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【大阪都構想】「反対なら辞職すべきだ」 否定的見解、安倍首相に 恨みの維新チクリ
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0001クロ ★2018/04/21(土) 08:04:49.32ID:CAP_USER9
大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」に否定的な見解を示した安倍晋三首相の発言が、構想を公約に掲げる日本維新の会で波紋を広げている。維新の馬場伸幸幹事長は18日、都構想の根拠になる法律制定に自民党も賛成していたことを理由に「反対するなら(誰であっても)議員を辞めるべきだ」と言及。首相発言に神経をとがらせている。

安倍首相は今月13日、自民党大阪府連が開いた会合で都構想に「反対」と述べ、再度の住民投票の実施に否定的な認識を示した。さらに、翌日の党員大会では「住民投票をするかは府連が決める。府連の考え方は自民党、そして総裁たる安倍晋三の考え方でもある」と述べ、都構想に反対する府連に同調すると明言していた。

これに対し、18日に国会内であった定例記者会見で、馬場幹事長は、大都市地域特別区設置法を提案した政党会派に自民党も含まれていたとして「(議案)提出会派となった政治家側が都構想に反対という声を上げるのは理解できない。それならば議員を辞めて、判断が間違っていたという行動を取るべきだ」と批判した。

 ただし、同法は都構想実現の手続きを定めただけで、構想への賛否とは直接関係ない。

 一方、維新代表の松井一郎知事は同日、記者団の取材に「気持ちは分かるが、過剰に反応しても仕方ない。総理も立場があるし、政治の世界だから清濁併せのむ器量も必要だ」と冷静に受け止めた。

 松井氏は住民投票の実施について「(来春の)統一選(と同日)でと思っている」と述べ、連携を模索する公明党と協議する意向を示した。【岡崎大輔、樋口淳也】

毎日新聞
2018年4月19日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20180419/ddm/005/010/132000c
0002あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:05:32.88ID:cLW3e6PF0
ハシゲ復帰しかない
0003あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:06:39.48ID:K8sOjgUJ0
内ゲバ?
0004あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:11:31.30ID:wlBY+ngq0
>>1


維新と嘘つき安倍が森友で共謀してるくせに よく言うわw


http://netallica.g.yahoo.co.jp/news/20180410-27110402-litera
https://www.youtube.com/watch?v=rqYoxKpktk8

↑  森友は安倍と菅官房長の犯行! 佐川の口裏合わせ認める。


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs

↑  安倍夫婦と維新が森友の首謀者。 


https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180414-25431825-litera

↑  安倍応援団のネット工作員、フジ産経、読売、日経、
議員和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一が 安倍の犯罪を必死で隠すw


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑   安倍と狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導、主犯。


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍はやめろ。
0005あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:13:09.48ID:tb/FM1aO0
支持率低下でケンポー改正の見込みがなくなったから、
維新切捨て。
信義のかけらもない安倍らしいなwww
0006あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:14:21.25ID:hX/ViFQ80
共産党と組んで都構想を潰した既得権益の大阪自民を許さない大阪市民は多い。
0007あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:15:44.89ID:pnyHfy7R0
>>1
とりあえず都構想置いて、周辺の市を合併してみてはどうだろう。
成功したら都構想に賛成する人増えると思うで。
東大阪市を大阪市東区にしてみてはどうやろ。
0008あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:16:06.76ID:9FTYDn6D0
大阪に限らず、人口200万人以上の大都市地域に特別区を設置できる制度を整備する法案に賛成しただけなのに
大阪に反対したら議員辞職しろって、頭オカシイ

自衛隊海外派遣法案に賛成したら、個別の海外派遣にも反対できなくなるのか?
0009あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:18:11.87ID:QWDjHx+70
また金かけて住民投票すんの
0010あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:27:07.36ID:5KcakMvj0
橋下は、日本維新の会から、いくらの顧問料をもらっているのか、公表すべき。
https://i.imgur.com/gLMLPLu.jpg

原資は政党交付金という税金なのだから、公表すべき。

コメンテーターとして、公平な立場でコメントしていると言うのなら、公表すべき。
0011あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:28:01.59ID:9FTYDn6D0
>>9
住民投票以前に、住民投票にかける協定書完成の目途が全く立っていない
https://www.sankei.com/smp/west/news/180407/wst1804070025-s1.html

