【愛媛県知事】加計理事長は会見し説明を 首相との面会問題
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加計学園の獣医学部新設をめぐり、学園側が実際にはなかった安倍総理大臣との面会を愛媛県などに持ち出したことについて、愛媛県の中村知事は、加計理事長が記者会見を開いて説明するよう学園側に求めたことを明らかにしました。
加計学園の獣医学部新設をめぐり、学園の渡邉事務局長は先月３１日、愛媛県庁を訪れ、県の内部文書に書かれていた安倍総理大臣と理事長の面会は自分が実際にはなかったものを持ち出したとして謝罪しました。
愛媛県の中村知事は４日、県庁で記者団の取材に対して「学園のコンプライアンスをクリアにすることが学園の信頼につながる。この問題をクリアしないとガバナンスの問題になるので真摯（しんし）に対応してほしい」と指摘しました。
そのうえで、学園側に対して、加計理事長が記者会見を開いて一連の経緯を説明することや、獣医学部の設置認可が妥当なのか、文部科学省に確認するよう求めたことを明らかにしました。
また、愛媛県が学園側に対して支出する補助金については「この段階でそ上に乗せる考えはない」と述べて、学園側の対応を見守る考えを示しました。
NHKニュース
6月4日 19時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180604/k10011464561000.html 総理はここまでされても離れられないほどの弱みを握られているのか 前知事念願の獣医学部なのにね。中村知事からは敵意しか感じない。一般論とかごまかしてはいるが、攻撃しているのは明らか。(´･Д･) 愛媛は金出してるわけだから学園に記者会見しろはわかる
が、認可が正しかったか文科省に確認はわけわからん 末端職員が話盛っただけの話を随分とおおげさにしますねー 県にとって大事と思うなら守る姿勢をとるのが普通、今治市長のように。(*´-`) >>4
石破と昵懇の仲だと
あと、愛媛２区(今治)選出の村上誠一郎は岡田克也の嫁の兄で反安倍の球場 愛媛県に、自分の任務に、背を向けている疑念是有り。(*´-`) これって金出すことはもう決定事項なの？
すでに決まってるのにやっぱり払いませーんだったら賠償ものだけど。 待て待て。
中村の話もマスコミが一部切り取って印象操作している
気をつけろ >>13
責任履行の不履行で賠償裁判起こせばいいやん
加計理事長も裁判に出頭して、いやがうえにも
真実を追求される
いい加減詰んだこと、分かれよな 渡邊（北村）良人のウソをついたというウソがもう崩れちゃってるんだけどな。
証拠が出てきちゃってる。 ◆
安倍だろ。 安倍以外 誰がいるわけ？？？？
どうして
森友や加計など 文科省案件を 財務省が必死で 背任ほう助するわけ？？？？？？？？？
会計検査院が 不正指摘したのに 隠すわけ
国交省が わざわざ 文科省案件の国有地やその値引き、に関与するわけ？？？？？？？？？
安倍が
口きき したからだろ。全省庁あげて 不正をバックアップして 地検に犯罪をもみ消させただろ。
・
新潟知事選挙・自民党推薦の花格秀世氏は
森友の「ごみ撤去費用」大幅値引きを提案した・・・・・・・・・・・・・・・・・大阪航空局の局長
----------------------------------------------------------------
◆
トラック４０００台分のゴミに
文書改ざんは ３００か所以上、
8億円以上の値引きに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・わらた。 籠池が詐欺なら 安倍も詐欺。 都合の悪い部分だけ、記憶にございません
なんちゃって言いながら、その他の部分は
しっかり憶えておられる
認知症になれば、すべて忘れておろうが
そういうウソは常識から判断すればすぐ分かる
大人のウソをついてほしい てかそこを通り越して
ガキのウソになったんだと思うわけだが >>17
この場合、「学部は設置できそうです」と言っているので、履行責任は学部が設置できるか
どうかになるのではないでしょうか。
獣医学部は現に設置されているので、履行責任は問えないのでは？ もう出番じゃねーけど報復受ける事だけは確定してるから一人で騒ぐ他にないんだよな 人が見てない処の悪事は始末に悪い
複数世代で住んでた頃誰かが見れた事が
少子親子世帯では見えない
証拠ないからといって嘘を通すのは
スリ、置き引き、窃盗レベルより劣る 愛媛県の地方官僚は現在無警告で試されるハードモード このアホはどうでもいいことをいつまでグダグダ言っているんだ。
愛媛県が望んで誘致した大学の足を引っ張るのが
県知事の仕事かよ。
こんな無意味なゴタゴタで大学志望者がいなくなって大学が運営できなくなり
市や県が供与した補助金がパーになったら県知事の責任だぞ。
そのときは県民に腹を切って詫びろよ。 何でパヨクは直ぐに記者会見とか証人喚問とか喚き出すんだろうなｗｗｗ
連中にとっては晒し者にして人民裁判できて
あわよくば言葉尻を捉えて揚げ足取れるような失言してくれればと思ってるんだろうがｗ
国民もいい加減テメェらのやり口は見透かしてきてるぜｗｗｗ >>15
火消しは通じんぞｗｗｗ
中村もアリバイ程度に中立装ってるがｗ
否定された途端のブチギレモードｗ
もはや隠す気もないみたいだしｗ 今更隠そうとしても無駄ｗｗｗ 嘘でぐちゃぐちゃになってないか？
今の中村の言い分だと
カケイが安部総理がいいねって嘘いってた
これを聞いて中村が勝手にソンタクした
そんな嘘ついてるなんて許せん、なんだが
野党はソンタクを叩いていたが
ソンタク実行犯は中村だった、になるんだが
まあこうしねーとメモは捏造である、になるからなぁw
支離滅裂、というやつだな。
レッグ事件の時もおなじだもんな
アホの中村はこれをごまかせてると思ってるのが痛い 会見なんか必要ないよ。
いくら説明しても、腐れ野党や腐れマスゴミは、自分達の思い描いて妄想したストーリー通りの答えが返ってこないと、「ますます疑惑が深まった～」って、最初から聞く耳持たない、腐れ野党や腐れマスゴミの為の会見なんか必要ないよ。 で、加計理事長から、江田五月先生が獣医学部がある大学設立までの英雄伝が語られるオチだろうね。 加計孝太郎理事長が、記者会見する事はあり得ない
質疑応答に耐えられる筈ない
渡辺良人事務局長も対応出来ない
会見やるくらいならば獣医学部閉校します
全てを失うよりはマシだから 別に出てもいいんじゃないの？
安部総理からいいね貰ったのは嘘でした
アピールに必死でした。
これだけだもんカケイは
中村はこの嘘でソンタクしました
安部総理からのいいねがあったから
私がソンタクしました
野党が安部総理を叩いてるのは
検討違いです、
私です！やったのは私です！
