げますよ、今なら侵略したもん勝ちですよ
ってのは、これはダメだよね >>53
自国内に侵略してきた敵を追い払うところまででしょ
現行憲法下の自衛権の範囲は >>1
ロベスピエールやサンジュストが200年前に同じようなことをした。
それでいいんだよ。
議会はもっと殺伐としているべき。 >>54
だから、竹島や北方領土は
侵略を受けて＞不法占拠されてるんだから
「自衛行動」の範囲なんじゃないのか？ >>54
じゃあ北方4島は固有の領土だが自国内に敵が占領してる状態じゃないか。
憲法に自国領土でも実行支配されてるところは除く
とか書かれてるのか？w >>34
そういう覚悟を示す奴は国民が選ばないよ
あるいは覚悟はあってもいいが、あくまで平和解決を目指し戦争は選択肢にも入れない
というのがほぼ全国民の暗黙の了解であり、それから外れた人間は選ばない >>48
この件は次の「選挙」で、有権者に「致命的な浅慮」なのか、そこまで問題にするほどのことはないのか、投票行動で判断してもらえばいいだろう >>56
なんで今まで戦後70年以上も自衛権を発動させなかったわけ？ 不適切発言はともかく、
理由なく国会に出席してないんだから懲罰対象では？ ９条改正前に、問題を一つ提起したい
現在の竹島や北方領土は、不法占拠されている状態なんだけれども
自衛隊を明記する事によって＞憲法上明確な「自衛手段」を持つことになる
「自衛手段があるにもかかわらず」＞それを行使しない、となると
国際法上では「主権を放棄した（諦めた」事になるんすな
これは、改正予定の2020年前には、ちゃんと国会で議論しなきゃダメだと思うけどなぁ >>1 言論だけで出ました真っ赤な粛清〜
玉川の赤い思想、国民として個人として怖いのはどっちかね〜。 >>6
アントニオ猪木は院外でとった行動が理由で懲罰事案にされて登院停止にされたんですが
それは無視ですか >>57
「日本固有の領土」という表現を政府がだんだん避けつつある状況で
「領土を取り返すための戦争」とか無茶な主張が通用するわけなかろう 国会議員が軍事オプションについて問題提起したことに懲罰ってなんだよ？
言論統制以上に思想統制しているんじゃないか？
無防備平和教は全体主義とセットで困る。 先の戦争は日本もルール無視で侵略してたし細菌兵器も作ってた
シベリア出兵やノモンハンで先にちょっかいを掛けたのは日本
ノモンハンで玉砕されたのち条約を締結したけど、それはお互いに集中したいことがあったから
外務省は軍部に条約が破られる可能性を常に進言していたけど無視された
日本の自業自得の要素も大きいのに日本の正当性ばかりを主張するのはおかしい
今の日米安保だって米国に戦争で負けて結んでる状況なのになぜか米国と仲良しみたいな話になってる
戦中のソ連と同じなんでけど状況的に >>60
問題はそこなんすな
まさに、>>1のような脳死状態の人達が
武力行為の行使＝戦争否定してるのにおかしいじゃないかー、つって
70年間、延々とくだらないイチャモンをつけて、政府も言明を避けてきたって言う背景があるんだけれども
ただ、2020年には憲法改正を予定しているので
そろそろ、真面目に議論をして＞決断をする必要性が出てきた、って感じじゃないかと >>67
公務員には憲法の擁護義務があるんでな
そういう主張をしたいなら議員を辞めてからやるのが筋 まぁアメリカから、ブリキの玩具を一杯買うのもいいけれども
それ以前の問題として
「日本の防衛の定義（防衛の範囲」ってのを、改めて真面目に考える必要があるわな
じゃないと、いざって時に
「えー、これは防衛の範囲かどうか、国会で審議中でありまして結論がでるのは来年を予定しておりますからしてえー」
とかやられたら、その間に国民や自衛官は大勢死ぬことになるわな >>69
お互いの了承の元、隣国と領土問題をつくっていつまでもグダグダやってることが
お互いの国の利益になってたんだよ今まではね
そのための予算が税金から確保できるから
でも最近になってロシアが「もうやらない」と言ってきたから、
ブチ切れた丸山のようなのがわざわざ戦争を持ち出して、解決されるのを妨害してるんだろう >>66
政府が固有の領土という主張を公に避けてることと 固有の領土じゃない
は 天と地の差があるよ。
