橋下徹「ジャーナリスト、一職業として扱うべき」 玉川徹「特別視してない」 橋下「それなら英雄扱いはおかしい」 ネット「ド正論」
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ジャーナリスト、一職業として扱うべき
橋下徹
「報道の自由は必要だが特別視してない。ジャーナリスト・弁護士など正義を語る職業の人は自分が特別と思いがち。ジャーナリストを特別視すると在らぬ方向に行くので一職業として扱うべき」
玉川徹
「特別視してない」
橋下徹
「それなら仕事を中身を見ずに英雄扱いはおかしい」
▼ネット上のコメント
・ぐうの音も出ない玉川。
・橋下「玉川さん兵士は英雄って言うけど、そもそもテレ朝の考え方として自衛隊英雄視してるかー?」本当に違和感あったのそこ!!
・めっちゃいい事いいますね👍
・橋下さんって、私が言わんとしている事をスキなくキッチリ論説してくれるから好きやわw彼に屁理屈は通用しないから、玉川クンもタジタジやな😆👍
・海野弘先生の「スパイの世界」に、ジャーナリストのやってる行為は、情報を記事で公表するかしないかだけの違いで、スパイと同じと書いてありました(笑)
・橋本さんの言うとおり!非の打ち所がない。一般人の言いたいことを、まったく良く代弁してくれた!
・橋下さん、よう言うてくれたわ。玉川はん、あんた殉職された自衛隊員を英雄と見てくれたことあるの?
・橋本氏:”自己責任”という言葉はジャーナリスト自身の覚悟の問題であり、他者が安田氏を非難するための手段として使ってはならないとも言っていた。
・モーニングショー露骨に虎8意識してるw
・橋下徹、ド正論。玉川、シドロモドロwww 円高不況で、エルピーダメモリが破綻してしまったのもこのせいです。
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/ヽ ヾ): )
/ 人( ヽ/::: /
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| / (◎),〈/○)! 前科者ものは首だ!!
/ヽ |, ー ┃ ー ! 議員の資格なし
| 6` l U` , 、 .!
ヽ_ヽ 、_(、 _,)__/
\ u ヽJJJJJJ
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( ヽ. \ー'\ ヽ
「日本死ね!」が嘘つき立憲民主党の重要政策一丁目一番地です。
新しい民主党「立憲民主党」にもう一度政権を取らせてみませんか?
今度こそ、超円高にしてトヨタ始め大企業をすべて潰して日本を滅ぼしてみせますよ(笑) 昔、朝生で大島渚が
戦場ジャーナリストみたいな派手な職業も
日本国内で毎日真面目に仕事してる人々によって支えられてるんだって
話してて子供心になるほどなと思ったもんだ 番組スタッフもこうなるわかってて橋下呼んでるんだから 久しぶりに橋下って頭きれるね
玉川が無能に見えたわ ジャーナリストが一職業である事と
安田が英雄である事は
何も矛盾しないが?
アホなのか? 途中で分かった、橋下が何を言いたいのか
力道山はヒーロー
安田純平は嫌われ者
この安田って在日は嫌われ者なんだよ!
だから何やってもバッシングを受けるんだよ! 本音は分からないが、橋下徹先生の
発言は正論だし真っ当。
真の意味でリベラル。 >>11
「特別視してない」とは矛盾するだろうがアホ こう橋下に返されたあと玉川は何か言い返したの?
それで会話終了? ジャーナリスト=クズ、詐欺師
リベラル=バカ
玉川のおかげ >>11
玉川が「イギリスでは兵士が海外で活動すると、国民はみな尊敬して、無事帰ってきたら総出で帰国を歓迎します」」
って言ったんだよ。
その辺から玉川の発言が矛盾しだした。 >>17
英雄視してないって、何度も言い訳してたけど。 山が好きな人は登山し、紛争地域や戦場が好きな人はそこにいくだけだろ? / /,_ュ_>、 \
/ | ヽ ン' | \ これが左翼脳なんだ!
l ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_ ヽ
\ / ヽ、`'''゙ ノノ `'ヽ、 /
`| __,.. -_‐ ニニニ ‐_- 、 _ l ,.-'゙ 北朝鮮には資源があるから
〈.r '' ´ ` '' -={}
/:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ 日本は孤立しないようにと言うが
/:::::l ゙ ,.r= ` ´ ァ=-、 ` l::::_ィ
〈ヽ| '゙ ノ i 丶 l/,' |
. , ‐ 、 | 〉! l l | リ 今まで北朝鮮に頼らず日本は来ている
. ヽ. ヽ ヽ`| l _ k/
. ヽ ヽ l」 , ` ヽ l-゙
ヽ. ', / ̄〉 ヘ ' 、ー――一ァ / むしろ韓国や北朝鮮なら孤立してもいいと思うよ
', '、, べ、 l ヽ ヽニニニシ /
゙, / _ ヽ! lヽ -―- /l
. У_. イ ヽ 〉 _,| ` 、 / l_ 君たちの周りにもこんな人物がいたら警戒しよう!
ノ ´_,. ‐ ヽヽ/; / ヽ ; ̄ ̄ ,.イ l
| ヽ | Lノ \_ ヽ _,.ィ´ L_
| `´〉 / ! l フー/ / `〈_` ' ‐ 、
_」 ゝ,l_| l ヽ / ̄ ̄ヘ / ` ' - 、`tォ、,_
,.ィ「|,,.ゝ、 ヽ. l ヽ ∧ ハ / `' -、 /ス、
. /Y゙´ ヽ l l ヽ. / 〉t‐ 〈 ヽ/ ` - ト、
/ | | | l ` l | | | i しかし橋本の言ってることもよくわからん、でもよくしゃべるね >>16
職業としてのジャーナリストは特別ししてないが
安田本人の功績をもって安田個人を英雄と言ってるんだから
何も矛盾してないが?
アホなのか?
>橋下徹
「それなら仕事を中身を見ずに英雄扱いはおかしい」
↑
これは玉川が言ってないことを言った体で攻撃する
ダミー論証、藁人形論法でしかない
つまり、お前はアホ >>19
その事と安田が英雄であることと
何が矛盾してるんだ
お前もアホのお仲間か? 英雄というのは実績がないといけない。
安田はなにか日本や日本国民のために命をかけて尽くしたか。
無いだろう。
よって英雄ではない。 >>28
英雄とかヒーローって
基本人を助けてこそなのにな
なに自分が助かってヒーローなんだよ?
おかしいだろ >>19
自衛隊にも万歳やんないといけないから
玉川的にはヤバいと 言ってみれば戦地で捕虜になって命からがらに逃げだしてきたヘタレ。
こんなのが英雄のわけがないよ。
実際は逃げ出してきたどころか詐欺まで疑われてるんだから。
詐欺師を英雄呼ばわりは、危険な悪徳商法・悪徳宗教の手口。 玉川とか金平はジャーナリストではないからな。
たまたま局の正職員だから勘違いされてる。
実際は単なるポジショントークをするコメンテータ。
室井佑月や青木李と同じ仲間だよ。 >>26
安田個人の功績で英雄だからおかしくないというが
安田のジャーナリストとしてやったことを評価してる人間は誰も居ないぞ
危ないからやめろと言われてるのに不法に出国し
なんの成果も得られずとっつかまって周りに迷惑をかけ
なんの情報も得ていない
おまけに発言や行動がことごとく胡散臭い
こんななんの成果も出してない山師か詐欺師を英雄とかw >>25
小林よしのりてバカだな〜橋下ほど民主主義の洗礼と戦って利用した奴はいない 頭の回転が悪いんだろうな、玉虫w
橋下の結論へ誘導されてんのに全く気付かないw これだけのやり取りで完全論破される玉川ってのはホームラン級のあれか 今日の玉川はヤバかったなww
安田に対する優しさがないと連呼して、論理性より情緒ばかりの韓国面まるだしw 玉川氏は安田氏をタイタニックの生存者みたいに扱ってるけど、所詮戦争ジャーナリスト、
そんな政治派閥の色眼鏡で臨むので、いざ現場で冷静な判断ができないので怪しい案内人に引っかかる
正義のヒーローは、銃弾の雨でも当たらない理論ではすぐ捕まる 橋下が羽鳥に言った、メデイアがもっと金出せってのは、場が凍った 自称日本国民ぐらいじゃね?英雄とか言ってるの。
99.9999%の日本国民が安田をはた迷惑で胡散臭い奴程度にしか思ってないだろ。 >>42
情緒と言えば聞こえが良いが、
彼らのは情緒不安定というものw ただJICAの下請けがバングラでクビチョンパされた時、
わざわざ外務省の上の連中が滑走路まで出迎えてたな。
子会社のJICAの下っ端の割には、それも自己責任でいったわりには
待遇がよかった。 >>42
高木美保
玉川はタイミング悪い
フライングした
あまりにもフライングして発言したのはよくわからない >>49
JICAと好き勝手にやってるやつと一緒にするなw 高木美保は批判を受け入れる社会にするためにこの席にいる
はいいいい?