完成しても、大阪府議会、大阪市会双方の過半数承認が必要

どれも公明党次第
0013あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:33:31.49ID:1Kg3j0IL0
全国の46都道府県庁都市とその道府県を合併すれば
市長、市議会が廃止され
大幅な行革になります。
少子高齢化、人口減の日本は必用。
東京市を東京府に併合して東京市を廃止したのは
先見の明ですね。
0014あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:34:15.97ID:rB//kzVy0
森友はそもそもお前らの問題だろ
0015あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:40:49.89ID:9FTYDn6D0
>>13
法定協議会の資料見てきて

特別区設置すると、コストは増える
0016あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 08:54:10.51ID:tXMcs2t20
道州制にしたらどうなるかスパイ防止法が無い日本で
今のアメリカでスパイ防止法無かったら分かるわな
0017あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 09:07:18.01ID:dyoNOMin0
>>13
それ特別区にせず
行政区にすればね。


それなら、わざわざ政令指定都市だけでなく
市町村も行政区にしたら
効率がいいよ。
0018あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 09:09:29.81ID:dyoNOMin0
>>6
まーた、そのパターン。

大阪の青年会議所さん。
0019あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 09:25:42.00ID:MeaDN8WY0
いくら手の平返しが得意な安倍でもハシゲや松井を見捨てるわけがない
自民府連に突き上げくらって仕方なく言っただけだろ
その場しのぎのウソなんて恒例行事だし
0020あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 09:30:20.24ID:BH65G0bn0
>>19
> いくら手の平返しが得意な安倍でもハシゲや松井を見捨てるわけがない

個人的な
「しがらみで動く政治」
ですか…

維新は任侠集団だと橋下氏も言ってましたしね
0022あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 10:12:57.91ID:maTvEZTn0
足立どーすんだ?
自民に行くか
0023あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 10:26:25.88ID:Kkn7bqUQO
10年ぐらい後ならともかく一度否決されてるのをまたやるなら
再度否決されたら責任はとる必要あるな
多額の費用かかるんだし
0024あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 10:27:31.03ID:GokOxKpW0
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


いま、大阪が、とてもワラエル
 


 
大阪は維新政党によって超巨額財政赤字になり起債許可団体に、
転落した。もう銀行もどこも、大阪には絶対にカネを貸さない。

というわけで、カジノで万博費用を捻出する大阪。

「大阪には、真面目に物事を考えられる人は、一人もいないのか!」


アメリカやマカオにある カジノ企業、すなわち犯罪者集団マフィアが、 
万博のためのインフラ投資を行う予定の大阪

   ↓   ↓   ↓

もしもカジノ収益が、最初の予定どおりでなかったら、
それはもちろん 大阪でのカジノの完全自由化法制、
カジノの賭け金を億・10億と天井無し、犯罪組織マフィア
が賭け金を貸す、さらには売春合法化・違法薬物規制の大幅緩和。

アメリカのカジノでつくった借金から逃げていたら、日本までマフィアの
殺し屋が差し向けられ、惨殺されるという事件も、もちろんよくあることだ

まあマフィアに借金返せなかったら、娘を売り飛ばすとか、全財産譲渡、
とかだな。 統計によると、じつにアメリカ人の6割は、何らかの借金を
かかえている。

   ↓   ↓   ↓

かくして、大阪は 犯罪都市ラスベガス となっていく。

ヤッター、これが自慢の朝鮮人の都、大阪都

   ↓   ↓   ↓

まともな、 カタギの企業は もっとさらに幾何級数的な超高速で
中小零細までも含めて 大阪からは逃げ出して行く。

   ↓   ↓   ↓

「みなさん! けっして リニア を大阪へ引いては、いけません!!」


さすがの朝鮮人の都である大阪都だ。
まさかのカジノなどで、巨大産業都市の人口を養えるはずはない。

 

カジノなんて、 いまどき流行らないからね。
もともと最初からカジノ以外に産業の無い ラスベガスでさえ、
いまは失業者も全米最高に多いけどね。

 
0025あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 10:41:36.00ID:egd1dB7d0
(何でもいいけど)


>>1が、


必死になって立ててる


諸々のスレからは、


「恨(=チョン)の精神」みたいな、


粘着性しか感じない。
0026あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 12:59:48.79ID:eJnyp8SP0
住民投票の結果をないがしろにする政党は潰れるべきだろ
0028あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 14:11:14.87ID:vOYHmwzF0
>>1

全国の維新以外の国会議員が、地元で
「大阪市を解体して特別区を設置するために、私を国会に送ってください。」
と訴えて、全国の有権者が大阪都構想のために、維新以外の候補者に投票したとでも思ってるのかね?