てか もともとは丸山の発言は憲法違反だからアウト 辞めるべきという君の論点を議論してたんだろ。
>自国内に侵略してきた敵を追い払うところまででしょ
>現行憲法下の自衛権の範囲は
固有の領土でも実行支配されてるところは自衛権の範囲外という憲法の条文もない
という こちらの意見に対し 反論はないようなので
やはり丸山の発言は憲法の範囲内の発言で よろしいですね。
てことは 議員辞職要求は言論の自由を否定することになりますね
たとえ君のような政治家が暴論と感じても 情緒だけで 議員辞職要求というのは
某国のやることですよ。 >>59
国会議員は憲法を尊重する義務があるし
著しく国益に反する発言でもあるので
国会がそういう者を排除して内外に示さないと
日本そのものの信用が失われる >>73
＞てか もともとは丸山の発言は憲法違反だからアウト 辞めるべきという君の論点を議論してたんだろ。
私はそんなこと書いてませんよ >>74
言ってること無茶苦茶。
そもそもどの憲法に違反したの？
>著しく国益に反する発言でもあるので
>国会がそういう者を排除して内外に示さない
それはおまえの主観でしょ。
国益に反する というのは誰が決めるの？
そもそもおまえのような辞職勧告という反応を与野党がとる方が 周辺国は
あの国は絶対に何もしてこないから何しても安心 ととるだけだわな。
これは俺の主観だが、主観で辞めさせるとか 無茶苦茶な。 >>1 言論だけで出ました真っ赤な粛清〜
玉川の赤い思想、国民として個人として怖いのはどっちかね〜。
憲法尊重義務違反に「言論」が範疇に入るわけねーだろ、バカだろお前ら。
どーしても言論制限したい本当に注意が必要な気持ち悪い奴らだな。 >>77
＞国益に反する というのは誰が決めるの？
国会が決めるだろうよ。間違いなく >>70
公務員の憲法の尊重・擁護の義務より国民としての思想・信条の自由が優先されるはずだけどな。
さもなければ，憲法改定・修正の議論すらできなくなる。
言動があっただけで行動を起こしたわけではない。武装闘争始めたわけでもなく，国会議員の権
限を乱用して行政機関や一般国民に戦争をけしかけたわけでもない。 言論封殺して議論しないさせない、怖い世の中ですね。 >>64
野党議員が政府与党の外交方針に背いた故の懲罰動議なんですけど？
馬鹿なんですか？
共産党の専従ｻﾝは黙ってた方が良いよ。一般人には〇地外にしか見えない
ま、共産党は公明党に続き、維新にすら連戦連敗だから漸くマウントが取れて嬉しいのは分かるけど
あんたら共産党は公安監視対象の組織、自覚することだ 叱って北方領土に関わらなくさせればいいだけじゃないの
死ねと言わんばかりにとことん追い詰めるマスコミのやり方はさすが総括で慣れてるなと 何も戦争すべきだと言っていないので、懲罰委員会は反論で論理的に論破され大恥をかく。
戦争を鼓舞したとは証明不能。
丸山「戦争しないと領土を取り返せなくないですか？」（問題提議）
島民「戦争なんて言葉使って欲しくない（けど、長年の話し合いでも絶望的なのよ）」
丸山「もう諦めて経済協力もしないで国交断絶でいいですよ、バカにされてるだけ無駄無駄」
かもしれない。 >>62
そういう議論はあっていいが
どんなにその議論が煮詰まったところで現時点で日本の方から開戦することは10000％ありえないので
どこまで行っても机上の空論で終わる
そんなことは普通の大人ならわかりきっているので
サラリーマンや学生が酒場でやるならともかく国会でやるような議論じゃない
「自衛権・手段の行使」についての議論ならともかく、今回のは「北方領土奪還戦争」だからね
国会議員がこれを口に出したら議員資格を問われるのは当然 民主制は、選挙結果が最優先だろ。
多数派が、少数派を除名していいのか？ >>60
そこが重要
「北方領土」については、基本的に「自衛隊」程度の組織では「核軍事大国」ソ連（当時）に全く歯が立たないので、「自衛権」を発動させても返り討ちに合うだけとの認識が広く共有されていたということ
さらにいうなら、１９５６年に「二島返還」で「日ソ中立条約」締結直前までいったが、「米ソ冷戦」下で日本が「西側陣営」から離れることを危惧したアメリカが「四島返還」を要求すべきと圧力を掛け、結局「日ソ平和条約」締結は頓挫したという経緯も忘れてはならない