バカ女が必死で お時間あればこの左翼の叩きもオネガイシマス
井出訓の経歴
看護学博士 ⇒ PhDもっていないのに博士号をもってるように書いている
↓政権批判↓
>加計学園は今度は本気で騙しに来ていて、この謝罪を受け入れると、本当に騙されることになります。
↓日大批判を政権批判にもっていこうとする工作↓
国民を守ることの出来ない国、学生を守ることの出来ない大学、同じ構図。
https://twitter.com/side55mode/status/999192529743441920
↓自分たちの問題は都合が悪いので完全スルー↓
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-05-31/2018053104_06_1.html
暴言(ツイ・リツイ)
叩けば誰でもホコリはでるもの。それを、誰にどんな影響が及ぶかも考えずに興味本位でほじくり返し、鬼の首を獲ったかの様にドヤ顔で吹聴する姿勢は、ただただ下品でしかない。
読んでいてムカつく論文。あまりに当事者を蔑視した研究スタンスじゃないのか。
「至急」とかいうメールに、ばたばたとしている中で添付ファイルを読む時間をつくり、コメントして返信したのにもかかわらず、受け取ったとかの返事も何もない。お前の名前は覚えたからな。
悪口陰口嫌がらせ、全部暇人のやる事だから気にすんな。
プライベートも仕事も絶好調で超ハッピーな人がわざわざ他人の事チェックしてケチつけねーだろ?
自分がうまくいってなくて不幸で暇な奴が悪口陰口嫌がらせなんてするんだよ。
「おう暇人!お疲れ!」って思っときゃいい。相手しても損するだけだ。
twitter
http://twitter.com/side55mode
NPO活動の連絡先
info@dfc.or.jp
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp(総務課)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 玉川が言いたいことは
「職業として命を賭して民主主義を守るために働いているジャーナリストには
例え成果がなくとも国民は敬意を払え」
と言ってるだけだよ。
英雄発言は言葉の稚拙だと認めた。
この点は論破出来ないでしょ。
橋本はそこに
1,ジャーナリストとしての成果がない(現時点では)
2,身代金がテロリストに渡ってしまった不始末
3,助けに入ったも政府への物の言い方が悪い
をつけて反撃したけど
そもそも玉川は下の3点はなにも言っていないし。
玉川はなにもずれていないよ。正論。 橋下の意図は、フリーのジャーナリストには
それなりの対価を払えっていう締めのセリフなんだよ。
おめーら、自称ジャーナリスト、コメンテーターはシネってことね。 そもそも、サヨの理論として、何故英雄という思考に至ったのかを知りたい ジャーナリスト()なんか自己申告制だから誰でもなれる
俺は韓国に詳しいジャーナリスト、学者、画家、作家な >>42
言葉の理解力が無いお前の方がヤバい。
玉川は
ジャーナリストに成果主義求めんなよと言っている。
命をとした極限の状況下で取材をしているから。
成果が無いからといって批判するのはおかしいと。
矛盾はないよね。 >>57
「シリアに行って人質になって無事に帰ってきた俺らの仲間だから英雄」
これくらいの知性しかない
もし攫われたのが自称ユーチューバーなら英雄とは言わない >>64
安田の素性については番組では触れなかった。
ただへぼでも何でもジャーナリストであることは確か 橋下は、またシリアに行けって言ったじゃん。
でも映像や写真を奴らから買うなら、それなりの対価を払ってやれって。
それなしに、準備がどうのこうの言うなってね。 バカ面さらして
政府が止めてるのに危険地帯に行って
6回だかも捕まったプロ人質
「身代金を日本から巻き上げるのが目的ニダーー」 >>65
他人の為に命をとして働く仕事など
この世にそう多くない。
兵士とかジャーナリストとかだけだ。
日本では海外で戦う兵士はいないから、その数少ない職業が
戦場ジャーナリストだ。彼らは民主主義のために命を賭している。
たとえへっぼこ安田でも、その意気は買うべきだ。
と言っているのが玉川 何にせよジャーナリストと名乗るものが非道極まりないテロリストにパクられて命乞いをした。
どんな言い訳も擁護も無駄。捕まった時点で死んだんだよ。すべては終わり。
でもこいつは命乞いをした。死にたくないと命乞いをしたらすべてはおしまい。 でも、ヌスラ戦線ってジャーナリスト同行してたよね。
そこからで充分情報獲れるんじゃないかな・・とは思う。 もう日本のテレビメディアは、一切、
シリアや戦地の映像使うなよ。結局ロイターか
安田みたいな連中から買うだけで、何にも自分でやってない。 橋下と玉川では、月とすっぽん
最初からわかっていたけど、その通りだったな >>54
敬意をはらえと言うより、敬意を払いたくなるような行動や言動をしろと橋下は言ってる 散々日本政府を揶揄して「自己責任だからほっとけ!」と言って出て行って現地で5時間で拘束された安田と、
装甲車を2台チャーターして準備万端で挑む海外のメディアの差だな。
安田って本気で何しにいったの? いつも通り、
玉皮が視点の定まらない目で、
グダグダ喚いてる構図しか思い浮かばない。 テロリストに拉致されて3億円渡ってるのに英雄?
世界中に迷惑かけておいて英雄? ■
徴用工問題
2015年 慰安婦合意で10億円、安倍外交
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【パンドラの箱 御開帳】・・・・・・・・・・・・・・・・日本会議が 自民党で政権取って 政治やってる限り、戦争は不可避
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日本会議 バンザーイ!!!
フジ産経 バンザーイ!!!
日本維新の会 バンザーイ!!!
A級戦犯 安倍 麻生グループ 今井尚哉=新日鉄 バンザーイ!!!
■
とことん 徹底的に 膿を出しつくすまで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
戦
争
や
り
尽
く
し
ま
し
ょ
う!!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜フジ産経=ZAKZAK、正論 チャンネル桜 DHCチャンネル ニュース女子 AmebaTV〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
百田 石原慎太郎 櫻井よしこ・・・・・・・・・・・・・・・・・待ってマーーーーーー――――――――素
お前らの
出番だろ
今でしょ!!!
中途半端で
お茶、濁してるから・・・・・・・・・日本会議やフジ産経、DHCチャンネルやAmebaTV など カルトが蔓延るのです
フジテレビ 産経新聞 正論 IZA! ZAKZAK・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・日本会議
癌バレェ!
東アジア 戦争で統一だぁ!! >>11
えっと、聞くが安田のどの辺が英雄なんだ?