イタ過ぎる
0029あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 14:53:20.23ID:mRpkvZlR0
>>1
クロ ★

こいつは、
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)だよ。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0030あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 14:56:42.95ID:QjFF7JAJ0
橋下含め、維新の奴らの佐川喚問前の醜態
なんだあのザマは反省しろ
0031あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 15:04:52.58ID:S+cblAqV0
大阪都構想って、すでに京都があるんですけど
0032あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 16:17:17.24ID:XjLLRMeq0
>>1
大都市法って住民投票で賛成多数なら特別区にするって法律であって、別に都構想に賛成しないといけない法律ではないだろw
それにその住民投票は3年前に結論出てるしな。
強いて言えば、何回も住民投票できるという点が大都市法の「欠陥」なわけだが、その欠陥が無くなるよう法改正されたら困るのは維新じゃないの?w

ほんと、共産党並みに意味不明な辞職要求だな。維新もそうとう焦ってるんやろなあ・・・。
0033あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 16:43:01.45ID:NMrMo0ud0
森友の共犯者達の仲間割れか
0034あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 17:40:02.21ID:oti7Kmqn0
住所変更の際の事務で死ねるからやめてください
0035あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 21:59:23.41ID:0IINjvWl0
>>7
磯村時代にそのスーパー大阪市構想は破綻して
どこも大阪市と一緒になりたいなんて言い出した市はないわけで

現状、市として独立してるのが合併したら議会も首長も失う構想など
誰も賛成しないし、大阪市の上から目線がさらに嫌われた
0036あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 22:29:01.36ID:YqDooSdS0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ

【週刊新潮】セクハラ辞任「福田次官」 直撃取材の模様を公開 デイリー新潮 2018/04/19
https://www.youtube.com/watch?v=PoORY0-HZ8o
0037あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 22:42:19.13ID:gSBha77j0
>>33
 


 


>267名無しさん@1周年2018/04/15(日) 15:19:51.36ID:VPVA82DU0
>大阪維新
>日本会議率80%
>安倍晋三
>日本会議率100%
>大阪自民
>日本会議率50%

大阪都というのは 帝都東京 のコピー
大阪都は普通一般の人々にとっては、全く関係の無いことで
すさまじい害悪にしか過ぎない。

必死の日本会議の構想が帝都の復活で、それが大阪都だった、
 

1930年代、日本は軍部独裁政治
満州事変・日中事変と戦争犯罪を重ねていて、
大陸侵略を足掛かりにしながら世界侵略を目指していた

この時代に 軍部独裁政治を完遂する目的で、
東京から住民自治権を奪ったのが 東京都だった。
軍部独裁東京都になる以前は、東京府だったのである


1930年代は カルトである日本会議の
中心思想であるところの、国家神道が全盛の時代

カルト=危険信仰 である国家神道の教義を
端的に言えば、下記だ

「 

天皇は全世界を征服する帝王となり、
東京は世界帝国の首都となる

この目的を完遂するため、
全ての日本男児ニッポンダンジたるものは
戦場で死に、そして靖国の神殿に迎えられることが
生まれながらの定めである



ようするにこれが、大阪都構想 なんだよ


 


 
0038あなたの1票は無駄になりました2018/04/21(土) 23:39:25.27ID:bOaBusr+0
安倍は自民党なんだから、同じ自民党の地方政党に意見を合わせたからって、
別政党の維新が兎や角言うことじゃないな
0039あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 00:09:18.72ID:G+NMf5an0
>>35
そして、権限と財源を失って、元の普通地方公共団体に戻れなくなる、特別区になろうとする市町村もいないわけで
0040あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 00:29:47.35ID:Akw+K+d80
>>17
行政区にしたら県内一律に同じような行政サービスをしないといけなくなるので
かえって支出が増えると考えられます。
0041あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 01:07:07.48ID:2NyKhtJq0
>>1
大阪土人が都民になれる訳ねーだろ

県内の在日比率下げてから出直せ
0042あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 01:25:11.28ID:6uP0QFd20
 


 


インバウンド を自慢する、 維新政党

        ↓
「 関空格安便で来た、 」
「 韓国人・中国人は帰らない。 」
「 暴力団経営の違法民泊など利用しながら、
暴力団の違法ビジネスの奴隷など、している。 」

大阪の企業の、みなさん! 大阪からは 早急に避退して下さい !

大阪にあるというだけで、 朝鮮企業とみなされ、
日本全国の ネトウヨ・ネトウヨ的な人々
からの 総攻撃に合いますよ!!!!