１９９１年末にソ連が崩壊し、ロシアになった時にチャンスが訪れたが、進みかけていた「二島先行返還論」を、田中真紀子外相が「四島一括返還」でなければダメといって譲らず、テーブルを引っ繰り返して、全てをオジャンにしてしまった
今やロシアは「二島の施政権は返してもいいが、領有権はロシアのままでいいか？」とか、随分後退した姿勢になっている
現状では、どうしても「四島一括返還」に拘るなら、極端な話「戦争も覚悟」するくらいでなければ、どうにもならないだろう
他方、もし旧住民がそれでいいなら、「北方領土」の返還を条件とせず、「日露平和条約」締結を優先すべきだとの意見も聞かれるようになっている
丸山穂高議員は究極の選択について、旧住民に「あなたはどう考える？」と問いかけたかったのではないだろうか？
ＮＢ）
一方、「竹島」については、韓国が「国境警備隊」という名の４０名ほどの武装勢力を上陸させて占領した（１９５４年）直後に、日本が「自衛隊」を派遣して奪還することは可能だったが、当時の世論は「平和的手段」で「竹島」を回復すべきとの意見に集約されていた
当時は、それが「正しい道」との認識が一般的だった
実際、数度にわたり「国連」機関でもある「国際司法裁判所」に提訴して、そこで「竹島」の帰属を争おうともしたが、韓国が出廷を拒否したため、その案も「机上の空論」となった
そして、結局「竹島」の回復は成らず、その間に韓国が様々な施設を建設すなど既成事実化を進め、現在では今までの対応が生温すぎたことが明白になっているが、今頃気付いても後の祭りである 口先だけでメシを喰ってる連中の話などマトモに受け取れないよ >>81
優先されない
だったら教員の国歌拒絶なんてハナから問題にもならない >>81
＞公務員の憲法の尊重・擁護の義務より国民としての思想・信条の自由が優先されるはず
それはそうかもしれないが、その国会議員がその思想・信条を表現することで国益を損ねたとしたら
それ相応の懲罰があっていいんじゃないかな
表現するのは自由だが、内容によっては表現した責任は問われるのは当然 元日本維新の会・丸山穂高議員は国会で、憲法違反の韓国人などの外国人の生活保護
受給 やパチンコ賭博や卑怯なアイヌ利権を追及したから立憲民主党 （韓国・朝鮮人党
）や 日本共産党（日本虐殺党）や社民党(朝鮮総連)・小沢（済州島）・ハングル表記の
公明党・チェチェ思想 が許さない！ んだよな。 過去に「除名」された例は「２人」（参院１名、衆院１名）しか居ないのよな。
それも７０年位前の話。 こいつらに任せてたら除名（要求）が軽いものになって乱発されるぞ
証人喚問とかがそうだったろ >>62さん
安倍のロシア外交の問題点
沖縄を絡めて（アメリカの言いなりになってる点）の主権国家としてのあり方
本質はコレ↑ですが、竹島でさえ実効支配できなかった（守れなかった）日本が何ができるんだろう。
安倍さんも､韓・北・ロシアと腹をくくるぐらいの気持ちで対処して欲しい。コレまで
のゆすられ？累積金額はいくらなのか？ >>80
ほう、で 国会が 国益に反する と 具体的にどういう理由で決定しそうなの？
じゃあ これからは 国益に反する発言をした議員は 国家議員が 議員辞職勧告するの？
その場しのぎの反論はドツボにハマるよ。
そもそも今のロシア外交では 一島も返ってくる見込みゼロだし、
ロシアは軍事的な実効支配進めてるのに日露共同開発て国益になってるの？
共同開発したら返してくれるの？
日本政府の今の外交方針が国益に資するか怪しいのに、
国益を棄損したから議員辞職勧告とか もはや大義がないね。
そりゃ与野党が躊躇するはずだわ。 >>87
10000％もないのが わかってるのに
こんなに ヒステリックになって危険だとか言って議員辞職勧告とか言ってるのって
明らかに 単なる情緒で騒いでるだけだよね。玉川なんてのは明らかに政治闘争で騒いでるだけだし。
韓国と同じで情緒と政治闘争で騒いでるだけだよな。 >>1
【レーダー照射】玉川徹、映像公開した防衛省の対応に疑問 ネット「完全に韓国の立場で話す玉川」「韓国に弱味でも…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1546938508/