戦果はなんかあったのか? >>82
会費払えば誰でも入れる親睦団体を何でそんなに恐れてんの?w いや、迷惑なんて思ってる国なんかないよ
これは事実。 >>77
そのとおりです。
橋本は安田の言動が悪い、さらに成果がない(現時点で)
ことがダメで礼節をわきまえ、成果とリスクを分けて
安田の評価を判断すべきと言っていた。
これはその通り。 自衛隊にもそのほかの人にも敬意をはらっている玉川さん
当然、靖国参拝したことあるよね?w >>66
バックパッカーが勝手にシリアに行って捕まるのと何が違うの? >>83
玉川は
ジャーナリストは、命を賭して働いているから凄い人
こんな人めったにいないから敬意を払うべき存在
橋本は
ジャーナリストの存在はみとめつつも
そんな特別な人ではなくて
成果とダメだったことを総合して評価すべき。
玉川の
英雄発言は、言葉の稚拙さがあったと認めた。表現のミス >>54
じゃあ安田はそのジャーナリストには当たらないから正論ではない。 ジャーナリストは海外では!海外では!英雄!!海外最高!
海外では国を守る兵隊がいます
そんなの知らん! 「大工、一職業として扱うべき」
「特別視してない」
「それなら神として扱うのはおかしい」
キリスト教徒に言ってみて >>92
観光旅行者はその行動で世の中を変えられない。
ジャーナリストは報道で世界情勢を変えられる。
多数の民衆に事実を伝えれる そもそも何でジャーナリストって人は新疆ウイグルやチベットに行かない訳???
ウイグルでは女性がレイプされまくって、チベットは坊さんの抗議の焼身自殺が今まで150人以上も起きてるよな?
中国には行かずにシリアに行く意味って何だ? >>94
腐ってもヘボでも、なんでも安田はジャーナリスト残念ながら
(現時点では) だいたいジャーナリストは大事だろ
朝鮮人橋下みたいものがいるし パよしのりは玉ちゃんを擁護してたぞw
まぁ俺もハシゲ論のうち、成果主義の部分はどうかと思うが…
とにかく玉皮はじめパヨ派は、ひたすら政権の全否定が出発点であり目的地だから、
逆にウマルさんのことは全肯定せざるを得ないんだよね
そういう姿勢そのものからして、是々非々を貫いてるハシゲとは説得力が比較にならん ひとつの命を懸けてジャーナリストやってるとか言うけど、単に捕まって身代金をテログループに渡しただけだよね?
その渡った金で多数の命が奪われるかもしれない 何度も捕まる無能は行くなって事だな チベットは、難しいよ。
検問だらけだし、地元民に通報されるし。 >>97
何度も捕まってその都度開放されてるって事は、身代金でテロリストを支援して世の中を変えてるのは確かだな。
うん、それは観光で行くバックパッカーには出来ない芸当だね♪ >>106
複数回なんだからどう見てもテロ支援者だよね >>98
各人色々と専門があるようだ。
言葉の問題もあるだろうし。
安田には言葉の面は置いても無能だから無理 いつも何様ヅラしてる玉川徹をギャフンと言わせ、今日は良い1日でした。 朝鮮人橋下さんよ
お前が知事した時や
市長をした時の弁護士事務所の
取引情報を開示しろよ
わんさか迂回献金がでるんじゃねーか? 玉ちゃんの最終兵器
「優しくない…(グスン」
むろん、同じことを自衛隊にも言えという旨で突っ込まれてましたがwww 昔はペシャワールとかに、世界中の
安田みたいなのがいっぱいいたな。
30年前くらいだけどな。
いろんな話聞かせてもらったわ 京大院の農学修士取ってるんだから百姓を相手に農業コンサルでもしていれば評価される人物になっていただろうに
畑違いのことを無理してやるから綻びが出るんだよな
しかも朝からこいつのキモいツラはキツすぎるしw
.
玉ちんではハッシーに勝てんわ
テレ朝も他にタマないんか? 所属するテレ朝からディスられるwwwww
.
所属するテレ朝からも汚物扱いwwwww
.
橋本の言う事ももっともだと思う。
安田はまず政府、国民に対して礼節を重んじた発言をしなさいと。 ジャーナリズムが尊いならネットも英雄視してもらわないと >>93
報道が表現のミスって、致命的欠陥だろ
言葉で飯食ってるのに、イイマツガイでした、過剰反応するのやーね、とか舐めてんのか?
だから橋下は、そういう態度だから、ジャーナリストやそれを安く買い叩いてるマスコミが、国民に引かれてるんだって言ったわけで
それを指摘された玉川は、正論だけど優しくない、とか甘えたこと言い出したわけ
プロフェッショナルなのに、ここぞって時のミスはテヘペロする、それを責めたら優しくして、こんな奴に誰が敬意払うんだよ
なのに生きて帰ってきたからには敬意を払えと言う
だけど普段からマスコミは海外で騒乱に巻き込まれた日本の特派員(商社とかゼネコンとか)を讃えてるか?
今回見たら分かるだろ、安田バッシングの原因も分からずに、聖職者風吹かすから国民の鼻に付いたんだよ
まずそれを反省しろと、これが橋下の意見 >>116
今日はテレ朝のスタッフが、わざわざタマを苛めるために、
あえてハシゲを呼んできたとしか思えなかったwww >>4
映画監督という自己になぞらえての発言かもね >>120
>まずそれを反省しろと、これが橋下の意見
橋本は一言もそんな事言っていないけどね。 >>25
こいつ完全に1960年代の進歩学者みたいなこといい始めたな
ゴー宣で一番最初に戦ってたのがそういう進歩学者だったはずだが
自分のフォロワーが過激化してからどんどん無理な論理転換して
今じゃミイラ取りがミイラになってしまっとるわ >>123
言ってただろ
国民から受け入れられないのなら、まず今までの仕事を、見直すべきじゃないですか?と 日本が金出したか否かに拘わらず、安田のおかげで日本人誘拐は金になると分かったのだから
安田は反省して謝るべきだ
間違いなく海外にいる日本人のリスクは高まったのだから 橋本と羽鳥は政治テレビを持っていたから繋がりはある。
でディベート力対決の構図を持った今回の企画となった。
玉川のディベートも相当ある。
生放送で1時間以上ほぼさしで、切りあう構図は凄かった。
玉川もあの橋本に向っていったその任侠芯はすごいと思ったよ。
こんな番組見たことがない。 >>125
それは、玉川へ向けたものではなくて安田だよ。
物の言い方とか所作に気をつけろと。
特に助けに行った政府関係者はロボットじゃないから人間だからと。 >>128
全然ディベートにもなってなかったが
玉川は自分の前言を後からの補足で本当はこういう意図でした、をやり過ぎ
つまり、ひと言目できちんと意図が伝える表現力がないってこと
ましてや、英雄みたいなワードを嬉し紛れで言い放っちゃう、軽さ
それを言えば、逆に安田の立場を悪くするってことに気付かない、洞察力のなさ
フリージャーナリストのことを誉めるだけ誉めて、安く買い叩いてる立場の人間の本音が、玉川が安田のことを英雄って言った背景なんだろうよ
ろくに安全確保で力も貸さずに、危険地域に行ってくれるジャーナリストを、その気にさせとかないといけないからな 中立で出てたジャーナリストがネットはアンダーグラウンドって言ってたね。 大高未貴が言うには中東にジャーナリストが入ると大抵現地のコーディネーターが付くんだけど、
その人達は政府側・反政府側で分かれてしまっていて、それぞれに都合の良い場所にしか連れて行ってくれないんだって。 橋下は例え日本政府が身代金払ってないにしても世話になっているんだから
権力に対しては、ごめんなさいやありがとうが言えない人はダメって言われたけど
これが今回の1番の問題だろ
これが初めてじゃなく四度目でも感謝の言葉がない、
徹底的に叩くべきだわ どう考えても主要メディアの方がロジの面でも戦地取材向いてるけどな。
責任とか言われたら、そんなもん知るかでええし。
最近のメディアは、下手に出すぎ。 見てたけど勝負にならなかったよ
玉川は途中から「英雄視してない」と主張を変えて言い訳に終始してた >>132
過去に発言した玉川の内容と
現在の状況をふくめて攻撃材料蓄積している
玉川じゃ槍の数が違うし。
責める橋本は有利だよ。絶対に。
橋本の成果主義除けば正論なんだけどさ。
こ例外は玉川だって特に異論はないと思うよ。
というか二人の意見の違いは成果主義以外は小さいと思う。 >>131
お前全然見られてないじゃん
安田の一連の発言を受ける中で、フランスなら大統領が迎えに来るって言うのは、国民に認められるような仕事をフランスのジャーナリストがしてるからであって
日本でそれがないのは、ジャーナリストが自らをちょっと高みの存在だと思わせるような、態度をまず見直すべきなんじゃないですか
これが趣旨だろが ところでウマルの会見はいつなの?