【 日本は、朝鮮人の町である大阪は、もうすでに見放して捨てた 】
何も変わってない、南京城を守っていて逃げ出した大阪兵の弁
「敵兵さんがぎょーさん来られまして、もうかないまへんわ」
関東軍「貴様ぁーっ、貴様の死に場所をここに、俺がつくってやる!」
じつは南京で虐殺されていたのは、大阪兵だったのですね。

【 関西は 大阪なんて関係無いから、 まづは 関西から独立しろ 】


【 下記が、 ほんとうの 維新政党の成果だ 】

最近では、 丸紅 も、完璧に東京への移転を終えた

もちろん、 サンヨー と シャープ は消滅した

武田薬品 は、日本では報道規制があるが、
アメリカで超巨額賠償訴訟が発生して
もうすでに、米国の企業となった。

パナソニックは、家電が総崩れ。
もう いまや、 自動車部品メーカーを目指している有り様。
パナソニックは、デンソーのつぎの、二番手となった


 


 
0043あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 02:05:48.96ID:SzFnpnRh0
>>40
特別区の担う基礎行政なんて、同じような行政サービスの方が多いので、
市が一元管理、運営できた方が効率が良い

都構想でランニングコストが増えるのも1つの市で行っている基礎行政を4つの特別区に分割してしまうから
0044あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 05:22:23.89ID:G+NMf5an0
>>40

>>13は、サービスレベルの話じゃなくて「全部特別区にすれば市町村長や市町村議会が廃止できてコストが減らせる」という暴論ですからね
現実には特別区長や特別区議会が必要なのに…
>>14は「行政区なら議会は不要(区長は公務員)なのでコストが減らせる」という意味じゃないですかね?

ちなみに、市町村合併の逆なので、分割すると、普通に考えると議員定数は増えます

大阪特別区が議員定数増えない事になってるのは
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00159404/gijiroku.pdf
事務方が出した、5区に分割した場合は他の市町村の人口比を勘案すると148〜242人の議員が必要になるという資料を無視して
「(人口1万人の)熊野町議会が12人(人口30万人になる予定の)湾岸区でも議員12人でやって行けるハズ」
という凄い理屈が元です
0045あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 05:30:45.92ID:G+NMf5an0
>>40
サービスレベルの話でしたら、現実の市町村合併の際には、全てのサービスを最もレベルが高い所に一律合わせるということはしてないんじゃないですか?
そもそも>>13が空論ですけどね
0046あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 07:40:48.65ID:tbR/U5Vj0
>>44
>大阪特別区が議員定数増えない事になってるのは
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00159404/gijiroku.pdf
事務方が出した、5区に分割した場合は他の市町村の人口比を勘案すると148〜242人の議員が必要になるという資料を無視して
「(人口1万人の)熊野町議会が12人(人口30万人になる予定の)湾岸区でも議員12人でやって行けるハズ」
という凄い理屈が元です

AI-PCで議員定数をどこまで減らせるか計算したらどうでしょう。
0047あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 08:18:21.78ID:G+NMf5an0
>>46
公務員(事務員)ならともかく、(建前上)市民の代表として市民の意見を地方政治に反映させ、市政をチェックするのが議員をAI化って、むりじゃないですかね?

都構想の売り文句の一つとして、ニアイズベター、きめ細やかな住民自治が挙げられてるのに、他の自治体の半分以下の議員で運営するってのは、無理がありませんかね?
0048あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 11:41:19.18ID:qzRyssDi0
 


 


>267名無しさん@1周年2018/04/15(日) 15:19:51.36ID:VPVA82DU0
>大阪維新
>日本会議率80%
>安倍晋三
>日本会議率100%
>大阪自民
>日本会議率50%

大阪都というのは 帝都東京 のコピー
大阪都は普通一般の人々にとっては、全く関係の無いことで
すさまじい害悪にしか過ぎない。

必死の日本会議の構想が帝都の復活で、それが大阪都だった、
 

1930年代、日本は軍部独裁政治
満州事変・日中事変と戦争犯罪を重ねていて、
大陸侵略を足掛かりにしながら世界侵略を目指していた

この時代に 軍部独裁政治を完遂する目的で、
東京から住民自治権を奪ったのが 東京都だった。
軍部独裁東京都になる以前は、東京府だったのである


1930年代は カルトである日本会議の
中心思想であるところの、国家神道が全盛の時代

カルト=危険信仰 である国家神道の教義を
端的に言えば、下記だ

「 

天皇は全世界を征服する帝王となり、
東京は世界帝国の首都となる

この目的を完遂するため、
全ての日本男児ニッポンダンジたるものは
戦場で死に、そして靖国の神殿に迎えられることが
生まれながらの定めである



ようするにこれが、大阪都構想 なんだよ


 