とまああのメモが捏造でないとこうなるわけだよなwww
中村さんマジで詰んでないか？ 会見なんか必要ないよ。
いくら説明しても、腐れ野党や腐れマスゴミは、自分達の思い描いて妄想したストーリー通りの答えが返ってこないと、「ますます疑惑が深まった～」って、最初から聞く耳持たない、腐れ野党や腐れマスゴミの為の会見なんか必要ないよ。 誘致しといてなんだこのざまは？
こいつは今年改選なんだって？
前知事と一緒に証人喚問したらええが 国会でもそうであるように、批判するものが口だけで何もできないと言ったものが支持を失う 文書を書いた職員が逃げ隠れする理由を知りたいものです。 >>34
加計本人は報道の内容にご立腹らしいから色々公の場で喋りたいかもな
官邸は空都合の悪い事もあるから出したがらないだろうけど。 愛媛県でふるさと納税の使い道を見てたら
産業獣医師の増員とか書いてなかった。
誘致してるくせにな 2014年7月中村知事が安倍総理と会談（落とし前を付ける）
http://imgur.com/a/18wYtWa
（涙目半笑いで引きつった顔々）
http://imgur.com/a/A7Jakau
このときの恨みなんだろうが、朝○人並みにしつこすぎるよな 会見なんて必要ない
もう愛媛県は見限ればいいだけの話 その前に公文書じゃないと知事本人が言った「安倍が『いいね』と言った」で
補助金出すの決めたというお前の主張について会見開けよ
補助金返還求めるってのは、↑の様な判断をしたって事だろ どちらにしても墓穴を掘ってる中村知事
当時からイイねを知って補助金出した
当時イイねの裏取りはしなかったのか？
イイね発言知らずに補助金出した
問題なし
申請書議事録に記載無し
どちらにしても決済したのは中村知事
墓穴ほってないですか？ 彼が今やってることは何一つ愛媛の為にならん
不正を見逃せと言ってる訳じゃない
もう少し寛容になったらどうなんだ
そんなことじゃ彼を見限る県民が増えるだけだと思うが まあ当たり前だよね
やらないなら補助金はどうなるかな
ていうか加計ってなんで一度もどこにも出てこないの？ｗ まあポンプ裏金の時もレッグ事件の時も
ぐちゃぐちゃにして放置してるだけで
こいつなんにも説明も後始末もせんからな
それでなんとかなってると思える
知能の低さがひどいんだよこいつ
こんなやつに投票する松山市民が一番頭おかしいけど >>50
そもそも中村なんて不正だらけなんだから
当然今まで積み重なってることの説明をしてくれるんだろうね、選挙前にw >>50
不正を見逃せと言ってるようにしか読めないんだけどw >>54
県が補助金を拠出することに決めたプロセスのどこに不正があると言うんだ？ まあこいつの任期の間に起こった
環境テロリストぶりと
行政の環境取り締まりの麻痺はひどいからな
特に産廃はズブズブで不法投棄だらけで通報しても破棄するし
排水とかはえひめA1流してるから
地方自治体そのものが水質汚濁法無視してた
さらに市民通報のえひめA1が臭いって問題をえひめA1投入して対処した、
って改竄まがいのことしてた。
実際は液処理からの塩素投入
早く中村とその取り巻きを辞めさせて過去の
愛媛の環境テロを明らかにしないといけない >>53
今回の騒動が知事の過去について知る事のきっかけとなった
県民としては、これだけは良かったことかも知れんな >>55
加計学園職員が虚偽の報告をした事についての説明が足りない、そこを見過ごせないと知事は厳しい対応をとっている
君はそれに対してもっと寛容になれと言っているわけだ
加計学園職員が交渉時に虚偽の報告をした事は不正行為以外の何物でもないでしょ
つまるところ>>50で不正を見過ごせと君は言っているということ 薄汚れた過程であっても、できた方が、地元には、うれしいはずなのに。
その地元の知事がケチを付けるって、、、、、
政治だろ、政治。
大人になれって、、、、 >>58
加計の担当者が話を盛ったのは確かだ
ただその内容は正式な報告書でもなく伝聞の言い伝えのメモ書きとして残されただけ
補助金拠出を決めるプロセスに何の関わりもない
もし、県がその一言で拠出を決定していたとしたらそれこそ不正どころの話じゃなくなる
一担当者が思い余ってつい出てしまった嘘だと謝っている
それで矛を収めてしかるべきと思うが >>60
【加計問題の経緯】
・獣医師会は既得権益を守るため、半世紀以上に渡り獣医学部の新設に反対する異常な行動を続ける
・文科省は違法な天下り利権を守るため、認可は出来ないと一貫して主張(岩盤規制)
・獣医学部の存在しない四国は、鳥インフルエンザや口蹄疫などの発生時に、獣医師が足りない
(獣医学部の定員は、東日本が８割、西日本は２割)
・四国は悲願の獣医学部を求めて申請を十数年以上続けるも、文科省は岩盤規制で拒否
・四国で獣医学部の開設に十数年以上前から、唯一動いていたのが加計学園のみ
・内閣府は文科省が無視し続けるなら、内閣府が主体の特区で行うことに活路を見いだす
(2015年、国家戦略特区が閣議決定)
・2016年3月、文科省は獣医師の需要見通しを出すことを断念する
(獣医師の需要見通しを出せば、誰がやっても必ず獣医師不足となる)
この時、唯一申請をしていた加計学園で獣医学部の新設が事実上決定
・これを見て、京産大が京都府で獣医学部設置を提案(獣医師会にとって、想定外の激震となる)
これを認めると、他の大学へ動きが拡がるのは確実(岩盤規制の崩壊)
・獣医師会は京産大の便乗に猛反発、四国はやむを得ないが京産大は絶対阻止の方針を固める
獣医師会の会員向けに「新設の一校」のみ認めることを示し、京都の排除を初めて獣医師会が表明
・文科省「既得権と違法天下り先は絶対死守」ここから前川による京都排除の裏工作が始まる
・内閣府から、実質的に加計学園のみを想定した文書が出る(文科省から出向してきた課長補佐が作成)
「官邸の最高レベル」や「総理のご意向」と記された文書が、文科省の自作自演で作られていた
・国家戦略特区ワーキンググループが、2016年10月に京産大からのヒアリングを実施
文科省は京産大のヒアリングを完全無視する暴挙にでる
・萩生田官房副長官は文科省に利用され、局長と面会(文科省が『伝聞』で文書を作成)
文科省で「広域的」と修正され、現場レベルを超えた文書を局長が直接作らせていたことが発覚
・局長を裏工作の実行犯として『アゴで使える』のは、文科省では前川次官しか存在しない
・文科省で文書の作られた期間は、2016年の9月から11月
・2016年の3月に獣医学部新設が決定、京産大が名乗りをあげる(その後、獣医師会で京都排除が決定)
・2016年の11月に京産大が最終的に断念する
・2017年に入り国会でも問題が取り上げられるようになり、安倍総理もこの時点で問題を認識
安倍総理は獣医師会との癒着が全くないため、京都に限らず獣医学部設置反対の理由は当然一切ない