【モーニングショー】安倍総理を小馬鹿にする音声が流出 玉川徹「ふっひっひ」 吉永みち子「ははは（笑）」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505543552/ >その国会議員がその思想・信条を表現することで国益を損ねたとしたら
だから その国益を損ねたとする基準は何よ？w
今回の流れ見てると ふた通りの流れがあるんだよね
玉川みたいに 極左系の人は政治闘争に利用してる。
で維新や産経新聞や産経抄は 世間の流れにや情緒に媚びてる。
ただ これだけだと思うわ。 >>1
こう言う議員の言論の自由を奪おうと
顏真っ赤で喚く人達の出自思想信条調査委員会を
立ち上げるべき。 >>87
>どんなにその議論が煮詰まったところで
>現時点で日本の方から開戦することは10000％ありえないので
絶対に報復しませんよ、どうぞ侵略して国民や財産、領土を奪っていって下さい
何だったらのしも付けましょうか？
って言うのを
政府として公言する方が、正直どうかしてるよね 辞職勧告決議＝一発免停
懲罰動議＝交通違反キップ
だろ
さも懲罰動議のほうが処分が重いかのようにミスリードして
こっそり丸山を擁護してるパヨク玉川ｗ 勿論、「今ロシアと難しい和平交渉やってるのに…このバカ」ってのは
そりゃ勿論分かるけど
ただ、究極的・最終的な外交手段としての「自衛手段を取るぞ」ってのは
これは否定しちゃだめだろ 昨日杉村太蔵が国会議員を首にする方法なら懲罰委員会があるが
丸山の件は懲罰委員会の対象にならないって昨日TVで言ってたけどね
議員の懲罰については何でも聞いてくれ俺が一番詳しいぞって自虐発言と共に >>108
北方領土に関しては自衛うんぬんは関係ないと思うが >>106
「日本の方から」開戦することはないと書いてるだろ
向こうから武力行使してきたらそれは違う話だ >>110
不法占拠されてるんだから、当然「自衛行動」って事になるだろよ
島民は逃げる過程で死んだり、資産を置き去りにして北海道に避難してるけど >>113
またアンタか
アンタとは別スレでやりとりしたよな >>99
その答えは国会を見てりゃ出てくるよ
国益を毀損する発言が議員辞職に繋がるかどうかは程度問題だろう
その程度を決めるのも国会 >>115
程度問題ってw
その程度は誰が決めるのよ？皮肉だけど戦前戦中は逆に戦争反対すれば君みたいなタイプの人が
いるから 長いものに巻かれるために戦争反対なんて言えない雰囲気だったんだろうな。
で 君は 今回の発言のどこに国益棄損したと思う？ 日本の立ち位置が明確じゃないから、発言の何が日本の国益を損ねるか都合よく解釈されてるな。
武力で占領された領土と言う認識で、武力で取り返すことは自衛行動とも言える。
自衛行動は憲法9条の範囲内とも言えるし、国連でも認められてることだ。
経緯はともかくロシアの領土だと言うなら、侵略による戦争を連想させる発言だし。
どっちを前提に置いてるのだろうねぇ。 親・外国派議員って言われてる人は
日本の国益を損ねる行動ばかり取ってるから
議員辞職しないといけないよね 竹島は韓国にあげちゃえばいい、といった山本太郎れいわ新鮮組代表は議員としても失格という事で良いですねｗ >>120
日本の国益を放棄する売国議員山本太郎氏の「竹島は韓国にあげる」のソース
＞全文表示 | 山本太郎「竹島を韓国にあげる ...-CASTニュース
https://j-cast.com/2008/07/25024088.html?p=all
2008/07/25 · 人気タレント山本太郎さんが、テレビ番組で「竹島は韓国にあげたらよい！」と発言し、視聴者から「お前は日本人か！」などと批判が殺到した。山本さんはすぐにブログで謝罪したが、その中身を巡って騒動が再燃している。
専従ｻﾝは丸山氏と山本氏を叩きまくれよｗ >>118
今回の反応見てると丸山クビにしろと言ってる人は こちらに近いダロウね。
だから議員辞職だと息巻いて発狂してるんだろうし。
>経緯はともかくロシアの領土だと言うなら、侵略による戦争を連想させる発言だし。
>どっちを前提に置いてるのだろうねぇ。 >>26
桝添は何で辞めなくてはいけなかったのか？って最近いってるぞ？
他の政治家の進退をみてなw 一応、自分も日ソ中立条約破りの被害者の子孫、ってことにはなるんだろうが
正直な話、返還されたとしてもそこに住みたいとも思わないし