 
0049あなたの1票は無駄になりました2018/04/22(日) 12:45:22.30ID:Sto+J6D+0
大阪からゴキブリ維新を追い出さないと改革は始まらない
0051あなたの1票は無駄になりました2018/04/23(月) 04:25:51.97ID:KtkX098H0
389 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 18:19:28.81 ID:GijPfRkK0 [5/41]
>>384
4000億円分は既に維新が改革したんだよボケ。
都構想をやる意味は以前の府市合わせ状態に戻さないことが目的。
府市合わせ=二重行政が生まれるから司令塔を一元化するために都構想をやるんだよ。

432 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 19:12:01.62 ID:XXdFV0eE0
>>389
> 4000億円分は既に維新が改革したんだよボケ。
してないよ
毎年4000億円も財政効果上げてたら、とっくに起債許可団体から脱却してますわ
そもそも「毎年最低でも4000億円」ってのは、府と市の予算規模8兆円の内、1割位はダブってて無駄(二重行政)だろうから、統合すればその半分は余裕で削減できるんじゃね?っていう憶測というか、希望的観測が元
積算してみたらそんなもの無かったという民主党の「埋蔵金」と同様の代物

441 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 19:20:06.62 ID:GijPfRkK0 [21/41]
>>432
アホ過ぎるwww
誰が毎年4000億円も財政効果が生まれるって言ったんだよwww誰もそんなこと言ってないから。

465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 19:32:38.15 ID:TXjkSzwQ0
>>441
松井知事
大阪府市統合本部会議にて

466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 19:34:29.69 ID:GijPfRkK0 [26/41]
>>465
毎年4000億円じゃなく、府市統合で4000億円ね。

497 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 19:56:16.07 ID:t+k4bSxF0 [1/3]
>>466
> 毎年4000億円じゃなく、府市統合で4000億円ね。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASHC09036_Z00C13A8AC8000
「大阪都」の節約効果、最大976億円 府市が試算
「年4000億円」目標に遠く及ばず
2013年8月9日 22:42
ちなみに現在の法定協議会資料では、府市統合の節約効果はゼロ
0052あなたの1票は無駄になりました2018/04/23(月) 04:27:44.85ID:KtkX098H0
504 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 20:00:52.69 ID:GijPfRkK0 [34/41]
>>497
4000億円分、橋下と松井が必死こいて改革したからね。

518 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 20:09:28.93 ID:t+k4bSxF0 [2/3]
>>504
そもそも、毎年4000億円はデタラメだったと松井知事自身が府議会答弁で認めてるのに、信者さんは認めないんだね

541 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 20:28:36.97 ID:GijPfRkK0 [40/41]
てか、維新のアンチっておかしよね!
維新に対してそこまで完璧な政治行政を求めるなら、何故大阪がこんなに借金だらけになる前に過去の知事や市長、自民党や民主党などにしつこく抗議しなかったのかねぇ…
大阪市役所も職員厚遇や不祥事出まくってたし、なんで何も抗議しなかったの?
維新にだけ100点満点の政治を求めて、他の政党の体たらくさや悪行に対しては何も言わないのかよ。
こういう公平に物事を見て対応しない奴はろくな奴じゃない。欠陥人間。

547 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 20:35:02.45 ID:zLx0Cx/X0 [1/2]
>>541
毎年最低でも4000億円の財政効果があるって空論ぶち上げて、実際にはコストはかかるが財政効果ゼロなのが判明した政策を、それでも強行しようとしたら、政党に関係なく非難されると思う

549 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/15(日) 20:37:22.36 ID:GijPfRkK0 [41/41]
4000億円4000億円てアホの一つ覚えみたいに唱えてる奴居るが、過去の二重行政で生まれた負債はざっと2兆円だぞ!
都構想はこういう無駄な二重行政を二度と起こらないように、防ぐ為にやるんだよ。
だから、実質4000億円以上の改革効果があると言っても過言ではない。
0053あなたの1票は無駄になりました2018/04/25(水) 09:31:53.78ID:L0A/3OKm0
<維新支持者の声>

大阪の発展を少しでも妨げるなら一国の首相といえども容赦なく辞めてもらう
それくらいの気概を持たなくてどうする?
0054あなたの1票は無駄になりました2018/04/25(水) 15:45:16.36ID:oe+Y3Yvu0
維新支持者は大阪から出ていけ
0055あなたの1票は無駄になりました2018/04/25(水) 19:57:42.87ID:MlEes74R0
>>53
仮に安倍が辞めても岸田か石破になって維新が困るだけじゃんw
そもそも維新が安倍への恩を忘れて小池と組むから悪い。
0056あなたの1票は無駄になりました2018/04/28(土) 22:36:42.51ID:n3AbnUWo0
「都構想」と「総合区」の経済効果算出、事業者決まる…東京の「嘉悦学園」
https://www.sankei.com/west/news/180427/wst1804270022-n1.html
 大阪市を廃止して特別区を設置する「大阪都構想」と、対案として市を残したまま行政区の権限を強化する「総合区」
それぞれの経済効果を算出するため、大阪市が公募していた事業者について、市は26日、選考の結果、
学校法人「嘉悦学園」(東京都)に決まったと発表した。