ばっくれるつもりなの? そりゃ成果主義って言いたくもなるだろ・・・
3回捕まって4回目?
その都度テロリストに身代金払われてその金で女子供が殺されてるのに
今回なんて現地入りして5時間で捕まって3年拘束???
あんた何しに行ってんの???って言いたくならない?? 橋下は、感謝の言葉がないとか、謝罪がどうのとか
小さい話に持って行くときは、自身の経験が乏しいとき。
海外経験がないから、以前から外国の話にだけは、ほんと弱い。 今回の議論で分かったことは、日本はこういう戦場ジャーナリストという文化があまりなく人も少ないということで
海外のメディアとの厚みがぜんぜん違うということ、そういえばテレビ番組見てもあんまりというかほとんど取り上げてない
アジアプレスか何かの女の人が流れ弾にあたったぐらいからめっきり無くなったな 橋下も言ってたけどさ、なんで新疆ウイグルや北朝鮮に行かないの?
あとチベットもな。 >>11
仕事の中身も見せてないうちに英雄ってのはおかしいって至極当然。 橋下は、ウイグルもチベットも行ったことないから
言えるんだろうけど、安田のような手法は、無政府状態の
地域しか無理だよ。 >>139
ジャーナリストの仕事について、国民のバッシング目線に、同じように熱くなって、正しい評価も何もなしに敬意を払うべきとか、高木美保でもそら違和感示すわ
ジャーナリストと同じく言論で啓蒙するだの飯を食うだのしてるマスコミが、SNSの有象無象に簡単に踊らされてよく考えもせずに「英雄」と言っちゃうわ、後からそれは敬意の意味でしたとか
言葉が圧倒的に、軽い!
橋下と玉川で同じ意見だったところなんて、叩くためだけの自己責任論はおかしい、って点だけだったろ >>146
関西だけだったのか昔はアジアプレスのジャーナリストが北朝鮮のレポートよくしてたけど最近見ないな・・ >>26
安田の功績って何? こいつの取材結果一切見たこと無いし
今回だってただ捕まっただけじゃねぇの? まあなにか功績有ったと言うならまずは記者会見なり取材内容の発表を待つのが筋。
仮に3億超の身代金が払われたとしてそれに見合う価値があるのかって話。 >>1
>橋下徹
「それなら仕事を中身を見ずに英雄扱いはおかしい」
俺は安田のレポで市井の人に対するアサド政権の傍若無人ぶりを知ったけどな そもそも玉川はジャーナリストを英雄視しろなんて言ってなくね? >>157
そう
明らかに話の持ってき方が恣意的でおかしいんだよね >>141
そっちか。失礼。
橋本は
まずジャーナリスト安田は実績を詰めと。何をしているのか成果出せと。
その成果によっては英雄になれると。だから
成果と、ダメな部分の総合評価せよとね。
これに対して
玉川全てのジャーナリストへ成果もとめるな。
極限の状態の取材で限度がある場合もある。
誰もがホームランバッターじゃない。
これが今回の論点 >>157
安全管理面の失敗とか、どうやって解放されたかの検証もなしに、危険地域に行って生きて帰ってきただけで、英雄って言うのは
それがジャーナリストだから、というバイアスがかかってるだろって話
ジャーナリストでもなきゃ、邦人が捕まって解放された時の報道としては、生きて帰ってきて良かったねレベルで、現地に行かせた会社の責任論がまず出てくるだろ
今回の違和感の最大の原因は、SNSでのバッシングに大して、ジャーナリストをこきつかってるマスコミ自身が、民主主義を守るために死地にでも行く人は英雄だ、なんて擁護ではじまったところだよ 外国帰りが英雄になるってのは何か偉業を成し遂げたからだろ?
偉業とは、兵隊なら国の為に戦った功績だろうしね
で、コイツは保釈に国庫から安くない金を使い、感謝の気持ちもなく国家の批判ばかり
ジャーナリストなら、それなりの成果を持ってきて一人前であって、コイツの場合はそれすら無い
英雄には程遠いんだよ >>151
>正しい評価も何もなしに敬意を払うべきとか
そもそも玉川と橋本ではジャーナリストへの評価が違う。
玉川は存在自体に敬意を払うべき
橋本は実績によってそれは決められるべき
この主張は噛み合う事はない。 >>1
今回の一件は、マスメディアが自分を特別扱いさせようと考えてる証拠。
そのくせ、他人に厳しく自分に甘い。
左翼とマスコミと特亜に共通する特徴。 ジャーナリスト「ジャーナリストは崇高な仕事だから愚民どもは敬え」
こういう考えが見え見えだもんな
そら嫌われるわw >>26
功績がないのに英雄視してるから橋下が突っ込んだんだろ
お前壊滅的に読解力ないな 玉川ごときが橋下と口で言い争って勝てるわけねえだろw ベトナムで負けた、アフガンで負けた実績のない米兵は、
今も英雄だわな。国益?勝ってから言えよw 玉川徹「特別視してない」 キリッキリッキリッキリッ >>161
いや、別に橋下もそういう意味での成果主義なんて主張してない
少なくともリスクテイキング出来る範囲まで低減する行動を取ってたのか、ジャーナリストがそういう配慮をおざなりにするほど報酬が安いなら大手マスコミにも責任あるんじゃないのか、そういう検証もなしにいきなり敬意を払えはおかしい
これが橋下の言ってる論旨だろ
そりゃ安田だって捕まるまでに意味のあるレポートを売ってただろうが
それはあくまでも個人の仕事として当たり前のことであって
捕まって帰ってきた時に、その成否に関する検証もなく手放しに敬意を払えるようなことではない、という意味だ 玉川なんかと議論しても意味ない
橋下とじゃ格が違う 玉川は自衛隊員がPKO任務から戻ってきたら石投げるくせに
なんで入国当日にVIP誘拐されたウマルは英雄なんだよ >>171
玉川は、橋下に特別視してるだろって突っ込まれて、単なる職業だ、とも言った
ブレブレじゃん
目先の突っ込みに反応してるだけで、全部並べてみたら、齟齬だらけ >>13
じゃ、英雄ってなんですか、って言われて終了 >>171
> 玉川は存在自体に敬意を払うべき
何度も誘拐されてその都度開放され身代金を何億も払って貰ってる人を
「ジャーナリストだから敬意を払え」ってか・・・
おれはダメだな。 >>185
もともとネットの自己責任論とかいう論調をやたら敵視してて、
そのために最初からひたすら擁護するという姿勢だったようだね
まずスタンスありきなんだから、そりゃすぐボロが出るだろうな >>171
横レスになって申し訳ないが、
つまり存在自体に敬意を払うべきってのは特別視であって、そんで特別視してないって言ったんだからやっぱり破綻してない? >>171
つまり玉川は職業差別してるって事ね
やっぱ特別視してるわけだ >>158
>>168
いやだからさ
玉川はジャーナリストを英雄視しろなんて言ってないし、番組でも否定してるじゃん >>190
>>171
こいつのレスと不整合があるが? 玉川は番組でこういう言ってる 一字一句変えてません
「僕はジャーナリストを英雄視しろとは言わないけど、ああいって戦争やってる危険区域に行かなきゃ得られない情報だってあるわけですし。
それは貴重な情報なんですよ。」
としか言っていない 仕事の成果って橋下言ってたよな
自衛隊が捕まったら仕事に失敗したことになるよな
そいつは見捨てるってことか あと橋下は「たとえば羽鳥さんだって自分の番組の結果が出ないときになんで見てくれないんだとか他人のせいにしないでしょ」みたいなこと言ってたよな
あれ本当いいとこついてるわ
ジャーナリストは自分らが敬われないことを他人のせいにするのやめなきゃいかんわ
なんかそういうとこ野党の政治家と同じで「俺らは正しいのに支持されないのは大衆が愚かだから」とか思ってるのバレバレなんだよ >>190
それにな、最初に玉川が英雄だと言ったことの言い訳で、受け止められ方に配慮が足らんかった、表現ミスだったと言ってしまった
それに対して高木美保から、安田自身の発言も揃ってない、事実の検証もなく、英雄だなんて言ってしまったマスコミはフライングだし、あるべき報道の姿じゃないと突っ込まれてた
報道が見る側の論理を全く想定出来ず、我々こそがオピニオンだという発想が、透けて見えるだろ
そう感じた人が多いからバッシングに繋がったってことも含め、橋下は今のマスコミやジャーナリストが国民から敬意を払われない原因をきちんと振り返ってないんじゃないの?と言ってるわけ >>194
国が国民の生命を守るのは当たり前だと言ってるのに、よくそんな誤導出来るな >>180
そう。言っている意味は全部同意。橋本の主張は正しい。
一方で玉川は
見ず知らずの他人に対して命を投げ出す職業のその崇高さ
みたいなことを言っている。
兵士しかりジャーナリストしかり。
彼らは国民のため命を投げ出す覚悟をいとわない職種だ。つまり特殊な能力と
精神が必要な特別な人だ。
その彼らが仕事に失敗したからと言って、その彼らから恩恵をあずかる我々(もしくは他国民)をバッシングするのは
おかしいとも言っている。どの口が言っているのかと。
言うなれば、全国民へ命をもって奉仕する兵士が捕虜から帰還したら
このヘボ兵士!とつばを吐きかけられる状況ではないかと?