武力行使してまで奪い返さなくても…とも思う（今はロシアのリゾート地になってんだってさ
ただ
この問題を解決しないまま＞平和条約を結ぶのは、正直どうかと思うね
ロシア側は「まぁまた約束破って、北海道に侵攻してやりゃいいんだ」と思うだろう
それが現実になった時に
今度は「北海道」を捨てるのか？ってのが心配だね
（侵略済なので、北海道は自衛の対象外です、って言うんだろうか？ 憲法変えるぞ軍拡するぞ戦争するぞって主張で選挙に出たっていい
仮にそれで議員になった瞬間にそれを言うことすら禁止される？
そんなわけ無いだろ、常識的に考えて タマ皮は「左翼」と認定したら、本当の「左翼」が怒り出すような人間
思想もへったくれもなく、ただ日頃の漠然とした不平不満を誰彼なくブチまけて、ストレス解消しているだけのもの
今は安倍首相が権力の頂点にいるので、しきりにアベガーをやっているが、誰が首相になっても後ずさりしながらギャンギャン吠えまくるだろうよ 仮定論で丸山議員を批判する東海大の教授も卑怯だが、
大衆迎合どころか衆愚政治に走る各野党の愚かさには
辟易する。さらに、公共の電波で議員を個人攻撃する
タレント・芸人らも卑怯・卑劣だろうよ？！ ブーメランは嫌いだろ
だから、犯罪が報道されない野党がいきがっているんだよ >>128
何処かの国に、「溺れた犬は叩け」って金言が在るそうですよ
特定野党に人は、その金言を実行為さってるだけです。よく似てますよね、特定野党サンのやり方。 まあ戦争しなけりゃどうにもならないは事実だと思うけどね（やるかやらないかは別として
それよりも日本人のお人好しぶりが酷い、長い間北方４島返還の活動をしてる人が
今住んでいるロシア人と信頼関係が今回のことで崩れたとか言ってるけど
ロシアは独裁国で有って国民がどう思うかはその政権に何の関係も無い
そしてどんなに信頼関係築いたとしても今まで住んでた所を盗られていい思いする人間は居ない
信頼関係で返ってくると思ってるお人好しぶりには怖ささえ感じる >>3
俺は戦争反対だが酔って当事者に詰め寄ったことは謝罪しただろ
発言の内容は一国会議員として問題ない
これがダメなら天皇制反対を一度でも掲げた奴らは皆問われるぞ ４島に住んでいる人が日本国籍になりたいと言ったら日本に戻ってくるの >>136
最近は「立派」ってそーゆー意味か
時代も変わったな >>1
もし北鮮に「混乱」が起きた時
自衛隊の派遣と軍事行動はOKなの？
黙ってシナ露の軍隊に拉致被害者が解放してくれるようお願いするの？
お金出すの？領土割譲するの？ >>1
在日コリアン弁護士への懲戒請求、控訴審も賠償 命令「差別意識の発現というべき行為」
https://www.bengo4.com/c_23/n_9639/ 戦争に負けてロシアにとられた島を取り返すとしたら、また戦争するしかない。
みんな（元島民）にそんな覚悟はありますか？
穂高が言いたかったことはそういうことだろう。
まさに、その通りだよ。
話合いなんかで戻ってくるわけがないし、もちろん戦争なんてできっこないし、
やるわけがない。 >>46
ロシアのラブロフも「国後択捉歯舞色丹は戦争で奪い取った。敗戦国の日本に領有を主張する権利はない」と戦争を口にしたぞ？ >>10
政権批判なんてしてないだろ。首相の病気を揶揄したことを叩かれているだけ。 ロシアにとっては丸山議員の発言は好都合と思うで。安倍さんがどんなに頑張ってもプ―チンは北方領土を返還する気なんて更々ないんやから。 丸山穂高議員が
「王様は裸だ！」と叫んだら
周りの大人たちが
袋だたきにしていますね ●「川に落ちた犬は棒で叩け」を実践している面々
玉川徹、菅野朋子、青木理、香山リカ、有田芳生、望月衣塑子、ウーマン村本ら 丸山擁護が大勢になったら「日本は戦争の準備をしている」と見なされるだろうな 懲罰委員会で対処でするのは
院内のことのみです
院外での出来事は対象外です
このことは憲法に書かれてます >>1
19 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/05/18(土) 00:39:16.13 ID:RWrd4V/E0
これ、本当に「戦争でしか取り返せないんだから"妥協するしかない"」と言おうとしてたのなら今回の騒動ってとんでもない冤罪だったんじゃねえの？