 算出方法の提案も含めたプロポーザル(企画提案)方式で公募。市によると、2事業者から応募があったが、
嘉悦学園は複数の算定方法を提案し、関西で実績が高いことから、選ばれた。
6月末までに算出結果の報告を求める予定。

 今年1〜2月にも事業者を公募したが、不調に終わったため、その後、再公募していた。


名古屋の「レゴランド」経済効果は一千億円級 地元シンクタンク
https://www.sankei.com/economy/news/170323/ecn1703230036-n1.html

みたいな景気のいい代物が出てくるんでしょうね
0057あなたの1票は無駄になりました2018/04/29(日) 07:06:29.43ID:qlmDzcss0
都構想自体が住民から必要とされていない
前回以上に反対派が多数で無効になるのはもう確定事項だよ
維新の定石としていつも通り成果を詐欺して市民を騙してどれだけ賛成を引っ張ってくるかってところでしょ
0058あなたの1票は無駄になりました2018/04/29(日) 21:09:41.23ID:uam74BQZ0
>>56
都構想で新しい建物を作ったりするコスト費用も経済効果額に換算されるから、都構想と総合区の経済効果額を比較すれば都構想の方が多くなるだろうな

都構想にしろ、総合区にしろ経済効果を求めるような政策じゃないのに、経済効果額を求めるのは、
コスト費用が多くなる都構想に有利な数字を出したいからだろう
0059あなたの1票は無駄になりました2018/04/30(月) 09:30:28.10ID:Ky1aercW0
>>58
そもそも、当初の売りだった
「最低でも1年間で4000億円の財政効果」
が、精査したらゼロになっちゃった件について説明が欲しい罠



未だに都構想でムダが省けるとか公務員クビにできるとか思ってる賛成派が多いように思う
0061あなたの1票は無駄になりました2018/04/30(月) 18:46:42.55ID:Ky1aercW0
>>60
リフレ派からダークサイドに堕ちた(時計泥棒の件ではない)「暗黒卿」と呼ばれた高橋洋一氏は、関係していないと仰っています

https://twitter.com/SankeiNews_WEST/status/989743835876999168
0062あなたの1票は無駄になりました2018/05/01(火) 00:15:27.50ID:RxNzXz1D0
>>59
財政効果って、無駄な二重行政を一元化して効率化することで歳出が減りましたとか、別の政策の為の財源ができましたとか財政にどれだけ効果を与えるかと言う話で、
都構想のような行政改革の政策については、財政効果で評価するのは正しい

一方、経済効果は緊縮財政より財政出動をした方が効果が出るので、無駄なハコモノを作ったりバラマキ政策でも経済効果は大きくなり、都構想のような行政改革を評価する試算としては不適切

財政効果が期待していた試算が出ないことが分かっているから、経済効果を試算して財政効果と経済効果の違いが分からない人を騙そうとしているんだろう
年間4000億がゼロになったことをちゃんと説明するような政治家なら、経済効果なんて試算するとか言い出さない
0063あなたの1票は無駄になりました2018/05/01(火) 01:01:25.53ID:BxuO/OYf0
>>62

都構想で新庁舎作ったりシステム改修するのに、311〜561億円の経済効果
システム維持等に毎年41〜48億円の経済効果
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00271274/02_siryo1.pdf
(一般的には「コスト」という)

561億円+48億円で609億円の経済効果!
さらに土建屋やIT土方が飲食や風俗に金使ってくれるから、いつもの2倍の乗数効果が加わり、609億円×2の1218億円パワー!!
そして、いつもの3倍の回転を加えれば、1218億円×3の
東京都!お前をうわまわる3654億円パワーだーっ!!
https://img.atwikiimg.com/www49.atwiki.jp/aniwotawiki/attach/1947/2731/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96.jpg
0064あなたの1票は無駄になりました2018/05/01(火) 01:12:49.80ID:BxuO/OYf0
橋下氏、都構想の財政効果アピール 他党は効果額算定方法を疑問視
2014.3.7 23:13
http://www.sankei.com/west/news/140307/wst1403070005-n1.html
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。
橋下氏はタウンミーティングなどで都構想の意義を説明する際、
1枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の区割り案で
都に移行した場合、平成45年度までに累積黒字が計約1375億円に
達することが示されている