一面この言い分も正しいと思わないか? >>196
それに近いことは言ったのは否定してない
それは短い時間で伝えないといけないから言葉足らずになったとした上で
今度は特別な職業みたいな言い方して橋下に再度突っ込まれた >>197
だから玉川自身が訂正したんだろ? それで終わりじゃん
何をグチグチ言ってるんだ >>194
俺は橋下が成果を言い出したのは理解出来るよ。
だってやってる事が>>143だしね。
ジャーナリストってよりテロ支援だろ、こいつのやってる事って。 >>81
そう、それを英雄などといったらテロリストに脅されている人たちに申し訳無いね。 >>202
だから玉川が番組で「僕はジャーナリストを英雄視しろとは言わないけど」ってはっきり言ってるやん
言葉を捏造してまで玉川を叩くのはおかしいぞ >>193
あれ?ウマルちゃんを英雄として迎え入れろって言ってたよね? >>208
あれ? 「彼は英雄として迎えるべき」って言ってたよね? >>118
安田はなんにも思わん人種なんだろうな。 >>196
英雄ってワードを最初に言ったのは玉川
そこを橋下が突っ込んだら、いやそれは敬意の意味でした、表現がおかしかったかも知れないが、安田を苦しめてることになっていたら、それは本意ではないと
言ってしまって、受け止められてしまって、さらに火に油注がれて、後出しで意図は違うなんて言う奴が、言葉を司る職業についてること自体、大甘だろうが
プロフェッショナル論にも繋がるが、安田的なジャーナリズムのありかたを擁護している玉川が、ものすごくアマチュアで稚拙な論争の仕方をしてることが、そもそも視聴者側を馬鹿にしてる
発信した言葉には責任持てよ、たとえそれがTwitterであっても、お前はプロフェッショナルだろが、と >>208
言ってること理解してる?
英雄じゃなくてもそれに近いことを言ったのは玉川も認めてる
その上で特別と言い直したけどそこから橋下に突っ込まれた
英雄と言わなかったから終わりって話とは違うかと >>211
いや、開放されたってニュースが流れた時にスタジオで言ってたでしょ。
今回の橋下との議論のずっと前だよ。 >>200
しかし、兵士とジャーナリストでもないやつとは大きな違いがあるから比べられないね。 韓国人のウマルを英雄視して来日を敬意を持って迎えろ、と言い放ったテレビ朝日社員玉川さん 英雄として迎えてたら、何の検証も行われなかっただろうな
次現地にいくフリージャーナリスト達のためにも、どういう経緯でテロリストに捕まってたのか、こんごどういう体制で取材をすべきなのかは議論した方がいい(´・ω・`) アホの高木ババアにもはしご外されてショックだったろうな、テレビ朝日社員玉川徹 >>118
>>212
いあ ジャーナリストはああでなければならないの
安田みたいな反政府ジャーナリストこそ本物よ?
ジャーナリストにも2つのパターンがある。
政府に忠実な犬みたいなジャーナリスト
「井上和彦、須田 慎一郎、長谷川幸広」
反政府ジャーナリスト
「望月、安田、田中」 本番中に玉川さん、舌噛み切るんじゃないかと心配したわw >>213
>>214
>>215
だからソースを持ってこいって。玉川は英雄視なんて発言を否定してるんだから。
動画で玉川が「英雄視しろ」って発言してるソース貼って まさか・・・
玉川本人が「ジャーナリストを英雄視しろ」と本当に言ったのか?言ってないのか?確認もしないで玉川を叩いてたのか? >>213
英雄の訂正箇所が違う。討論に入る前のボードで
羽鳥がこの説明をした
正しくは英雄では無くて、経緯の意味だと。 >>200
それだけ崇高な使命があって、伝えなければならないと思ってるのなら、なぜ伝わる努力をしないのか
あえて政府批判してみたり、危機管理の失敗はお目こぼししたり、安田自身が何も言ってない中で母親だの嫁だのジャーナリスト仲間だのが必死こいて擁護したりしてて、伝わる努力をしてるとは全く思えない
昔、日産が没落した時、自分達が作りたいものを作れば売れると思う体質が槍玉に上がった
ジャーナリストもそんなにいい情報を売ることに使命感があるなら、どうして情報を受ける側に訴求する行動をきちんとしないのか
何度でもテロリストに捕まって、安否を心配されるような仕事の仕方をしてて、そこの反省もしないうちから、政府に助けてもらったわけじゃないとか、敬意を払うべきですとか
まさに、どの口が言うねん、でしかない 玉川「英雄という言葉は使ったけれど本意とは違う意味で受け取られた」
こういう言い訳って政治家の失言とかで玉川自身が今まで散々叩いてきた言い訳じゃないのw >>177
シリアにとんがらしを伝播したのか。アントニオ猪木かよw どうしても伝えたい情報が危険地帯にあるのなら
テレビ朝日社員を訓練して現地に送り込むべき ジャーナリストが超法規的に危険地域に行ける特別な職業であるのなら、
登録制,資格制等にして選ばれた人しかなれない職業にすべきだわな。
カメラとノートを持って自称ジャーナリストと称して行けば特別待遇とか、ありえんやろ。 >>226
今回の放送前に、息巻いて、本来なら英雄として迎えるべきとまで言ってたのに
バッシング受けたら、敬意の意味でしたと言い換える
兵士の喩えまで出しておいて、その言には責任取らないとか、好き放題喋ってるだけじゃないか まあ、今回の件でジャーナリストってユーチューバー以下って事が解ったわ。 英雄扱いしなくてもいいし
自己責任論とかいうのもくだらない
ただ1人の人間が殺されずに生きて帰ってこれた
それだけでいい >>224
あんた英雄って言ってなければ何も問題ないって感じだけど
それと関係なくその後に言い負けてるよねってレスに
英雄がーって返しは意味不明だぞ
そもそも英雄とは言ってなくても、と前提つけてるのに 同じジャーナリストの産経ソウル支局長が
韓国政府に監禁されていた事はスルー 今、録画を見終わったよ。
結論玉川バカ。
橋下正論で押し切り、そのまま一本道で玉川を寄り切り。
橋下:「報道の自由」は玉川氏と同意見で必要だと思っているが、玉川氏と違ってジャーナリストを特別視はしていない。
他の仕事と同様仕事を見て評価されるべきもの。」
玉川:「特別視しているわけではない」
橋下:「で、あれば安田氏が帰ってきたことだけで持ち上げるべきではない」
その仕事内容に関して、報道とジャーナリストの実情に対して相互に意見が出る。
玉川:「大変な中帰ってきて人をバッシングすることは、優しくないと思う」
自己責任に関して
橋下:「自己責任には2つある」「自分で負う自己責任」と「他人を批判する場合の自己責任」「他人を批判するための自己責任は間違い」
玉川:「同意する」(意見はすれ違っているように見えるが・・・)
このような場合の海外と日本の捉え方が違うことについての話が出る。
綿井:(ジャーナリスト)「海外では日本のバッシングは理解できない」
橋下:「日本の国民性で、日本のいいところでもある。」「少しでもお世話になったらお礼を言うのが日本人。」
橋下:「安田さんは言葉が足りなかったように見える。それは日本人として違和感を持つ」
橋下:「フランスのジャーナリストを大統領が迎えたが、外国ではジャーナリストが重要な情報を持ち帰り、それぞれの国民が認めているからこそ」
橋下:「仕事の結果については(国民の理解をあまり得られていない)日本のジャーナリストが反省点すべき点では?」