本人の弁明も聞かずにこんな大騒ぎしてもう取り返しがつかないだろ
どうするんだよ・・・ >>1
高須氏の13日のツイート。
丸山穂高衆院議員が北方領土問題の解決手段として「戦争」と武力に言及した問題に、
「北方四島は日本領なんだから『奪回防衛実効支配』と表現すべきですね。
自説は、国会で堂々と発言してください。
日本は民主主義国家です。
丸山議員は憲法が守ってくれます」とコメント >>1
8 名無しさん＠涙目です。 2019/05/18(土) 00:33:24.69 ID:RWrd4V/E0
丸山もそう言いたかったんじゃねえの？
「だから戦争だ」ではなく「だから２島で我慢するしかない」と
普通に丸山と団長の問答を見直すとそう見える
60 2019/05/18(土) 01:18:06.12 ID:1FfOupti0
>>8
戦争しようなんて言うわけないもんな
63 2019/05/18(土) 01:19:44.55 ID:k/rrRBW70
>>8
>>１の前段にある、遺骨が埋葬されてないのではないかとして国後島への墓参りに疑問を呈していた事からも
国後への執着に対する否定的な認識が伺える
この後の戦争でしか国後は取り返せないとする認識と合わせて
４島全てか若しくは、返還が約束された２島以外の国後・択捉の返還が困難であると考えている故の発言だったと理解できる
朝日を始め一部マスコミの言う「戦争をしたがってる」主旨の発言であるなら墓参りのくだりは不必要どころか逆方向の物になってしまう
142 2019/05/18(土) 06:06:53.00 ID:/da2sTNb0
>>8
酔っ払ってるとはいえ最後のラインは別に踏み外してないんだよな
結局はパヨクの戦争反対ヒステリーですわこの騒動
359 2019/05/19(日) 00:57:23.52 ID:qxSv2aEv0
>>8
最初からそう思ってた 【丸山穂高】「北方領土４島は戦争しない限り取り返せない」 橋下徹も言ってた
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1558106929/
1 名無しさん＠涙目です 2019/05/18(土) 00:28:49.08 ID:dKRL2Hk+0
https://www.huffingtonpost.jp/entry/hodaka-maruyama_jp_5cdcdf67e4b01571365be6f0
丸山氏「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」
大塚氏「戦争で？ああ、反対、は、はんた…」
丸山氏「だからロシアが混乱しているときに、取り返すのはオーケーですか」
大塚氏「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山氏「でも取り返せないですよね」
大塚氏「いや、戦争したって…戦争するべきではない」
丸山氏「戦争しないとどうしようもなくないですか」
大塚氏「いや、戦争は必要ない」
（中略）
丸山氏「何をどうしたいんですか」
大塚氏「え？」
丸山氏「何をどうしますか」
大塚氏「何をですか」
丸山氏「うん。どうすれば」
大塚氏「どうすれば、って何をですか」
丸山氏「うん」
大塚氏「いや、何をどうすればいいって言って…」
丸山氏「この島を。この島を」
大塚氏「それを私に聞かれても困ります。…率直に言うと、返してもらったら一番いい」
丸山氏「戦争なく」
大塚氏「戦争なく。はい。戦争はすべきではないと思います。これは個人的な意見です」
丸山氏「なるほどね」
大塚氏「はい」
丸山氏「※」 ※聞き取れず
大塚氏「早く平和条約を結んで、解決してほしいです」 94 あなたの1票は無駄になりました 2019/05/18(土) 22:49:58.27 ID:p3wfqUc10
>>1
クロ ★
↑
こいつは、
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）だよ。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
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