2014.7.4 13:10
「それはあなた(記者)の主観だ…僕の価値観は(都構想の)財政効果に置いていない」
http://www.sankei.com/west/news/140704/wst1407040060-n1.html
−−都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
 財政効果はあまり意味がない。(都移行後に各特別区が財政的に)破綻しないことが確保されれば十分で、
維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、(是非を)判断してもらう。
 −−しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
 それはあなた(記者)の主観だ。(特別区の区長を選挙で選ぶ)住民自治の充実についても言っていた。
僕の価値観は、財政効果に置いていない。

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00267685/5gijirokuteisei.pdf
(コ田委員)
もう一点、今度は効果とコストについてお伺いをいたします。
特別区設置に伴うコストとして、システム改修、庁舎整備などで約302億円から768億円
との数字が示されました。一方で、前回示されていた再編効果額がなくなった、二重行政
の解消が進んでいることから特別区設置の意義が薄れたというご意見もあります。確かに
特別区の設置に伴うコストは相当額必要ではありますが、このコストを負担してでも特別
区を設置することによって、数字では表せないかもしれませんが、もっとそれを上回るぐ
らいの大きなメリットがあるのではないかと考えますが、いかがでしょうか。
(事務局:井上制度企画担当部長)
前回お示ししました再編効果額につきましては、府市連携、市政改革で着実にあらわれ
ておりますが、それはほんの一部の節約効果にすぎないということ、また、特別区設置に
伴うコストをお示ししましたが、制度改革によって大阪がさらに成長し、豊かで強い大阪
を実現するという大きな効果のためには一定のコストも必要だということ、こうしたこと
がこれまで知事・市長がお示ししてきた考え方でございます。
特別区制度の本来の効果としましては、行政の仕組みを大きく変えることで、広域自治
体において大阪の成長を迅速・強力かつ効果的に推進し、今より小さな単位の基礎自治体
において住民自治が拡充することを特別区素案でお示ししたところでございますが、特別
区制度の効果をよりわかりやすく市民の皆様にお伝えするため、今後何らかの形で数値化
できないか検討するよう知事・市長から指示を受けたところでございます。
0065あなたの1票は無駄になりました2018/05/01(火) 02:29:04.73ID:DC/8hfm+0
安倍首相が都構想反対を明言したけど関西では全然ニュース報道されないな。
維新にとって都合の悪いことは関西ではタブーなのか?
0066あなたの1票は無駄になりました2018/05/01(火) 08:52:57.97ID:maMERolZ0
大阪都構想と憲法改正ってどういうつながりがあるのか以前から不明なんだ。
日本国憲法の8章を見ても、法律で特別区を定め、大阪市の住民投票で決めれば
憲法に何ら違反しないのだが、違法な条例でも制定したいということなのか?


第8章 地方自治
第92条 地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、
     地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。
第93条 地方公共団体には、法律の定めるところにより、
     その議事機関として議会を設置する。
   2 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
     その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
第94条 地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する
     権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。
第95条 一の地方公共団体のみに適用される特別法は、
     法律の定めるところにより、その地方公共団体の住民の投票において
     その過半数の同意を得なければ、国会は、これを制定することができない。
0067あなたの1票は無駄になりました2018/05/01(火) 09:30:53.70ID:BxuO/OYf0
>>66
> 大阪都構想と憲法改正ってどういうつながりがあるのか以前から不明なんだ。

関係ないでしょ?

「大阪都構想(=大阪市廃止・特別区設置)」は、日本国憲法下の地方自治法の特別法である
大都市地域における特別区の設置に関する法律に準拠するので、憲法改正なんて必要ない
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=424AC1000000080&;openerCode=1
(目的)
第一条 この法律は、道府県の区域内において関係市町村を廃止し、特別区を設けるための手続並びに特別区と道府県の事務の分担並びに
税源の配分及び財政の調整に関する意見の申出に係る措置について定めることにより、地域の実情に応じた大都市制度の特例を設けることを目的とする。


大阪都構想関連で憲法改正の話が出てくるのは
「安倍首相が望む憲法改正には維新の協力が必要で、維新の協力を得るために安倍首相は維新の政策である大阪都構想に揚力的」
という仮定/仮説が元でしょう
0068あなたの1票は無駄になりました2018/05/01(火) 09:50:20.15ID:BxuO/OYf0
>>67
タイポ失礼
×:大阪都構想に揚力的
〇:大阪都構想に揚力的