橋下:「いい仕事をしてもらうためには、(社員を戦地に送らないで)大手メディアがフリージャーナリストにお金を払わないと・・・」
(この間、玉川は時々挟むが反論ではない)
橋下:「海外のジャーナリストは安全のためのガイドラインがあるが日本はどうなのか?」
(綿井氏が色々言うが、ガイドラインはこれからということ)
橋下:「安田氏の言動がどうだったのか、検証のためにも必要」
英雄視について
玉川:「誤解があった。兵士が英雄視されるのであれば、民主主義を守るジャーナリストも英雄、英雄は言い過ぎで敬意」
橋下:「それはおかしい、敬意であっても、レベルの違う敬意で使っている。」
(英雄視に関して相互にやりとりする・・・安田氏の話のレベルがね・・・)
綿井:「橋下氏の意見に同調。バッシングではなく普通に出迎えてくれればいい」
橋下:「普通に出迎えるでよくて、敬意を表するかバッシングするかは、安田氏が語る経緯や仕事を見てそれからの話」
橋下:「安田氏はまた行ってもいいしチャレンジは大事だ。ただ、何をしに行くのか、デメリットは何かを検証してからである。」
(身代金について)
橋下:「税金を使って国民を守るのは当たり前だが、日本社会では救出された側がお礼を言うのも当たり前の感覚だ。」
橋下:「政府にお礼を言いたくないので言わないと言うのは日本人的感覚ではない。」
橋下:「そうでなければジャーナリストが尊敬を得られない」
橋下:「身代金(事実かどうかは別として)を支払った場合のリスクや波及することを考えるべき」
綿井:「最後に身代金を払うしか方法が無い場合は払ってしかるべき」
橋下:「とにかく大手メディアがフリージャーナリストがお金を出してあげてください」
終わり 玉川ってあちこちで言い負かされまくってるのに
よくもまあ未だに厚かましくコメント続けられてるわ
恥ずかしくないんかね いやはや、玉川は何も言えなくなっちゃった・・・。
釈明にならない釈明で・・・最後は誰にも相手にされていなかったな >>25
小林は
ピューリッツァー賞受賞のカメラマンも安田も一緒だっていうんだな
只の馬鹿だろ
ジャーナリストだけ何で特別なんだよ
お前は出版社に作品送って漫画賞受賞して連載作品がヒットした漫画家なのに
何作も送ってデビューすら出来ない漫画家も自分と一緒だって言いたいのか? そもそもジャーナリストなんかもういらんやろ。戦地の情報が欲しかったら現地民に端末ばら撒け >>229
・ジャーナリスト(理想)
・ジャーナリスト安田
を分けて考えよう。
一緒くたにするからごちゃごちゃなんだわ。
その意見は、ジャーナリスト安田。へっぼこ安田に当たると思う。
玉川が悪いのは安田の特性を一般ジャーナリスト(理想)と一緒くたに考えているところ。 橋下は建設的な話もしてるのに、玉川も綿井も自己弁護ばっか >>54
>「職業として命を賭して民主主義を守るために働いているジャーナリストには
例え成果がなくとも国民は敬意を払え」
すげーよ。ほんと病気だわ。
朝日の姿勢そのままやな。田原が何時も言ってる「日本の方針は俺たちが決める!口出しするな!!」だな。
そら軽減税率は電気より新聞やな。 >>225
まさか玉川が英雄視しろと言ったのも確認しないで擁護してたのか? 何十年も喉から手が出るほど欲しかった北朝鮮の情報を
英雄視されるべきジャーナリストは何もゲット出来なかったね ドイツ版「技能実習生」、ガストアルバイター制度の重い教訓
ドイツは教育と職業のつながりが強く、
職業資格が重視される資格社会。
ドイツ語習得という
最初の一歩でつまずいた移民は
そのまま社会からドロップアウトしかねない。
社会の底辺にいる移民たちは、
ドイツ人より低い社会保障と
ドイツ人より高い貧困率にあえぐ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9981.php
-------------------------
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36%が200時間を超え、(中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
-------------------------
しかし最大の原因は、
「帰る」という嘘を
50年に渡ってつき続けたことだと
指摘する人は多い。
この嘘によって
当局は移民政策を棚上げにし、
外国人は「融合」への努力を怠ることができた。
ドイツは、そのツケを
今後払っていかなければならないのだ。
http://www.newsdigest.de/newsde/column/jidai/1902-der-millionste-gastarbeiter/
-------------------------
>>250
へっぽこジャーナリストでも(別に玉川がへっぽこと言ったわけではないが、質は問わずにという意味で言ってるとして)ジャーナリストである限りは、命懸けの仕事もするならば敬意を払うべきって言ったことに
橋下もそうだし、他のジャーナリスト界隈やワイドショー司会者らも、勿論SNS界隈も、みんなアホかこいつと思ったわけだ
だから今日の放送で玉川の言い訳からはじまった
玉川の論理展開は無茶苦茶だし、失敗した人にそんなこと言うなんて優しくないなんて言うし
よくそれでマスコミやってるな、と
朝から晩まで、人の失敗をあーだこーだ垂れ流して、冷酷な批判も辞さない、そこにも情報価値があるとプライド持ってるならまだしも
優しさってwwwwwwwなんだこいつって感じ >>213
いや、与党政治家が一度「英雄」と言っちゃって、
あとで「あれは敬意と言う意味でした」と訂正しても、絶対に認められないだろうな。
今頃はデモになってる案件でしょw >>259
ジャーナリストもプロフェッショナルたれよ、と
崇高な仕事だと思うなら、少なくとも一番の飯の種である言葉を軽んじるような仕方ではない、崇高な仕事の仕方をしろ、と
そういうことだわな >>228
レスが止まってしまったけど「英雄として迎えるべき」って言ったのは納得できた? >>253
まー、番組的には玉川vs.橋下対決した方が、絶対に視聴率とれるわなw >>258
玉川の一般ジャーナリスト論におかしい所はないと思う。
橋本とは見解の相違があるだが筋は通っている。勿論橋本も正しいと思う。
玉川がダメだったのは
ジャーナリストヘッポコ安田の中身を見ずに一般ジャーナリストとして論じたところ。
この一点 安倍の次の次くらいの首相はやっぱ橋下だな。
橋下はやく政界に復帰してこいよ。 >>264
その一点に、マスコミとジャーナリストの本音が詰まってるから、タチが悪いって話なんだよ
少なくとも自己責任論に対して、兵士と同じだとしたらと大風呂敷広げた時点で、マスコミって本質をよく考えたらあまり似てもいないようなたとえ話で誤魔化すんだよね、としか受け止められてないし
決定的に資質不足、もし玉川がそんなマスコミ連中の中でまだ有能扱いなのだとしたら、まさに橋下が言ってたように、国民から敬意を受けるような仕事の仕方をしてきたか、振り返るべきだと 橋下は屁理屈使いなだけ
ディベート術に長けてるだけ
ディベートに勝ったやつを英雄視するの、は学生のうちだけにしておけ
そういう奴をネトウヨが絶讃するとこばかり見て来たからいえる
薄っぺらい勝ち負けにこだわる、それがネトウヨの性癖。
テレビのコメンテーターが英雄視したからなんだよ?