安倍総理は「獣医学部設置の全国展開を目指したい」と断言する
(そもそも安倍総理は「一校のみ」とは、今まで一度も考えたことも言ったこともない)
・獣医師会は安倍総理の発言に、初めて自らの戦略ミスを悟る
京都が撤退後「一校だけとは言っていない」との厚顔無恥な発言から一転して
安倍総理の発言に危機感を覚え「教員不足」を理由に、まさかの増設反対を唱える
・教員不足なら、なおさら獣医学部を設置して将来の教員も養成する必要がある
マスコミは京都が排除されたことを問題にするが、その京都に獣医学部設置を求める報道は絶対にしない
・これ以降、愛媛県では獣医師会費の支払い拒否が続出(玉木議員への獣医学部潰し賄賂献金に猛反発)
獣医師の過半数が、獣医師会から大量離脱
・文科省、前川（文科省で違法天下り利権の中心人物）
座右の銘は『面従腹背』、総理や国民のために働くことは一瞬も考えていない
・玉木議員（父親が香川県獣医師会の副会長、弟は獣医師）獣医師会の総会で、満面の笑顔で自慢話を披露
日本獣医師政治連盟から100万円の献金を受けとり、総会では特区による獣医学部新設阻止を約束
国会では、総理に特区での獣医学部新設を白紙にしろと発言(犯行の瞬間がテレビで生中継される)
・朝日新聞（反日、反安倍で、捏造報道の経験豊富）
これで一連の加計学園騒動が成立
・前川、違法天下り斡旋が問題になっても辞任せず、出会い系での援交買春が告発されて辞職
(文春記事で2011年からの援交買春が発覚、貧因報道は2年前から)
・愛媛県の中村知事が、架空の人物からの伝聞と伝聞(つまり100％捏造)による「愛媛文書」を公開
加計学園により、中村知事の捏造を暴露される(第二の永田メール事件)
・永田メール事件との決定的な違いは、誰かに騙されたのではなく
愛媛県の中村知事が、自分で100％作らせた偽造文書であること >>57
こいつを落としてからの問題は多分酷いことになる
なんせ産廃は違法まみれ
太陽光は毒パネルでぐちゃぐちゃ
工場排水なんぞもろくに見てないから
まともな調査をした瞬間
大半の工場を止めなくちゃいけなくなる
悪化の一途をたどってるのにこいつは
行政自体の全てを嘘でも塗り固めてるから
通報しても記録にすら残さないしナアナアで終わらせてる
顕著にばれてるのはえひめA1だが
これは被害としては軽いからなぁ
金としてはキツいが人がすぐ死ぬわけでもないから >>59
松山市在住で元松山市長だから、コイツの地元は松山市なんだよ。
今治市なんて関係ないんだよ。まあ県知事としては絶対に有り得ない考え方だけど。
頭の中身は昔から幼稚園児並みだから、いまさら大人になれと言っても無駄だよ。
中村知事は、「 58歳児 」 なんだと思って、対応するのがベストではあるんだけど、
下手に20年近く権力を持たせてしまったから、タチが悪すぎてどうしようもない・・・ そりゃ愛大出の奴に負けたら愛大を露骨に
冷遇するようなやつだからなw >>60
＞加計の担当者が話を盛ったのは確かだ
話を盛ったなんていうレベルでは無く「在りもしなかった面会と首相の発言を一から捏造した」というのが加計学園側の言い分（実際には面会の事実も首相のいいね発言もあったんだろうと思うけど）
＞ただその内容は正式な報告書でもなく伝聞の言い伝えのメモ書きとして残されただけ
加計学園担当者による首相いいね発言は今治市、愛媛県で事実としてしっかりと認識を共有されてたわけだが
＞補助金拠出を決めるプロセスに何の関わりもない
もし、県がその一言で拠出を決定していたとしたらそれこそ不正どころの話じゃなくなる
この一言だけをもって決定という事はないだろうけど加計と安倍の親密な関係が決定プロセスに影響を及ぼした可能性は依然として否定出来てない
＞一担当者が思い余ってつい出てしまった嘘だと謝っている
それで矛を収めてしかるべきと思うが
あの説明で納得出来るの？その場でふと思いついて言ってしまったなんて言ってるが事前に用意した資料にも面会の記述が有ったりと腑に落ちない点がいくつもある
形ばかりの謝罪はしたが加計学園内で担当者に対してなんの処分も下されてないし
とてもじゃないがまともな組織の対応とは思えない
官邸ぐるみでの苦し紛れの筋書きだろうけどコレを見過ごして矛を収めるようでは安倍政権で弛みきったタガがいよいよ外れてしまう 傀儡の松山市長はどう思っているのか興味があるなｗ
市長落選でビビってるのか、解放されそうで安堵しているのか？ｗ
https://www.city.matsuyama.ehime.jp/shicho/shicho_heya.html
市長へのわがまちメール（中村時代：市長へのわ<わ<メール） ← （笑）
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/wagamachi/okuru.html
サイボウズの青野慶久とも関係あるみたいだな。夫婦別姓で大騒ぎしてる暇人社長
https://imgur.com/a/ExYkqKw
本日、サイボウズ松山オフィスにて、中村知事が主宰するLS21の、地方政治勉強会の
発足会がありました。政治屋ではなく政治家に！熱い思いが伝わりました。ここを
きっかけに、松山の、愛媛の政治がさらに志の高いものに変わることを期待してます
こっちは解散したのかな？ｗ
中村知事主宰「えひめ志高塾」が開講
2012年09月02日(日)
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120902/news20120902634.html
やるだけやって、作るだけ作って、あとは放置の無責任政治屋 >>58
なら、それが元で決めた事を愛媛県が主張する必要が有るんだが
その場合は、愛媛県が不正していたことになるだけ >>65
>この一言だけをもって決定という事はないだろうけど加計と安倍の親密な関係が決定プロセスに影響を及ぼした可能性は依然として否定出来てない
何言ってんの？今回の問題はこの一言でしょ
否定できてないのはあなたの単なる思い込み
しかも、分かってないようだけどもし影響を及ぼしてたなら知事も同罪だよ
おまけに官邸ぐるみの筋書きとか何かソースでもあるの？ >>60
それでいいと思う
日本人なら、そうやってぶなんに収める
それがわからずに、65みたいに今騒いでいるのは朝鮮人 加計学園がもし中村に補助金取り上げられるようなことになったら、
自民党より先に初めに加計を推した江田五月と高井崇志議員達岡山、愛媛の元民主党や民進党の議員達は、
全ての責任をとれよ
お前らが資金を補てんして、最後まで学園を援助しろ
いいな こんな国益を害する知事を選んだ愛媛県民てバカなのか？それとも在日や帰化人しかいない県民なのか？
とにかく愛媛が嫌いになった。これからは静岡と三重産のミカンしか食べない。 #388 2018/06/05 08:53
中村は腹黒く人を嵌めることに関しては優れている