ついでに捕捉すると、大阪市を廃止して特別区を設置しても、大阪府は大阪都にはならない

地方自治法
第三条 地方公共団体の名称は、従来の名称による。
 2 都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。

なので、大都市地域特別区設置法以外に、国会で法律を成立させなければならない


ちなみに大都市地域特別区設置法の

(特別区を包括する道府県に対する法令の適用)
第十条 特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。

という見做し条項をもって「実質的に都になる」という主張が散見されるが、現行法で都、道、府、県の扱いに差は無い
地方自治法の定めに

(特別区)
第二百八十一条 都の区は、これを特別区という。

と定義されており、特別区関連の法令が全て特別区は東京都に属するのが前提で定められているため、これら法令全てを改訂する代わりに「都とみなす」ということ
0069あなたの1票は無駄になりました2018/05/01(火) 10:04:18.96ID:BxuO/OYf0
>>68
恥ずかしー
後段打っててタイポ訂正を漏らしてるわ
「×:揚力的→〇:協力的」
飛ばしてどうするよ:揚力

これだけだと何なので>>62
「年間最低でも4000億円の財政効果」は、
「大阪府と大阪市の業務の内、1割程度はダブってるんじゃないかと思うので、府市予算の合計約8兆円の1割、8000億円がダブりで、その半分の4000億円は余裕で削減できるんじゃね?」
という根拠レスな代物

積算したものではない事は、大阪府議会で松井知事自身が認めています

積算してみたら統合効果がゼロになっちゃったわけですが
0071あなたの1票は無駄になりました2018/05/03(木) 01:27:46.65ID:0n/RRE040
維新に都合の悪いニュースはヤクザが暴れるからマスコミも怖いんだよ
0072あなたの1票は無駄になりました2018/05/05(土) 00:53:56.57ID:PCHGk8Yq0
おいちょび髭藤井!やっぱ都構想を文字面だけでしか解釈してない低能だな
市の権限解体直轄区化が都構想の実態となぜ理解しないんだ。
維新のツートップ体制が崩れる未来、違う会派の知事市長の組み合わせになった瞬間また暗黒時代に戻る。馬鹿でも分かる理由。都が爆誕?アホかテメエは。東京都の事例からネーミングしてるだけだぞ低能!
0073あなたの1票は無駄になりました2018/05/05(土) 19:00:08.42ID:teF6emuj0
>>72
従来の大阪でも万博、APEC、USJの誘致実績があるし、逆に府市一体になれば無駄な行政が無くなるかというとそうでないのは豊洲築地問題でわかったじゃん。
0074あなたの1票は無駄になりました2018/05/05(土) 19:59:51.88ID:mHkcIPV30
>>72
「毎年4000億円の財政効果」
とか
「2012年度までに都構想しないと(何故か大阪府じゃなくて大阪市が)財政危機に!」
とか煽っててのが間違いだった都構想に財政効果はない、とキチンと説明してから、府市統合のメリットとやらを説明してくれますかね?
勿論コストも説明するんですよ
こんな詐欺じゃなくてね↓

大阪市=子供(市民)から巻き上げたお金をとにかく無駄遣いするどうしようもない父親(ワイシャツ袖まくり、胸をはだけ、無精ひげ赤ら顔、手にはワイングラスの中年)
大阪府=弱々しいおじいちゃん(座布団に正座する和服の好々爺)

嫌がる大阪市と無抵抗な大阪府を「改革の壺」に入れると合体してスーパー大阪都(スーパーマン風マントにスーツ姿のナイスミドル)が誕生するという紙芝居ですが…

---現実---

総務省平成28年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho.html

財政力指数(大きい方が良い)
大阪府 0.76505
大阪市 0.93

経常収支比率(小さい方が良い)
大阪府 101.1
大阪市 100.1

実質公債費比率 (小さい方が良い)
大阪府 18.4
大阪市 7.9

将来負担比率(小さい方が良い)
大阪府 183.4
大阪市 95.2

ラスパイレス指数(小さい方が公務員給与水準が低い)
大阪府 101.5
大阪市 94.2
0075あなたの1票は無駄になりました2018/05/05(土) 23:20:40.46ID:raU60Wyf0
>>72
維新のツートップが崩れて、違う会派の知事市長の組み合わせになると暗黒時代に戻ることが馬鹿でも分かってるのに、
有権者が暗黒時代に戻る選択を意図的にするなんてあり得るの?

もし、有権者が違う会派の知事市長にすることを選択したとしたなら、
それは今のような同じ会派の知事市長の組み合わせを民意が否定しているということが想定されるんだから、
都構想をやる必要なんかないと思うが
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