そんなの個人の感情や感覚の問題だろう、間違いだとか正しいだとかではない。
政治家の発言とはわけが違う >>265
弁護士事務所の経営とネットや関西を中心としたTVのコメンテーターで十分なお金を稼げるうえに、
本人もそのポジションを気に入ってそうだから政治家に復帰はしなさそう 正論というか、この玉川とかいう人の頭が常にオカシイ。
別に大人の事情とやらで発言の食い違いを作り出さなくてはならないわけ
でもないのだから、最低でも自分の過去の発言と辻褄が合うように発言しなよ。
ホント無責任な発言が多すぎる。 >>232
/´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ 僕がテレビのライブで『サンドバッグ』扱いしたのはたった二人だけ!
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ 最初は極左の学者『山口二郎』! 涙目になってたなw
| (__人_) |
\ `ー' / 二人目はテレ朝の『玉川徹』! しどろもどろになってたなw
/ \
| ヽ(⌒/⌒,l、ヽ 僕って温和な性格なんだけどこの二人だけは許せなかったんだ!
| \ `´ , <___〉 テロリストに拷問されても傷一つ負わないばかりか、お肌つやつやになるなんて
英雄に決まってんじゃん、スーパーヒーローだろ、安さんって・・。 玉川は普段上から目線で偉そうに「おかしい」「間違い」・・・色々言ってきたのにね。
橋下一人に対して、玉川はロクな釈明もできず、英雄論を取り下げて、敬意が空ぶって・・・最後は「優しくない」で、後は借りてきた猫。
明日からどうするんだろうね。
だからテレビ朝日はあんな玉川を解説委員にしているダメ会社。
橋下からも怒られたダメ会社。
ただ、今回に限っては恥をさらしても1時間以上つぎ込んでこれを放送したことは評価するよ。 玉皮は周りがボケコメンテータばかりの時は偉そうにしてるが
本物の論客が出てくるとすぐボロが出る
高校野球とプロ野球の違いぐらい差がある >>266
>国民から敬意を受けるような仕事の仕方をしてきたか、
>振り返るべきだと
この番組視聴率は断トツ取っているけど。その評価は? /⌒Y⌒~\
/ /⌒⌒\ \ テレ朝の『玉川徹』?w 縦じまの背広に拘る宮城県出身の55才独身ですって??
/ / ヽ ヽ
/ | | ヽ あんなひょっとこ顔のオッサンタイプは『男好き』の私でもお断りよ!
| /━ ━━| |
| k・⊇ ⊆・⊇| | 最近は反日の馬鹿げた極論で『炎上狙い』に徹してますねw 単なる『売名屋』ですよw
||゚ | |
||ノ(_)ヽ | | 将来の『宮城県知事選出馬』が『ミエミエ』なのがお笑いですねw
||/ ̄ ̄\ | ノ
)人_矩子___ ノ_/ テレ朝の先輩三反園鹿児島県知事の二番煎じを目指してるのでしょうw >>267
SNSの自己責任論を、こんなの日本でしかあり得ないと、国民の意見がタコツボ化してるかのような言い方をした、マスコミの放言を放置しておいていい理由がない
マスコミは第四の権力と言われて、もう半世紀は経つだろうに
民主主義を擁護するためのジャーナリズムと言ってた連中が、国民の意見が間違いであって、ジャーナリストは質に関わらず敬意を払われるべきだ、と
民主主義はマスコミのご都合なのですか?と
ディベートの勝ち負けなんか問題じゃない、勝手にネトウヨ呼ばわりしてるかも知れんが、リベラル界隈ですら玉川の発言には親方憎しの主倒し(江川紹子)だと、言ってるのに
最近のネトウヨパヨク論争の延長だと思ってる奴は、それこそタコツボの中で満足して、誰がどのスタンスで発言してるかも掴めず、思考停止してるだけなんだぜ >>5
玉川はスタッフどころかテレ朝全体から嫌われてるだろw
テレ朝の社員のくせにタレント席でふんぞり返って、言いたい放題やって、クレーム入っても他の社員に丸投げしてそうだしw
ただの社員だからな。
コイツは偉そうにしてるけど、コイツがテレビ画面で偉そうにする根拠はテレ朝の入社試験に受かったから、それだけ。
選挙で当選したとか、映画や小説で受賞とか、企業のトップとか、弁護士とか。
そんな社会で戦って来たようなやつじゃない。テレビで見たり本読んだり、上っ面のヤッスイ意見を判ったような顔で言い募るだけ。自分は大マスコミのテレ朝に受かったから日本国を叱る資格が有るとか思ってそう。勘違いしまくりの屑野郎だよ。 >>274
視聴率が良くても、大統領が迎えるような敬意の払われ方をしてないなら、玉川的には望ましい状況じゃないんだろ
というか、安田の仕事をどう評価するかという論点と、この番組の視聴率は全く関係ない
何言ってんだ、お前レベル 橋下が玉川に「英雄」発言について、(炎上を)「狙って言ったのかと思った。」
橋下から意図して言ったのなら(ジャーナリスト立場向上のために提言や議論のために)分かるけどといった感じだった。
玉川が否定したとき・・・なあんだ〜という顔をしていたね。結局玉川を相手にしなくなったからね。
玉川の事を、考えも無い・・・単なるアホだと思ったのかもしれないな。 他人に厳しく身内に甘い
ジャーナリストはそう思われてることを自覚しないと テレビ朝日は「橋下羽鳥の・・・」を潰したが、週に1回この番組で橋下と玉川を討論させたらいい。 成果主義とか言ってんのは小林よしのりの受け売り?
どんな仕事でもメリットとデメリットがあり、成果としてプラスにならなきゃ批判されるわ
ジャーナリストはバクチだからいいんだってのは、それは橋下のいう「特別視」の考えの左証 >>282
バクチだって言うのであれば、大ネタ取ってなんぼ、世を動かすレポートしてなんぼ、あとはゴミカスの世界と思われても納得済みでやれよとな
覚悟もなく中途半端なジャーナリスト組合に陳列されてる風情が、ジャーナリストは敬意の対象って言い募ってるようにしか見えない
本当に尊敬すべきジャーナリズムが何かは、そのジャーナリストが生き様なり成した仕事を、受け手がどう感じたかで決まるべきものじゃないのか、と まあ、大阪では橋下に恨みを持っている人間が多い。
橋下の大阪都構想に反対したのが、南北朝鮮団体(民団・朝鮮総連)。
大阪部落解放同盟
大阪市労組
この3団体は正式に反対した。
給料を下げられた公務員・教職員も橋下をボロカスに言う。
天下り団体に行けなくなったり、天下り先で切られたりした人もいる。
医療薬関係の補助金受給団体(減額や併合)も軒並み反橋下。
橋下が京大批判をするが、京大土木系が憎い。(両者ともに)
大阪市の巨大箱物(軒並み失敗・数千億円は吹っ飛んだ)を建てたのが京大土木。
しかも府と市が合体するのが都構想だが、大阪市は京大系。京大が格下になる都構想。
大阪維新は大阪自民党の改革派が作った政党。
残った大阪自民はダメ。税金を食いつぶした面々。
これが共産党とも結びすいていたんだ。大阪市の市職員の数は同規模の横浜市の倍以上だった。
採用数・・・大阪市労組・・・解放同盟・・・南北朝鮮団体・・・さてどのような関係だったのだろうか?