加戸前知事もあきれている
くだらんじじいの県議たちも小銭握らされ文句は言えないのが現実です
新平 横田 保一 みな人相は悪すぎ 愛媛県知事・中村時広が独白90分「総理はわかっているはずです」
「嘘つき呼ばわりは耐えられません」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55908
中村 「最初に申し上げたいのは、私は世間で言われているように安倍政権の倒閣運動をしているわけではない、ということです。
反安倍政権といった観点から、県政を行っているわけではありません。実際、加計学園の獣医学部に違法性があると言った
ことは一度もないんですよ。公明正大に行政が行われているかどうかだけが問題なのです。 週刊ヒュンダイ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55908?page=2
中村 私が（'10年に）愛媛県知事に当選した際、加戸前知事から申し送りがあり、その後、加計理事長とは2回会いました。
愛媛県からの補助金がなければ開校できないわけですから、私に会う必要があったのでしょう。
その際は「先進的な獣医大学を作りたいので、ぜひ協力してください」ということでした。このとき、「安倍総理や
塩崎（恭久）前厚労大臣（愛媛1区選出）とは昵懇にさせていただいています」が第一声だったことをよく覚えています。
私の前任の頃から十数年にわたって国の認可が下りない獣医大学よりも、J2の愛媛FCがサッカーの試合ができる
スタジアムにしたほうが、今治市にとってもいいのではないか、と。
ところが、今治市はこの案に賛成しませんでした。あくまでも大学の誘致にこだわった。これは想像ですが、加計学園も
土地と補助金の約束がなくなれば、獣医学部が作れなくなることを恐れたのではないでしょうか。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55908?page=3
中村 あきらめかけていた獣医学部の新設です。「国家戦略特区を使ったらどうか」という内閣府からの助言に従って
動いたことで、岩盤規制が切り崩され、開学につながった。愛媛県は開学を大いに歓迎していますよ。
岩盤規制を打ち破って新しい獣医学部ができたわけですが、厳しい県の財政の中から莫大な補助金を出しています。
当初は36億円でしたが、県が厳しくチェックして、31億円にまで減額することになりました。それでも大金です。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55908?page=4
カネを出す以上、引き続き、調査をしていくつもりです。今回の新文書は参院に急かされて提出したもので、
職員一人ひとりのPCや電子文書の類いまでは手が回りませんでしたから。
中村 今回の件は、知事選とは無関係です。むしろ、愛媛県に無用な騒ぎを起こしてしまい、何も得をすることはありません。
ネットには愛媛県の文書が「捏造」だなどという書き込みもあるそうですが、愛媛県が文書を捏造しなければ
ならない理由も何一つありません。
加計学園の獣医学部に対する県の支援がすでに県議会で議決されているなか、なぜ文書を偽造しなければならないのか。
県庁にはネットの書き込みを真に受けた人から、一日に200件程度の苦情の電話がかかってきます。県の職員には、
私たちは間違ったことをしているのではないから、毅然とした対応をするよう指示しています。
安倍総理も加計学園の獣医学部新設のプロセスには「一点の曇りもない」と言っている。私たちも今回の件は関係者が
すべて正直に話せば、どうということない問題だと考えています。
記録がないなどと言わずに、しっかりと情報開示をして、何もかもを詳らかにしてほしいと思いますね。 顔見知りの政治家の名を挙げるのは事業家の常套句であり社交辞令みたいなもんだろｗ 県や市が厳しくチェックしてたら
レッグの77億円も出さなくて良かったのにねw >>67
どういう理屈だよ？w
>>68
まさにこの一言、加計学園担当者が虚偽の報告をしたという不正行為そのものについての話をしていたのに、
君が認可のプロセスの話にすり替えてこの加計学園担当者の虚偽報告によって決定したわけではないなどと言い出したから、認可の過程の話ならその中で未だに不透明で疑わしい部分がいくらでもあるよと言ったまでの話 その一言を問題にしたのはそもそも知事
その一言が、左右してたなら
ソンタク実行者は中村
しかも、自発的ソンタクというウルトラC
バカ この加計関係者の発言が大学の認可や補助金支給の判断に
何某か影響を与えてなきゃただの余録だろ?
むしろ補助金の支出に影響してたら県側が大ピンチだろこれwww >>78
誰が特区許認可の話をしてるんだ？
自分は県の補助金支出のプロセスの話をしてる
加計側の「総理がイイね」と言ったというのがウソだから拠出を取りやめる
そう主張してるのは中村知事なんだが？
そして自分は、そのウソが拠出に何の影響も与えていないのなら
ウソを認め謝った時点で矛を収めるのが真っ当なやり方だろと言ってるだけだよ
で、加計学園と官邸がグルで絵を描いてるというあんたの主張のソースはどうなった >>81
ごめんごめん補助金支給ね、>>78の認可の部分を補助金支給に置き換えて読んでもらえればそれでいい
＞ウソを認め謝った時点で矛を収めるのが真っ当なやり方だろと言ってるだけだよ
その虚偽報告という不正行為についての謝罪も説明も責任の取り方も組織としてあまりに不十分だからもっと真摯な対応をしろと言っているのが中村知事
それに対して>>50のように「もう少し寛容になれ」というのならそれは不正を見逃せと言ってるのと同じだろと俺は言ってるわけ >>82
不正確な内容を広めたって国と国民に中村は謝罪しないとな 334 名前：あなたの1票は無駄になりました 2018/06/05(火) 16:13:40.14 ID:DfQb5Z//0
レッグ事件のこと、知事はわかっているはずです
雨水ポンプ排水ポンプの裏金のこと、知事はわかっているはずです
ドイツに｢公金で｣息子さんを連れていったこと、知事はわかっているはずです
川や海に水質汚濁法違反のえひめA1垂れ流しだったの、知事はわかっているはずです
学校に安全性の低い軽量スカスカヘルメットをおしつけたこと
知事はわかっているはずです。
川にシアンが流れたこと、知事はわかっているはずです
選挙が楽しみですね >>82
虚偽報告？
果て？加計の提出文書はもちろん、こんな胡散臭いメモ以外の本当に審査に影響が出るような正式な提出文章や正式な場での発言には安倍がイイねといったなんて一言も書いてないが？ >>85
なんかしらんが、これ関連かな？
296 ： （名前は掃除されました）＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/07(木) 14:04:51.74 ID:Zy7DKXpd [1/1回]
EMがタイや北朝鮮でも完全に失敗したから納豆菌いれて名前変えただけだからなえひめAI
販売所とか引き続きだし、潰れながら移動する健康食品の店舗と一緒
なお効果は無い、愛媛で投入した排水処理場は悪化して大腸菌まで検出した。 >>82
補助金拠出になんの影響も与えず、
正しくはないが県側に積極的に動いてもらいたいと思うばかりに出てしまった言葉
しかも当人は県に出向いて謝罪をしてる
なにが不十分なんだ？
補助金拠出を止めてまで加計学園を断罪するほどのことなのか？
自分には単なる私怨か或いは倒閣に加担しているようにしか見えんが
で、65で書き込んだ「官邸ぐるみでの苦し紛れの筋書き」とやらのソースは？
それとも全部あんたの妄想か？ >>86
君のおつむは大丈夫かい？
>>82 さんの「虚偽」は、加計学園自身がfaxで、
「あれはウソでした」と言っていることを指しているんだが。
経緯、状況を追えないなら、謝罪した上であとは黙ってたら？ >>87
続き
339 ： （名前は掃除されました）＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/16(土) 08:27:34.89 ID:wvlQ3A05 [1/1回]
農業関係の偉い連中はEMの宗教に染まっててEM推しまくり、大学やら機関で研究後ゴミ扱いされて批判されまくったけど
資金源消したくないから名前変えて関係無いアピールしながら継続したんがこれ
失敗繰り返しても発表はせず、発言はコロコロ変わり河川投入私は推奨してないに鞍替え
普通の排水場ならcod1000越えでも一桁にしてるのに50を30（汚い川レベル）にしたら何故かドヤ顔
上がってしまったところもあるが、スルー、消臭効果はアンモニアに限定し菌原因の臭気や現行の指数判定はしない
愛媛県はさっさと猛省しろ >>90
続き
341 ： （名前は掃除されました）＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 08:44:05.75 ID:dFyOxOJo [1/1回]
>>339
愛媛が研究したんじゃなくてド素人の元公務員のおっさんがEM元に風呂場で作っただけだからな
何故か検証もされず番組やら雑誌にのり利用されただけなような
本人は投入はダメなのを失敗しまくりな現実からようやく理解したみたいだし
まあ入れたけどダメでしたごめんなさいってきちんと言わないで後から投入は推奨していないとか本当に糞
自然で実験すんな >>91
続き
356 ： （名前は掃除されました）＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/30(土) 09:25:13.38 ID:MjU0yUo7 [2/2回]
明神川
地元民が生活排水垂れ流しは放置してＥＭ団子やえひめＡＩドバドバいれまくり
改善は10年経った今でも数値臭気両方全くなし
宇和海
ＥＭやえひめＡＩ使ってからむしろ赤潮発生頻度上昇
近年も規模拡大して発生、ちなみに団子は数か所で入れまくってる。
「投入しない方がいい（キリッ）」 >>92
続き
357 ： （名前は掃除されました）＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 10:14:28.45 ID:NhItk1ob [1/1回]
愛媛県の経済労働部課長補佐やってた頃はＥＭ菌投入を薦めてて
河川の数値が悪化したら近くの工場のどれかのせいだって無理矢理難癖付けまわったのが開発者
なんで工場が放流してる値の倍以上になってても工場のせいになったのかは良く分からんけど
要は難癖付けて色々なとこで使用させたかっただけなんだよね、効果はさっぱりだったけど 文書を書いた職員に問う事で、愛媛県の問題ですよね？
後、これ公文書でもないし申請書類でもない。何で、これを出して知事はドヤ顔してたの？？ さあ？
これが本当だとしても
えひめがソンタクを実行したって
酷い話になるんだが
自分が知事なの忘れてたんじゃないかな >>88
＞何が不十分なんだ？
あの謝罪や辻褄の合わない説明で納得出来るのは君らみたいな安倍ちゃん応援団だけ
アレで組織の対応として十分だなんていう非常識な人とはこれ以上続けても徒労に終わりそう
＞それとも全部あんたの妄想か？
「～だろうけど」と書いているように、もちろん俺個人の憶測だよ
いままでずっとだんまりの加計学園が国会を翌日に控えたあのタイミングで「市に対して嘘の報告をしていた」という普通に考えたらにわかに信じがたい無理矢理な説明
こんな大それたことを加計学園の独断でやるとは思えない
首相答弁の嘘の決定的証拠となる愛媛県文書をもとにした野党の追及を跳ね除ける為の苦し紛れの対応にしか思えなかった >>88
君の議論の「前提」は、
「正しくはないが県側に積極的に動いてもらいたいと思うばかりに出てしまった言葉」
ということなんだが、それを相手が納得できるような「根拠」で立証できるのかい？
「自分たちの利益のために適当にウソつきました、とか言う輩を信じてあげようよ」
みたいな「想い」を「前提」に、「理屈」をこねられてもなあ。
君は論証の前提に、事実ではなく、「想い」みたいな「バイアス」を入れてしまう
性質があり、しかもそのことに無自覚だ。
その「想い」の前提となる大きなバイアスの「想い」は、おそらく
「上の言うことは正しいはずだ」
「国家は僕を守ってくれるから正しいはずだ」
みたいなもんじゃないかと思うが、自分でも思いあたるふしはないかい？
国会に提出された「愛媛県の文書」と「加計学園の報道機関向けのfax」
を、「結論ありき」でなく、一般常識に従って読み、「判断」してごらん。
(「面会して「いいね」発言があったか否か」自体は、「現時点では」客観的な証拠がない以上、
「現時点では」、会合の状況証拠から「判断」するしかないんだ)
「加計学園の報道機関向けのfax」は「『上(誰かはわかるよね？)』を守るための虚偽」である
という結論に、「日大のコーチは監督を守るためにウソをついた」と判断する
ような常識さえあれば、誰でも到達するはずだ。
だから、当然、中村知事だって、そう判断しているから、
「うそを１回ついたら、またうそをつかなければならなくなる。
１か所が崩れると、ほかとのつじつまや整合性が問題になるケースがある」
「問題になっているのは経営のコンプライアンスだ。トップの方が丁寧に説明したほうがいい」
と言うのだし、
「大事なことは、県民から預かった税金をどう有効活用するかだ。背景には県議会や県民がいることを前提に向き合いたい」
と言っているのは、愛媛県が支出する補助金について、適当なこと言っちゃまずいでしょ、と言う意味だ。
つまり、中村知事の言いたいことは、
「このままだと補助金詐欺みたいになっちゃうよ。『上を守る』ウソは撤回し、正直に言いなさい。
手続きに不正があったか否かはきちんと説明しなさい。」
ということだ。 この問題で肝心な点は、「ありもしなかった面会と首相の発言を一から捏造した」なんてことは許されないということ。これだけでも、補助金詐欺と思われても仕方がない。
「このぐらい大目に見ろ」と言うやつらは、「有力者の名前を出して補助金をかすめ取るぐらい普通にやってる」ぐらいの発言に聞こえるんだけどw
中村知事は記者会見を開いてきちんと説明し、誠意を示せと言っている。なんと言っても、これだけの問題に発展しているのに記者会見を開かないというのが不自然。
愛媛県は、加計学園に約９３億円を補助する今治市に、約３０億円を支援する立場だ。これだけの金が動いてる案件なのに、「嘘ついちゃいました、ごめんね」程度の謝罪で許されると思うなよって話だよ。
「いくら説明しても、野党とマスコミは納得しない」という意見があるようだけど、そういうことはきっちり説明してから言えよ。 イカサマ獣医学部作っても構わないが税金使うのは止めろ
加計に全額支払わせろ
他人の金、税金あてにするからこんな騒ぎなる そうだな、中村知事が誘致にも奮迅して
度重なる違法を行政の決まりすら変えて厚遇した産廃処理会社レッグは
なんと不法投棄を繰り返しており
処理に税金が77億円もかかってしまう事態になって
なんで中村知事はレッグをあんなに厚遇してたんですか？
癒着してたんですか！？の質問に無言で逃げて
数日後にここに四人の癒着してたやつのメモがありまぁす！
とかいいだしたんですもんね、説明もせず。
やっぱり説明は必用ですよねー！
やれよ？中村 >>97
この問題は県と学園との問題、安倍総理とは何の関係もない
安倍ちゃん応援団なんて言葉が出るところを見るとお宅がそういう筋なのが丸わかりだよ
で、あんたらは憶測で他人を貶したり陥れる事に何の疑問も持たないようだ
人を疑うのならそれなりの根拠と証拠を提示してからにするのが常識人だと思うが
他人を非常識人呼ばわりする前に自分の発言を見直してみればどうだね 無理矢理総理に絡めようとした中村が
カケイのあーそれ私盛りました、で
完全に空振りした上に
中村はソンタクする気満々だったので
総理発言が嘘なら取り下げだぁー！とかいいだしたと
中村さん政治家としてどうなのって思うわ >>98
「上を守るウソである」とする証拠もないのに、適当な憶測で理屈をこねてるのはあんたらだよ
人を嘘つきと呼ぶなら、それなりの証拠を持って発言するのが当然ではないのか？
総理と加計が不正を働いたと考えるバイアスがかかってるからそう考える
自分の望む結論ありきでしか物事を考えていない
少なくとも議会で承認を得た補助金の拠出を翻すなら確証を持って発言するべきではないのか？
只々職員は正しいと役人の無謬性を信じて疑わない知事に問題はないのか？
これが補助金詐欺に繋がると言うならそのウソの発言を鵜呑みにして補助金を出すことに決めたという事になるがそれでいいのか？
そして詐欺だというなら加計に会見しろなどと言わず堂々と司法に訴えて出ればいいんじゃないのか？ 加計がやるわけない。そんなタマではない。シカト決め込むに決まっている 中村知事は今のところまともな意見だと思う。
レッグレッグ囃し立ててるのは共産党臭いな。
普通のネトウヨは火病ってるだけな感じ。 加計学園理事長がが安倍首相と面会したと聞いたから、愛媛県は補助金を出して、獣医学部の新設を
決めていたわけではないだろう。
もともと加計学園とパートナーを組んで獣医学部の新設を国に申請していたはずだ
理事長と首相が会っていたか会ってなかったかで、県の方針が変わるわけではないだろう。 そうだね
だから中村はなんでそこに突っ込むのかイミフだし
なんでそんなもんメモしたかもイミフ 議院における証人の宣誓及び証言等に関する法律
第６条 この法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、三月以上十年以下の懲役に処する。
２ 前項の罪を犯した者が当該議院若しくは委員会又は両議院の合同審査会の審査又は調査の終る前であつて、
且つ犯罪の発覚する前に自白したときは、その刑を減軽又は免除することができる。
第７条 正当の理由がなくて、証人が出頭せず、現在場所において証言すべきことの要求を拒み、
若しくは要求された書類を提出しないとき、又は証人が宣誓若しくは証言を拒んだときは、
一年以下の禁錮又は十万円以下の罰金に処する。
２ 前項の罪を犯した者には、情状により、禁錮及び罰金を併科することができる。
第８条 各議院若しくは委員会又は両議院の合同審査会は、証人が前二条の罪を犯したものと認めたときは、
告発しなければならない。
但し、虚偽の証言をした者が当該議院若しくは委員会又は合同審査会の審査又は調査の終る前であつて、
且つ犯罪の発覚する前に自白したときは、当該議院は、告発しないことを議決することができる。
合同審査会における事件は、両議院の議決を要する。
２ 委員会又は両議院の合同審査会が前項の規定により告発するには、出席委員の三分の二以上の多数による議決を要する。
第９条 証人又はその親族に対し、当該証人の出頭、証言又は書類の提出に関し、正当の理由がなくて、
面会を強要し、又は威迫する言動をした者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。 >>104
>>104
え？君はホントに加計学園の言うこと信じてたの？いやいや、自分をだましちゃいけないよ。
「ウソだ」の「状況証拠」なんてのはいくらでもあるでしょ？
まず、「自ら」「援助が欲しくてウソ言いました」って言ってることだけでも、
既に共同で事業をするパートナーとして信用はできないから「疑う」でしょ。
「その場の雰囲気で」と言っていること自体が、
「面会についての報告のために加計側により設定された会合」という事実と整合性がとれない。
「積極的に動いてもらいたい」程度の小さいメリットと、「何十億もの補助金の援助」
を受ける相手からの信頼をなくすデカいデメリットを比べると、ウソをつく必然性がゼロである。
「バレないようにウソをつく」なら、わざわざ、動静とかで確認がしやすくなるように、
「日時」や「時間」までくっつけて言うのはよほどのバカである。
「ウソをつきました」と言い訳するなら、ウソついた相手である県にまず言えばいいのに、
政権を追及していた「報道機関」に向けて言い訳のfaxを出すんだよ？「目的」がわかるよね？
愛媛県の文書の内容にも、ウソだとすると「整合性」がとれない点がいっぱいあるでしょ？
これだけの状況証拠があれば、「常識的に」「ウソだ」と「判断」してもいいでしょ？
言っておくが、上の根拠に「首相が」とかのバイアスは入れてないよ。
できるだけ、バイアスを入れず、愛媛の文書と加計のfaxから判断すれば、そうなっちゃうの、「普通」は。
「普通」に「判断」している中村知事に文句を言う前に、自分の「加計を信じる」根拠を疑いたまえ。
「マトリックス」観たよね？「信じる」には力は入らないけど、「疑う」には力が必要だ。
自分の頭にあることを「疑う」ことから始めてごらん。 愛媛が加計のセールストークをメモにして
事実確認もせずに勝手に国会に出しただけじゃん
なんで責任転嫁してるの？ テレビ局にお願いされてるんだろ
絵が欲しいんですよ
絵があればあと何ヵ月か持ちますからってな >>110
娯楽映画を引き合いに出されてもなあ（笑）
何処まで行ってもあんたが並べるのは、ただの妄想だ
何の証拠もない
そして総理と加計が本当に会っていたかどうか、
これも県が拠出を決めたこととは本質的に係りがない
というより、あってはならないことだ
もしそうなら総理の肝入りだから県は金を出したという事になるからな
>疑う事から始めてごらん
笑止
学園も政府も、そしてこの世界もすべてが悪意と疑惑に満ちているなんて考えてるから
簡単にマスコミに操作されるんだよ、あんたらはな メモ出したところで
いいね！なんか感想レベルの話だし
それで補助金出す出さない判断したら
むしろ愛媛県の頭おかしいというか
当時の知事お前だろっていう。
中村は頭おかしいんちゃうの？ 事の発端は首相案件と書かれたメモのリーク
そして二の矢として放たれたのが総理と加計の密会といいね発言
最初からここまで計算されてた
沈静化しかかった加計問題に新たな燃料を投入するために
裏で動いたのが朝日と反安倍勢力
知事はこれらと結託して、職員を守りあくまでも正義を貫く首長のイメージをアピールし、
自身の支持率のアップにつなげたかった
計算違いだったのは加計の対応と思わず口を突いてしまった「助成金についても考えないといけない」の言葉
世論の猛反発を浴び自らの暗い過去が表沙汰になる事に
そうして出てきたのが「もう謝罪は受けた、補助金見直しは考えていない」
結局自身のイメージダウンにしかならず誰も得る物が無い騒ぎとなった
全て自分の妄想（笑） 血税泥棒 学園ビジネス 加計晃太郎一族 加計役 加計悟
安倍晋三 安倍昭恵の取り巻きの犯罪者どもを糾弾せよ！
強姦魔 山口敬之（安倍晋三応援団の似非ジャーナリスト）
強姦事件を揉み消した警察官僚（中村格）
岩田明子（犬HK 記者 安倍晋三の犬）
松崎勲（安倍昭恵弟）
千葉科学大学 銚子市財政破綻 加計学園の獣医学部、政府が計64億円の補助金を支給へ！
37億円の土地提供等に上乗せ！
- 革命家 物部天霊 まほろば党政治塾 血税泥棒政治屋 在日害酷人を排除！売国官僚マスゴミ追放！
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2113324.html
血税泥棒学園ビジネス詐欺
加計学園の獣医学部新設は、加計孝太郎のバカ息子、 加計悟一人のために作ろうとしたものだった！
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2116378.html 助成金の話が本当に余計なことだったよね
あれで国民は愛媛県がその気になれば
突っぱねる事ができるのを理解してしまった。
つまり補助金ガードがあれば安部忖度なんかできないことを
中村本人が断言してしまった。
中村の正解ルートは
そこに気づけなかった私の不徳であり
学生には罪がないためもう変えられないって泪を流す方面だったのになwww
ブレーンの頭が悪いわな >>117
コイツにブレーンなんかいない。独裁者だから、取り巻きは機嫌とるしかできない。
台湾出張のときなんか、関係ない東京の私設秘書を公費で連れて行っているが、
取り巻きは機嫌を損ねると報復されるから、誰も何も言わずに黙認したって話だがね。
今回は後ろ盾になっている政治家から、いい加減にしろ！と怒られたのだろうよ。 >>117
絵を描いた奴らに乗せられたんだろうな
奴らにしてみれば加計問題の火に油が注げて大きな騒ぎに出来れば
今治の獣医学部はおろか一地方の首長の事などどうでもよかったのにな
哀れだよ
一番哀れなのはそんな首長を頂いてる県民だが 国会を悪戯に空転させた分交付税減らします
とかなったら怖いな 息子や知り合いを公費で旅行つれてくから
マスゾエみたいなことになる未来も見えてるからな
ほんま選挙前に噴出するぞ全部 実際ほっとけば、あー立てるやついねぇなー
しゃーねーなー、こいつバカだからこいつでいいかで受かっただろうに
完全に自滅だからな >>1
愛媛県のプロセスの問題
そちらで勝手にやって下さい 愛媛県で加戸知事まで独裁政治が成り立ったのは
基本的には有能だったから、なんだよね
で、加戸知事は官僚スタイルしたから
反発も大きかった。
そして中村が独裁スタイルにまた戻したけど
中村は今までのやつらとちがって
猛烈に頭が悪い上に遵法精神が無く
地元に還元する気もなかった 安倍グループは都合が悪くなると逃亡ですからｗ
ゴミグループ確定です 中村知事が真摯に対応とか、笑える
自分こそ言動がぶれまくってるし
後は国会でと言ったのだからもう出しゃばるな >>126
ネトウヨのおっさん、仕事してるの？
何歳？
馬鹿みたいな書き込みしてないで仕事したら？
家族はおっさんの今の状況、何で言ってる？ 補助金見直しを中村が発言したって騙されてる奴多いよな。
まんまと朝日の誘導に引っ掛かってやがる。
あの発言は県議がしたんだよ。
中村は補助金を人質に取る発言はしていない。 普通の事やがな。
今見直すとも言うてない。
逆に愛媛県は見直す権利はもうない。
一般的にどんな行方になろうが、補助金を打ち切るべきではない。
の方がおかしいやろ。 マスコミの前で発言したことを
してないことにしようとして即失敗
中村フレンズつかえねーなほんま 愛媛県
もうこの県は市場へ出荷されました。もうこの県は影も形もありません。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%84%9B%E5%AA%9B%E7%9C%8C
この県はもう坂の上の雲となってしまいました。あなたはこの現実をどう受けるかは自由です。
ですが戦友であった彼らに建て前だけでも敬意を称して甘い腐臭を放つミカンをぶつけてやってください。
あと、お前らは腐ったミカンだ。
松山市
もうこの市は食われてしもたよ。もうこの市は影も形もありゃせん。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E5%B8%82
市の問題
水不足
もうこれは風物詩やね。うん。松山分水? それはこじれるやろ。だって……
ヒントは、最近の市長の中で最も公共施設をいっぱい作って公共事業しまくったのはさて誰やろう?
その人が原因らしいで。つまり業者が★粛清されました★
民度
多くは語らんよ。ただ、本当にそれでええのん? 観光客に対するそれやのうて、投票行動的な意味で。
だから、レッグ問題も解決せんのんで。 松山市
もうこの市は食われてしもたよ。もうこの市は影も形もありゃせん。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E5%B8%82
観光資源
坊っちゃん
夏目漱石がつくった小説「坊っちゃん」の舞台になったんやけど、坊っちゃんなんか松山の事ボロクソに書いとんよ。
人の住めん土地とか、不浄の地とか、いろいろ言われとるんやけど、それ今でも言えるんよ、特に交通マナーなんか
「伊予の早曲がり」なんかに代表されるぐらい最悪なんよ。国道沿いなんかもう最悪よ。住まなんだら良かったわいて
思うくらい暴走族の巣窟になっとるんよ。お部屋探しは気ぃつけんといけんよ。中の川通りなんか最悪やね。
いろいろ腐っとるのに、それでも馬鹿にされた「坊っちゃん」を有り難がっとんよねぇ。市役所の人間とか球場名を
「坊っちゃんスタジアム」にしろと言った松山市民なんかは真性のマゾやと思うんよ。
道後温泉
道後のほうにある温泉なんやけど、観光客はいつも道後温泉本館＝道後温泉と勘違いしとんやけど、裏にある椿の湯も
忘れんといて欲しいんよ。
あと、道後には元赤線地帯やったけん、ソープ街やヘルスやチョンの間をようけあるけんこれも、忘れんといて欲しいんよ。
あと道後もいいんやけど久米にある東道後温泉とか湯山の奥道後温泉の方が人気なんよ。
荏原にも南道後温泉いうのがあってそっちもなかなかいいとこなんよ。両方行ってみてけん。 愛媛県
もうこの県は市場へ出荷されました。もうこの県は影も形もありません。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%84%9B%E5%AA%9B%E7%9C%8C
主な都市
松山市：中心都市だが、四国連合会・伊達組系列のヤクザ多し、道路がすぐ混むのは整備が不完全だから。
観光都市でもあるが、市庁内にまで入り込んだ悪の組織により道後温泉に塩素を混入され、湯の風味が損なわれる
という嫌がらせを受けている。伊予銀行が秘密裡に開発したヒーロー、イカノオスシダーでもこの組織を倒せず、
ハードウェア面からは藤岡弘氏に、ソフトウェア面からは四国を対象とする掲示板をそのHNの通り、
高速の書き込み削除によって言論統制する自律プログラム「高★ぴー★四国」による両面作戦で倒すことが
検討されている。なお、最近になって市内にアナあがり政治家の大量生産地が発生した。
県民性
夏目漱石に坊ちゃんでディスられたのに喜んでいる。マゾか？ >>113
相手を間違えた、と反省しつつあるところで、
面倒くさくなってきたけど、ちょっと相手をするよ。
君の書き込みの中で、「理屈っぽい」部分を抜き出そう。
まず、こちらが列挙した項目について、
「ただの妄想だ、何の証拠もない」
とあるが、例えば、こちらの項目の1つ目。
加計学園の、「自ら」言った「援助が欲しくてウソ言いました」の発言は、「事実」だね？
(表現は違うけど、別に「積極的になって欲しいからウソを言いました」でも同じだよ)
それに対する、僕や、世間の人(世論調査で政権を疑う人が70%程いるから、これもそんなもん？)や、
(おそらく)中村知事の「判断」は、
「パートナーとして信用できないから『疑う』」だ。
この「疑う」を「妄想」と言う「根拠」は何かな？逃げずに論証してごらん？
全部やるのは面倒だけど、言い出したのは君だからしょうがないよ？
他の、僕が列挙した全ての項目で、「妄想」だとする「根拠」を示してごらん。
続けて君は、(こっちの方が重症だ)
「そして総理と加計が本当に会っていたかどうか、
これも県が拠出を決めたこととは本質的に係りがない
というより、あってはならないことだ
もしそうなら総理の肝入りだから県は金を出したという事になるからな」
と書いた。
君自身が「総理と加計」とか大きなバイアスのもとで考えるからこちらの
論証とは無関係な事を書いちゃうんだ。
こちらの「根拠」には、「総理」なんてどこにも出てこないでしょ？
加計の関係者の発言なんて、「AとBが面会した、Aが『いいね』と言った」としても十分だ。
しかも、君が書いた「県が拠出を決めた」「総理の肝入りだから金を出した」とかは、
今議論している問題
「『会合での発言はウソである』とする加計のfax自体がウソかホントか」
には、無関係でしょ？(「問題」が何かわかってるかい？)
難しいか？君の書いたのは、「発言の結果」だよ。
「『発言がウソ』と言ったのがウソかどうかの判断」には無関係なのわかるよね？
いや、これがわからんってのは、「少なくとも理屈っぽい書き込みができる」という
知能レベルと整合性がとれないんだけどな...
「学園も政府も、そしてこの世界もすべてが悪意と疑惑に満ちているなんて考えてるから」
は、誰もそんなこと書いてないから、それこそ「君の妄想」だ。どっから湧いてきた？
いや、感情的になっているだけなんだろうが。
「簡単にマスコミに操作されるんだよ」
ここまでくれば、これは、「どっちが？」で、やっとおしまいだ。(もういないかな？)
「論証」がどんな作業かぐらいは、一度勉強してから書き込んだ方が良いと思う。
「問題」を限定し参加者がそれを共有しないと、議論で結論は出せない、ぐらいは理解しておこう。 >>136
自分から絡んできておいて相手を間違えたとか面倒くさくなってきたとか
分が悪くなってきたらそのセリフ、みっともないよ
そもそもこちらはあんたと論証をするつもりもない
こちらを納得させたいのなら反論の出来ない根拠（証拠）を持ってきなよと言ってるだけだ
あんたはその論証で望む結論を導き出して悦に入っていればいいじゃないか
まあ、もっとも既に知事は発言を撤回したがな
もう謝罪は受けた、助成金の撤回もしないと
残念だったなあ、その論証とやらで導き出される結論で徹底抗戦してくれなくて
もう一つ、ここは論証とやらを勉強して参加者と議論する場ではないよ？
自由に自分の思う事を書き込む場所だ
ましてやここで出た結論に何の意味がある？
もっと肩の力を抜けよ 出てこない加計理事長を咎めないで知事の悪口言うのは筋が違うだろ 都合の悪いものには全部蓋をして支持ｗ
よく飼いならされた犬だなｗ >>137
いや、悪かった。
普段、面と向かって学生にしゃべってるときは、「芸風」で通っちゃうんだが、
書いちゃうとやはりキツイよね。
最初の2行も、一仕事した後でちょっと、そういう状態だったということ
なんだが、余計な言葉で確かに「みっともない」な、すまん。
個人的な興味で調べてることがあって、たまたま寄ったこのスレで、
君が僕の調べてたことに材料を与えてくれそうだ、と勝手に選んで、
「こういうことはわかってほしいな」みたいな感じで書いていたんだが、
書き方が悪すぎた。気を悪くさせて申し訳ない。
こちらは、こういうところに書き込むのは、人生でこの1週間だけのことなんで、
ちょっと変なオッサンにからまれた、ぐらいで忘れてもらってけっこうだ。
君の人生は君のものだし、「自由」に考えて、今後も頑張ってくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