橋下を支持したのが一般納税者。そして反対したのが税金受給側。そうそう、ナマポも反対したよ。
一方右翼の櫻井は橋下に呼び出されて一喝された。この右翼も恨みを持っている。
でも、今は大阪市・・・おかげでよくなったよ。 >>282
あれは、かろうじてそこしか突っ込めるところがなかったからじゃないか?
パヨのりもタマ皮と同様、理屈や筋論じゃなく、ひたすら政府やネトウヨ保守()を否定したいだけだからな >>1
そもそも安田はジャーナリストでもないしね。
橋下さん、やさしいよね。あくまでもジャーナリストとして
あつかっているが、ジャーナリストでもないなら、
明日は、血祭になるかもね。 玉川の目パチパチしてるのが面白すぎるw
橋下にビビりまくりやん >>287
口パクパクしてたのも笑った
録画丸ごとしたわ >>276
賛成だ。
メディアは最後に登場した権力だが、
だからといって、神聖化されている
わけじゃないね。
そして、実は最も質の悪い権力で
自浄作用の働かない悪質な権力で
あることも判明しつつあるわけだ。
さぁ、みんなどうするんだろうね、この
怪物を。 >>284
以前は「日本の痰ツボ」って言われてたもんな大阪。橋下の功績は大きい。 >>286
ジャーナリストは誘拐保険やら
ガイドラインを作るとか
他の国のジャーナリストがやってること
何で日本のジャーナリストはやってないんですか?
に、自称ジャーナリストは、今取り組んでるところです
はあああ?
他の国のジャーナリストのガイドラインあるとか知らんかったわ ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ 玉川は討論よく承諾したな。勝てる自信あったんだろうか?そうだとしたら自分を知らなすぎる。 安田がへっぽこジャーナリスト以前に
「職業として命を賭して民主主義を守るために働いている自衛隊には
例え成果がなくとも国民は敬意を払え」
って事にはなってないよな
結局偉そうな理屈こねてるけど、玉川は自分のイデオロギーを押し付けてるだけだな 漢字は日本の発明物だよ
識字率が一パーセント未満であって現実的にゼロだったことからしても現実的に中国に文字は存在していたとはとてもいえない
漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざい
大ウソだしなw
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢文は完全に別言語であります!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史といわれている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
現状嘘前科百犯の中国とそれの手先の江戸しぐさ教育組合の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴だろw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが写真の力w
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
皮肉ではなく中国は不当に高く評価されているw
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はその源
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【中国/発明】中国人は生活のなかで「日本人が発明・実用化したものに囲まれている」=中国メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536506874/ >>1
じゃあアルジェリアで殺された日揮の作業員も自己責任だからしょうがないよね 玉皮に普通の神経があれば明日から二度と
モーニングショー出られないよな odaだか無償貸与だか知らんが300万ドルも政府に吐き出させたんだから英雄かと >>277
そんなクズをテレビに出してるテレ朝もクズ >>300
まあ、過去にそれに見合った仕事してるならまだ相殺されるかもしれんが・・・ 危険な仕事と寝ぼけながら出来る仕事と同じか?
ジャーナリストなのか人質稼業の在日なのかという根本問題は置いといて
危険な仕事をする人にはそれなりの敬意は持ってもいいと思うが いや、まあまさか実際には誘拐自体されていないというのは想定外という前提だな 英雄って何か大きな功績残した人でしょ。
安田は迷惑かけまくって、怪しさ全開のやつじゃん。
英雄の要素ゼロなんだが。 テロリストが英雄になりかねん、そんな国に未来はない。 橋下さんの、自衛隊に対して敬意を持っているのか?という問いに対して、
玉川のしどろもどろに笑ろた。
完全に論破されているやんけ。 >>1
>・橋本氏:”自己責任”という言葉はジャーナリスト自身の覚悟の問題であり、他者が安田氏を非難するための手段として使ってはならないとも言っていた。
自己責任は本人が言い出したこと 最後の方で高木美保に完全に
やり込められてた綿井とか
いう奴が実は一番恥ずかしかった 都合よく利用されてプロパガンダの片棒担ぐのがジャーナリスト 報道局員玉川さんは率直にテレ朝の立ち位置を言うべきだったね。
なぜテレ朝は自分とこの記者を紛争地域に送り込まず、
フリージャーナリストの臨場感情報を重宝してるのかってことを。
安田さんを持ち上げてる大手メディア全体にも言えるが。
身代金も安田さんの情報使ってる大手メディアが補填するのが筋だろう。 売上1000万以下の店は消費税免税というのは、消費者は消費税込みと思って支払うだろうから、預かった消費税を店にくれてやるようなもんだね。10%なら100万。 そもそもの話、「使命感」とやらを持って活動してる
ジャーナリストがどれくらいいるの? って話だな
ウマルに関しては明らかにジャーナリストとしての理念がない >>54
だったらもっと危険な海外派遣の自衛官に対しても敬意を示せ、テレ朝的には無理だろうけどと橋下は追い込んでる
ジャーナリストだけ特別視してる自称ジャーナリストどもの傲慢をへし折った痛快さが有った >>225
玉川張りの厚顔。解放(?)された翌日、何度も繰り返した それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ?
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなw
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ?
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ?
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった
沖縄県は日本国から独立すべきか?!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/ 玉川が自衛隊が捕虜になって帰国したら英雄と発言したことを皆覚えとこうぜw
海外派兵で捕虜になった自衛隊員を英雄と玉川は褒め称えることを確約したわけだ いま世の中で最も
軽蔑されている職業は
ジャーナリストです 後藤健二さんは自分にもしものことがあっても見捨てろと遺言を残して、
仲間の救出に行ったけどああいう人はお金がかかっても助けたかった 普段から他人の些細な問題をあげつらって批判してるのに、自分達だけは英雄だから尊敬しろってのはムリですってだけの話だよね
日本には金目当てのイエロージャーナリズムしかないんだから、金で満足して尊敬されようと思うなってこと 玉川ってだけで、チャンネルを変える
申し訳ないけど、主張もキャラも気持ち悪いし何より致命的に頭が悪い カタールのアルジャジーラのカメラマンとかいい仕事している人たちの邪魔にしかならないから消えるべきだよ。
無神経なバカ記者が出入りすると中東系メディアの人たちを危険にさらすことになる。 殉職した自衛隊員を英雄と読んだことあるのって言われること想定してたのにその手に
乗らなかった橋本△。さらにそこに誘導しようとして「日本には兵士はいない」などと
繰り返したのに無駄だったね(笑)論点すり替えてその場をしのごう等見透かされてる それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ?
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなw
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ?
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ?
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった
沖縄県は日本国から独立すべきか?!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/ >>304
ある消防隊員が指揮を無視して何の装備も付けずに火災の現場に踏み込んで他の隊員に助け出される
こんな事を5回もおこす隊員に敬意を払うことなんてあなたできます? 漢字は日本の発明物だよ
識字率が一パーセント未満であって現実的にゼロだったことからしても現実的に中国に文字は存在していたとはとてもいえない
漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざい
大ウソだしなw
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢文は完全に別言語であります!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史といわれている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
現状嘘前科百犯の中国とそれの手先の江戸しぐさ教育組合の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴だろw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが写真の力w
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
皮肉ではなく中国は不当に高く評価されているw
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はその源
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【中国/発明】中国人は生活のなかで「日本人が発明・実用化したものに囲まれている」=中国メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536506874/ 一茂にさえディベート勝てないのに橋下に勝てるわけない >>1
わかってないなー
ジャーナリストと称する生き物は
安全な場所で上から目線で偉そうに
講釈垂れるしか能がない
だから命のキケンが伴う取材は神の所業
無条件マンセーする哀れな連中なんだよ
視野が狭すぎて
自己中の迷惑行為と気づかないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています